COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is dus waar nu input over gevraagd wordt. Om mee te denken hoe zo'n app zinvol ingezet kan worden.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:41 schreef _I het volgende:
[..]
De enige vraag waar ik nog steeds geen antwoord op gehoord heb is, wat ga je doen met die app. Hoe wordt er op gehandhaafd? Wie kan er in kijken? Wanneer moet je hem tonen?
Wat helemaal los staat van de programmatuur of veiligheid/privacy.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is gewoon de manier hoe die Hugo met alles omgaat, ja we gaan kijken, we gaan kiezen, de experts zeggen, ik verwijs je door naar het RIVM.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij weten ze prima welke richting het op moet gaan, maar wat is er mis mee om daar in samenwerking met welwillende organisaties naar te kijken?
Dit is geen voorspelling. Dit is gewoon een grafiek zoals de werkelijkheid nu loopt. De rode lijn is gewoon verzonnen.quote:
Neemt niet weg dat de huidige maatregelen echt wel effect hebben, maar overdrijven is ook een kunst.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat moet 'ie anders zeggen dan? Het is de Kamer die hém vraagt te komen, hè. Niet andersom.quote:
[..]
Het is gewoon de manier hoe die Hugo met alles omgaat, ja we gaan kijken, we gaan kiezen, de experts zeggen, ik verwijs je door naar het RIVM.
Het staat de Kamer vrij om gewoon te zeggen 'oké, je hebt nog geen informatie, want er is nog geen app, prima, gaan we allemaal naar huis en kom je terug wanneer er wel iets concreets ligt'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is technisch. Zag geen vraag aangaande het handhaven of het gebruik van de app, vooral van de mogelijkheden.quote:
[..]
Dat is dus waar nu input over gevraagd wordt. Om mee te denken hoe zo'n app zinvol ingezet kan worden.
Handhaven is toch iets van de overheid, niet van commerciële bedrijven? En die vraag zou nu ook al beantwoord kunnen worden. Los van hoe die app gaat werken.
Lol wat? Hoe kom je er bij dat die rode lijn verzonnen is? Je denkt dat ze uberhaupt geen modellen gebruiken?quote:
[..]
Dit is geen voorspelling. Dit is gewoon een grafiek zoals de werkelijkheid nu loopt. De rode lijn is gewoon verzonnen.
Neemt niet weg dat de huidige maatregelen echt wel effect hebben, maar overdrijven is ook een kunst.
Hoe kun je gaan (nadenken over) handhaven op iets wat nog niet bestaat?quote:
Handhaven is toch iets van de overheid, niet van commerciële bedrijven? En die vraag zou nu ook al beantwoord kunnen worden. Los van hoe die app gaat werken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tuurlijk gebruiken ze modellen, maar die rode lijn is nogal een overdreven weergave. Eerdere modellen gaven een realistischer beeld. https://www.google.nl/sea(...)QAw&biw=1829&bih=921quote:Op donderdag 16 april 2020 18:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Lol wat? Hoe kom je er bij dat die rode lijn verzonnen is? Je denkt dat ze uberhaupt geen modellen gebruiken?
De grafiek klopt ook niet met eerdere voorspellingen.
1. Een hoge korte piek zonder maatregelen
2. Een lange lage piek met maatregelen
In genoemde grafiek is de duur gelijk?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Wat m.i. steeds wordt vergeten is dat de mensen die de IC wél overleven, vaak relatief jonge mensen zijn die daarna wel nog lange tijd zorg nodig hebben en bijvoorbeeld niet kunnen werken. Die overweging mis ik een beetje bij mensen die vinden dat we dan maar naar een 'nieuw normaal' moeten gaan waarbij we continue 1000 corona-patiënten op de IC hebben liggen. Die mensen lopen na drie weken aan de beademing niet fluitend het ziekenhuis uit.
Het zijn niet alleen die dode 'bejaarden', die sommigen hier voor lief willen nemen. Er ontstaat ook een hele groep mensen in de werkzame leeftijd die voor langere tijd moeten revalideren en arbeidsongeschikt zullen zijn.
Het zijn niet alleen die dode 'bejaarden', die sommigen hier voor lief willen nemen. Er ontstaat ook een hele groep mensen in de werkzame leeftijd die voor langere tijd moeten revalideren en arbeidsongeschikt zullen zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Omdat de kernvraag is wat je gaat doen met de informatie die vrijkomt met de app die je voor ogen hebt.quote:
[..]
Hoe kun je gaan (nadenken over) handhaven op iets wat nog niet bestaat?
Ze willen het gebruiken om de verspreiding in kaart te brengen. Bon.
En voor het tracen en isoleren van risicogevallen. Dit kan gelijk uitgelegd worden hoe dit te handhaven.
Randvoorwaarden kunnen toch vooraf gesteld worden. Dat de app nooit aan derden getoond hoeft te worden bijvoorbeeld.
Waarom zou je die moeten handhaven?quote:
[..]
En voor het tracen en isoleren van risicogevallen. Dit kan gelijk uitgelegd worden hoe dit te handhaven.
Dat is weer afhankelijk van de exitstrategie, dus daar kun je nog niet zoveel over zeggen.quote:Randvoorwaarden kunnen toch vooraf gesteld worden. Dat de app nooit aan derden getoond hoeft te worden bijvoorbeeld.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op mij komt hij over als iemand die bang is de verkeerde keuze te maken, en daardoor veel ontwijkt, zodat later de schuld kan worden doorgeschoven. Is niet specifiek met die app, Rutte doet hetzelfde door vage termen te introduceren.quote:
[..]
Wat moet 'ie anders zeggen dan? Het is de Kamer die hém vraagt te komen, hè. Niet andersom.
Het staat de Kamer vrij om gewoon te zeggen 'oké, je hebt nog geen informatie, want er is nog geen app, prima, gaan we allemaal naar huis en kom je terug wanneer er wel iets concreets ligt'.
Het is grappig hoe nu de “het is allemaal kut, Nederland moet weer open” gebruikers hier de overhand lijken te hebben.
Slecht nieuws, Deze maatregelen gaan nog wel poosje duren. Vast in enigszins afgezwakte mate, maar grote delenhoreca, reisbranche kun je gewoon afschrijven.
Dat komt ooit wel weer op sterkte terug, maar dan denk ik eerder aan 2022 dan over een paar maanden.
En voor degenen die zeggen “dit kan niet zo doorgaan”. Natuurlijk kan dat, 80% van de economie kunnen we met wat aanpassingen best weer aan het werk brengen. Dat is ruim voldoende om als land te overleven. Meer is nu niet nodig.
Slecht nieuws, Deze maatregelen gaan nog wel poosje duren. Vast in enigszins afgezwakte mate, maar grote delenhoreca, reisbranche kun je gewoon afschrijven.
Dat komt ooit wel weer op sterkte terug, maar dan denk ik eerder aan 2022 dan over een paar maanden.
En voor degenen die zeggen “dit kan niet zo doorgaan”. Natuurlijk kan dat, 80% van de economie kunnen we met wat aanpassingen best weer aan het werk brengen. Dat is ruim voldoende om als land te overleven. Meer is nu niet nodig.
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
One man's trash, another man's treasure.
Dat zeg jij.quote:
[..]
Waarom zou je die moeten handhaven?
[..]
Dat is weer afhankelijk van de exitstrategie, dus daar kun je nog niet zoveel over zeggen.
In mijn ogen is het in geen enkele exitstrategie geoorloofd dat de politie mij ooit gaat vragen om mijn app te tonen. Kan ik dit niet of is deze "rood", dat ze ook nog eens een mogelijkheid hebben om me te bekeuren.
precies, daarom moet je ook in je elleboog hoesten en heeft dat niks met de 1.5m te maken.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Die wolk is een sterke vertekening van de realiteit.quote:
3D-model van een persoon die hoest en de wolk met hoestdruppeltjes die het veroorzaakt. Na een enkele hoestaanval, duurt het tot wel 6 minuten voordat er geen aerosolen meer in de lucht zijn. Daar is geen 1.5 meter tegen opgewassen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Op mij komt het over als iemand die gewoon niet meer informatie kan geven die de Kamer maakt. We krijgen bijna letterlijk een kijkje in de overwegingen van het kabinet en haar adviseurs. En dat betekent dus dat het beleid gemaakt wordt terwijl we er naar kijken. Het heeft geen enkele zin om mensen aan te vallen op zaken waar ze zelf ook nog geen antwoord op hebben.quote:
[..]
Op mij komt hij over als iemand die bang is de verkeerde keuze te maken, en daardoor veel ontwijkt, zodat later de schuld kan worden doorgeschoven. Is niet specifiek met die app, Rutte doet hetzelfde door vage termen te introduceren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zo'n filmpje kan ik ook maken, kan die wolk nog groter maken, net zoals die steile rode grafiek.quote:
[..]
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart.
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht.quote:
In mijn ogen is het in geen enkele exitstrategie geoorloofd dat de politie mij ooit gaat vragen om mijn app te tonen. Kan ik dit niet of is deze "rood", dat ze ook nog eens een mogelijkheid hebben om me te bekeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Exact! En dat kan, mij niet.quote:
[..]
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht.
Er zouden ook geen boetes bij mensen thuis uitgedeeld worden. En dat gebeurt nu ook.
De plaatjes die getoond worden zijn niet dingen die uit de rivm modellering volgden, maar gewoon random tekeningen. Die rode lijn is al bij op zijn minst 3 verschillende briefings voorbij gekomen (althans, geüpdatet)quote:
[..]
Tuurlijk gebruiken ze modellen, maar die rode lijn is nogal een overdreven weergave. Eerdere modellen gaven een realistischer beeld. https://www.google.nl/sea(...)QAw&biw=1829&bih=921
De grafiek klopt ook niet met eerdere voorspellingen.
1. Een hoge korte piek zonder maatregelen
2. Een lange lage piek met maatregelen
In genoemde grafiek is de duur gelijk?
Wanneer is dit beweerd?quote:
Er zouden ook geen boetes bij mensen thuis uitgedeeld worden. En dat gebeurt nu ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom? Voor een gebouw met airconditioning (filmpje) kan het letterlijk zo hard gaan. Een beetje airco blaast lucht makkelijk 20 meter verder een gebouw in.quote:
[..]
Die wolk is een sterke vertekening van de realiteit.
One man's trash, another man's treasure.
Bij de eerste aankondiging van de regels zei Mark dat het advies was dit niet achter de voordeur te handhaven.quote:
dat bnw gepraat over een app komt ook elke keer weer terug....quote:
[..]
Dit is op geen enkele manier ter sprake gekomen, dus dat lijkt me een zinloos vergezicht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Bij de eerste aankondiging van de regels zei Mark dat het advies was dit niet achter de voordeur te handhaven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Haha, ga niet alle toespraken terugkijken voor je.quote:
Bijeenkomsten verboden, maar handhaven thuis geen prioriteit
NOS
In Nederland hebben we niet zo veel gebouwen met airconditioning. Waarom zou zo'n wolk niet zo ver kunnen komen als het in een air stream terecht komt?quote:
[..]
Dit soort filmpjes zijn zowel bij Jinek als bij Op1 volledig ontkracht door virologen. Als dit het geval was, was 90% van Nederland besmet geraakt in maart.
One man's trash, another man's treasure.
in de context van hetgeen hij zei betekende die dat je niet wordt bekeurd als je met 4 of 5 personen op een verjaardag in je huis samen bent.quote:
Echter met 50 man een feestje bouwen in je huis is iets van een andere orde en wordt terecht bekeurd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nassim Nicholas Taleb.
Coronavirus is géén Black Swan. Grappig genoeg wordt dit door de rest van de wereld wel beweerd!
Coronavirus is géén Black Swan. Grappig genoeg wordt dit door de rest van de wereld wel beweerd!
One man's trash, another man's treasure.
omdat dat in de werkelijkheid niet gebeurd.quote:
[..]
In Nederland hebben we niet zo veel gebouwen met airconditioning. Waarom zou zo'n wolk niet zo ver kunnen komen als het in een air stream terecht komt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen prioriteit is wat anders dan dat er niet op gehandhaafd gaat worden.quote:
[..]
Haha, ga niet alle toespraken terugkijken voor je.
Bijeenkomsten verboden, maar handhaven thuis geen prioriteit
NOS
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.funx.nl/news/(...)spreiden-bij-hoestenquote:
[..]
In Nederland hebben we niet zo veel gebouwen met airconditioning. Waarom zou zo'n wolk niet zo ver kunnen komen als het in een air stream terecht komt?
quote:Hoewel de video nu enorm veel gedeeld wordt, zijn er ook mensen die kritisch zijn. Zo vertelde viroloog Anne Wensing in Op1 dat de animatie niet overeenkomt met de werkelijkheid. ''Dit is geen reële situatie, want zo zien virussen er niet uit. [...] Virussen zijn niet zo groot en dit is ook geen virus dat zich over lange afstanden verspreid.'' Waar de animatie precies op gebaseerd is, kan ze niet beoordelen, omdat het uitgebreide onderzoek nog niet in te zien is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eens, maar het gebeurt nu wel.quote:
[..]
Geen prioriteit is wat anders dan dat er niet op gehandhaafd gaat worden.
Niets mis met zaken vooraf duidelijk stellen. Jij kan het BNW vinden, ik vind het gewoon het volgen van gezond verstand. Zonder randvoorwaarden lijkt het mij onmogelijk een goed plan op te stellen.
Die motie van 1000 euro voor elke werkende Nederlander vond ik wel een goeie 
Rutte lachen.
"Ik zie dat de minister president enthousiast is"
!!
Rutte lachen.
"Ik zie dat de minister president enthousiast is"
!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Die zag al cheques met zijn hoofd erop voor zich.quote:Op donderdag 16 april 2020 19:04 schreef vosss het volgende:
Die motie van 1000 euro voor elke werkende Nederlander vond ik wel een goeie
Rutte lachen.
"Ik zie dat de minister president enthousiast is"
Mee eens.quote:
[..]
Eens, maar het gebeurt nu wel.
Niets mis met zaken vooraf duidelijk stellen. Jij kan het BNW vinden, ik vind het gewoon het volgen van gezond verstand. Zonder randvoorwaarden lijkt het mij onmogelijk een goed plan op te stellen.
Rutte gaf hem overigens nog een paar kusjes toen ie weg liep 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En momenteel zijn ze dus bezig met de randvoorwaarden op te stellen. In samenwerking met de maatschappij.quote:
Zonder randvoorwaarden lijkt het mij onmogelijk een goed plan op te stellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Met alle respect voor virologen maar wat voor verstand hebben zij nou van luchtverplaatsing en dispersie? Zeggen dat virussen er niet zo uit zien is ook een teken dat ze geen verstand heeft van modelanimaties. Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft.quote:
[..]
https://www.funx.nl/news/(...)spreiden-bij-hoesten
[..]
One man's trash, another man's treasure.
Er is van de week een lijst opgesteld door Bits of Freedom;quote:
[..]
En momenteel zijn ze dus bezig met de randvoorwaarden op te stellen. In samenwerking met de maatschappij.
▼ 1. Eén doel: het onder controle krijgen van het virus.
▼ 2. Gebaseerd op wetenschappelijk inzicht en bewezen effectief.
▼3. Bewezen betrouwbaar en vanuit expertise.
▼ 4. De inzet van de applicatie is per definitie tijdelijk.
▼ 5. Niet tot individuen herleidbaar.
▼ 6. Zo min mogelijk gegevens worden gebruikt.
▼7. Geen centraal opgeslagen persoonsgegevens.
▼8. Veilig en bestand tegen misbruik.
▼ 9. Gebruiksvriendelijk en toegankelijk.
▼ 10. Nooit onder dwang van overheid en derden.
Alle punten zijn genoemd vandaag en/of in de afgelopen weken, behalve punt 10.
Nogmaals. Ik snap dat ze er nog mee bezig zijn enzo. Maar dit is het enige punt wat mij interesseert. De rest geloof ik wel dat ze daar aan gaan voldoen.
Dan weet je dus ook dat je niet besmet kunt raken van een zeer beperkte virusconcentratie.quote:
Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik geloof niet dat het verplicht gaat worden. Daar gaat zoveel tegenstand tegen komen. Niet alleen vanuit de bevolking.quote:
▼ 10. Nooit onder dwang van overheid en derden.
Alle punten zijn genoemd vandaag en/of in de afgelopen weken, behalve punt 10.
Nogmaals. Ik snap dat ze er nog mee bezig zijn enzo. Maar dit is het enige punt wat mij interesseert. De rest geloof ik wel dat ze daar aan gaan voldoen.
Het zou ook haaks staan op Ruttes relaas over de 'volwassen democratie' en 'gezond verstand' van de manier waarop hij alle maatregelen aankondigt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik kan de viral load niet beoordelen in een aerosool maar ik kan je wel vertellen dat deze makkelijk 20 meter in de lucht kunnen overbruggen.quote:
[..]
Dan weet je dus ook dat je niet besmet kunt raken van een zeer beperkte virusconcentratie.
One man's trash, another man's treasure.
Dan zie ik niet hoe het bij gaat dragen aan de exit strategie.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het verplicht gaat worden. Daar gaat zoveel tegenstand tegen komen. Niet alleen vanuit de bevolking.
Het zou ook haaks staan op Ruttes relaas over de 'volwassen democratie' en 'gezond verstand' van de manier waarop hij alle maatregelen aankondigt.
Maar goed. 'K ga even andere dingen doen.
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
Hoewel de video nu enorm veel gedeeld wordt, zijn er ook mensen die kritisch zijn. Zo vertelde viroloog Anne Wensing in Op1 dat de animatie niet overeenkomt met de werkelijkheid. ''Dit is geen reële situatie, want zo zien virussen er niet uit.
are we infinite or am I alone
Dat is ook wat zij erkent, maar dat deze animatie, voor de leek, suggereert dat je met één nies mensen drie paden verderop kunt besmetten. Dus de studie/animatie kan nog steeds kloppen, maar deze video wordt verkeerd geïnterpreteerd door mensen die geen gedegen kennis hebben van wat de animatie daadwerkelijk wil communiceren.quote:
[..]
Ik kan de viral load niet beoordelen in een aerosool maar ik kan je wel vertellen dat deze makkelijk 20 meter in de lucht kunnen overbruggen.
Het verschil tussen 'kunnen aantonen' en 'kunnen besmetten' is essentieel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De curve wordt zover geplat, zodat we de komende 2 jaar nog wel zoet mee zijn.quote:
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.quote:
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
One man's trash, another man's treasure.
Dat is dus wat momenteel onderzocht wordt. In hoeverre er op vrijwillige basis een deelnemersgroep kan ontstaan die groot genoeg is om een app zinvol te laten bijdragen.quote:
[..]
Dan zie ik niet hoe het bij gaat dragen aan de exit strategie.
Maar goed, allemaal wijzen naar Zuid-Korea en hoe goed ze het doen?
https://eenvandaag.avrotr(...)rgt-er-voor-control/
(En waarmee ik niet per se voorstander, of tegenstander, van een app ben, want zie ook de kanttekeningen in dit artikel)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus. Maar dringend advies is wel om het aantal jonge kinderen dat samenspeelt te beperken. Belangrijk is dat ook kinderen zo veel mogelijk intensief lichamelijk contact proberen te vermijden en dat zij voor en na het spelen met speelgoed/toestellen hun handen wassen. De ouders of verzorgers die toezicht houden, moeten 1,5 meter afstand tot elkaar houden.
Bron : RIVM
Dus scholen en kinderdagverblijven kunnen prima open.
Net zoals in Denemarken en Noorwegen.
Want kinderen hoesten dus minder virus uit als ze Corona hebben.
Bron : RIVM
Dus scholen en kinderdagverblijven kunnen prima open.
Net zoals in Denemarken en Noorwegen.
Want kinderen hoesten dus minder virus uit als ze Corona hebben.
Crush is wat we denken te doen, en waar nu beleid op wordt gemaakt, maar onmogelijk is.quote:
[..]
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.
[ afbeelding ]
We doen eigenlijk gewoon flatten. Toch blijven mensen verrast dat er nog steeds bijna net zoveel doden vallen als nothing
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.
One man's trash, another man's treasure.
Dat jij bij je nichtemaatjes op schoot wil zitten, tsja, daar kan ik ook weinig doen.quote:
[..]
Jaaa, lekker het volle pond betalen om uit wegwerpplastic te mogen drinken, ver uit elkaars buurt te moeten blijven en weggekeken te worden.
Maar anderhalve meter afstand hoeft echt geen ramp te zijn. En wegwerpplastic
Uh, oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Best oude foto's wel.quote:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Bangmakerij.quote:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die toestanden heb je nig niet hoor.
Wordt door CNN zelf op internet gezetquote:Op donderdag 16 april 2020 19:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Bangmakerij.
Die toestanden heb je nig niet hoor.
One man's trash, another man's treasure.
Die tweede zit wel lekker in z'n stoelquote:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zou nou niet direct servies of bestek met een ander willen delen na een vluchtig handwasje. Wat je bizarre insinuaties betreft... tjaquote:
[..]
Dat jij bij je nichtemaatjes op schoot wil zitten, tsja, daar kan ik ook weinig doen.
Maar anderhalve meter afstand hoeft echt geen ramp te zijn. En wegwerpplastic
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-rivm-cijfers-kaart dit al voorbijgekomen?
kaart zit in de bovenstaande linkquote:Voor het eerst heeft het RIVM cijfers gepubliceerd over het aantal mensen dat per gemeente is overleden na een besmetting met het coronavirus. Vooral het gebied bij de grens tussen Limburg en Noord-Brabant is zwaar getroffen. In Boekel zijn relatief gezien de meeste patiënten overleden.
ah, goed plaatje.quote:
[..]
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.
[ afbeelding ]
Ons Mark schetste aanvankelijk drie scenario's die hiermee overeenkomen (nothing, flatten, crush). Geen land doet helemaal niets (Zweden komt daar nog het dichtst bij in de buurt) het Nederlandse model is flattening en de Fransoos zit bevend binnen terwijl buiten de gendarmerie de wacht houdt (crush). Daarbij horen ook verschillende exitstrategieen. Bij 'flatten' zou je denken dat je op een gegeven moment als de boel een beetje onder controle is (gevaar voor overloaden zorgcapaciteit verdwenen) je het openbare leven weer gefaseerd gaat oppakken, terwijl je bij 'crush' wacht op het moment waarop je nog maar een tiental gevallen per dag hebt. Dan kun je de boel voorzichtig open gooien en bij besmettingen meteen isoleren. Dat zou ook betekenen dat de 'crush-landen' de grenzen met de 'flatten-landen' dichthouden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die toestanden heb je nog niet?quote:
[..]
Bangmakerij.
Die toestanden heb je nig niet hoor.
Uit de duim gezogen?
#fakenewsquote:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waarom zou dat niet kloppen? Het aantal besmettingen neemt exponentieel toe als je het op zijn beloop laat.quote:
[..]
Die rode grafiek, wie heeft die getekend? Die gaat ongeveer naar de maan
Ik heb debat niet kunnen volgen. Maar dus vrijwel zeker geen tennis na 28 april?
Ik had nog de hoop dat KNLTB iets kon regelen.
Ik had nog de hoop dat KNLTB iets kon regelen.
Crush werkt inderdaad alleen goed als alle landen daaraan meewerken. Daarnaast is er wel degelijk een verschil met het aantal doden tussen een flattened curve en een normale piek. Ziekenhuiszorg heeft wel degelijk invloed en door de ervaringen met nieuwe middelen worden de overlevingskansen steeds beter. Als mensen ook nog eens mondkapjes dragen dan is een flattened curve waarschijnlijk de meest haalbare optie.quote:
[..]
ah, goed plaatje.
Ons Mark schetste aanvankelijk drie scenario's die hiermee overeenkomen (nothing, flatten, crush). Geen land doet helemaal niets (Zweden komt daar nog het dichtst bij in de buurt) het Nederlandse model is flattening en de Fransoos zit bevend binnen terwijl buiten de gendarmerie de wacht houdt (crush). Daarbij horen ook verschillende exitstrategieen. Bij 'flatten' zou je denken dat je op een gegeven moment als de boel een beetje onder controle is (gevaar voor overloaden zorg) je het openbare leven weer gefaseerd gaat oppakken, terwijl je bij 'crush' wacht op het moment waarop je nog maar een tiental gevallen per dag hebt. Dan kun je de boel voorzichtig open gooien en bij besmettingen meteen isoleren. Dat zou ook betekenen dat de 'crush-landen' de grenzen met de 'flatten-landen' dichthouden.
One man's trash, another man's treasure.
Geef dan een datum wanneer het wel kan De hele wereld versoepeld, maar hier zijn ze weer te bang en luisteren ze naar de verkeerde mensen.quote:
Rutte net op het nieuws, kans nihil op enige versoepeling van maatregelen per eind april.
Weten we dat ook weer
Rutte blijkt alsmaar meer een hele grote nono.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt mij ook, en dan heeft het kabinet toch voor de juiste strategie gekozen, wel zeer knap dan.quote:
[..]
Crush werkt inderdaad alleen goed als alle landen daaraan meewerken. Daarnaast is er wel degelijk een verschil met het aantal doden tussen een flattened curve en een normale piek. Ziekenhuiszorg heeft wel degelijk invloed en door de ervaringen met nieuwe middelen worden de overlevingskansen steeds beter. Als mensen ook nog eens mondkapjes dragen dan is een flattened curve waarschijnlijk de meest haalbare optie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Is gewoon van CNN.quote:
twitter:MarshallCohen twitterde op maandag 13-04-2020 om 19:36:58 THREAD: This is the true human cost of #COVID that you don't see on TV very often. CNN obtained photos from ER staff at a Detroit hospital, showing bodies pilled up in vacant spaces because the morgue was full. Nearly 1,500 people have died in Michigan, and 23,000 nationwide. https://t.co/zqzkv1sZAB reageer retweet
THREAD: This is the true human cost of
One man's trash, another man's treasure.
Het is ook zeker niet onverwacht. Maar noem dan ook geen datum als er hoe dan ook toch niets gaat veranderen hoe goed of slecht het ook gaatquote:
[..]
Geef dan een datum wanneer het wel kan De hele wereld versoepeld, maar hier zijn ze weer te bang en luisteren ze naar de verkeerde mensen.
Rutte blijkt alsmaar meer een hele grote nono.
.
Doctor Oz👌👌
DR OZ: "Schools are a very appetizing opportunity. I just saw a nice piece in The Lancet arguing the opening of schools may only cost us 2 to 3%, in terms of total mortality. Any, you know, any life is a life lost, but ... that might be a tradeoff some folks would consider."
Bron: https://twitter.com/atrupar/status/1250807416872189952?s=21
DR OZ: "Schools are a very appetizing opportunity. I just saw a nice piece in The Lancet arguing the opening of schools may only cost us 2 to 3%, in terms of total mortality. Any, you know, any life is a life lost, but ... that might be a tradeoff some folks would consider."
Bron: https://twitter.com/atrupar/status/1250807416872189952?s=21
Cnn is ook echt super betrouwbaar. Vooral als het gaat om trump bashing en moslim protesten.quote:
[..]
Wordt door CNN zelf op internet gezet
Echt hoor!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Cnn is dan ook fakenews. Weet iedereenquote:
[..]
Is gewoon van CNN.twitter:MarshallCohen twitterde op maandag 13-04-2020 om 19:36:58 THREAD: This is the true human cost of #COVID that you don't see on TV very often. CNN obtained photos from ER staff at a Detroit hospital, showing bodies pilled up in vacant spaces because the morgue was full. Nearly 1,500 people have died in Michigan, and 23,000 nationwide. https://t.co/zqzkv1sZAB reageer retweet
Very sad
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zo'n strikte lockdown doet het ook echt goed, toch spanje, frankrijk en italie?quote:
[..]
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.
[ afbeelding ]
Echt hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als je zelfs CNN niet objectief vindt dan vrees ik dat je een moeilijk leven hebt.quote:
[..]
Cnn is ook echt super betrouwbaar. Vooral als het gaat om trump bashing en moslim protesten.
Echt hoor!
One man's trash, another man's treasure.
Kortom, laten we de Zweedse aanpak eens proberen. Ik ben voor!quote:
[..]
Zo'n strikte lockdown doet het ook echt goed, toch spanje, frankrijk en italie?
Echt hoor.
Het was overal op het nieuws, doden die met heftruck in de koelwagens werden gegooid, massagraven van doden zonder familie, ziekenhuizen vol doden ectquote:
[..]
Is gewoon van CNN.twitter:MarshallCohen twitterde op maandag 13-04-2020 om 19:36:58 THREAD: This is the true human cost of #COVID that you don't see on TV very often. CNN obtained photos from ER staff at a Detroit hospital, showing bodies pilled up in vacant spaces because the morgue was full. Nearly 1,500 people have died in Michigan, and 23,000 nationwide. https://t.co/zqzkv1sZAB reageer retweet
Niet ingaan op trollen is mijn advies
Mwa, ik twijfel ook een beetje aan die rechter foto met dat ingepakte lijk zittend op een stoel, dat lijkt me een erg onhandige positie voor rigor mortis.quote:
[..]
Als je zelfs CNN niet objectief vindt dan vrees ik dat je een moeilijk leven hebt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mee eensquote:
[..]
Kortom, laten we de Zweedse aanpak eens proberen. Ik ben voor!
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Plannen in Italie om Corona-proof de zon op te zoeken en een restaurantje te pakken.
One man's trash, another man's treasure.
Onze flatten aanpak is prima, maar Rutte mag nu inderdaad wel eens een exitstrategie uit de doeken doen.quote:
[..]
Zo'n strikte lockdown doet het ook echt goed, toch spanje, frankrijk en italie?
Echt hoor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wel leuk schilderijtje.quote:
[..]
Is gewoon van CNN.twitter:MarshallCohen twitterde op maandag 13-04-2020 om 19:36:58 THREAD: This is the true human cost of #COVID that you don't see on TV very often. CNN obtained photos from ER staff at a Detroit hospital, showing bodies pilled up in vacant spaces because the morgue was full. Nearly 1,500 people have died in Michigan, and 23,000 nationwide. https://t.co/zqzkv1sZAB reageer retweet
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dit, het is improviseren en suggereren dat het wel overwogen bedacht om daarmee uit te stralen dat het goed is/komt. Het geeft mij een inkijkje dat men het niet (meer) wee noch wat te doen en zich verschuilt achter experts. Het dilemma van de leider die weet dat elke optie een tast in het duister is.quote:
[..]
Op mij komt het over als iemand die gewoon niet meer informatie kan geven die de Kamer maakt. We krijgen bijna letterlijk een kijkje in de overwegingen van het kabinet en haar adviseurs. En dat betekent dus dat het beleid gemaakt wordt terwijl we er naar kijken. Het heeft geen enkele zin om mensen aan te vallen op zaken waar ze zelf ook nog geen antwoord op hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ingenieuze rookruimtes wel.quote:
Plannen in Italie om Corona-proof de zon op te zoeken en een restaurantje te pakken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou, geen ambtelijk gejank van rapportjes, 3voud, handtekingen.. scholen open die handel.quote:
Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus. Maar dringend advies is wel om het aantal jonge kinderen dat samenspeelt te beperken. Belangrijk is dat ook kinderen zo veel mogelijk intensief lichamelijk contact proberen te vermijden en dat zij voor en na het spelen met speelgoed/toestellen hun handen wassen. De ouders of verzorgers die toezicht houden, moeten 1,5 meter afstand tot elkaar houden.
Bron : RIVM
Dus scholen en kinderdagverblijven kunnen prima open.
Net zoals in Denemarken en Noorwegen.
Want kinderen hoesten dus minder virus uit als ze Corona hebben.
Kan veel sneller allemaal dit.
Naast het omt, zijn er nog andere belangrijke adviesorganen die gewoon buiten schot staan nu.
Tijd om ook te luisteren naar anderen vanaf nu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lache als je daar met je huishouden/geliefde zit.quote:
Rot op joh, gewoon open gooien die handel over een maand. Gaat nergens meer over zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien het idee om ook in Nederland in te voeren, dan hebben we veel meer aan 1,5 meter samenleving.quote:
Plannen in Italie om Corona-proof de zon op te zoeken en een restaurantje te pakken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Humor, serieus en vrolijk!
Die mening deel ik ook.quote:
[..]
Mwa, ik twijfel ook een beetje aan die rechter foto met dat ingepakte lijk zittend op een stoel, dat lijkt me een erg onhandige positie voor rigor mortis.
Het is staged.
quote:
Plannen in Italie om Corona-proof de zon op te zoeken en een restaurantje te pakken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Alles beter dan altijd in huis zitten, dat laatste is ook slecht voor je gezondheid.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Klopt, door het thuiswerken en het niet kunnen sporten voel ik mij beduidend slechter. Sinds dat hele Corona gebeuren slaap ik ook om de een of andere reden slechter. Ben blij als het allemaal achter de rug is.quote:
[..]
One man's trash, another man's treasure.
Heb je een directe bron voor deze figuurquote:
Beroepen die de meeste kans geven op een besmetting:
[ afbeelding ]
?
Dat maakt het ook zo wezensvreemd. Allemaal wetenschappers die andere gebieden negeren en zelfs onderling, samen geen kaas kunnen maken en zich vooral lijken in te ingraven.quote:
[..]
Met alle respect voor virologen maar wat voor verstand hebben zij nou van luchtverplaatsing en dispersie? Zeggen dat virussen er niet zo uit zien is ook een teken dat ze geen verstand heeft van modelanimaties. Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat begrijp ik ook, het is echt een nare tijd voor ons allemaal... Je mist ook jouw vrienden en ziet ze ook niet meer in deze tijd, neem ik aan. Echter moeten we gewoon weer onze structuur gaan inzetten, dat is het beste.quote:
[..]
Klopt, door het thuiswerken en het niet kunnen sporten voel ik mij beduidend slechter. Sinds dat hele Corona gebeuren slaap ik ook om de een of andere reden slechter. Ben blij als het allemaal achter de rug is.
Humor, serieus en vrolijk!
