COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is dus waar nu input over gevraagd wordt. Om mee te denken hoe zo'n app zinvol ingezet kan worden.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:41 schreef _I het volgende:
[..]
De enige vraag waar ik nog steeds geen antwoord op gehoord heb is, wat ga je doen met die app. Hoe wordt er op gehandhaafd? Wie kan er in kijken? Wanneer moet je hem tonen?
Wat helemaal los staat van de programmatuur of veiligheid/privacy.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is gewoon de manier hoe die Hugo met alles omgaat, ja we gaan kijken, we gaan kiezen, de experts zeggen, ik verwijs je door naar het RIVM.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij weten ze prima welke richting het op moet gaan, maar wat is er mis mee om daar in samenwerking met welwillende organisaties naar te kijken?
Dit is geen voorspelling. Dit is gewoon een grafiek zoals de werkelijkheid nu loopt. De rode lijn is gewoon verzonnen.quote:
Neemt niet weg dat de huidige maatregelen echt wel effect hebben, maar overdrijven is ook een kunst.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat moet 'ie anders zeggen dan? Het is de Kamer die hém vraagt te komen, hè. Niet andersom.quote:
[..]
Het is gewoon de manier hoe die Hugo met alles omgaat, ja we gaan kijken, we gaan kiezen, de experts zeggen, ik verwijs je door naar het RIVM.
Het staat de Kamer vrij om gewoon te zeggen 'oké, je hebt nog geen informatie, want er is nog geen app, prima, gaan we allemaal naar huis en kom je terug wanneer er wel iets concreets ligt'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is technisch. Zag geen vraag aangaande het handhaven of het gebruik van de app, vooral van de mogelijkheden.quote:
[..]
Dat is dus waar nu input over gevraagd wordt. Om mee te denken hoe zo'n app zinvol ingezet kan worden.
Handhaven is toch iets van de overheid, niet van commerciële bedrijven? En die vraag zou nu ook al beantwoord kunnen worden. Los van hoe die app gaat werken.
Lol wat? Hoe kom je er bij dat die rode lijn verzonnen is? Je denkt dat ze uberhaupt geen modellen gebruiken?quote:
[..]
Dit is geen voorspelling. Dit is gewoon een grafiek zoals de werkelijkheid nu loopt. De rode lijn is gewoon verzonnen.
Neemt niet weg dat de huidige maatregelen echt wel effect hebben, maar overdrijven is ook een kunst.
Hoe kun je gaan (nadenken over) handhaven op iets wat nog niet bestaat?quote:
Handhaven is toch iets van de overheid, niet van commerciële bedrijven? En die vraag zou nu ook al beantwoord kunnen worden. Los van hoe die app gaat werken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tuurlijk gebruiken ze modellen, maar die rode lijn is nogal een overdreven weergave. Eerdere modellen gaven een realistischer beeld. https://www.google.nl/sea(...)QAw&biw=1829&bih=921quote:Op donderdag 16 april 2020 18:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Lol wat? Hoe kom je er bij dat die rode lijn verzonnen is? Je denkt dat ze uberhaupt geen modellen gebruiken?
De grafiek klopt ook niet met eerdere voorspellingen.
1. Een hoge korte piek zonder maatregelen
2. Een lange lage piek met maatregelen
In genoemde grafiek is de duur gelijk?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat m.i. steeds wordt vergeten is dat de mensen die de IC wél overleven, vaak relatief jonge mensen zijn die daarna wel nog lange tijd zorg nodig hebben en bijvoorbeeld niet kunnen werken. Die overweging mis ik een beetje bij mensen die vinden dat we dan maar naar een 'nieuw normaal' moeten gaan waarbij we continue 1000 corona-patiënten op de IC hebben liggen. Die mensen lopen na drie weken aan de beademing niet fluitend het ziekenhuis uit.
Het zijn niet alleen die dode 'bejaarden', die sommigen hier voor lief willen nemen. Er ontstaat ook een hele groep mensen in de werkzame leeftijd die voor langere tijd moeten revalideren en arbeidsongeschikt zullen zijn.
Het zijn niet alleen die dode 'bejaarden', die sommigen hier voor lief willen nemen. Er ontstaat ook een hele groep mensen in de werkzame leeftijd die voor langere tijd moeten revalideren en arbeidsongeschikt zullen zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Omdat de kernvraag is wat je gaat doen met de informatie die vrijkomt met de app die je voor ogen hebt.quote:
[..]
Hoe kun je gaan (nadenken over) handhaven op iets wat nog niet bestaat?
Ze willen het gebruiken om de verspreiding in kaart te brengen. Bon.
En voor het tracen en isoleren van risicogevallen. Dit kan gelijk uitgelegd worden hoe dit te handhaven.
Randvoorwaarden kunnen toch vooraf gesteld worden. Dat de app nooit aan derden getoond hoeft te worden bijvoorbeeld.
Waarom zou je die moeten handhaven?quote:
[..]
En voor het tracen en isoleren van risicogevallen. Dit kan gelijk uitgelegd worden hoe dit te handhaven.
Dat is weer afhankelijk van de exitstrategie, dus daar kun je nog niet zoveel over zeggen.quote:Randvoorwaarden kunnen toch vooraf gesteld worden. Dat de app nooit aan derden getoond hoeft te worden bijvoorbeeld.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op mij komt hij over als iemand die bang is de verkeerde keuze te maken, en daardoor veel ontwijkt, zodat later de schuld kan worden doorgeschoven. Is niet specifiek met die app, Rutte doet hetzelfde door vage termen te introduceren.quote:
[..]
Wat moet 'ie anders zeggen dan? Het is de Kamer die hém vraagt te komen, hè. Niet andersom.
Het staat de Kamer vrij om gewoon te zeggen 'oké, je hebt nog geen informatie, want er is nog geen app, prima, gaan we allemaal naar huis en kom je terug wanneer er wel iets concreets ligt'.
Het is grappig hoe nu de “het is allemaal kut, Nederland moet weer open” gebruikers hier de overhand lijken te hebben.
Slecht nieuws, Deze maatregelen gaan nog wel poosje duren. Vast in enigszins afgezwakte mate, maar grote delenhoreca, reisbranche kun je gewoon afschrijven.
Dat komt ooit wel weer op sterkte terug, maar dan denk ik eerder aan 2022 dan over een paar maanden.
En voor degenen die zeggen “dit kan niet zo doorgaan”. Natuurlijk kan dat, 80% van de economie kunnen we met wat aanpassingen best weer aan het werk brengen. Dat is ruim voldoende om als land te overleven. Meer is nu niet nodig.
Slecht nieuws, Deze maatregelen gaan nog wel poosje duren. Vast in enigszins afgezwakte mate, maar grote delenhoreca, reisbranche kun je gewoon afschrijven.
Dat komt ooit wel weer op sterkte terug, maar dan denk ik eerder aan 2022 dan over een paar maanden.
En voor degenen die zeggen “dit kan niet zo doorgaan”. Natuurlijk kan dat, 80% van de economie kunnen we met wat aanpassingen best weer aan het werk brengen. Dat is ruim voldoende om als land te overleven. Meer is nu niet nodig.
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
One man's trash, another man's treasure.
Dat zeg jij.quote:
[..]
Waarom zou je die moeten handhaven?
[..]
Dat is weer afhankelijk van de exitstrategie, dus daar kun je nog niet zoveel over zeggen.
In mijn ogen is het in geen enkele exitstrategie geoorloofd dat de politie mij ooit gaat vragen om mijn app te tonen. Kan ik dit niet of is deze "rood", dat ze ook nog eens een mogelijkheid hebben om me te bekeuren.
precies, daarom moet je ook in je elleboog hoesten en heeft dat niks met de 1.5m te maken.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Die wolk is een sterke vertekening van de realiteit.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op mij komt het over als iemand die gewoon niet meer informatie kan geven die de Kamer maakt. We krijgen bijna letterlijk een kijkje in de overwegingen van het kabinet en haar adviseurs. En dat betekent dus dat het beleid gemaakt wordt terwijl we er naar kijken. Het heeft geen enkele zin om mensen aan te vallen op zaken waar ze zelf ook nog geen antwoord op hebben.quote:
[..]
Op mij komt hij over als iemand die bang is de verkeerde keuze te maken, en daardoor veel ontwijkt, zodat later de schuld kan worden doorgeschoven. Is niet specifiek met die app, Rutte doet hetzelfde door vage termen te introduceren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zo'n filmpje kan ik ook maken, kan die wolk nog groter maken, net zoals die steile rode grafiek.quote:
[..]
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart.
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht.quote:
In mijn ogen is het in geen enkele exitstrategie geoorloofd dat de politie mij ooit gaat vragen om mijn app te tonen. Kan ik dit niet of is deze "rood", dat ze ook nog eens een mogelijkheid hebben om me te bekeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Exact! En dat kan, mij niet.quote:
[..]
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht.
Er zouden ook geen boetes bij mensen thuis uitgedeeld worden. En dat gebeurt nu ook.
De plaatjes die getoond worden zijn niet dingen die uit de rivm modellering volgden, maar gewoon random tekeningen. Die rode lijn is al bij op zijn minst 3 verschillende briefings voorbij gekomen (althans, geüpdatet)quote:
[..]
Tuurlijk gebruiken ze modellen, maar die rode lijn is nogal een overdreven weergave. Eerdere modellen gaven een realistischer beeld. https://www.google.nl/sea(...)QAw&biw=1829&bih=921
De grafiek klopt ook niet met eerdere voorspellingen.
1. Een hoge korte piek zonder maatregelen
2. Een lange lage piek met maatregelen
In genoemde grafiek is de duur gelijk?
Wanneer is dit beweerd?quote:
Er zouden ook geen boetes bij mensen thuis uitgedeeld worden. En dat gebeurt nu ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom? Voor een gebouw met airconditioning (filmpje) kan het letterlijk zo hard gaan. Een beetje airco blaast lucht makkelijk 20 meter verder een gebouw in.quote:
[..]
Die wolk is een sterke vertekening van de realiteit.
One man's trash, another man's treasure.
