DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:28 |
![]() Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Helpen? https://www.makers4all.eu/nl/ https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dr. John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Simulaties over waarom social distancing werkt • Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken • Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Alle grafieken • Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt • Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart • Verzameling alle NL cijfers Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE • Let een beetje op elkaar Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020) ![]() Blijf godverdomme thuis! ![]() Moderatie: @trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A | |
Nieuwschierig | donderdag 16 april 2020 @ 16:30 |
IK hoop dat iedereen die dacht over een 2 weken weer een terrasje te pikken na dit kamerdebat weer bij de les is. Dat wordt dit jaar niets meer. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:32 |
Ja, maar dat lijkt dus niet genoeg te zijn als je naar de huidige cijfers kijkt. Als wij nu nog 40 IC patiënten per dag krijgen dan gaat dat straks gewoon toenemen als er meer vrijheid komt. Ik zeg niet dat er geen versoepeling moet komen, maar het zou fijn zijn als zij gewoon open willen communiceren over wat ze willen accepteren qua aantal doden/ziekenhuisopnames/IC opnames etc. Track & Trace is een prima manier en iets waar ik al langer om roep, dus daar heb ik geen kritiek op, maar ik denk dat wij ook heel snel moeten gaan kijken hoe wij de zorg langdurig kunnen opschalen. De cijfers laten gewoon zien dat je geen andere keus hebt (behalve meer doden accepteren). | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 16:33 |
Zolang de buurman naar de kerk mag, wil ik tennissen. | |
Mammietje | donderdag 16 april 2020 @ 16:34 |
Dat viel mij ook op. Dat heeft verre van prioriteit, geeft teveel problemen rondom. Hoewel dat voor veel dingen telt natuurlijk. | |
Mammietje | donderdag 16 april 2020 @ 16:35 |
Misschien mag je mee naar de kerk? ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:36 |
Zolang de zorg het aankan. Dat moeten we ook. Er is al vaker gezegd "het virus is onder ons en zal niet weggaan". Die doden gaan er komen. De vraag is binnen welk tijdsbestek. (En afhankelijk hoe snel een vaccin komt en hoe effectief deze is; ook tegen toekomstige mutaties) | |
Lyrebird | donderdag 16 april 2020 @ 16:39 |
De Koreanen lijken veel succes met track and tracé te hebben, maar er zijn haken en ogen. Laat je telefoon thuis, doe geen betalingen met een betaalkaart en je blijft onder de radar. Is Nederland klaar voor zo’n maatregel? Wij kunnen niet eens stil zijn in een stiltecoupé. Met track en trace moeten mensen eerst ziek worden voor je iets kunt doen, waardoor je altijd achter de feiten aanholt. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:40 |
Daarom is het dan toch verstandig om juist in te zetten op het verbeteren, uitbreiden, opschalen van de zorg? Wij moeten er voor zorgen dat de zorg langdurig kwaliteit kan leveren zonder constant onder druk te staan. Druk totaal wegnemen lijkt mij onmogelijk, maar deze zoveel mogelijk minderen moet echt speerpunt zijn. Nog meer dan een app of wat dan ook. Hoe beter je zorg is en hoe meer bedden je hebt en hoe meer personeel je hebt hoe langer of hoe meer je je maatregelen kan versoepelen. Daar hoor ik gewoon te weinig over en dat vind ik raar/slecht. | |
Zeroku | donderdag 16 april 2020 @ 16:41 |
De cultuur van Z-K laat dit soort maatregelen veel beter toe in mijn beleving. Nederlanders willen graag overal tegenaan schoppen en hebben het niet zo met regeltjes die iedereen verplichten iets te installeren of ergens aan te houden.. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:42 |
Wie beweert dat dit niet gebeurt en zal blijven gebeuren? Mensen worden als een gek (verkort) opgeleid, waar mogelijk. | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 16:43 |
Goh het wekelijkse bangmaak en streng zijn festijn heeft ook weer zijn werk gedaan zie ik. Kijken naar Zwitserland straks wat er daar gaat gebeuren na de 27ste. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:43 |
Kijk alleen al de reacties in het topic hier met de vraag wie zo'n app gaat gebruiken. En zelfs zo'n app is niet zaligmakend (zie bv. Singapore). | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:44 |
Juist, dit is ook mijn punt. https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5 Nogmaals even dit onderzoek. Als 44% asymptomatisch verspreidt dan hebben wij gewoon een probleem. Jaap van Dissel zegt dat een groot deel van die 44% waarschijnlijk toch wel symptomen had, maar dat maakt voor ons als bevolking GEEN verschil. Als iemand denkt asymptomatisch te zijn en gewoon naar de supermarkt gaat of gaat werken dan kan hij/zij dus gewoon anderen besmetten. Dat hij dan eigenlijk wel symptomen heeft die niet opgemerkt doet er dan niet meer toe. Hoe dan ook het aantal besmettingen en opnames zullen gewoon toenemen als de maatregelen versoepeld worden. De vraag is hoe wij dit dan verder willen afhandelen. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:44 |
Ik hoor hier bizar weinig over. Als je bronnen hebt lees ik ze graag. | |
Jor_Dii | donderdag 16 april 2020 @ 16:45 |
Kun je meer details geven - wat heeft men specifiek gezegd? | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:46 |
Zie bv. https://www.icthealth.nl/(...)-voor-zorgpersoneel/
| |
Breekfast | donderdag 16 april 2020 @ 16:47 |
Dit valt mij ook ja. Het wordt bijna als een vaststaand gegeven gepresenteerd dat we weer terug moeten naar de standaard IC bezetting voordat we de maatregelen deels kunnen opheffen. Als we daaraan vast moeten houden dan kunnen we ons maar een hele kleine besmettingsgraad permitteren, en zullen de maatregelen heel strikt moeten blijven. Een structurele uitbreiding is niet binnen een paar weken geregeld, maar we zouden ons nu voor de komende maanden moeten voorbereiden op een structurele uitbreiding van de IC capaciteit, zonder dat dit ten koste gaat van overige zorg of de kwaliteit van de zorg. Dat betekent dat je voor een structurele uitbreiding van bedden, IC ruimte, apparatuur en opgeleid IC personeel moet zorgen. Die eerste drie zullen het gemakkelijkst zijn, het zal met name vast zitten op het beschikbare personeel dat opgeleid is voor de IC. Hier moeten we nu dus massaal mee beginnen: massale werving van zorgpersoneel en het opleiden van zorgpersoneel voor onze IC's. Hoe hoger je IC capaciteit, hoe meer besmettingen we kunnen tolereren en hoe sneller we immuniteit kunnen opbouwen. Een jaar in lockdown, wachtend op een vaccin, is gewoon niet te doen. | |
Tourniquet | donderdag 16 april 2020 @ 16:49 |
Maar daar is de 1,5 meter-maatregel en het handen wassen toch voor bedoeld om die kans te minimaliseren? Want iemand die wel symptomen heeft gaat sowieso niet naar buiten (althans dat is de bedoeling). | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:49 |
Het is gewoon de aloude retorische truc. Doen alsof iemand iets gezegd heeft en vervolgens ingaan op iets wat helemaal niemand gezegd heeft. | |
highender | donderdag 16 april 2020 @ 16:49 |
Zo is het, de maatregelen zijn wel toe aan de nodige nuancering. | |
Jake_Skywalker | donderdag 16 april 2020 @ 16:49 |
Daarom denk ik dat het het beste is om dit als een keuze voor te leggen. Dus van: Hier is een app, je hoeft hem niet te installeren als je niet wilt. Maar hoe meer mensen hem installeren, hoe sneller we (hopelijk) naar een normalere situatie terug kunnen. Dan kan ieder voor zichzelf een afweging maken. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:51 |
Niks vanuit de regering / overheid dus, ook geen oproep? Echt niet lullig bedoeld, want ik heb het serieus niet gezien en dat is waar ik op doel. Ik vind dat de overheid hier de leiding moet nemen en bijvoorbeeld moet zeggen wij gaan standaard naar 2500 IC bedden, waarvan 1500 voor coronapatiënten en wij gaan A B C en D doen om dit te bereiken in X maanden. Dit soort dingen heb je veel meer aan, want dan heb je gewoon meer ruimte om langdurig te versoepelen. | |
Breekfast | donderdag 16 april 2020 @ 16:52 |
Precies, dit moet je echt op hele grote schaal aanpakken. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:53 |
Ja, maar het gaat dus om de situatie dat je DENKT geen symptomen te hebben, maar die eigenlijk wel hebt. Als uit onderzoek blijkt dat dan 44% van de besmettingen uit zulke situaties ontstaan dan is het best kut ..... 1.5 meter + handen wassen verminderen de kans, absoluut, maar nogmaals wij hebben na vier weken maatregelen nog steeds 150+ ziekenhuisopnames per dag en 40+ IC opnames per dag. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:54 |
Er is een belangrijk verschil tussen presymptomatisch en asymptomatisch: https://www.propublica.or(...)-to-beat-coronavirus Asymptomatisch is lastig te ontdekken. Presymptomatisch is achteraf dus wel terug te beredeneren, want die ontwikkelen alsnog symptomen. Daarmee kun je dus potentiële besmettingen alsnog vragen om binnen te blijven. | |
ludovico | donderdag 16 april 2020 @ 16:54 |
Tis ook een tamelijk besmettelijke ziekte die naar kan uitpakken voor sommigen. Hoeveel worden er nu ontslagen van de IC's? Het aantal nam af dacht ik op de IC's. | |
Nieuwschierig | donderdag 16 april 2020 @ 16:55 |
Er werd specifiek gevraagd of er getennist zou mogen worden omdat dat kan zonder bij elkaar in de buurt te komen. Het antwoord van de minister-president was dat daar geen denken aan was. Want dat zou betekenen dat er automatisch meer mensen zich op straat gaan begeven dan strikt noodzakelijk. Het doel is immers: "Blijf thuis!" Hij had weinig hoop dat dit na 28 april zou veranderen. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 16:57 |
Hoe zie je voor je dat dat haalbaar is? Er is de capaciteit, noch de tijd niet (een opleiding duurt zo 10 jaar) om mensen op te leiden hiervoor. En zeker niet in een paar maanden. | |
crystal_meth | donderdag 16 april 2020 @ 16:57 |
Maar als pakweg 40% van de patienten op IC overlijdt komt zo'n strategie in feite neer op het accepteren van meer doden. Weten we al of en hoeveel patienten op IC langdurige of blijvende schade oplopen? | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 16:59 |
Goed, pre-symptomatisch dan. Dit maakt in dit geval niet veel uit. Behalve dat je bij asymptomatisch nog veel meer mensen kan besmetten, omdat er nooit een punt komt dat je klachten ontwikkelt. Als 44% van de gevallen a- of presymptomatisch gebeuren is het gewoon rot en gaat het aantal besmettingen gewoon door zolang je niet in een totale lockdown gaat. Aangezien dat, terecht, niet wenselijk is moeten wij naar oplossingen zoeken en het liefst wat verder kijken dan alleen track & trace. | |
koemleit | donderdag 16 april 2020 @ 17:00 |
Als de ic opnames 40-45 per dag zijn en de gemiddelde ligtijd 3 weken dan zit je op een permante bezitting van tussen de 8 a 900 covid patiënten. Dit lijkt mij net haalbaar om de overige zorg "normaal" door te laten gaan. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:02 |
Natuurlijk wel. Situatie 1: Persoon A is presymptomatisch en besmet X aantal personen. Na een paar dagen krijgt persoon A wel symptomen en dus kun je die X personen vragen om per direct in quarantaine te gaan. Het virus wordt in een vroeg stadium de kop in gedrukt Situatie 2: Persoon B is asymptomatisch en besmet X aantal personen. Persoon B ontwikkelt nergens symptomen, dus niemand van X weet dat ze besmet zijn door B. Niemand X wordt gevraagd in quarantaine te gaan en kan dus weer andere mensen besmetten tijdens hun pre-/asymptomatische periode. Het virus kan geruime tijd vrijelijk rondgaan. Het zou wel verklaren hoe het komt dat dit virus zo snel rond is gegaan en alle landen zich overvallen voelen door dit virus. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:02 |
Het is nu een probleem dat niet iedereen dood neer valt, maar rustig asymptonisch geïnfecteerd kan doorakkeren. ![]() Ik verwacht morgen nieuwe modellen. | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 17:02 |
"Als je ziet wat met het nieuwe verdeeldmodel is verschoven, dan zie je een enorme verschuiving in de verdeling." - Hugo de Jonge | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 17:02 |
Je kan ook overdrijven ja. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:03 |
Sorry, maar je blijft denken in onmogelijkheden. Als dit virus voor jaren of zelfs voor altijd bij ons gaat blijven moeten wij verder gaan kijken dan track & trace. Men moet ophouden met korte termijn denken en lange termijn oplossingen gaan bedenken. Je kan zorgmedewerkers omscholen, je kan schuiven in je personeel, er is vast wel iets te bedenken om het iets dragelijker te maken. Wij hoeven ook geen honderden nieuwe intesivisten op te leiden, maar meer handen aan het bed regelen die de intensivisten en IC-verpleegkundigen kunnen helpen. Je blijt denken in onmogelijkheden en vergroot het uit waardoor het onmogelijk lijkt. Als het niet in weken lukt dan maar in maanden, als het niet in maanden lukt dan maar in jaren. Als wij denken/zeggen dat dit virus voorlopig niet meer weg gaat moeten wij stoppen met korte termijn denken. | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 17:03 |
Vorige week kwam het CBS met de oversterfte van de eerste weken tijdens de epidemie. Maar ik ben eigenlijk benieuwd hoe die cijfers er over 1 of 2 jaar uitzien. Zijn die wel hoger, dan de voorgaande periode. Met andere woorden verliezen wij op de iets langere termijn meer mensen of gaan de zwakste iets eerder en vlakt dit weer uit. | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 17:03 |
Tennis lijkt mij een uitstekend voorbeeld van iets wat WEL kan inderdaad. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:04 |
Als je niet een halve zin maar alles even quote dan zie je dat ik dat ook zeg ..... Je besmet in beide gevallen mensen zonder dat je het door hebt, pre-symptomatisch alleen wat minder dan a-symptomatisch. | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:05 |
En het isoleren van risico groepen hoort daar zeker niet bij? | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 17:06 |
Tja, daar denkt Rutte anders over. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:07 |
Pareltjes zijn het! | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:07 |
Volgens mij heb jij weinig idee hoeveel tijd en moeite het kost om mensen op te leiden. Zelfs een studie verpleegkunde duurt 4 jaar. Dat ga je echt niet terugbrengen tot één of twee jaar. Kortom, er gaat veel eerder een vaccin komen dan dat we mensen kunnen opleiden, c.q. omscholen. Wat er mogelijk is, gebeurt al. En wat hebben we dan aan al die artsen over een paar jaar? En wie gaat die mensen opleiden? De bottleneck van de studie geneeskunde is niet de instroom, maar het beschikbare aantal opleidingsplekken. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:07 |
Dat kan zeker een rol spelen, maar wat valt onder risicogroepen? Je kan niet iedereen met hart- en vaatziekten, BMI >25, COPD, diabetes etc isoleren. Als ze dit op een goede manier kunnen doen zou het zeker helpen, maar geen idee hoe. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:08 |
"wat minder". Je hebt gezien hoe snel het kan gaan met exponentiële groei, toch? | |
Lyrebird | donderdag 16 april 2020 @ 17:08 |
Testen + mondkapjes. Als 90% van de bevolking tijdens het contact met elkaar een masker draagt, vang je een groot deel van die 40% asymptotische/presymptotische/asohouding besmettingen af. Daarnaast moet veel sneller duidelijk worden waar het virus welig tiert. Testen dus. Met die anderhalve meter gaan we het niet redden. Het is niet praktisch, het is veel te vrijblijvend en tot nu toe laten de cijfers zien dat het geen zoden aan de dijk zet. Het aantal nieuwe besmettingen is nog steeds erg hoog in vergelijking tot Aziatische landen (waar ze meer maatregelen hebben, waar ze minder besmettingen hebben, etc. Maar waar ze dus wel snappen hoe je zo’n virus indamt zonder je economie naar de kloten te helpen). | |
Basp1 | donderdag 16 april 2020 @ 17:08 |
Een spotgoedkope corona zelf sneltest ontwikkelen die mensen wekelijks zelf kunnen doen dan kunnen asymptomatische verspreiders ook zichzelf in quarantaine plaatsen en heb je denk ik als maatschappij best een kans om dit virus redelijk onder controle te krijgen. | |
Tourniquet | donderdag 16 april 2020 @ 17:09 |
Even geen tijd om het rapport te lezen (wil ik nog wel doen, want interessant), maar in wat voor setting is het onderzoek uitgevoerd? In een open samenleving of in een situatie waar er al een "intelligente" of "full" lockdown in place was? En vonden de besmettingen plaats binnen huishoudens, tussen collega's die de social distancing in acht namen, of tussen willekeurige mensen die elkaar toevallig op straat voorbijliepen (bij wijze van spreken). Want dat is nogal van belang om je beleid op te baseren. | |
Ericr | donderdag 16 april 2020 @ 17:09 |
Terrasje valt over paar maanden prima te pakken. Wel volledig zelfbediening omdat er geen horeca meer bestaat | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:09 |
Klopt, en dwingen kan je ook niet, en bestraffen zou ik zelf op tegen zijn omdat ik vrijheid belangrijker vind dan regels. De dan houd je ''slechts'' adviseren over, en dat zal ongetwijfeld betekenen dat een deel daar lak aan heeft. Hetzelfde met roken, je adviseert om het niet te doen, maar de keus is wel bij de consument. Toch lijkt mij adviseren een goed middel, dan kun je de maatschappij weer doorgang laten geven, en je hebt impliciet minder verantwoordelijkheid. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:10 |
Bron? We zagen inderdaad hoe weinig besmettingen ze in China hebben. Of wacht... De enige reden dat het daar vooralsnog goed gaat, is vanwege vroegtijdige signalering. En je hebt meegekregen dat de strategie van Singapore dus toch niet zo goed werkte? Je draait gewoon oorzaak en gevolg om. | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:11 |
Het is ook onzinnig, verspilling, duur, en ronduit potsierlijk om mensen maskers te laten dragen terwijl zij prima tegen een griepje kunnen. Je moet het risicogericht gaan adviseren. Je gaat ook niet iedereen preventief door een ct-scanner halen om vroeg te detecteren, dat doe je ook risicogericht. | |
crystal_meth | donderdag 16 april 2020 @ 17:11 |
https://www.theguardian.c(...)infectious-unethical | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:11 |
Nogmaals, aanpassen, niet denken in onmogelijkheden. Ik zit zelf in de zorg, mijn vrouw is arts, ik weet echt wel wat er bij komt kijken. Ik weet ook dat het geen kwestie van weken of maanden is om iemand vanaf NUL op te leiden. Er zijn echter ook genoeg andere opties. Genoeg mensen met een zorgachtergrond die in andere branches werken bijvoorbeeld. Gewoon een simpel voorbeeld. Er zijn genoeg MBB-ers bijvoorbeeld die geen werk hebben. Die hebben al een verpleegkunde cursus gehad, school die bij in een paar maanden en laat ze assisteren, zodat je niet met 1 verpleegkundige op vier bedden staat, maar met 1 verpleegkundige en 2 assistenten die ook redelijk weten wat ze doen. Ik val in herhaling, maar wij moeten juist dit denken in onmogelijkheden z.s.m. omzetten in denken in mogelijkheden. Zolang dat niet gebeurt zal dit virus veel meer schade aanrichten dan nodig. | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 17:12 |
rutte moet zich nu ook laten adviseren door andere sectorspecialisten. De tijd is gekomen daarvoor. Ander blijven we voor eeuwig in lockdown. Tennis, golf, zwemmen, roeien, tijdrijden op de fiets. Zomaar een handvol zaken die wel kunnen. Tevens is rutte de dictator niet. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:12 |
Denk: Ik merk dat de minister veel verteld... Maar niets zegt. | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:13 |
Prachtig, zei die dat ook met die taalfout ![]() | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:14 |
Boh. Goeie. | |
BlaZ | donderdag 16 april 2020 @ 17:14 |
En je eigen stoel meenemen uiteraard. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:15 |
Ik zou zeggen, stel het voor aan je leidinggevenden. Ik ga er (al dan niet naïef) vanuit dat er momenteel alles gedaan wordt om nieuwe mensen aan te trekken waar nodig. En ik zie weinig nut van het opleiden van mensen voor over 2 jaar. Buiten dan de reguliere zorgschaarste uiteraard. | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 17:17 |
Klopt, en dan die drogredenen. Dat het dan drukker wordt op straat, daar kan ik nog inkomen. Maar drukker in de bus. Ik ben bij veel tennisverenigingen geweest, maar heb nog nooit iemand gezien die met de bus kwam. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:18 |
Bij ons op de afdeling hebben wij arts-assistenten uitgeleend aan cohort-poliklinieken. Mensen daar weer gedeeltelijk doorgeschoven richting de IC's etc. Dit soort dingen kunnen ook op langere termijn gedaan worden, maar dan moet dit groots en goed aangepakt worden. | |
Lyrebird | donderdag 16 april 2020 @ 17:19 |
Een gezonde kerel met sociale contacten die Covid-19 oploopt en asymptotisch ouderen aansteekt is een groter gevaar dan een oude knar met overgewicht die in een hoekje zit. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:19 |
Wel komisch dat 3 van de 5 voorbeelden momenteel al kunnen. | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 17:19 |
ik hoor te weinig over preventie, het virus te stoppen, ipv maar op een IC bed te belanden. | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:20 |
Dan moet je adviseren aan ouderen om distantie tussen jongeren te betrachten. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:20 |
Ook hier moet men in oplossingen denken. Bij tennis: - Kleed je thuis om - Pak de auto/fiets of ga lopen, pak in ieder geval niet de OV En de kans op besmetting is heel klein. | |
Lyrebird | donderdag 16 april 2020 @ 17:23 |
Idd. Je moet mensen juist uit het ziekenhuis houden. Je spant het paard achter de wagen. Het is ook kostbaar en de cijfers zijn dramatisch. Daarnaast, zie de bijdrage van CM hierboven. Veel medewerkers zijn geïnfecteerd. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:24 |
Stoppen is niet meer mogelijk. Is geen enkel land gelukt en gaat ook geen enkel land meer lukken of ze moeten een 100% lockdown invoeren en daar in blijven. | |
maily | donderdag 16 april 2020 @ 17:24 |
Hoe zit dat met die tennisballen? Daar sla je niet alleen tegen .... | |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:26 |
Aaah leuk, de rest van je leven onder restricties moeten leven of een verplichte gates-spuit. Mij niet gezien. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:26 |
Met eigen ballen spelen, niet aan je gezicht zitten en je handen wassen ![]() Kans is nooit 0%, helaas. Alleen vind ik de kans in zo'n geval persoonlijk prima te accepteren. Daarnaast heb je maar twee personen, je besmet in dat geval maar maximaal één extra persoon (natuurlijk kan die ook weer iemand besmetten etc .... ) | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 17:27 |
Dubbelen wordt afgeschaft? | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:28 |
Waarom denk je dat we nu allemaal binnen zitten? | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:28 |
Er moet een balans komen tussen zoveel mogelijk voorkomen en zo veel mogelijk "normaal" leven. Virus z'n gang laten gaan en tienduizenden doden accepteren is voor mij geen optie, maar jarenlang in huidige situatie doorgaan lijkt mij ook niet gezond. Daarom moeten er dingen veranderen i.p.v. krampachtig vasthouden aan de huidige situatie. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:28 |
Goed, vier man dan ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:29 |
Handdoeken niet naast elkaar. Niet je gezicht afvegen tussen de punten. Ballen niet direct overgeven. etc. Al met al zijn er best veel momenten bij tennis waar je aan moet denken. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:29 |
| |
phpmystyle | donderdag 16 april 2020 @ 17:29 |
Ik wil weer gaan zwemmen ![]() | |
Solingjan | donderdag 16 april 2020 @ 17:30 |
Was voor antwoord aan Kiran . Wat zijn risicogroepen. Zwarte mensen, latino’s en wat te denken van moslima’s. Dat zijn allemaal risico groepen. Hebben namelijk een te laag vitamine D3. Ouderen die de hele dag binnen zitten natuurlijk ook. Geadviseerd word dagelijks 25 mg vitamine D3 te slikken. Kinderen 10 en dan m’n in de herfst en winter. [ Bericht 2% gewijzigd door Solingjan op 16-04-2020 17:32:43 (Aanvulling) ] | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:31 |
Lilian is echt een SP-er. Krijgt gelijk, maar blijft toch doorzagen. Doet mij denken aan Agnes Kant ![]() | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:31 |
Die politici lopen nu rond als makke honden, die over niks zelf willen nadenken. Voor alles een papiertje, statistiekje, grafiekje, getalletje. | |
Wereldgozer | donderdag 16 april 2020 @ 17:32 |
heb zin in saunaatje | |
Lyrebird | donderdag 16 april 2020 @ 17:33 |
Dat is niet houdbaar op de lange termijn. | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 17:33 |
Haga dacht erover na, maar dat werd gelijk gekwalificeerd als zwakke bijdrage door Rutte. | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 17:33 |
was Rutte zijn haar op lengte? | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:34 |
Waarom denk je dat we aan het nadenken over manieren waarop we uit deze situatie komen waarbij we zoveel mogen voorkomen (= preventie) dat mensen naar het ziekenhuis moeten? | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:34 |
De meeste dingen kan je met je boeren verstand ook wel verzinnen, maar dat lijkt op dit moment helemaal verdwenen. Een theoretisch gegeven van een geschatte 1.5m (hier in Zwitserland is het 2m, weet niet hoe dat mogelijk is) moet leiden tot nieuwe beleidsnormen. ![]() | |
maan_man | donderdag 16 april 2020 @ 17:35 |
Open water kan. | |
Anton91 | donderdag 16 april 2020 @ 17:37 |
Is nog een overkomst tussen die twee... Het zijn beiden vrouwen ![]() | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:37 |
de Jonge is wel een slappe hap hoor Wilders heeft hier wel een punt. Edit: Behalve constant om een datum vragen, dat slaat nergens op | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:38 |
Wilders. ![]() | |
maxi-mus | donderdag 16 april 2020 @ 17:39 |
Agnes Kant was echt heel slecht, daar hadden ze eerder de stekker uit moeten trekken. (pun intented) | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:39 |
Eigenlijk wacht ik op een moment dat De Jonge gewoon zegt 'iedere keer dat jullie deze vraag nog een keer stellen, duurt het vijf minuten langer'. | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 17:40 |
Verwar je Agnes Kant niet met Jolande Sap? | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 17:40 |
Mits het virus zich daar niet zal kunnen verspreiden... toch ? Wel interessant ook deze vorm van vrijetijdsbesteding te bekijken. | |
maxi-mus | donderdag 16 april 2020 @ 17:41 |
Ja. | |
Breekfast | donderdag 16 april 2020 @ 17:41 |
Dat we een jaar lang geen grote evenementen meer kunnen houden, niet op vakantie kunnen, en de cafés dicht blijven daar kan ik wel mee leven. Maar ik mag toch hopen dat we in de zomer de overige economie weer op gang kunnen brengen. Als de economie deze klappen nog een jaar moet volhouden dan is de ellende die daaruit voortkomt nog vele malen groter dan wat het virus kan aanrichten. Massawerkloosheid, suïcide, huiselijk geweld, mensen die op straat komen te staan, enzovoort. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:41 |
Qua vraagstukken omtrent zorg zat zij er wel goed bovenop steeds hoor. Zij was alleen heel irritant ![]() Edit: en wat Snert zegt ![]() | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 17:41 |
Zou me eerder druk maken om blauwalg en andere rotzooi. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:42 |
Welke economie hou je nog over dan? Mijn zomers bestaan uit grote evenementen, vakantie en cafébezoek. ![]() | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 17:42 |
NPO Politiek: Hugo blijft grappig hoe hij in blokjes interacteert met, of maling heeft aan, Arib, | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 17:44 |
je kan alvast aanmelden bij GGZ voor de aankomende depressie? | |
maxi-mus | donderdag 16 april 2020 @ 17:44 |
Ik was behoorlijk in de war, excuus. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:44 |
Shit happens ![]() | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:45 |
Weinig vooruitkijken, veel terugblikken. | |
maily | donderdag 16 april 2020 @ 17:46 |
Helaas gaat wegens Corona de cursus "omgaan met teleurstellingen" niet door. | |
Jake_Skywalker | donderdag 16 april 2020 @ 17:46 |
Je kan in Nederland echt niet zomaar in elke random parkvijver springen, voor je het weet heb je een huidinfectie. Daarvoor moet je al naar een speciaal aangewezen zwemplas. En als de temperatuur boven 25 graden stijgt ben je echt niet de enige die op dat idee komt. Ben je weer een aso en een bejaardenmoordenaar omdat je samen met de rest van de stad hutje mutje op een klein zwemstrandje staat. ![]() Dus nee, dat wil ook niet echt. Voor de meesten dan. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:46 |
"Even de film terugspoelen.." | |
Breekfast | donderdag 16 april 2020 @ 17:47 |
Van dat geld nu spullen kopen om onze economie te redden ![]() | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 17:47 |
Dat zeggen heel wat users al weken lang. Dit is natuurlijk niet houdbaar wat we nu aan het doen zijn. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 17:48 |
Ik spaar het op, want als in de zomer de cafés weer opengaan zet iedereen het op een zuipen. ![]() | |
Document1 | donderdag 16 april 2020 @ 17:49 |
Waarom denkt iedereen dat de cafés over 2 maanden weer open zijn? | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:50 |
"Iedereen kan getest worden... Volgens de richtlijnen die er nu zijn om te testen." Mooi is dat, als je je richtlijnen aanpast, heb je nooit tekorten. | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 17:51 |
Weer een hoop yada yada yada zeker? | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 17:51 |
Persoonlijk red ik de huidige maatregelen nog wel tot half mei ofzo. Daarna kan men wat mij betreft de tering krijgen. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:52 |
Net als dat je alles onder controle hebt zolang je niet test. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:52 |
Het is een heel gek verhaal. Vanaf half mei kunnen we iedereen testen die nodig zijn volgens de richtlijnen. Wie testen we nu dan niet. Iedereen die we nu volgens de richtlijnen kunnen testen, testen we nu. We lachen er maar gewoon om.. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:52 |
Of dat iedereen een link heeft naar Italië, als je alleen mensen test die in Italië zijn geweest. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:52 |
Denk dat je blij mag zijn als de scholen en opvang alweer open is. Rest kan je echt vergeten denk ik. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:53 |
Lekker rondjes draaien met die tests. Geef gewoon een duidelijk antwoord, boeiend wat je erg vind. | |
Evenstar | donderdag 16 april 2020 @ 17:54 |
Dat was wel een meesterlijke opmerking ja ![]() | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 17:54 |
Tuin is groot zat. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 17:54 |
Ik zwem niet, vrijwillig tenzij ik daartoe (kinderen bezighouden) wordt gedwongen, en maak mij daar al helemaal niet druk om. Sws al prettig dat met het virus; het strandbezoek een nogo lijkt te worden. Het relevante puntje is dat iemand kan tuffen in het water en iemand ziek maken...... het virus verspreid zich via vocht/druppel overdracht. Ook heeft de rioolzuiver het virus in het water al aangetoond. In de winter is dat wat minder toepasselijk maar de zomer ziende; wordt dat aspect belangrijker. Het risico dat Covid19 aanwezig in in het drinkwater is nihil Voor open water, ligt dat echter anders. Vooral de "unknowns" zijn toevoegend, interessant. Kortom.... op jacht naar Kamervragen voor volgende week ![]() | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 17:54 |
Dan maak je borst maar nat ![]() | |
Nieuwschierig | donderdag 16 april 2020 @ 17:55 |
Die komt vanzelf weer terug als er vraag naar is. Genoeg leegstand om meteen te beginnen. | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 17:55 |
![]() | |
Harmankardon | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
Een VVD-coalitie die moedwillig de economie de nek omdraait, wie had dat bedacht? | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
ik heb liever dat jij naar buiten gaat dan dat ik de tering krijg. ![]() | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
Je gaat echt geen zaak openen met de kans dat je in de herfst weer voor een paar maanden kan sluiten. | |
Wereldgozer | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
Wat wil je gaan doen dan? | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
Gave hoor, om dat soort interne tegenstellingen te verkopen als een plausibel verhaal. | |
Zeroku | donderdag 16 april 2020 @ 17:56 |
Zo werkt de politiek inderdaad. | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 17:57 |
als je de zaak al hebt dan huur je alleen maar uitzendkrachten in en dan kan je dat prima doen. | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 17:57 |
dan open ik mijn eigen bordeel met bar erbij. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:57 |
Altijd mooi als ik bijdragen aan de dag van een ander. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 17:57 |
Natuurlijk niet.... maar het is wel vermakelijk hoe men overheid/media daar op lijkt in of langzaam weg te sturen. Een week, vooruit een maande was al ondenkbaar maar te overzien. Nu met maanden of een jaar (zo niet jaren) zal er echt een andere kijk moeten komen. Je kunt mensen niet zo lang van elkaar isoleren. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 17:58 |
Al wekenlang genieten. Politiek op z'n puurst. | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 17:59 |
Idd😂 | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 17:59 |
ik weet het al, een zuipboot, die naar internationale wateren vaart. | |
Zeroku | donderdag 16 april 2020 @ 17:59 |
Het is wel mooi om nu een beetje te volgen. Dan krijg je een beter beeld wat voor poppenkast het af en toe is. | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 17:59 |
Is de kapper van Rutte wel open? | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 17:59 |
Klopt, de media en het volk geilt er op. Opmerkelijk. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:00 |
Precies. Een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt. Zelfde gebeurd ook met dat cijfergegoochel. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:01 |
Het is inderdaad een soort klucht die al weken loopt. Erger me er ook niet aan, vind het wel knap hoe je om een antwoord heen kan draaien. | |
Grrrrrrrr | donderdag 16 april 2020 @ 18:01 |
Dan gooi jij gewoon je kroeg open? | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 18:01 |
Ruttes 'hou vol' is een soort equivalent van 'snaveltjes toe en slaap lekker' | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:02 |
Een boot die nergens naartoe gaat en nergens zal mogen aanleggen zonder eerst twee weken in quarantaine te gaan. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:03 |
Het geeft het gevoel dat je "iets" doet wat werkt. We doen het ten slotte samen. | |
Harmankardon | donderdag 16 april 2020 @ 18:03 |
Als je deze zomer afstudeert in iets wat niet zorg of IT is dan ben je echt hard genaaid. Dan wordt het tijd voor een jaartje reizen of geld verdienen ergens. Ohnee wacht. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:04 |
Bij die toespraak van gisteren heb ik achteraf meer het gevoel dat ze zich al in de positie "indekken" zijn beland, en vandaag weer met die Kamervragen. Weinig visie en leiderschap. Ideeën moeten allemaal van andere komen (artsen, ondernemers, app-makers), zelf word er niks bedacht. En "vol houden", wat precies weet niemand. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:04 |
Als je deze zomer afstudeert heb je vast wel iets aan wind mee. Als je nu geen werk hebt, alleen ervaring hebt in de horeca en nooit hebt gestudeerd heb je een groter probleem. | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 18:04 |
Gelukkig kiest het kabinet voor de toekomst van jonge mensen en niet voor een stel obese bejaarden. Oh wacht... | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:04 |
Baudet wordt straks weer afgeserveerd met : ga weg, we hebben een crisis te managen. De vraag of en in hoeverre selectieve onderzoeken voldoende representatief zijn. Baudet is wel scherp: elders concludeerde ik ook al dat het onderzoek nutteloos is / blijkt. Yep een daar is die weer: Hugo speelt de vraag door aan het RIVM. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:07 |
Rutte net op het nieuws, kans nihil op enige versoepeling van maatregelen per eind april. Weten we dat ook weer ![]() | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:08 |
Edit | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:09 |
Ze hebben geen toekomstvisie. We blijven deze maatregelen gewoon voortzetten. | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 18:10 |
die kapper van hem werkt wel | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 18:10 |
Misschien ook een tip voor al die ZZP'ers zonder project momenteel. Nu is een goed moment om om te scholen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2020 18:10:58 ] | |
BlaZ | donderdag 16 april 2020 @ 18:11 |
Precies, erg zwak verweer van de minister. | |
THEFXR | donderdag 16 april 2020 @ 18:12 |
van de horeca naar verpleger, ach, je zorgt bij allebei voor mensen! | |
Perrin | donderdag 16 april 2020 @ 18:12 |
Wat zou jij anders doen? | |
Breekfast | donderdag 16 april 2020 @ 18:12 |
Precies, we blijven ons blindstaren op de IC capaciteit, en als we daarvoor telkens weer de maatregelen moeten verlengen met een aantal weken dan lijken we ons daar bijna automatisch bij neer te leggen. Volgende week komt waarschijnlijk gewoon de mededeling dat we de huidige maatregelen weer gaan verlengen. En voor je het weet zit je dit jaar voor 80% van de tijd in deze situatie. En de corona-doden worden dagelijks groot in het nieuws gepresenteerd. Dat is onze enige focus. De overige ellende die we onszelf en onze jeugd aandoen raakt op de achtergrond. Op1 laat de discussie door het idiote optreden van Jort Kelder mooi verpesten, waardoor niemand zich nog op het terrein van deze discussie durft te begeven. | |
Tijn | donderdag 16 april 2020 @ 18:12 |
Ik had door de corona juist een extra project de afgelopen weken. Een cursusbureau waar ik veel voor werk had met spoed een online-omgeving nodig, want al hun fysieke cursussen zijn opeens geannuleerd. De een z'n dood... ![]() | |
vosss | donderdag 16 april 2020 @ 18:13 |
@joyvke Jammer. Ik zie het nu pas ![]() | |
StephanL | donderdag 16 april 2020 @ 18:13 |
Ok. Gefeliciteerd dan maar | |
vosss | donderdag 16 april 2020 @ 18:13 |
Smakelijk eten! Wat doe je er op? ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 18:14 |
![]() | |
Tijn | donderdag 16 april 2020 @ 18:14 |
Beetje balans tegenover al die doemverhalen. We willen toch graag wat positiviteit zien hierzo? ![]() | |
Nieuwschierig | donderdag 16 april 2020 @ 18:14 |
Ik ben blij dat het kabinet niet mee heult met de onderbuikgevoelens dat het nu wel weer genoeg is. | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:15 |
Ik ben voor de Zweden aanpak, dus dat laat zich raden ![]() | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:15 |
Ik mag toch hopen dat het intellectueel eigendom van de app niet bij de maker komt te liggen. Toch!? Of mis ik iets? | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:16 |
Daarom. Dit gaat nog maanden duren, of het gehele jaar eer alles weer een beetje normaal wordt. | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 18:16 |
Lijkt me niet dat dat gebruikelijk is bij overheidsaanbestedingen. Tenzij ze iets bestaands kopen. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:17 |
Hugo vertelt hoe de "bid" verloopt van de APP zonder te duiden of dat "uberhaupt wel moet gebeuren en betracht volledige transparantie voor de invoering. Vooral het "expert" niveau is indrukwekkend. Gerichte vragen worden ws straks dan ook daarnaartoe weggewimpeld. Heeee... zou opensource zijn maar het wordt geen opensource..... en Hugo is dus aan het terugkrabbelen en de regering wil dus niets snappen van een GPL...... omdat de APP anders gestolen kan worden ![]() | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:19 |
Hij zegt net dat het geen open source wordt, want dan kunnen anderen de programmatuur gebruiken en dat zou weer een probleem zijn met het intellectueel eigendom van de maker van de app. Hm, zal het wel verkeerd begrepen hebben. | |
BlaZ | donderdag 16 april 2020 @ 18:20 |
Wat is GPL? | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 18:21 |
Open source slaat op bepaalde licentievormen. De broncode moet wel openbaar worden. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:23 |
Snap ik. Maar dit betrof het intellectueel eigendom, waarbij hij de maker van de app noemde. Ik ging er vanuit dat de overheid gewoon eigenaar van de app zou zijn, niet dat er iemand commercieel belang bij zou hebben. Geen idee of dit zo is, vandaar mijn vraag. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:23 |
Mooi hoe Hugo denkt in binaire oplossingen....... als het niet met een APP kan moeten we het doen met mensen...... Zonder nog steeds de vraag te stellen waarvoor met welk doel dan en kan dat niet anders. Zelfs met mensen moet je het niet willen. Hij snapt de kern natuurlijk prima maar speelt de DoDo met dat hij de vragen onbegrijpelijk vindt. | |
Grrrrrrrr | donderdag 16 april 2020 @ 18:24 |
Komt niet echt als een verrassing toch? Het is niet alsof de cijfers zo denderend zijn. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:24 |
Zaken benoemen; meeste doden ouderen, verzorgingstehuizen en ziekenhuizen moeten we op focussen om grote verspreiding te voorkomen. Ouderen en zwakkere beschermen, middelen bieden juist aan die groepen, mondmaskers, hulp met boodschappen, etc Niet allemaal vage termen; Nieuw Normaal, 1.5 Economie, zijn gewoon lege woorden, het betekent gewoon geen drol. Niet zo maf en dom doen met z'n allen, ondernemers vragen om oplossingen te verzinnen voor zulke onzinnige stellingen, 750 ideeën nodig hebben en zelf niet eens kunnen bedenken wat je van een app wilt. Kom gewoon zelf met een plan van aanpak; djeez. Een plan, duidelijkheid. Hoe ga je straks openen, in welke stappen, wat moet verloop zijn om meer te openen. Moet niet gelijk een datum aan vast te hangen, geef mensen hoop, een doel. Dat constant terugkijken is zo vermoeiend, typisch politiek weer. | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 18:25 |
Ben het helemaal met je eens. Super post! | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 18:26 |
https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License Een soort licentie die het zomaar kopiëren van gedeopneerde software etc, het commercialiseren of daarin hergebruiken zonder, toestemming verbiedt. Etc.etc. Werkt er goed, niet dat Tech bedrijven daar (even) blij mee zijn omdat zij zich moeten houden aan de voorwaarden. | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 18:27 |
Hehe, de hele tijd dat vliegen afvangen onderling. | |
van_Lamehuizen | donderdag 16 april 2020 @ 18:27 |
Jaaa, lekker het volle pond betalen om uit wegwerpplastic te mogen drinken, ver uit elkaars buurt te moeten blijven en weggekeken te worden. ![]() | |
RipCity | donderdag 16 april 2020 @ 18:28 |
Hitler had beter Russisch kunnen zijn. Had die betere vrouwen. | |
RipCity | donderdag 16 april 2020 @ 18:29 |
idd. of je wel even wil doordrinken of opnieuw wil bestellen. 1 drankje per 10minuten minimum. | |
Slurrrrp | donderdag 16 april 2020 @ 18:30 |
Jullie blijven hopelijk voorlopig hier wel posten toch? Echt een komische noot in de corona misère. | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 18:32 |
![]() | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:37 |
Die rode grafiek, wie heeft die getekend? Die gaat ongeveer naar de maan ![]() | |
kilon | donderdag 16 april 2020 @ 18:38 |
Dat is hoe het weer gaat als we 28 april alle maatregelen in een keer opheffen. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:38 |
Ik zou zeggen, verlicht ons. Hoe zou het anders moeten? | |
Grrrrrrrr | donderdag 16 april 2020 @ 18:38 |
Het RIVM. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:39 |
![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:39 |
De overheid die een plan van aanpak oplegt op de Nederlandse bevolking. Juist ja. Gaat echt werken. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:40 |
We willen een app. Wat wil je? Weten we niet Wel een app, klinkt vernieuwend, we zijn een kenniseconomie je weet ![]() | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:41 |
De enige vraag waar ik nog steeds geen antwoord op gehoord heb is, wat ga je doen met die app. Hoe wordt er op gehandhaafd? Wie kan er in kijken? Wanneer moet je hem tonen? Wat helemaal los staat van de programmatuur of veiligheid/privacy. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:41 |
Volgens mij weten ze prima welke richting het op moet gaan, maar wat is er mis mee om daar in samenwerking met welwillende organisaties naar te kijken? | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:42 |
Dat is dus waar nu input over gevraagd wordt. Om mee te denken hoe zo'n app zinvol ingezet kan worden. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:42 |
Het is gewoon de manier hoe die Hugo met alles omgaat, ja we gaan kijken, we gaan kiezen, de experts zeggen, ik verwijs je door naar het RIVM. | |
Stoorzendert | donderdag 16 april 2020 @ 18:42 |
Dit is geen voorspelling. Dit is gewoon een grafiek zoals de werkelijkheid nu loopt. De rode lijn is gewoon verzonnen. Neemt niet weg dat de huidige maatregelen echt wel effect hebben, maar overdrijven is ook een kunst. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:43 |
Wat moet 'ie anders zeggen dan? Het is de Kamer die hém vraagt te komen, hè. Niet andersom. Het staat de Kamer vrij om gewoon te zeggen 'oké, je hebt nog geen informatie, want er is nog geen app, prima, gaan we allemaal naar huis en kom je terug wanneer er wel iets concreets ligt'. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:44 |
Dat is technisch. Zag geen vraag aangaande het handhaven of het gebruik van de app, vooral van de mogelijkheden. Handhaven is toch iets van de overheid, niet van commerciële bedrijven? En die vraag zou nu ook al beantwoord kunnen worden. Los van hoe die app gaat werken. | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 18:44 |
Lol wat? Hoe kom je er bij dat die rode lijn verzonnen is? Je denkt dat ze uberhaupt geen modellen gebruiken? | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:45 |
Hoe kun je gaan (nadenken over) handhaven op iets wat nog niet bestaat? | |
Stoorzendert | donderdag 16 april 2020 @ 18:47 |
Tuurlijk gebruiken ze modellen, maar die rode lijn is nogal een overdreven weergave. Eerdere modellen gaven een realistischer beeld. https://www.google.nl/sea(...)QAw&biw=1829&bih=921 De grafiek klopt ook niet met eerdere voorspellingen. 1. Een hoge korte piek zonder maatregelen 2. Een lange lage piek met maatregelen In genoemde grafiek is de duur gelijk? | |
Jane | donderdag 16 april 2020 @ 18:47 |
Wat m.i. steeds wordt vergeten is dat de mensen die de IC wél overleven, vaak relatief jonge mensen zijn die daarna wel nog lange tijd zorg nodig hebben en bijvoorbeeld niet kunnen werken. Die overweging mis ik een beetje bij mensen die vinden dat we dan maar naar een 'nieuw normaal' moeten gaan waarbij we continue 1000 corona-patiënten op de IC hebben liggen. Die mensen lopen na drie weken aan de beademing niet fluitend het ziekenhuis uit. Het zijn niet alleen die dode 'bejaarden', die sommigen hier voor lief willen nemen. Er ontstaat ook een hele groep mensen in de werkzame leeftijd die voor langere tijd moeten revalideren en arbeidsongeschikt zullen zijn. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:47 |
Omdat de kernvraag is wat je gaat doen met de informatie die vrijkomt met de app die je voor ogen hebt. Ze willen het gebruiken om de verspreiding in kaart te brengen. Bon. En voor het tracen en isoleren van risicogevallen. Dit kan gelijk uitgelegd worden hoe dit te handhaven. Randvoorwaarden kunnen toch vooraf gesteld worden. Dat de app nooit aan derden getoond hoeft te worden bijvoorbeeld. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:49 |
Waarom zou je die moeten handhaven? Dat is weer afhankelijk van de exitstrategie, dus daar kun je nog niet zoveel over zeggen. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:50 |
Op mij komt hij over als iemand die bang is de verkeerde keuze te maken, en daardoor veel ontwijkt, zodat later de schuld kan worden doorgeschoven. Is niet specifiek met die app, Rutte doet hetzelfde door vage termen te introduceren. | |
mcmlxiv | donderdag 16 april 2020 @ 18:51 |
Het is grappig hoe nu de “het is allemaal kut, Nederland moet weer open” gebruikers hier de overhand lijken te hebben. Slecht nieuws, Deze maatregelen gaan nog wel poosje duren. Vast in enigszins afgezwakte mate, maar grote delenhoreca, reisbranche kun je gewoon afschrijven. Dat komt ooit wel weer op sterkte terug, maar dan denk ik eerder aan 2022 dan over een paar maanden. En voor degenen die zeggen “dit kan niet zo doorgaan”. Natuurlijk kan dat, 80% van de economie kunnen we met wat aanpassingen best weer aan het werk brengen. Dat is ruim voldoende om als land te overleven. Meer is nu niet nodig. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 18:51 |
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:51 |
Dat zeg jij. In mijn ogen is het in geen enkele exitstrategie geoorloofd dat de politie mij ooit gaat vragen om mijn app te tonen. Kan ik dit niet of is deze "rood", dat ze ook nog eens een mogelijkheid hebben om me te bekeuren. | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 18:52 |
precies, daarom moet je ook in je elleboog hoesten en heeft dat niks met de 1.5m te maken. | |
Remco | donderdag 16 april 2020 @ 18:52 |
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:52 |
Die wolk is een sterke vertekening van de realiteit. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:54 |
Op mij komt het over als iemand die gewoon niet meer informatie kan geven die de Kamer maakt. We krijgen bijna letterlijk een kijkje in de overwegingen van het kabinet en haar adviseurs. En dat betekent dus dat het beleid gemaakt wordt terwijl we er naar kijken. Het heeft geen enkele zin om mensen aan te vallen op zaken waar ze zelf ook nog geen antwoord op hebben. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 18:54 |
Zo'n filmpje kan ik ook maken, kan die wolk nog groter maken, net zoals die steile rode grafiek. ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:54 |
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:55 |
Exact! En dat kan, mij niet. Er zouden ook geen boetes bij mensen thuis uitgedeeld worden. En dat gebeurt nu ook. | |
SnertMetChoco | donderdag 16 april 2020 @ 18:56 |
De plaatjes die getoond worden zijn niet dingen die uit de rivm modellering volgden, maar gewoon random tekeningen. Die rode lijn is al bij op zijn minst 3 verschillende briefings voorbij gekomen (althans, geüpdatet) | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:57 |
Wanneer is dit beweerd? | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 18:58 |
Waarom? Voor een gebouw met airconditioning (filmpje) kan het letterlijk zo hard gaan. Een beetje airco blaast lucht makkelijk 20 meter verder een gebouw in. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:58 |
Bij de eerste aankondiging van de regels zei Mark dat het advies was dit niet achter de voordeur te handhaven. | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 18:58 |
dat bnw gepraat over een app komt ook elke keer weer terug.... ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 18:58 |
Heb je daar een bron van? | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 18:59 |
Haha, ga niet alle toespraken terugkijken voor je. Bijeenkomsten verboden, maar handhaven thuis geen prioriteit NOS | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 18:59 |
In Nederland hebben we niet zo veel gebouwen met airconditioning. Waarom zou zo'n wolk niet zo ver kunnen komen als het in een air stream terecht komt? | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 19:00 |
in de context van hetgeen hij zei betekende die dat je niet wordt bekeurd als je met 4 of 5 personen op een verjaardag in je huis samen bent. Echter met 50 man een feestje bouwen in je huis is iets van een andere orde en wordt terecht bekeurd. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:00 |
Nassim Nicholas Taleb. Coronavirus is géén Black Swan. Grappig genoeg wordt dit door de rest van de wereld wel beweerd! | |
sjorsie1982 | donderdag 16 april 2020 @ 19:01 |
omdat dat in de werkelijkheid niet gebeurd. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:02 |
Geen prioriteit is wat anders dan dat er niet op gehandhaafd gaat worden. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:03 |
https://www.funx.nl/news/(...)spreiden-bij-hoesten
| |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 19:04 |
Eens, maar het gebeurt nu wel. Niets mis met zaken vooraf duidelijk stellen. Jij kan het BNW vinden, ik vind het gewoon het volgen van gezond verstand. Zonder randvoorwaarden lijkt het mij onmogelijk een goed plan op te stellen. | |
vosss | donderdag 16 april 2020 @ 19:04 |
Die motie van 1000 euro voor elke werkende Nederlander vond ik wel een goeie ![]() Rutte lachen. "Ik zie dat de minister president enthousiast is" ![]() | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 19:05 |
Die zag al cheques met zijn hoofd erop voor zich. | |
Lavenderr | donderdag 16 april 2020 @ 19:07 |
Mee eens. | |
vosss | donderdag 16 april 2020 @ 19:07 |
Rutte gaf hem overigens nog een paar kusjes toen ie weg liep ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:07 |
En momenteel zijn ze dus bezig met de randvoorwaarden op te stellen. In samenwerking met de maatschappij. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:09 |
Met alle respect voor virologen maar wat voor verstand hebben zij nou van luchtverplaatsing en dispersie? Zeggen dat virussen er niet zo uit zien is ook een teken dat ze geen verstand heeft van modelanimaties. Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 19:11 |
Er is van de week een lijst opgesteld door Bits of Freedom; ▼ 1. Eén doel: het onder controle krijgen van het virus. ▼ 2. Gebaseerd op wetenschappelijk inzicht en bewezen effectief. ▼3. Bewezen betrouwbaar en vanuit expertise. ▼ 4. De inzet van de applicatie is per definitie tijdelijk. ▼ 5. Niet tot individuen herleidbaar. ▼ 6. Zo min mogelijk gegevens worden gebruikt. ▼7. Geen centraal opgeslagen persoonsgegevens. ▼8. Veilig en bestand tegen misbruik. ▼ 9. Gebruiksvriendelijk en toegankelijk. ▼ 10. Nooit onder dwang van overheid en derden. Alle punten zijn genoemd vandaag en/of in de afgelopen weken, behalve punt 10. Nogmaals. Ik snap dat ze er nog mee bezig zijn enzo. Maar dit is het enige punt wat mij interesseert. De rest geloof ik wel dat ze daar aan gaan voldoen. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:11 |
Dan weet je dus ook dat je niet besmet kunt raken van een zeer beperkte virusconcentratie. | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:13 |
Ik geloof niet dat het verplicht gaat worden. Daar gaat zoveel tegenstand tegen komen. Niet alleen vanuit de bevolking. Het zou ook haaks staan op Ruttes relaas over de 'volwassen democratie' en 'gezond verstand' van de manier waarop hij alle maatregelen aankondigt. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:14 |
Ik kan de viral load niet beoordelen in een aerosool maar ik kan je wel vertellen dat deze makkelijk 20 meter in de lucht kunnen overbruggen. | |
_I | donderdag 16 april 2020 @ 19:15 |
Dan zie ik niet hoe het bij gaat dragen aan de exit strategie. Maar goed. 'K ga even andere dingen doen. | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:18 |
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben? | |
crystal_meth | donderdag 16 april 2020 @ 19:19 |
![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:19 |
Dat is ook wat zij erkent, maar dat deze animatie, voor de leek, suggereert dat je met één nies mensen drie paden verderop kunt besmetten. Dus de studie/animatie kan nog steeds kloppen, maar deze video wordt verkeerd geïnterpreteerd door mensen die geen gedegen kennis hebben van wat de animatie daadwerkelijk wil communiceren. Het verschil tussen 'kunnen aantonen' en 'kunnen besmetten' is essentieel. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 19:20 |
De curve wordt zover geplat, zodat we de komende 2 jaar nog wel zoet mee zijn. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:20 |
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren. ![]() | |
DireStraits7 | donderdag 16 april 2020 @ 19:21 |
Dat is dus wat momenteel onderzocht wordt. In hoeverre er op vrijwillige basis een deelnemersgroep kan ontstaan die groot genoeg is om een app zinvol te laten bijdragen. Maar goed, allemaal wijzen naar Zuid-Korea en hoe goed ze het doen? https://eenvandaag.avrotr(...)rgt-er-voor-control/ (En waarmee ik niet per se voorstander, of tegenstander, van een app ben, want zie ook de kanttekeningen in dit artikel) | |
quirina | donderdag 16 april 2020 @ 19:22 |
Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus. Maar dringend advies is wel om het aantal jonge kinderen dat samenspeelt te beperken. Belangrijk is dat ook kinderen zo veel mogelijk intensief lichamelijk contact proberen te vermijden en dat zij voor en na het spelen met speelgoed/toestellen hun handen wassen. De ouders of verzorgers die toezicht houden, moeten 1,5 meter afstand tot elkaar houden. Bron : RIVM Dus scholen en kinderdagverblijven kunnen prima open. Net zoals in Denemarken en Noorwegen. Want kinderen hoesten dus minder virus uit als ze Corona hebben. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 19:23 |
Crush is wat we denken te doen, en waar nu beleid op wordt gemaakt, maar onmogelijk is. We doen eigenlijk gewoon flatten. Toch blijven mensen verrast dat er nog steeds bijna net zoveel doden vallen als nothing | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:24 |
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid. | |
Dven | donderdag 16 april 2020 @ 19:24 |
Dat jij bij je nichtemaatjes op schoot wil zitten, tsja, daar kan ik ook weinig doen. Maar anderhalve meter afstand hoeft echt geen ramp te zijn. En wegwerpplastic ![]() | |
Dven | donderdag 16 april 2020 @ 19:24 |
Best oude foto's wel. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:25 |
3 dagen oud. Best oud ja. | |
quirina | donderdag 16 april 2020 @ 19:25 |
Bangmakerij. Die toestanden heb je nig niet hoor. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:26 |
Wordt door CNN zelf op internet gezet ![]() | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 19:26 |
Die tweede zit wel lekker in z'n stoel | |
van_Lamehuizen | donderdag 16 april 2020 @ 19:26 |
Ik zou nou niet direct servies of bestek met een ander willen delen na een vluchtig handwasje. Wat je bizarre insinuaties betreft... tja ![]() ![]() | |
michiel_merk | donderdag 16 april 2020 @ 19:27 |
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-rivm-cijfers-kaart dit al voorbijgekomen?kaart zit in de bovenstaande link | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:27 |
ah, goed plaatje. Ons Mark schetste aanvankelijk drie scenario's die hiermee overeenkomen (nothing, flatten, crush). Geen land doet helemaal niets (Zweden komt daar nog het dichtst bij in de buurt) het Nederlandse model is flattening en de Fransoos zit bevend binnen terwijl buiten de gendarmerie de wacht houdt (crush). Daarbij horen ook verschillende exitstrategieen. Bij 'flatten' zou je denken dat je op een gegeven moment als de boel een beetje onder controle is (gevaar voor overloaden zorgcapaciteit verdwenen) je het openbare leven weer gefaseerd gaat oppakken, terwijl je bij 'crush' wacht op het moment waarop je nog maar een tiental gevallen per dag hebt. Dan kun je de boel voorzichtig open gooien en bij besmettingen meteen isoleren. Dat zou ook betekenen dat de 'crush-landen' de grenzen met de 'flatten-landen' dichthouden. | |
Markesh | donderdag 16 april 2020 @ 19:28 |
Die toestanden heb je nog niet? Uit de duim gezogen? | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 19:29 |
#fakenews | |
#ANONIEM | donderdag 16 april 2020 @ 19:30 |
Waarom zou dat niet kloppen? Het aantal besmettingen neemt exponentieel toe als je het op zijn beloop laat. | |
Eppie_NL | donderdag 16 april 2020 @ 19:30 |
Ik heb debat niet kunnen volgen. Maar dus vrijwel zeker geen tennis na 28 april? Ik had nog de hoop dat KNLTB iets kon regelen. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:30 |
Crush werkt inderdaad alleen goed als alle landen daaraan meewerken. Daarnaast is er wel degelijk een verschil met het aantal doden tussen een flattened curve en een normale piek. Ziekenhuiszorg heeft wel degelijk invloed en door de ervaringen met nieuwe middelen worden de overlevingskansen steeds beter. Als mensen ook nog eens mondkapjes dragen dan is een flattened curve waarschijnlijk de meest haalbare optie. | |
Jed1Gam | donderdag 16 april 2020 @ 19:31 |
Crush is een illusie, of je moet iedereen afschieten. | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 19:31 |
Geef dan een datum wanneer het wel kan De hele wereld versoepeld, maar hier zijn ze weer te bang en luisteren ze naar de verkeerde mensen. Rutte blijkt alsmaar meer een hele grote nono. | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:31 |
Lijkt mij ook, en dan heeft het kabinet toch voor de juiste strategie gekozen, wel zeer knap dan. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:32 |
Is gewoon van CNN. ![]()
| |
HarrieKeen | donderdag 16 april 2020 @ 19:33 |
Het is ook zeker niet onverwacht. Maar noem dan ook geen datum als er hoe dan ook toch niets gaat veranderen hoe goed of slecht het ook gaat ![]() | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 19:33 |
Doctor Oz👌👌 DR OZ: "Schools are a very appetizing opportunity. I just saw a nice piece in The Lancet arguing the opening of schools may only cost us 2 to 3%, in terms of total mortality. Any, you know, any life is a life lost, but ... that might be a tradeoff some folks would consider." Bron: https://twitter.com/atrupar/status/1250807416872189952?s=21 | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 19:34 |
Cnn is ook echt super betrouwbaar. Vooral als het gaat om trump bashing en moslim protesten. Echt hoor! | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 19:35 |
Cnn is dan ook fakenews. Weet iedereen ![]() Very sad | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 19:36 |
Zo'n strikte lockdown doet het ook echt goed, toch spanje, frankrijk en italie? Echt hoor. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:37 |
Als je zelfs CNN niet objectief vindt dan vrees ik dat je een moeilijk leven hebt. | |
kol7680 | donderdag 16 april 2020 @ 19:37 |
Kortom, laten we de Zweedse aanpak eens proberen. Ik ben voor! | |
Markesh | donderdag 16 april 2020 @ 19:37 |
Het was overal op het nieuws, doden die met heftruck in de koelwagens werden gegooid, massagraven van doden zonder familie, ziekenhuizen vol doden ect Niet ingaan op trollen is mijn advies ![]() | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:38 |
Mwa, ik twijfel ook een beetje aan die rechter foto met dat ingepakte lijk zittend op een stoel, dat lijkt me een erg onhandige positie voor rigor mortis. | |
Caland | donderdag 16 april 2020 @ 19:39 |
Mee eens ![]() | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:39 |
Plannen in Italie om Corona-proof de zon op te zoeken en een restaurantje te pakken.![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:39 |
Onze flatten aanpak is prima, maar Rutte mag nu inderdaad wel eens een exitstrategie uit de doeken doen. | |
RipCity | donderdag 16 april 2020 @ 19:39 |
Wel leuk schilderijtje. | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 19:39 |
Dit, het is improviseren en suggereren dat het wel overwogen bedacht om daarmee uit te stralen dat het goed is/komt. Het geeft mij een inkijkje dat men het niet (meer) wee noch wat te doen en zich verschuilt achter experts. Het dilemma van de leider die weet dat elke optie een tast in het duister is. | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:40 |
Ingenieuze rookruimtes wel. | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 19:41 |
Nou, geen ambtelijk gejank van rapportjes, 3voud, handtekingen.. scholen open die handel. Kan veel sneller allemaal dit. Naast het omt, zijn er nog andere belangrijke adviesorganen die gewoon buiten schot staan nu. Tijd om ook te luisteren naar anderen vanaf nu. | |
WheeledWarrior | donderdag 16 april 2020 @ 19:42 |
Lekker allemaal die platen volniezen en hup, volgende klant kan aan tafel! | |
Red_85 | donderdag 16 april 2020 @ 19:43 |
Lache als je daar met je huishouden/geliefde zit. Rot op joh, gewoon open gooien die handel over een maand. Gaat nergens meer over zo. | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:44 |
Beroepen die de meeste kans geven op een besmetting:![]() | |
Ven1972 | donderdag 16 april 2020 @ 19:45 |
Misschien het idee om ook in Nederland in te voeren, dan hebben we veel meer aan 1,5 meter samenleving. | |
quirina | donderdag 16 april 2020 @ 19:46 |
Die mening deel ik ook. Het is staged. | |
deedeetee | donderdag 16 april 2020 @ 19:51 |
![]() | |
Arkai | donderdag 16 april 2020 @ 19:53 |
Klopt, door het thuiswerken en het niet kunnen sporten voel ik mij beduidend slechter. Sinds dat hele Corona gebeuren slaap ik ook om de een of andere reden slechter. Ben blij als het allemaal achter de rug is. | |
Momo | donderdag 16 april 2020 @ 19:54 |
Heb je een directe bron voor deze figuur ![]() | |
Vallon | donderdag 16 april 2020 @ 19:55 |
Dat maakt het ook zo wezensvreemd. Allemaal wetenschappers die andere gebieden negeren en zelfs onderling, samen geen kaas kunnen maken en zich vooral lijken in te ingraven. | |
Ven1972 | donderdag 16 april 2020 @ 19:55 |
Dat begrijp ik ook, het is echt een nare tijd voor ons allemaal... Je mist ook jouw vrienden en ziet ze ook niet meer in deze tijd, neem ik aan. Echter moeten we gewoon weer onze structuur gaan inzetten, dat is het beste. | |
-XOR- | donderdag 16 april 2020 @ 19:57 |
vol |