Hoe uiten we vroeger onze mening? Er was wat borrelpraat maar dat kwam niet verder dan de tafel. Dan waren er nog ingezonden brieven in kranten en daarmee hield onze publieke meningsuiting en verspreiding naar een beperkte subgroep wel een beetje op.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 05:43 schreef sp3c het volgende:
het is vooral duidelijk hoe afhankelijk we zijn geworden van 'het grootkapitaal' voor zoiets simpels als het uiten van je mening
Alles en iedereen die niet bijzonder conservatief / rechts is geloof ik. Nieuw stopwoordje van de boze kereltjes.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat zijn in godesnaam nou weer SJWs?
Een paar luidruchtige nobody's op Twitter die heel veel macht schijnen te hebben. Volgens sommige fokkers schijnen ze via Twitter wetten te kunnen maken en per decreet zaken te kunnen verbieden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat zijn in godesnaam nou weer SJWs?
.quote:
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 08:27 schreef xpompompomx het volgende:
Dit is niet zo'n sterk topic, zou beter tot zijn recht komen in KLB
quote:Zijn er constructieve maatregelen die we kunnen nemen?
Met intellect heeft de insteek van dit topic natuurlijk weinig te maken. Het is puur weer een excuus om op een fictieve groep SJW’s te kunnen kankeren.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Constructieve maatregelen waartegen precies?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Je kunt niet enerzijds het recht verdedigen van een bakker om te weigeren een taart te bakken voor een homokoppel en tegelijkertijd pleiten voor maatregelen tegen private bedrijven die bepaalde figuren niet langer een podium willen bieden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Dat blijkt men zeker wel te kunnen verdedigen. Volslagen hypocriet natuurlijk maar dat mag geen verbazing wekken.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt niet enerzijds het recht verdedigen van een bakker om te weigeren een taart te bakken voor een homokoppel en tegelijkertijd pleiten voor maatregelen tegen private bedrijven die bepaalde figuren niet langer een podium willen bieden.
Helaas is dat nou precies wat conservatieven zoals jij doen.
Constructieve maatregel lijkt me het aanmoedigen van dit soort acties, bedrijven aanmoedigen om maatschappelijk betrokken te zijn en dus verkeerde dingen niet te sponsoren. Als samenleving bedrijven die wel zulke dingen sponsoren geen zaken meer mee doen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Maar als consumenten en bedrijven daadwerkelijk met hun portemonnee stemmen is dat natuurlijk heel eng als het niet naar wens gebeurt...quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:57 schreef JeMoeder het volgende:
Wie heeft Derksen verboden zijn mening te uiten? Volgens mij mag hij dat gewoon blijven doen. Bedrijven mogen wel zelf beslissen of ze zichzelf daarmee willen associëren toch?
Backfire topic en dan maar de rest hier zomaar op hun intellect aanvallen en zelf niet eens inhoudelijk op uitgebreide reacties in je topic reageren. Wat vind je zelf van zulk gedrag?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Je hebt pas maatregelen nodig als er een probleem is. Het 'probleem' dat je in je OP beschrijft bestaat helemaal niet, Don Quichote.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Juist, dit zou door elke kapitalist aangemoedigd moeten worden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Constructieve maatregel lijkt me het aanmoedigen van dit soort acties, bedrijven aanmoedigen om maatschappelijk betrokken te zijn en dus verkeerde dingen niet te sponsoren. Als samenleving bedrijven die wel zulke dingen sponsoren geen zaken meer mee doen.
Een constructieve maatregel die je kan nemen is het oprichten van een eigen commercieel TV-station waarop mensen die bij de overige commerciele stations niet welkom zijn een podium hebben.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Dat is natuurlijk ook een beetje het probleem. Je eigen opvattingen presenteren als voldongen feit en dan vragen wat we eraan kunnen doen is geen basis voor een discussie. Kijk je kunt er in een discussie nog net wel vanuit gaan dat we allemaal wel zo ongeveer vinden dat kindersterfte niet direct wenselijk is (hoewel sommige users daar wellicht anders over denken al naar gelang het kleurtje of de woonplaats van het kind), maar er vanuit gaan dat iedereen van mening is dat sponsoren zich niet zouden mogen terugtrekken omdat ze zich niet wensen te associëren met een programma is wat absurdistisch.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 10:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je hebt pas maatregelen nodig als er een probleem is. Het 'probleem' dat je in je OP beschrijft bestaat helemaal niet, Don Quichote.
Ja, en dan kom jij nog eens het nivo homoepatisch verdunnen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 09:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het intellect in POL is idd dun gezaaid.
[..]
Stoppen met het gebruik maken van de producten van de bedrijven die menen wat te moeten met deze hype. Ze doen het enkel uit vrees voor verlies aan inkomsten (veelal door adverteerders- mind you). De publieke backlash is echter lang zo groot niet - of werkt eerder averechts.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 05:25 schreef Lyrebird het volgende:
Zijn er constructieve maatregelen die we kunnen nemen?
Nadeel is wel dat je dan via een medium moet communiceren met Pim Fortuyn en niet kan laten merken wat voor onzin dat isquote:Op dinsdag 30 juni 2020 10:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een constructieve maatregel die je kan nemen is het oprichten van een eigen commercieel TV-station waarop mensen die bij de overige commerciele stations niet welkom zijn een podium hebben.
Je kan in NL zelfs een publieke omroep oprichten om in het bestel tijd te claimen daarvoor. Geweldig systeem.
Die vervolgens door iedereen bedreigd wordt om er mee te stoppen...quote:Op dinsdag 30 juni 2020 10:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een constructieve maatregel die je kan nemen is het oprichten van een eigen commercieel TV-station waarop mensen die bij de overige commerciele stations niet welkom zijn een podium hebben.
Je kan in NL zelfs een publieke omroep oprichten om in het bestel tijd te claimen daarvoor. Geweldig systeem.
Is WNL bedreigd, of willen de rechtsen gewoon geen cent uitgeven hieraan?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Die vervolgens door iedereen bedreigd wordt om er mee te stoppen...
Wat ik bedoel te zeggen is, als je een zwaar afwijkende mening hebt dat mensen je lastig gaan vallen in je privéleven. Dus doodsbedreigingen sturen en proberen je werk af te pakken of onmogelijk te maken. Zo'n iemand als Dennis Schouten durft nu ook veel minder door dit soort uitspattingen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is WNL bedreigd, of willen de rechtsen gewoon geen cent uitgeven hieraan?
Wie is Dennis Schouten?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:33 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is, als je een zwaar afwijkende mening hebt dat mensen je lastig gaan vallen in je privéleven. Dus doodsbedreigingen sturen en proberen je werk af te pakken of onmogelijk te maken. Zo'n iemand als Dennis Schouten durft nu ook veel minder door dit soort uitspattingen.
Dus net zoals de kzop hoofdman bedreigingen ontvangt vanuit anonieme hoeken,maar wel doorgaatquote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:33 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is, als je een zwaar afwijkende mening hebt dat mensen je lastig gaan vallen in je privéleven. Dus doodsbedreigingen sturen en proberen je werk af te pakken of onmogelijk te maken. Zo'n iemand als Dennis Schouten durft nu ook veel minder door dit soort uitspattingen.
Mensen bedreigen is al strafbaar.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Die vervolgens door iedereen bedreigd wordt om er mee te stoppen...
Dennis van Powned.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:48 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wie is Dennis Schouten?
Als je iets verkeerd zegt, dat mensen dan privé je lastig gaan vallen, is wel duidelijk ja. Kijk alleen al naar de behandeling van mensen als Wilfred Genee en Sylvana Simons. Er is altijd wel een groepje rechtse randdebielen die boos worden op iedereen die niet in de lijn Wierd Duk meeloopt.
Het punt is dat er ook veel mensen stoppen of matigen in hun mening vanwege zulke acties. Dat er anderen doorgaan is niet mijn punt.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus net zoals de kzop hoofdman bedreigingen ontvangt vanuit anonieme hoeken,maar wel doorgaat
Ja klopt, maar het gebeurt wel. Dus, het heeft invloed op de persoon.quote:
Maarre wat is je constructieve oplossing daarvoor?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:51 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ja klopt, maar het gebeurt wel. Dus, het heeft invloed op de persoon.
Neuh, het ligt eraan welke mening. Iets zeggen dat tegen het Telegraafvolk in gaat is een stuk vervelender voor je leven dan andersom.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:50 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Dennis van Powned.
Dus we zijn er over eens dat je veel te verduren krijgt met een afwijkende mening?
Heb ik niet helaas. Ik hoop vooral dat mensen zich uitspreken voor vrijheid van meningsuiting, er gestopt wordt met mensen en bedrijven chanteren en dat mensen achter hun mening blijven staan.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre wat is je constructieve oplossing daarvoor?
Wat is je punt dan? Dat er slappelingen zijn die zogenaamd onder druk hun mening matigen of stoppen en we daarom moeten accepteren dat dit zielig is en hun een slachtofferrol moeten gunnen, terwijl andere mensen dus wel blijven doorgaan met hun extreme mening en gewoon van elke bedreiging een aangifte doen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:51 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het punt is dat er ook veel mensen stoppen of matigen in hun mening vanwege zulke acties. Dat er anderen doorgaan is niet mijn punt.
Ik wil een klimaat dat zo'n man aangepakt wordt via de wet en niet dat mensen hem lastig gaan vallen in z'n privéleven en zijn werk en hobby's om zeep gaan helpen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Neuh, het ligt eraan welke mening. Iets zeggen dat tegen het Telegraafvolk in gaat is een stuk vervelender voor je leven dan andersom.
Dit is geen 'both sides are equally bad'-situatie ofzo. Je hebt gewoon een kamp waarin figuren als Henk Bres zitten, die trots zijn op hun racisme, oproepen tot deportaties, burgeroorlogen, lynchpartijen en daar ook fanmateriaal voor produceren, bijeenkomsten belagen door auto's te slopen en stenen naar binnen te gooien, en dan heb je een andere kant.
Ik vind het niet slap, maar zelfs logisch dat je stopt met wat je doet als je telkens wordt bedreigd. Dus nee, dat is niet mijn punt.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is je punt dan? Dat er slappelingen zijn die zogenaamd onder druk hun mening matigen of stoppen en we daarom moeten accepteren dat dit zielig is en hun een slachtofferrol moeten gunnen, terwijl andere mensen dus wel blijven doorgaan met hun extreme mening en gewoon van elke bedreiging een aangifte doen.
Over wie heb je het nu?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:57 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik wil een klimaat dat zo'n man aangepakt wordt via de wet en niet dat mensen hem lastig gaan vallen in z'n privéleven en zijn werk en hobby's om zeep gaan helpen.
Ik heb over VI die lastig wordt gevallen door Arie's, Fidan die bedreigd wordt en al die KOZP figuren die bedreigd worden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Over wie heb je het nu?
Je kunt wel beginnen over een klimaat aan de hand van 'een geval', maar net zoals het echte klimaat is iets anders dan het weer van de dag, is het sociale klimaat ook iets anders dan dit ene individuele geval.
Bedrijven chanteren, een typisch overtrokken weergave van de situatie.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:55 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Heb ik niet helaas. Ik hoop vooral dat mensen zich uitspreken voor vrijheid van meningsuiting, er gestopt wordt met mensen en bedrijven chanteren en dat mensen achter hun mening blijven staan.
Ik wil dat mensen VI direct aanspreken op de dingen die ze doen, of dat ze dat via de rechter doen. Ik wil niet dat ze naar sponsors gaan en dan gaan dreigen om negatieve reclame voor ze te maken. Je creëert zo dat een kleine en onbelangrijke groep (vermoedelijk) veel te veel invloed krijgt.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bedrijven chanteren, een typisch overtrokken weergave van de situatie.
Aan de ene kant zeg je dat persoonlijke aanvallen het probleem zijn, maar hier kom je opeens met dat je niet bedrijven mag aanspreken op de sprekers die ze sponsoren. Terwijl dat juist het tegenovergestelde is van een persoonlijke aanval - immers, de persoon mag zeggen wat hij wil, maar je kijkt naar de enablers en vraagt die of ze daar achter staan.
Niemand dwingt Johan Derksen om iets anders te zeggen dan wat hij wil zeggen, net zoals niemand verboden wordt om bedrijven aan te schrijven om ze te wijzen op wat ze mogelijk maken. Niemand is ook verplicht om 6 ton per jaar over te maken naar Johan Derksen, dus als dat stopt dan stopt dat.
Ik had niet door dat dit over de 71-jarige sneeuwvlok Johan Derksen ging.
VI wordt niet lastig gevallen 'door Arie's', waar je trouwens je klacht lekker naar het persoonlijke trekt (Arie's, mensen zoals Arie Boomsma, nee, dat is vast goed voor de discussiecultuur, dat op het moment dat je je ergens over uitspreekt je voornaam synoniem wordt voor een verrader, of wat vind je precies het probleem van de Arie's? Is het niet ironisch dat je zelf zegt dat mensen niet zo persoonlijk moeten worden aangevallen en je in dezelfde zin dat doet bij Arie Boomsma?).quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:04 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik heb over VI die lastig wordt gevallen door Arie's, Fidan die bedreigd wordt en al die KOZP figuren die bedreigd worden.
Dat doen ze toch ook? En dan zegt Derksen dat hij het prima vond. Dus zeggen mensen, nou prima, maar dan vragen we de sponsors of die dat ook zo zien en blijkbaar zien die dat anders.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:07 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik wil dat mensen VI direct aanspreken op de dingen die ze doen, of dat ze dat via de rechter doen. Ik wil niet dat ze naar sponsors gaan en dan gaan dreigen om negatieve reclame voor ze te maken. Je creëert zo dat een kleine en onbelangrijke groep (vermoedelijk) veel te veel invloed krijgt.
Als jij zorgt dat iemands inkomen op de tocht komt te staan, zorg je daadwerkelijk voor dat je iemand (Johan) onder druk zet. Dus ja, hij kan zeggen wat hij wil, maar niet zonder onredelijke consequenties opgelegd door een bepaald groepje.
Je mag toch prima aan een bedrijf melden dat je stopt met het gebruiken van hun product als ze een dergelijk programma sponsoren? Dat is toch juist de vrijheid van meningsuiting?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:07 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik wil dat mensen VI direct aanspreken op de dingen die ze doen, of dat ze dat via de rechter doen. Ik wil niet dat ze naar sponsors gaan en dan gaan dreigen om negatieve reclame voor ze te maken. Je creëert zo dat een kleine en onbelangrijke groep (vermoedelijk) veel te veel invloed krijgt.
Als jij zorgt dat iemands inkomen op de tocht komt te staan, zorg je daadwerkelijk voor dat je iemand (Johan) onder druk zet. Dus ja, hij kan zeggen wat hij wil, maar niet zonder onredelijke consequenties opgelegd door een bepaald groepje.
Je kunt wel meer niet willen, maar waarom zou je het niet doen? Wat is er mis met anti-reclame. Wakker Dier maakt ook anti-reclame voor de Albert Heijn, bij VI maken ze ook anti-reclame voor Studio Voetbal. Waarom zou je niet anti-reclame mogen maken voor Bavaria omdat ze meebetalen aan een programma waarin ze een voorkeur hebben voor het aanvallen van mensen die anders zijn dan zij zelf zijn?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:07 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik wil dat mensen VI direct aanspreken op de dingen die ze doen, of dat ze dat via de rechter doen. Ik wil niet dat ze naar sponsors gaan en dan gaan dreigen om negatieve reclame voor ze te maken. Je creëert zo dat een kleine en onbelangrijke groep (vermoedelijk) veel te veel invloed krijgt.
Nee, Johan Derksen zorgt ervoor dat zijn inkomen onder druk staat. Hij zit bij een praatprogramma waar hij gek genoeg voor betaald wordt. Niemand dwingt de sponsoren om hem te betalen, dus als ze daarmee op willen houden, dan stoppen ze daar mee. Dan mag Johan Derksen nog steeds dezelfde mening hebben en verkondigen, maar dan wordt ie er gewoon niet meer voor betaald. Johan Derksen wordt niet betaald voor zijn mening, maar om daar te zitten - op het moment dat degenen die hem betalen hem niet meer willen betalen om daar te zitten, heeft Johan pech gehad. Dat is geen beknotting van VvMU, maar gewoon de keuze van de mensen die hem betalen.quote:Als jij zorgt dat iemands inkomen op de tocht komt te staan, zorg je daadwerkelijk voor dat je iemand (Johan) onder druk zet. Dus ja, hij kan zeggen wat hij wil, maar niet zonder onredelijke consequenties opgelegd door een bepaald groepje.
Maar dat komt neer op een boycot, en hoe effectief zijn die? Verder is het niet constructief - met zo’n boycot stoot je werknemers het brood uit de mond. Die kunnen er ook niets aan doen dat overbetaalde CEOs geen ruggengraat hebben.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Stoppen met het gebruik maken van de producten van de bedrijven die menen wat te moeten met deze hype. Ze doen het enkel uit vrees voor verlies aan inkomsten (veelal door adverteerders- mind you). De publieke backlash is echter lang zo groot niet - of werkt eerder averechts.
Verkoop gewoon cola / scheermesjes / koffie. Ik hoef er geen BLM logo bij, en mocht ik het aantreffen op een product dan is het inmiddels aanleiding om het niet meer te kopen om dezelfde reden dat ik geen cola koop gesponsord door de zevendags adventisten, het moslimbroederschap of de PvdA.
Ik vind dat ik alles moet kunnen zeggen. Ik wil echter niet dat jij iets terug zegt. En wat ik al helemaal niet wil is dat jij een ander erop wijst wat ik heb gezegd.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat doen ze toch ook? En dan zegt Derksen dat hij het prima vond. Dus zeggen mensen, nou prima, maar dan vragen we de sponsors of die dat ook zo zien en blijkbaar zien die dat anders.
Vrijheid van meningsuiting is geen vrijheid van consequenties van die mening, he? Je mag op je werk ook roepen dat je baas een grote klootzak is maar ook daar zitten dan consequenties aan.
Het is inderdaad te merken dat je niet gewend bent het debat aan te gaan, want mensen die je centrale premisse aanvallen in dit topic negeer je categorisch.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar dat komt neer op een boycot, en hoe effectief zijn die? Verder is het niet constructief - met zo’n boycot stoot je werknemers het brood uit de mond. Die kunnen er ook niets aan doen dat overbetaalde CEOs geen ruggengraat hebben.
Ifan Ekiz stelt in het AD dat we geen idee meer hebben hoe we een debat moeten voeren.
In mijn eigen VWO opleiding was er geen ruimte voor kunst, cultuur, ethiek, filosofie, debatteren en moraliteit. Daarnaast ben ik opgegroeid in een wijk waar lacherig werd gedaan over academische vorming. Dit zal voor wel meer mensen gelden: kunnen wij wel debatteren?
Kortom, willen we tegengas geven tegen deze kwalijke ontwikkelingen, dan zullen we meer moeten investeren in de academische vorming van de burger, zo dat die het debat aan kan gaan, in plaats van zo’n discussie als dom vermaak te zien.
Het is inmiddels wel een beetje laat om Johan Derksen terug naar school te sturen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar dat komt neer op een boycot, en hoe effectief zijn die? Verder is het niet constructief - met zo’n boycot stoot je werknemers het brood uit de mond. Die kunnen er ook niets aan doen dat overbetaalde CEOs geen ruggengraat hebben.
Ifan Ekiz stelt in het AD dat we geen idee meer hebben hoe we een debat moeten voeren.
In mijn eigen VWO opleiding was er geen ruimte voor kunst, cultuur, ethiek, filosofie, debatteren en moraliteit. Daarnaast ben ik opgegroeid in een wijk waar lacherig werd gedaan over academische vorming. Dit zal voor wel meer mensen gelden: kunnen wij wel debatteren?
Kortom, willen we tegengas geven tegen deze kwalijke ontwikkelingen, dan zullen we meer moeten investeren in de academische vorming van de burger, zo dat die het debat aan kan gaan, in plaats van zo’n discussie als dom vermaak te zien.
Dit is idd een belangrijk punt. De sponsoren laten nu hun oren vaak hangen naar mensen die zelf nog niet veel hebben laten zien in het leven, terwijl iedereen die zich het schompes werkt (en zo’n Genee, nee ik moet m ook niet, is zo’n harde werker die veel te verliezen heeft) niet mee kan doen in dit moddergevecht.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 12:51 schreef Immerdebestebob het volgende:
En daarnaast wil ik nog zeggen dat er mensen zijn die veel meer te verliezen hebben dan een aantal mensen die professioneel protestganger zijn.
Venture Activist?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:54 schreef Hexagon het volgende:
Je kan ook nog aandelen in het bedrijf kopen en proberen de CEO eruit te kieperen.
Wat we al zeggen. Een eigen podium maken waar je niet afhankelijk bent van marketingafdelingen van grote multinationals.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit is idd een belangrijk punt. De sponsoren laten nu hun oren vaak hangen naar mensen die zelf nog niet veel hebben laten zien in het leven, terwijl iedereen die zich het schompes werkt (en zo’n Genee, nee ik moet m ook niet, is zo’n harde werker die veel te verliezen heeft) niet mee kan doen in dit moddergevecht.
Vandaar ook dat ik op zoek ben naar constructieve oplossingen, en Fidan Ekiz heeft daar wel kijk op.
Nergens op gebaseerde aannames en diskwalificaties van het recht van een groep om zich in een discussie te mengen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit is idd een belangrijk punt. De sponsoren laten nu hun oren vaak hangen naar mensen die zelf nog niet veel hebben laten zien in het leven, terwijl iedereen die zich het schompes werkt (en zo’n Genee, nee ik moet m ook niet, is zo’n harde werker die veel te verliezen heeft) niet mee kan doen in dit moddergevecht.
Wij kregen dat soort dingen bij Nederlands, Maatschappijleer en ook nog bij Geschiedenis en Levensbeschouwing. En ook bij andere vakken werd nog wel eens je mening gevraagd.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:05 schreef Basp1 het volgende:
Op mijn havo gewoon handvaardigheid met kuntsgeschiedenis als eindexamen vak gehad. Die mogelijkheid was er ook op het vwo.
Op de HTS WTB nog enkele studieblokken op de TU arbeidsethiek en wetenschapsfilosofie als keuze vakken gevolgd.
Dus best lyrebird je liegt volgens mij dat opleidingen die mogelijkheden niet boden. Dat je misschien toendertijd zelf andere keuzes hebt gemaakt waardoor jij die vakken niet hebt gevolgd kan natuurlijk het geval zijn.
Oh ja die vakken was ik al helemaal vergeten. Ik ben wel benieuwd waar lyrebird dan op school gezeten heeft dat zijn curriculum daar zoveel gemist heeft.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 14:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wij kregen dat soort dingen bij Nederlands, Maatschappijleer en ook nog bij Geschiedenis en Levensbeschouwing. En ook bij andere vakken werd nog wel eens je mening gevraagd.
Dan heb je waarschijnlijk op een school gezeten die onder curatele van de inspectie staat, want dit zijn allemaal verplichte onderdelen. Debatteren zelfs een zeer groot onderdeel bij Nederlands, ik heb geloof ik wel 6 of 8 debatten voor cijfers gehouden op school, meeste ook tellend voor het schoolexamen (ooit de hele klas overtuigd voor het invoeren van de doodstraf terwijl ik zelf tegen was, leuke tijden).quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In mijn eigen VWO opleiding was er geen ruimte voor kunst, cultuur, ethiek, filosofie, debatteren en moraliteit. Daarnaast ben ik opgegroeid in een wijk waar lacherig werd gedaan over academische vorming. Dit zal voor wel meer mensen gelden: kunnen wij wel debatteren?
Waar haal je die wijsheid vandaan, eigenlijk, zit jij op bestuursnivo en weet jij waardoor zij zich laten leiden? Komt mij nogal onwaarschijnlijk voor.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit is idd een belangrijk punt. De sponsoren laten nu hun oren vaak hangen naar mensen die zelf nog niet veel hebben laten zien in het leven, terwijl iedereen die zich het schompes werkt (en zo’n Genee, nee ik moet m ook niet, is zo’n harde werker die veel te verliezen heeft) niet mee kan doen in dit moddergevecht.
Vandaar ook dat ik op zoek ben naar constructieve oplossingen, en Fidan Ekiz heeft daar wel kijk op.
Waarom hoor ik je nooit klagen over hoe het groot-kapitaal werknemersrechten stelselmatig aan het inperken is?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit is idd een belangrijk punt. De sponsoren laten nu hun oren vaak hangen naar mensen die zelf nog niet veel hebben laten zien in het leven, terwijl iedereen die zich het schompes werkt (en zo’n Genee, nee ik moet m ook niet, is zo’n harde werker die veel te verliezen heeft) niet mee kan doen in dit moddergevecht.
Vandaar ook dat ik op zoek ben naar constructieve oplossingen, en Fidan Ekiz heeft daar wel kijk op.
Hij noemde een zwarte piet Akwasi. Dat is toch niet zo heel erg.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:50 schreef Janneke141 het volgende:
Derksen mag zijn mening gewoon (blijven) uiten. Het betekent natuurlijk niet dat commerciële partijen verplicht zijn om hem een podium te blijven bieden. Of welke andere provocateur dan ook.
Grote internationale bedrijven zetten vol in op diversiteit tegenwoordig omdat het gewoon goed is voor business. En diversiteit is voor hen niet simpelweg een kwestie van huidskleur maar ook van nationaliteit, geslacht en afkomst.quote:Op woensdag 1 juli 2020 22:36 schreef 01100101 het volgende:
Social Justice en marketing gaat wel iets verder dan dat. Vaak houdt het ook in dat de productenlijn van een mulitnational gevarieerder wordt om meerdere doelgroepen in de westerse samenleving te bereiken, wat weer de winst verhoogd. Dankzij deze social justice warriors richten kleding en lingerielijnen zich meer op wat vrouwen nou daadwerkelijk willen ipv. het adverteren met stereotype modellen. Asos heeft bijvoobeeld een lijn wat zich op Moslima's richt. Ook handig voor mij, want zo vind ik bijvoorbeeld sneller gepaste modieuze kleding voor het werk. Of de diversiteitscampagne rondom comfortabel ondergoed voor verschillende figuren. Ook weer handig, want sommige kleding vereist het dragen van goed bedekkend ondergoed en dat vind je sneller bij een adverteerder die zich op plussize vrouwen richten. Kortom, verschillende doelgroepen worden bediend met deze campagne, maar het trekt ook doelgroepen zoals ik aan, zij het voor een andere reden. Bedrijven zijn niet ineens woke geworden door BLM, dit is al een tijdje aan de gang, omdat veel consumenten ervan profiteren, ook de groepen voor wie het initieel niet bedoeld is. Je laat je teveel door wat boze Twitteraars leiden.
Als het blanke klantenaandeel het helemaal zat is samen bepaalde bedrijven produkten media boycottem. dan missen ze echt wel inkomsten hoor.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grote internationale bedrijven zetten vol in op diversiteit tegenwoordig omdat het gewoon goed is voor business. En diversiteit is voor hen niet simpelweg een kwestie van huidskleur maar ook van nationaliteit, geslacht en afkomst.
Goed plan, mischien kan je bedrijven vragen of ze voortaan alleen blanke hetero mannelijke medewerkers willen inzetten voor de producten die jij koopt? Doen ze vast wel.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:12 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Als het blanke klantenaandeel het helemaal zat is samen bepaalde bedrijven produkten media boycottem. dan missen ze echt wel inkomsten hoor.
Blanke klanten zijn vrijwel overal de helft van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopenquote:Op donderdag 2 juli 2020 01:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goed plan, mischien kan je bedrijven vragen of ze voortaan alleen blanke hetero mannelijke medewerkers willen inzetten voor de producten die jij koopt? Doen ze vast wel.
Het is niet alsof de bedrijven waar ik het over heb hun producten in alle landen van de wereld verkopen en hun grondstoffen overal ter wereld vandaan halen, tenslotte.
Sorry dat ik het moet zeggen maar je hebt geen flauw benul waar je over praat, denk je nu echt dat bij Unilever op kantoor alleen maar blanke hetero mannen werken? En denk jij nu echt dat jij dat kan zien aan hun producten? Grow up.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:19 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Blanke klanten zijn vrijwel overal de helft van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopen
Hoe groot is die kans?quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:19 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Blanke klanten zijn vrijwel overal de helft van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopen
Maar waarom zouden die weglopen als een bedrijf ook diversiteit promoot?quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:19 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Blanke klanten zijn vrijwel overal de helft van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopen
Alleen geven de meeste blanke klanten er geen biet omquote:Op donderdag 2 juli 2020 01:19 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Blanke klanten zijn vrijwel overal de helft van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopen
Zo klopt 'ie al een stuk beter.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:19 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
BoosBlanke internethelden/klanten zijn vrijwel overal de helft een fractie van je inkomsten. Als die gezamenlijk weglopen is er niks aan de hand
Het grootste deel van het blanke klantenaandeel is ook het racisme helemaal zat, als een bedrijf zich vervolgens verbind aan een programma waar aan de lopende band rascistische, homo-hatende en anders discriminerende opmerkingen worden gemaakt lopen ze inderdaad de kans dat een groot deel van het blanke klantenaandeel weg loopt.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:12 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Als het blanke klantenaandeel het helemaal zat is samen bepaalde bedrijven produkten media boycottem. dan missen ze echt wel inkomsten hoor.
Plus er zijn voordelen voor de blanke klanten zelf, maar schijnbaar tellen de voorbeelden in mijn post voor Hoofdkraker niet.quote:Op donderdag 2 juli 2020 08:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Alleen geven de meeste blanke klanten er geen biet om
Bij Asos zal de kledingslijn voor moslima's inderdaad meer op nationaliteit dan huidskleur slaan. Overigens voorspel dat ik dat bedrijven als Honkemoller en Victoria Secret het loodje zullen gaan leggen in deze tijd. Ze zijn iets te laat er op ingesprongen en veel producten kijken eigenlijk niet naar de veelvuldige eisen die vrouwen van verschillende doelgroepen kunnen hebben.quote:Op donderdag 2 juli 2020 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grote internationale bedrijven zetten vol in op diversiteit tegenwoordig omdat het gewoon goed is voor business. En diversiteit is voor hen niet simpelweg een kwestie van huidskleur maar ook van nationaliteit, geslacht en afkomst.
Kleding en duurzame producten passen er prima tussen. Veel activisten hebben jaren geklaagd dat het modebeeld zo eenzijdig was in vormgeving/doel als wel representatie en zich richtte op de slanke, redelijk lange, blank-blonde vrouw. Dat zie je nu veranderen. Bij duurzame producten idem ditto. Voedsel dat met de arbeidsomstandigheden rekening houdt is nu meer in trek dan pakweg 10 jaar geleden. De documentaire over Nutalla bijvoorbeeld zou nu veel meer consumenten overhalen dat product niet meer te kopen dan toen de documentaire 10 jaar geleden verscheen. Er is dus zeker vraag tegenwoordig bij veel klanten voor meer diverse en eerlijkere kleding/producten.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:30 schreef MevrouwPuff het volgende:
Wellicht is een beter voorbeeld hierin dat soms Israëlische producten geboycot worden of dat men hier pogingen toe doet.
De Hema had een wijn waarbij dat het geval was:
https://www.telegraaf.nl/(...)dankzij-tipvan-mieke
Daarin ben ik het met je eens, maar met name de OP, waarin het gaat over hele supermarkten die ergens niet meer adverteren, daarin kan je niet zo goed zeggen dat je mening sturend kan zijn voor aankopen, winkels volgen daarin meer het debat.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:38 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Kleding en duurzame producten passen er prima tussen. Veel activisten hebben jaren geklaagd dat het modebeeld zo eenzijdig was in vormgeving/doel als wel representatie en zich richtte op de slanke, redelijk lange, blank-blonde vrouw. Dat zie je nu veranderen. Bij duurzame producten idem ditto. Voedsel dat met de arbeidsomstandigheden rekening houdt is nu meer in trek dan pakweg 10 jaar geleden. De documentaire over Nutalla bijvoorbeeld zou nu veel meer consumenten overhalen dat product niet meer te kopen dan toen de documentaire 10 jaar geleden verscheen. Er is dus zeker vraag tegenwoordig bij veel klanten voor meer diverse en eerlijkere kleding/producten.
Bij het interview met Genee bij OP1 werd verteld dat activisten de adverteerders persoonlijk hadden benaderd. Niet zozeer door het debat an sich. Dat speelde uiteraard ook een rol, maar BLM-activisten gaan ook heel doelmatig te werk in dit debat. Al vind ik sommige zaken nogal erg discutabel zoals het in het holst van de nacht het huis opzoeken van Powned verslaggever Dennis.quote:Op donderdag 2 juli 2020 11:44 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Daarin ben ik het met je eens, maar met name de OP, waarin het gaat over hele supermarkten die ergens niet meer adverteren, daarin kan je niet zo goed zeggen dat je mening sturend kan zijn voor aankopen, winkels volgen daarin meer het debat.
3 uur kijken om iemands mening te horen. Fantastisch.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 17:29 schreef Lyrebird het volgende:
3 uur lang, maar de moeite van het kijken waard. Wat zit er achter Woke culture, waarom doen grote bedrijven er aan mee (laatste kwartier), en hoe gaat deze beweging zich verder ontwikkelen.
En waarom levert het geld op? Omdat alleen een kleine minderheid diversiteit etc gezeur vindt?quote:Op vrijdag 3 juli 2020 18:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
3 uur kijken om iemands mening te horen. Fantastisch.
Grote bedrijven doen aan diversiteit omdat het geld oplevert, zie de onderzoeken in de Harvard Business Review daaromtrent.
Omdat een gemengd team gewoon veel beter functioneert. Niet alleen mannen/vrouwen, maar ook verschillende achtergronden.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 20:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En waarom levert het geld op? Omdat alleen een kleine minderheid diversiteit etc gezeur vindt?
Eh? Nee, omdat het tot betere prestaties en producten leidt. De HBR is nou niet echt een librul of SJW bolwerk, tenslotte, het gaat om de bottom line.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 20:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En waarom levert het geld op? Omdat alleen een kleine minderheid diversiteit etc gezeur vindt?
Academische vorming ?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 13:50 schreef Lyrebird het volgende:
Kortom, willen we tegengas geven tegen deze kwalijke ontwikkelingen, dan zullen we meer moeten investeren in de academische vorming van de burger, zo dat die het debat aan kan gaan, in plaats van zo’n discussie als dom vermaak te zien.
Ah ik dacht even dat je bedoelde dat grote bedrijven aan diversiteit omdat het geld oplevert door reclame. Niet omdat het tot betere resultaten leidt op de werkvloer. Waar ik het overigens helemaal mee eens ben.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 21:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh? Nee, omdat het tot betere prestaties en producten leidt. De HBR is nou niet echt een librul of SJW bolwerk, tenslotte, het gaat om de bottom line.
Een ander punt is dit, talent is schaars, talent aantrekken en behouden nog veel moeilijker en je talentenpool beperken tot blanke mannen beperkt je nodeloos.
Oh nee, reclame is weer een heel ander verhaalquote:Op zaterdag 4 juli 2020 01:12 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ah ik dacht even dat je bedoelde dat grote bedrijven aan diversiteit omdat het geld oplevert door reclame. Niet omdat het tot betere resultaten leidt op de werkvloer. Waar ik het overigens helemaal mee eens ben.
Is dat zo te zeggen of is het een luidruchtige minderheid die die indruk wekt? kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral een randstaddingetje is.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 12:13 schreef GSbrder het volgende:
Milennials en Gen Z'ers hebben nu eenmaal meer oog voor diversiteit, milieu en inclusiviteit en de koopkracht van deze generaties groeit. Dit is hoe het kapitalisme hoort te werken. Deal with it.
Denk niet dat het echt een randstad dingetje is. In elk geval milieu/klimaat niet, maar volgens mij het anti-racisme, de inclusiviteit en diversiteit ook niet. Lijkt me ook sterk: het komt in alle landen voor, juist bij die leeftijdsgroepen. Waarom zou dat buiten de randstad dan plots ophouden?quote:Op zaterdag 4 juli 2020 12:58 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
Is dat zo te zeggen of is het een luidruchtige minderheid die die indruk wekt? kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral een randstaddingetje is.
Ok boomer, wat is het internet.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 12:58 schreef JoshCampbell het volgende:
Is dat zo te zeggen of is het een luidruchtige minderheid die die indruk wekt? kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral een randstaddingetje is.
Social Justice Warriors, ofwel luidruchtige debielen met deugwaan.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat zijn in godesnaam nou weer SJWs?
dat lijkt me een lullige omschrijving.... vooral ingegeven door perse niet willen deugenquote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:08 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Social Justice Warriors, ofwel luidruchtige debielen met deugwaan.
En in Nederland volkomen marginaal. Snap de opwinding van de boze rechtse kereltjes daarover niet zo.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:08 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Social Justice Warriors, ofwel luidruchtige debielen met deugwaan.
Ik opende laatst een matig geformuleerde topic, over dat ik de groep "deugers" zag als de groep mensen die een aanval plaatst op onze samenleving ende vrijheden.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 05:25 schreef Lyrebird het volgende:
Multinationals - het Grootkapitaal - zitten vanwege Covid-19 in zwaar weer en de afgelopen weken hebben we kunnen zien hoe social justice warriors dankbaar van die situatie gebruik hebben gemaakt, door het Grootkapitaal voor hun karretje te spannen om de Vrijheid van Meningsuiting in te dammen.
Zo werden adverteerders rondom het praatprogramma VI na een grap van Johan Derksen benaderd door SJWs, waarna die adverteerders zich terugtrokken. Een grap maken is een recht dat beschermd wordt door de VvM, zo lang deze niet aanzet tot haat. In de VS speelt hetzelfde bij Facebook, waarbij SJWs druk zetten op het Grootkapitaal om niet meer bij Facebook te adverteren totdat Zuckerberg en co uitspraken censureren, “fact checken” dan wel van commentaar voorzien -> indammen van Freedom of Speech.
Toen het volk zich eeuwen geleden eindelijk van het juk van koningen, keizers en andere tirannen had bevrijd, werd in de Grondwet onder andere vastgelegd dat wij een vrijheid van meningsuiting hebben.
Dit is een van onze belangrijkste vrijheden.
Maar net zoals met de beelden van historische figuren die nu besmeurd of omvergehaald worden, moet ook dat historische recht op het uiten van een mening het ontgelden.
Enge ontwikkelingen, die moeten stoppen.
Ik wil niks kapot maken, ik wil niks boycotten, maar voel wel dat er iets moet gebeuren om ons recht op het uiten van een mening te waarborgen.
Zijn er constructieve maatregelen die we kunnen nemen?
Jij leest niet de krant?quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En in Nederland volkomen marginaal. Snap de opwinding van de boze rechtse kereltjes daarover niet zo.
Zeker wel. En dan kan je niet anders dan constateren dat het een volkomen marginaal verschijnsel is in Nederland. De groep die heel boos is op zogenaamde SJW is veel groter en actiever in Nederland, ondanks hun keuze voor de slachtofferrol.quote:
SJW's cultiveren slachtoffers uit minderheden, rekken begrippen op en zorgen dat er taboeën ontstaan. Dit drijft mensen juist uit elkaar omdat men elkaars woorden en daden onder een vergrootglas gaat leggen. Zo krijg je een gespannen wereld waar niemand meer een grapje mag maken omdat alles veel te serieus wordt opgevat. Op zo'n wereld zit ik niet te wachten.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En in Nederland volkomen marginaal. Snap de opwinding van de boze rechtse kereltjes daarover niet zo.
Is in Nederland gelukkig ook geen sprake van.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:20 schreef DemonRage het volgende:
[..]
SJW's cultiveren slachtoffers uit minderheden, rekken begrippen op en zorgen dat er taboeën ontstaan. Dit drijft mensen juist uit elkaar omdat men elkaars woorden en daden onder een vergrootglas gaat leggen. Zo krijg je een gespannen wereld waar niemand meer een grapje mag maken omdat alles veel te serieus wordt opgevat. Op zo'n wereld zit ik niet te wachten.
Ieder dom drammend kut stukje in de krant is er één teveel, rare propaganda is het. Geen idee waarom er zoveel aandacht moet gaan naar een klein select groepje SJW'ers inderdaad.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker wel. En dan kan je niet anders dan constateren dat het een volkomen marginaal verschijnsel is in Nederland. De groep die heel boos is op zogenaamde SJW is veel groter en actiever in Nederland, ondanks hun keuze voor de slachtofferrol.
Wanorde veroorzaken is een effectieve manier om aandacht te trekken en daarmee krijgen ze een gratis platform om hun kromme gedachten te spuien. Zo is ook zwarte Piet ten onder gegaan, niet omdat het "racistisch" zou zijn maar omdat het zo vermoeiend is om telkens overal rellen te moeten voorkomen die door SJW's uitgelokt worden. Dit is hoe ze (eigenlijk alle activisten) hun zin krijgen.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ieder dom drammend kut stukje in de krant is er één teveel, rare propaganda is het. Geen idee waarom er zoveel aandacht moet gaan naar een klein select groepje SJW'ers inderdaad.
Nee, Zwarte Piet gaat gelukkig gewoon verdwijnen omdat de meerderheid van de Nederlanders dat inmiddels wil. Op een paar drammende boosmensen die altijd alleen maar boos zijn en de schuld aan anderen geven (omdat dat zo lekker makkelijk is) na, wil de rest van Nederland het best aanpassen. Zoals zo'n figuur al 100 jaar evolueert.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:35 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Wanorde veroorzaken is een effectieve manier om aandacht te trekken en daarmee krijgen ze een gratis platform om hun kromme gedachten te spuien. Zo is ook zwarte Piet ten onder gegaan, niet omdat het "racistisch" zou zijn maar omdat het zo vermoeiend is om telkens overal rellen te moeten voorkomen die door SJW's uitgelokt worden. Dit is hoe ze (eigenlijk alle activisten) hun zin krijgen.
Volgens mij is Zwarte Piet juist aan het verdwijnen door de overreactie van allerlei boze mensen. Als je je traditie door de PVV e.d. laat kapen, is het einde natuurlijk nabij.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:35 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Wanorde veroorzaken is een effectieve manier om aandacht te trekken en daarmee krijgen ze een gratis platform om hun kromme gedachten te spuien. Zo is ook zwarte Piet ten onder gegaan, niet omdat het "racistisch" zou zijn maar omdat het zo vermoeiend is om telkens overal rellen te moeten voorkomen die door SJW's uitgelokt worden. Dit is hoe ze (eigenlijk alle activisten) hun zin krijgen.
Dat media met al die nieuwsitems komen, komt vooral omdat mensen die items gewoon veel lezen.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik opende laatst een matig geformuleerde topic, over dat ik de groep "deugers" zag als de groep mensen die een aanval plaatst op onze samenleving ende vrijheden.
Mijn insteek was om alle bewijzen te verzamelen van allerlei gekke extreem linksche nieuwsitems / gedachtes die dit soort figuren hebben die MASSAAL door de media worden gedeeld.
Het hele media landschap lijkt gefiltreerd met dit type mens.
Daarnaast lijkt de overheid groeperingen te subsidiëren.
Mijn insteek daarin was dus het probleem analyseren en bewijs te verzamelen dat deze groep deugers / drammers gigantisch aanwezig is met gedachtes van vergif.
Dat was naar mijn idee eigenlijk stap 1...
Uiteindelijk zijn het de media eigenaren / managers die dit gedachtegoed verspreiden, daar zal toch een mentaliteitsverandering moeten plaatsvinden... Die personen in de media zouden met hun neus op de totale onzin die zij produceren gedrukt moeten worden.
Dit.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:54 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dat media met al die nieuwsitems komen, komt vooral omdat mensen die items gewoon veel lezen.
Als een of andere nobody in Amerika een uitspraak doet, dat bijvoorbeeld witte slagroom racistisch, is dat natuurlijk niet nieuwswaardig. Maar AD of telegraaf wijdt er een artikel aan, dit wordt gedeeld op Twitter of Facebook
binnen notime staat er een topic van in nws. Hordes mensen hebben weer iets waar ze zich heerlijk over opwinden.
Dat levert weer een hoop clicks en dus geld op.
Mediabazen zien graag de wereld branden om hun zakken te kunnen vullen. Dit is de harde werkelijkheid helaas.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 14:54 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dat media met al die nieuwsitems komen, komt vooral omdat mensen die items gewoon veel lezen.
Als een of andere nobody in Amerika een uitspraak doet, dat bijvoorbeeld witte slagroom racistisch, is dat natuurlijk niet nieuwswaardig. Maar AD of telegraaf wijdt er een artikel aan, dit wordt gedeeld op Twitter of Facebook
binnen notime staat er een topic van in nws. Hordes mensen hebben weer iets waar ze zich heerlijk over kunnen opwinden.
Dat levert weer een hoop clicks en dus geld op.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er een luidruchtige minderheid is die er een punt van maakt, een stille meerderheid die het niet uitmaakt en een eveneens luidruchtige minderheid die er fel tegenin gaat. Die laatste groep krimpt en die eerste groep groeit.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 12:58 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
Is dat zo te zeggen of is het een luidruchtige minderheid die die indruk wekt? kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral een randstaddingetje is.
Ik zou zeggen lees eens wat onderzoeken van de al genoemde Harvard Business Review, die hebben dat wereldwijd in kaart gebracht. En die studies geven hetzelfde weer als wat GS aangaf, jonge mensen hebben verwachtingen en dat beperkt zich overigens niet tot diversiteit.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 12:58 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
Is dat zo te zeggen of is het een luidruchtige minderheid die die indruk wekt? kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral een randstaddingetje is.
in us zie je hetzelfde, blm is iets dat vooral aan de kusten en in de steden speelt, in rurale gebieden minder.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Denk niet dat het echt een randstad dingetje is. In elk geval milieu/klimaat niet, maar volgens mij het anti-racisme, de inclusiviteit en diversiteit ook niet. Lijkt me ook sterk: het komt in alle landen voor, juist bij die leeftijdsgroepen. Waarom zou dat buiten de randstad dan plots ophouden?
Eens op je laatste zin na. Waarom denk je dat alt right op dit gebied krimpt en alt left groeit? Ik heb het idee dat beide flanken groeien en dat die flanken deels geografisch bepaald zijn. In Overijssel zal dit vgm minder spelen op de grootste steden aldaar na wellicht.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 15:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er een luidruchtige minderheid is die er een punt van maakt, een stille meerderheid die het niet uitmaakt en een eveneens luidruchtige minderheid die er fel tegenin gaat. Die laatste groep krimpt en die eerste groep groeit.
Mensen anders behandelen op grond van hun niet autochtone herkomst of uiterlijk speelt overal.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 19:02 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
in us zie je hetzelfde, blm is iets dat vooral aan de kusten en in de steden speelt, in rurale gebieden minder.
Ja, maar in Amerika is het verschil tussen de grote steden en de echt kleine dorpjes veel groter. We hebben hier hooguit 4/5 dorpen die op zulke Amerikaanse gemeenschappen lijken. Ik heb niet het idee dat in Zwolle of Harderwijk bijvoorbeeld er nou zo'n groot verschil is met de randstad.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 19:02 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
in us zie je hetzelfde, blm is iets dat vooral aan de kusten en in de steden speelt, in rurale gebieden minder.
Precies. En Nederland is nog zeer mild tegenover buitenlanders. We gebruiken bijvoorbeeld nooit fysiek geweld tegen buitenlanders. Dat is in Suriname of Aftika of Turlije wel even andners. Nederland is wat dat betreft bete. Waarom zeiken buitenlanders zo over (zogenaamde) racisme. Ga dan ook in je eigen land zeiken. Durven ze niet.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 19:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen anders behandelen op grond van hun niet autochtone herkomst of uiterlijk speelt overal.
En ook in gebieden waar men minder gewend is aan mensen van andere herkomst
En soms juist daar extra .
En met alles zie je, waar veel mensen dicht bij elkaar wonen , men eerder elkaar vind en activistisch worden
En dusi is je ontkenning : buitenlanders worden niet ongewenst verklaard . En niet ongelijk behandeld op grond van ras en afkomst ?quote:Op zaterdag 4 juli 2020 20:43 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Precies. En Nederland is nog zeer mild tegenover buitenlanders.
ik niet, wellicht jij ook niet , en je buurman niet..quote:We gebruiken bijvoorbeeld nooit fysiek geweld tegen buitenlanders.
Nederlanders, zoals jij en ik, zeiken meestal het vaakst in nederland.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 21:36 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Dus waarom lopen jullie in Nederland te zeiken. Ga naar Saudi Arabie en ga daar zeiken en eisen stellen. Durf je vast niet!
Ik zou het niet als “alt right” vs. “alt left” willen framen. Inderdaad, als we het geografisch en politiek maken, dan zullen randstedelijke gemeenten met hogescholen en universiteiten (typische GroenLinks/D66-bolwerken, zo je wil) meer nadruk leggen op diversiteit en het klimaat. Aan de andere kant is de periferie, CDA/PVV/FvD-country (?), meer voor de belangen van boeren en minder snel geneigd Zwarte Piet bij het grofvuil te zetten of in het OV een oplossing voor alle milieuproblemen te zien. Kijk je naar de trend van urbanisatie, dan zullen steeds meer jongeren naar de stad trekken en het platteland vooral inwoners verliezen. Er zullen ook wat klimaatfanatiekelingen in dorpen wonen en anti-multiculvolk in steden, maar kijk je het langs generationele assen, dan heb ik niet het idee dat de twintigers van nu milder over Zwarte Piet of racisme worden.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 19:05 schreef JoshCampbell het volgende:
[..]
Eens op je laatste zin na. Waarom denk je dat alt right op dit gebied krimpt en alt left groeit? Ik heb het idee dat beide flanken groeien en dat die flanken deels geografisch bepaald zijn. In Overijssel zal dit vgm minder spelen op de grootste steden aldaar na wellicht.
Nederlanders mogen dus ook nooit over de salarissen mopperen, of de pensioenen, of over de zorg, het onderwijs en de politie. Want we behoren tot de top 10% van de wereld.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 21:36 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Dus waarom lopen jullie in Nederland te zeiken. Ga naar Saudi Arabie en ga daar zeiken en eisen stellen. Durf je vast niet!
En neem de feministen en LGBTQ+ vertegenwoordigers mee. 'ns kijken hoe ver je komt daar.
Kun je dit verder toelichten. Ik begrijp niet welke richting je op wilt hiermee.quote:Op zondag 5 juli 2020 02:31 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nederlanders mogen dus ook nooit over de salarissen mopperen, of de pensioenen, of over de zorg, het onderwijs en de politie. Want we behoren tot de top 10% van de wereld.
Waarom zouden Nederlandse SJWs moeten kijken naar de situatie in het buitenland, maar boeren, vakbondsleden, politieagenten, docenten en zorgmedewerkers niet?quote:Op zondag 5 juli 2020 02:51 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Kun je dit verder toelichten. Ik begrijp niet welke richting je op wilt hiermee.
Ik geloof dat je er weinig van begrepen hebt. Als ze al tegen 'eigen belang' in lijken te gaan, is dat omdat ze het belangrijk vinden dat iedereen het goed heeft, niet alleen zij zelf. Alleen aan jezelf denken is nogal egoïstisch en verwerpelijk.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:10 schreef RTR het volgende:
SJW's
Hebben een hekel aan zichzelf en die groep wordt steeds groter
Dit zijn dus die figuren die achter elke boom 'racisme' zien en de blanke man heeft schuld aan aan het slechte wat op deze wereld gebeurtquote:Op zondag 5 juli 2020 15:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik geloof dat je er weinig van begrepen hebt. Als ze al tegen 'eigen belang' in lijken te gaan, is dat omdat ze het belangrijk vinden dat iedereen het goed heeft, niet alleen zij zelf. Alleen aan jezelf denken is nogal egoïstisch en verwerpelijk.
Nee, dat is gewoon niet waar. Niemand geeft de blanke man de schuld van al het slechte op de wereld. Dergelijke overdrijvingen om vervolgens je af te kunnen zetten tegen mensen waarvan je eigenlijk wel weet dat ze gelijk hebben, helpen je niet.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:28 schreef RTR het volgende:
[..]
Dit zijn dus die figuren die achter elke boom 'racisme' zien en de blanke man heeft schuld aan aan het slechte wat op deze wereld gebeurt
Niet? Voorbeeldje van een paar maanden geleden:quote:Op zaterdag 4 juli 2020 20:43 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
[..]
Precies. En Nederland is nog zeer mild tegenover buitenlanders. We gebruiken bijvoorbeeld nooit fysiek geweld tegen buitenlanders. Dat is in Suriname of Aftika of Turlije wel even andners. Nederland is wat dat betreft bete. Waarom zeiken buitenlanders zo over (zogenaamde) racisme. Ga dan ook in je eigen land zeiken. Durven ze niet.
Jazeker wel.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon niet waar. Niemand geeft de blanke man de schuld van al het slechte op de wereld.
Nee, eigenlijk niet.quote:
Wie geeft "de blanke man" de schuld van al het slechte op de wereld ?quote:
Akwasi bv die stelt dat je blij mag zijn in zijn nabijheid te bivakkeren puur omdat hij zwart is.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie geeft "de blanke man" de schuld van al het slechte op de wereld ?
Noem een naam, geef een linkje
Geef een linkje dat hij zegt dat de blanke man de schuld is van al het slechte op de wereld.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:48 schreef RTR het volgende:
[..]
Akwasi bv die stelt dat je blij mag zijn in zijn nabijheid te bivakkeren puur omdat hij zwart is.
Ik zei het al eerder; ik heb niet met jou geknikkerd met je 'geef een linkje'.quote:Op zondag 5 juli 2020 15:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geef een linkje dat hij zegt dat de blanke man de schuld is van al het slechte op de wereld.
Hij zei dat nooit en je fantaseert het ..
"Geef een linkje" is heel normaal op fok. Als je geen linkje wil geven, geef je dus gewoon toe dat je uit je nek kletst. Gewoon omdat je jezelf wil verdedigen tegen mensen waarvan je weet dat ze best gelijk hebben. Ze hebben namelijk geen hekel aan blanken. Ze vinden alleen dat alle mensen dezelfde rechten moeten hebben, is dat nu zo gek?quote:Op zondag 5 juli 2020 16:15 schreef RTR het volgende:
[..]
Ik zei het al eerder; ik heb niet met jou geknikkerd met je 'geef een linkje'.
Er lopen heel wat figuren rond bij dat BLM die simpelweg een hekel aan blanken hebben iets met 'white privilege'.
Boel aannames weer.quote:Op zondag 5 juli 2020 16:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
"Geef een linkje" is heel normaal op fok. Als je geen linkje wil geven, geef je dus gewoon toe dat je uit je nek kletst. Gewoon omdat je jezelf wil verdedigen tegen mensen waarvan je weet dat ze best gelijk hebben. Ze hebben namelijk geen hekel aan blanken. Ze vinden alleen dat alle mensen dezelfde rechten moeten hebben, is dat nu zo gek?
Dat is jouw aanname.... je spreekt gaarne niet de waarheid om discriminatie te ontkennen.quote:Op zondag 5 juli 2020 16:25 schreef RTR het volgende:
Misschien moeten ze niet blanke mensen achteraan laten lopen tijdens een demonstratie voor gelijkheid.
Wat lul je nou man met je 'discriminatie ontkennen'. Feit is dat bij een demonstratie blanke mensen achteraan moesten staan.quote:Op zondag 5 juli 2020 16:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw aanname.... je spreekt gaarne niet de waarheid om discriminatie te ontkennen.
Bij de laatste manifestaties in juni onder BLM-slogan stonden blanke en niet-blanke mensen door elkaar heen.
Ook hier lieg je dus over
En mensen die moeten knielen!quote:Op zondag 5 juli 2020 16:35 schreef RTR het volgende:
[..]
Wat lul je nou man met je 'discriminatie ontkennen'. Feit is dat bij een demonstratie blanke mensen achteraan moesten staan.
Dikke bleek vind ik overigens ook zeer aanstootgevend.
Mensen 'moeten' niks. Max mocht dat ook gewoon helemaal zelf bepalen. Hamilton besloot wel te knielen. Helemaal prima.quote:Op zondag 5 juli 2020 16:52 schreef Gia het volgende:
[..]
En mensen die moeten knielen!
Ronduit belachelijk.
Goed dat 'onze' Max dat weigerde.
Ze werden wel onder druk gezet door Lewis, want silence is violence.quote:
En Hamilton heeft daar iets over te zeggen? Nee dus, het moest dus helemaal niet, het was volkomen vrijwillig.quote:Op zondag 5 juli 2020 17:14 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ze werden onder druk gezet door Lewis, want silence is violence.
Waar heb je het over en wat heeft dit met het topic te maken?quote:Op zondag 5 juli 2020 17:45 schreef RTR het volgende:
''Opvallend was dat de organisatie aangaf dat zwarte mensen vooraan moesten zitten, en witte mensen achteraan.''
Ja al die termen helpen precies nergens bij.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:03 schreef capricia het volgende:
Overigens vraag ik me af wie nu precies die SJW zijn?
Het zijn altijd 'de anderen'. Geen idee wie dat nou is.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:17 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja al die termen helpen precies nergens bij.
Martin Luther King, Rosa Parks, je kent ze wel.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:03 schreef capricia het volgende:
Overigens vraag ik me af wie nu precies die SJW zijn?
Nelson Mandela, Steve Biko. En natuurlijk boze sociologiestudentes van de UvA die hun oksels niet scheren als verzet tegen het patriarchaat.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Martin Luther King, Rosa Parks, je kent ze wel.
Nou nou.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:21 schreef Ringo het volgende:
Hé, de markt doet niet precies wat rechtse klootzakken willen dat de markt doet.
Kijk de rechtse klootzakken ineens smeken om overheidsingrijpen.
Willem van Oranje toch ook. Hazelhoff Roelfzemaquote:Op zondag 5 juli 2020 19:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Martin Luther King, Rosa Parks, je kent ze wel.
Social justice warrior of SJW (Nederlands: 'sociale rechtvaardigheidskrijger') is een Engelstalige, pejoratieve benaming voor iemand die sociaal-progressieve inzichten en thema's zoals feminisme, burgerrechten en multiculturalisme aanhangt of promoot.[1]quote:Op zondag 5 juli 2020 19:03 schreef capricia het volgende:
Overigens vraag ik me af wie nu precies die SJW zijn?
Wat volstrekt onbelangrijke lui op Twitter die vaak vergezochte manieren bedenken om iets racistisch te vinden.quote:Op zondag 5 juli 2020 19:03 schreef capricia het volgende:
Overigens vraag ik me af wie nu precies die SJW zijn?
Iedereen die zegt "heb je ook nog andere onderwerpen?" als je de tiende grap over domme zwarten maakt op de kringverjaardag van ome harrie.quote:Op zondag 5 juli 2020 21:25 schreef Bluesdude het volgende:
Wat verstaan mensen onder SJW. ?
Is Jesse Klaver een SJW?
Marianne Thieme ?
Margriet van der Linden ? https://m.kro-ncrv.nl/
En iedereen die zegt dat het prima is als een verzonnen figuur die door de schoorsteen gaat geen ringen in zijn oren heeft en roet op zijn gezicht ipv volledig zwart. En iedereen die zegt dat alle mensen gelijke rechten moeten hebben, op mensen met een migrantenachtergrond. Kortom: iedereen die niet bekrompen boosrechts is.quote:Op zondag 5 juli 2020 21:35 schreef Puddington het volgende:
[..]
Iedereen die zegt "heb je ook nog andere onderwerpen?" als je de tiende grap over domme zwarten maakt op de kringverjaardag van ome harrie.
quote:Op zondag 5 juli 2020 21:35 schreef Puddington het volgende:
[..]
Iedereen die zegt "heb je ook nog andere onderwerpen?" als je de tiende grap over domme zwarten maakt op de kringverjaardag van ome harrie.
Kom op kinders stel je niet zo aan, dat staat niemand.quote:Op zondag 5 juli 2020 22:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
En iedereen die zegt dat het prima is als een verzonnen figuur die door de schoorsteen gaat geen ringen in zijn oren heeft en roet op zijn gezicht ipv volledig zwart. En iedereen die zegt dat alle mensen gelijke rechten moeten hebben, op mensen met een migrantenachtergrond. Kortom: iedereen die niet bekrompen boosrechts is.
Tja, op deze site lijkt het aardig te kloppen. Maar hoe zie jij het dan?quote:Op zondag 5 juli 2020 23:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
[..]
Kom op kinders stel je niet zo aan, dat staat niemand.
Tis maar net wat je wil lezen. Mensen gaan hier janken omdat ik 'Airfryer' zeg maar 'Sjerry Bidet' is natuurlijk geen enkel probleem.quote:Op maandag 6 juli 2020 07:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, op deze site lijkt het aardig te kloppen.
Ach meneer moet in de slachtofferrol maar een whataboutism gebruiken terwijl bij een melding beide uitspraken gewoon door een mod aangepast worden.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:45 schreef RTR het volgende:
[..]
Tis maar net wat je wil lezen. Mensen gaan hier janken omdat ik 'Airfryer' zeg maar 'Sjerry Bidet' is natuurlijk geen enkel probleem.
Ik benoem alleen de hypocrisie. Het maakt mij verder geen zak uit.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach meneer moet in de slachtofferrol maar een whataboutism gebruiken terwijl bij een melding beide uitspraken gewoon door een mod aangepast worden.
Je weet dat die allebei al enige tijd hemelen zijn he?quote:Op zondag 5 juli 2020 19:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Martin Luther King, Rosa Parks, je kent ze wel.
Neem je spiegelt wat dat is heel wat anders als hypocrisie. Dan moet je met feitelijke bewijzen komen dat zulke simplistische rechtse bijnamen blijven staan nadat jij dit bij een mod gemeld hebt. Dat zie ik je nergens doen.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:56 schreef RTR het volgende:
[..]
Ik benoem alleen de hypocrisie. Het maakt mij verder geen zak uit.
Nee joh, die leven toch nog gewoon net als Mandela en Willem van Oranje?quote:Op maandag 6 juli 2020 16:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je weet dat die allebei al enige tijd hemelen zijn he?
Uhu. Het hele FvD topic staat vol met leuzen als lavendelsnuiver. Ziende blind ben je.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Neem je spiegelt wat dat is heel wat anders als hypocrisie. Dan moet je met feitelijke bewijzen komen dat zulke simplistische rechtse bijnamen blijven staan nadat jij dit bij een mod gemeld hebt. Dat zie ik je nergens doen.
Zo zeg lavendelsnuivers net had je het nog over een sherry bidet die waren al weggemod?quote:Op maandag 6 juli 2020 17:02 schreef RTR het volgende:
[..]
Uhu. Het hele FvD topic staat vol met leuzen als lavendelsnuiver. Ziende blind ben je.
Nee.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zo zeg lavendelsnuivers net had je het nog over een sherry bidet die waren al weggemod?
Tja, als je dat leuk vind, het is wel een beetje brugklas nivo, natuurlijk zonder enige inhoud.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:06 schreef RTR het volgende:
[..]
Nee.
Maarja ik maak yasser klaver ook graag belachelijk net zoals Sultana, Aquarium en Airfryer.
Het is alleen hypocriet als dat dezelfde leden zijn. Ik zeg er inderdaad regelmatig wat van als men kinderachtige bijnamen verzint (Airfryer?), maar ik gebruik ze zelf dan ook nooit. Nee, ook niet voor Baudet.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:56 schreef RTR het volgende:
[..]
Ik benoem alleen de hypocrisie. Het maakt mij verder geen zak uit.
Nee. Maar jij gaat er dus vanuit dat commerciële partijen een rationele afweging maken. Terwijl ik juist zie dat veel totaal geen risico-analyses kunnen maken. Alsof die sjw's een meerderheid vormen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:50 schreef Janneke141 het volgende:
Derksen mag zijn mening gewoon (blijven) uiten. Het betekent natuurlijk niet dat commerciële partijen verplicht zijn om hem een podium te blijven bieden. Of welke andere provocateur dan ook.
Nee. Maar jij gaat er dus vanuit dat commerciële partijen een rationele afweging maken. Terwijl ik juist zie dat veel totaal geen risico-analyses kunnen maken. Alsof die sjw's een meerderheid vormen.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 07:50 schreef Janneke141 het volgende:
Derksen mag zijn mening gewoon (blijven) uiten. Het betekent natuurlijk niet dat commerciële partijen verplicht zijn om hem een podium te blijven bieden. Of welke andere provocateur dan ook.
Rationeel?quote:Op dinsdag 30 juni 2020 08:26 schreef Monolith het volgende:
Ach ach, dat arme, arme grootkapitaal. Zwaar getroffen door Covid-19 en nu noodgedwongen voor het karretje gespannen van de illustere Social Justice Warriors. Weerloze slachtoffers van deze genadeloze perverselingen.
Of wacht, zijn die grootkapitalisten niet gewoon simpelweg FIWs, Financial Interest Warriors? Puur rationele actoren die kijken naar wat hun financiële belangen het best uitkomt? Meeliften op maatschappelijke controverse voor eigen financieel gewin? Het zal toch niet?
En was het idee achter de markt niet dat de consument maar met zijn portemonnee moest spreken? Als bedrijf X je niet bevalt, dan koop je bij bedrijf Y, wat bedrijf X dan weer dwingt om zich aan te passen aan de wensen van de consument. De tucht van de markt is onfeilbaar.
Of is er ook nog een verschil in wat de consument vindt bij de beoordeling van de wenselijkheid van dit soort acties? Was het verbranden van Nikes of het oproepen tot een boycot door politici vanwege een reclamespotje met Colin Kaepernick wel terecht?
Volgens mij is een meerderheid niet vereist als het gaat om commerciële belangen. Als een mondige minderheid iets vurig afkeurt en een grote meerderheid niet wegloopt als iets wordt aangepast, dan is het een rationele en economische keuze om je reclames ergens anders mee naar toe te nemen. Het is geld, geen stemverkiezing.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 09:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee. Maar jij gaat er dus vanuit dat commerciële partijen een rationele afweging maken. Terwijl ik juist zie dat veel totaal geen risico-analyses kunnen maken. Alsof die sjw's een meerderheid vormen.
VI wordt bekeken vanwege de lompe kroegpraat. Binnen de gamesector is het ook niet heel verstandig om te gevoelig te gaan doen. Maar je hebt ook wel een punt. De mensen die de sjw-cultuur zo erg vinden, moeten zelf maar een luid en krachtig tegengeluid laten horen.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 09:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Volgens mij is een meerderheid niet vereist als het gaat om commerciële belangen. Als een mondige minderheid iets vurig afkeurt en een grote meerderheid niet wegloopt als iets wordt aangepast, dan is het een rationele en economische keuze om je reclames ergens anders mee naar toe te nemen. Het is geld, geen stemverkiezing.
De mensen die van lompe kroegpraat houden drinken volgens mij geen biertje minder als een zeker drankmerk weigert te adverteren rondom VI. Maar misschien onderschat ik de principiële kijker.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 09:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
VI wordt bekeken vanwege de lompe kroegpraat. Binnen de gamesector is het ook niet heel verstandig om te gevoelig te gaan doen. Maar je hebt ook wel een punt. De mensen die de sjw-cultuur zo erg vinden, moeten zelf maar een luid en krachtig tegengeluid laten horen.
Je hebt het volgens mij niet helemaal gevolgd. Omdat adverteerders wegliepen, lopen ze flink wat inkomsten mis. Dan overleef je niet he.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 09:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De mensen die van lompe kroegpraat houden drinken volgens mij geen biertje minder als een zeker drankmerk weigert te adverteren rondom VI. Maar misschien onderschat ik de principiële kijker.
Ik heb het wel gevolgd, maar ik beredeneer vanuit het standpunt van de adverteerder. Als VI niet kan overleven met geen of minder sponsors, tsja, dat is commerciële televisie hè?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 10:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt het volgens mij niet helemaal gevolgd. Omdat adverteerders wegliepen, lopen ze flink wat inkomsten mis. Dan overleef je niet he.
Niemand dwingt de adverteerders om een salaris van 6 ton voor Johan Derksen op te hoesten.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 10:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt het volgens mij niet helemaal gevolgd. Omdat adverteerders wegliepen, lopen ze flink wat inkomsten mis. Dan overleef je niet he.
Dat is niet mijn punt. Mij boeit VI 0.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 11:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Niemand dwingt de adverteerders om een salaris van 6 ton voor Johan Derksen op te hoesten.
Je bent jezelf aan het tegenspreken.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 11:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik heb het wel gevolgd, maar ik beredeneer vanuit het standpunt van de adverteerder. Als VI niet kan overleven met geen of minder sponsors, tsja, dat is commerciële televisie hè?
Dat doen ze wel degelijk. Het gaat niet om de reclame of de doelgroep in deze, het gaat om de associatie waar grote bedrijven geen zin in hebben.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 19:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is niet mijn punt. Mij boeit VI 0.
Ik reageerde op de mensen die het idee lijken te hebben dat grote bedrijven rationeel handelen.
Sjw's hebben nauwelijks tot geen daadwerkelijke invloed. Het is een klein groepje, labiele schreeuwers.quote:Op zondag 12 juli 2020 01:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat doen ze wel degelijk. Het gaat niet om de reclame of de doelgroep in deze, het gaat om de associatie waar grote bedrijven geen zin in hebben.
Heineken of Unilever leidt geen enkele schade door hun advertenties bij VI weg te halen, ze kunnen wel imago schade oplopen door ze niet weg te halen en die imago schade kan tegenwoordig dankzij social media zeer snel een groot aantal landen bereiken.
Maar goed, dat is dan wel een, eigenlijk nogal onbelangrijk, incident een groter belang toekennen dan het heeft
Cijfers willen we. Hoe groot is de groep, hoe hard schreeuwen ze, hoe groot is de redelijke meerderheid,hoe groot is de kans dat die zich tegen 'je' keert?quote:Op zondag 12 juli 2020 06:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Sjw's hebben nauwelijks tot geen daadwerkelijke invloed. Het is een klein groepje, labiele schreeuwers.
Erna luisteren, maakt vooral de kans groter dat je de redelijke meerderheid tegen je keert. Lijkt mij best contraproductief, niet?
Lijkt me eerder andersom: boosrechts is een kleine groep, de groep mensen die opmerkingen als die van Derksen niet vinden kunnen lijkt me veel groter. En over het algemeen ook vermogender, trouwens.quote:Op zondag 12 juli 2020 06:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Sjw's hebben nauwelijks tot geen daadwerkelijke invloed. Het is een klein groepje, labiele schreeuwers.
Erna luisteren, maakt vooral de kans groter dat je de redelijke meerderheid tegen je keert. Lijkt mij best contraproductief, niet?
Je weet dat oa Nike sinds ze op de 'SJW-tour' gegaan zijn recordomzetten en -winsten draait?quote:Op zondag 12 juli 2020 06:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Sjw's hebben nauwelijks tot geen daadwerkelijke invloed. Het is een klein groepje, labiele schreeuwers.
Erna luisteren, maakt vooral de kans groter dat je de redelijke meerderheid tegen je keert. Lijkt mij best contraproductief, niet?
Je blijft dezelfde fout maken namelijk geloven dat "SJW's" dergelijke bedrijven kunnen sturen, dat is simpeleg lulkoek.quote:Op zondag 12 juli 2020 06:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Sjw's hebben nauwelijks tot geen daadwerkelijke invloed. Het is een klein groepje, labiele schreeuwers.
Erna luisteren, maakt vooral de kans groter dat je de redelijke meerderheid tegen je keert. Lijkt mij best contraproductief, niet?
Als je wereldvreemd bent dan begrijp ik dat je dat denktquote:Op zondag 12 juli 2020 09:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lijkt me eerder andersom: boosrechts is een kleine groep, de groep mensen die opmerkingen als die van Derksen niet vinden kunnen lijkt me veel groter. En over het algemeen ook vermogender, trouwens.
Nike is niet op de sjw-toer. Weet je door wie die schoenen worden gemaakt beste man?quote:Op zondag 12 juli 2020 10:37 schreef Weird- het volgende:
[..]
Je weet dat oa Nike sinds ze op de 'SJW-tour' gegaan zijn recordomzetten en -winsten draait?
Dat stel ik ook niet.quote:Op zondag 12 juli 2020 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je blijft dezelfde fout maken namelijk geloven dat "SJW's" dergelijke bedrijven kunnen sturen, dat is simpeleg lulkoek.
Als je Nike al niet op de sjw-tour vind, wat dan wel...quote:Op zondag 12 juli 2020 16:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nike is niet op de sjw-toer. Weet je door wie die schoenen worden gemaakt beste man?
quote:Op zondag 12 juli 2020 16:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nike is niet op de sjw-toer. Weet je door wie die schoenen worden gemaakt beste man?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |