abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192652915
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:04 schreef _I het volgende:
Zonder randvoorwaarden lijkt het mij onmogelijk een goed plan op te stellen.
En momenteel zijn ze dus bezig met de randvoorwaarden op te stellen. In samenwerking met de maatschappij.
pi_192652948
quote:
Met alle respect voor virologen maar wat voor verstand hebben zij nou van luchtverplaatsing en dispersie? Zeggen dat virussen er niet zo uit zien is ook een teken dat ze geen verstand heeft van modelanimaties. Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192652979
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En momenteel zijn ze dus bezig met de randvoorwaarden op te stellen. In samenwerking met de maatschappij.
Er is van de week een lijst opgesteld door Bits of Freedom;

▼ 1. Eén doel: het onder controle krijgen van het virus.
▼ 2. Gebaseerd op wetenschappelijk inzicht en bewezen effectief.
▼3. Bewezen betrouwbaar en vanuit expertise.
▼ 4. De inzet van de applicatie is per definitie tijdelijk.
▼ 5. Niet tot individuen herleidbaar.
▼ 6. Zo min mogelijk gegevens worden gebruikt.
▼7. Geen centraal opgeslagen persoonsgegevens.
▼8. Veilig en bestand tegen misbruik.
▼ 9. Gebruiksvriendelijk en toegankelijk.
▼ 10. Nooit onder dwang van overheid en derden.

Alle punten zijn genoemd vandaag en/of in de afgelopen weken, behalve punt 10.

Nogmaals. Ik snap dat ze er nog mee bezig zijn enzo. Maar dit is het enige punt wat mij interesseert. De rest geloof ik wel dat ze daar aan gaan voldoen.
pi_192652981
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:09 schreef Arkai het volgende:
Zolang virussen in aerosolen zitten verpakt, kunnen die wel degelijk flinke afstanden overbruggen. En dat zegt iemand die er beroepsmatig mee te maken heeft.
Dan weet je dus ook dat je niet besmet kunt raken van een zeer beperkte virusconcentratie.
pi_192653014
quote:
2s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:11 schreef _I het volgende:
▼ 10. Nooit onder dwang van overheid en derden.

Alle punten zijn genoemd vandaag en/of in de afgelopen weken, behalve punt 10.

Nogmaals. Ik snap dat ze er nog mee bezig zijn enzo. Maar dit is het enige punt wat mij interesseert. De rest geloof ik wel dat ze daar aan gaan voldoen.
Ik geloof niet dat het verplicht gaat worden. Daar gaat zoveel tegenstand tegen komen. Niet alleen vanuit de bevolking.

Het zou ook haaks staan op Ruttes relaas over de 'volwassen democratie' en 'gezond verstand' van de manier waarop hij alle maatregelen aankondigt.
pi_192653031
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan weet je dus ook dat je niet besmet kunt raken van een zeer beperkte virusconcentratie.
Ik kan de viral load niet beoordelen in een aerosool maar ik kan je wel vertellen dat deze makkelijk 20 meter in de lucht kunnen overbruggen.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192653063
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat het verplicht gaat worden. Daar gaat zoveel tegenstand tegen komen. Niet alleen vanuit de bevolking.

Het zou ook haaks staan op Ruttes relaas over de 'volwassen democratie' en 'gezond verstand' van de manier waarop hij alle maatregelen aankondigt.
Dan zie ik niet hoe het bij gaat dragen aan de exit strategie.

Maar goed. 'K ga even andere dingen doen.
  donderdag 16 april 2020 @ 19:18:28 #248
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192653119
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 april 2020 @ 19:19:40 #249
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192653140
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:03 schreef DireStraits7 het volgende:
Hoewel de video nu enorm veel gedeeld wordt, zijn er ook mensen die kritisch zijn. Zo vertelde viroloog Anne Wensing in Op1 dat de animatie niet overeenkomt met de werkelijkheid. ''Dit is geen reële situatie, want zo zien virussen er niet uit.
_O-
are we infinite or am I alone
pi_192653143
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:14 schreef Arkai het volgende:

[..]

Ik kan de viral load niet beoordelen in een aerosool maar ik kan je wel vertellen dat deze makkelijk 20 meter in de lucht kunnen overbruggen.
Dat is ook wat zij erkent, maar dat deze animatie, voor de leek, suggereert dat je met één nies mensen drie paden verderop kunt besmetten. Dus de studie/animatie kan nog steeds kloppen, maar deze video wordt verkeerd geïnterpreteerd door mensen die geen gedegen kennis hebben van wat de animatie daadwerkelijk wil communiceren.

Het verschil tussen 'kunnen aantonen' en 'kunnen besmetten' is essentieel.
pi_192653168
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:18 schreef -XOR- het volgende:
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
De curve wordt zover geplat, zodat we de komende 2 jaar nog wel zoet mee zijn.
pi_192653173
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:18 schreef -XOR- het volgende:
Is er al een exitstrategie bekend eigenlijk, doen we het met een flattened curve of willen we het virus zo goed als uitgeroeid hebben?
Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.

One man's trash, another man's treasure.
pi_192653192
quote:
14s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:15 schreef _I het volgende:

[..]

Dan zie ik niet hoe het bij gaat dragen aan de exit strategie.
Dat is dus wat momenteel onderzocht wordt. In hoeverre er op vrijwillige basis een deelnemersgroep kan ontstaan die groot genoeg is om een app zinvol te laten bijdragen.

Maar goed, allemaal wijzen naar Zuid-Korea en hoe goed ze het doen?
https://eenvandaag.avrotr(...)rgt-er-voor-control/

(En waarmee ik niet per se voorstander, of tegenstander, van een app ben, want zie ook de kanttekeningen in dit artikel)
pi_192653201
Uit de gegevens die nu bekend zijn, lijken kinderen weinig klachten te krijgen van het coronavirus en weinig bij te dragen aan de verspreiding van het virus. Maar dringend advies is wel om het aantal jonge kinderen dat samenspeelt te beperken. Belangrijk is dat ook kinderen zo veel mogelijk intensief lichamelijk contact proberen te vermijden en dat zij voor en na het spelen met speelgoed/toestellen hun handen wassen. De ouders of verzorgers die toezicht houden, moeten 1,5 meter afstand tot elkaar houden.
Bron : RIVM


Dus scholen en kinderdagverblijven kunnen prima open.
Net zoals in Denemarken en Noorwegen.
Want kinderen hoesten dus minder virus uit als ze Corona hebben.
pi_192653228
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:20 schreef Arkai het volgende:

[..]

Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.

[ afbeelding ]
Crush is wat we denken te doen, en waar nu beleid op wordt gemaakt, maar onmogelijk is.
We doen eigenlijk gewoon flatten. Toch blijven mensen verrast dat er nog steeds bijna net zoveel doden vallen als nothing
pi_192653248
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.



One man's trash, another man's treasure.
  donderdag 16 april 2020 @ 19:24:28 #257
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192653251
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 18:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jaaa, lekker het volle pond betalen om uit wegwerpplastic te mogen drinken, ver uit elkaars buurt te moeten blijven en weggekeken te worden. :9~
Dat jij bij je nichtemaatjes op schoot wil zitten, tsja, daar kan ik ook weinig doen.

Maar anderhalve meter afstand hoeft echt geen ramp te zijn. En wegwerpplastic :? Uh, oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 april 2020 @ 19:24:43 #258
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192653256
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Arkai het volgende:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Best oude foto's wel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192653271
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Best oude foto's wel.
3 dagen oud. Best oud ja.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192653272
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Arkai het volgende:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Bangmakerij.
Die toestanden heb je nig niet hoor.
pi_192653293
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:25 schreef quirina het volgende:

[..]

Bangmakerij.
Die toestanden heb je nig niet hoor.
Wordt door CNN zelf op internet gezet :')
One man's trash, another man's treasure.
pi_192653298
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Arkai het volgende:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Die tweede zit wel lekker in z'n stoel
pi_192653306
quote:
10s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Dat jij bij je nichtemaatjes op schoot wil zitten, tsja, daar kan ik ook weinig doen.

Maar anderhalve meter afstand hoeft echt geen ramp te zijn. En wegwerpplastic :? Uh, oke.
Ik zou nou niet direct servies of bestek met een ander willen delen na een vluchtig handwasje. Wat je bizarre insinuaties betreft... tja _O- :W
pi_192653319
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-rivm-cijfers-kaart dit al voorbijgekomen?
quote:
Voor het eerst heeft het RIVM cijfers gepubliceerd over het aantal mensen dat per gemeente is overleden na een besmetting met het coronavirus. Vooral het gebied bij de grens tussen Limburg en Noord-Brabant is zwaar getroffen. In Boekel zijn relatief gezien de meeste patiënten overleden.
kaart zit in de bovenstaande link
  donderdag 16 april 2020 @ 19:27:39 #265
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192653324
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:20 schreef Arkai het volgende:

[..]

Volgens sommige mensen werkt de flattened curve niet maar moeten we de curve crushen. Liefst nog in de kiem smoren.

[ afbeelding ]
ah, goed plaatje.

Ons Mark schetste aanvankelijk drie scenario's die hiermee overeenkomen (nothing, flatten, crush). Geen land doet helemaal niets (Zweden komt daar nog het dichtst bij in de buurt) het Nederlandse model is flattening en de Fransoos zit bevend binnen terwijl buiten de gendarmerie de wacht houdt (crush). Daarbij horen ook verschillende exitstrategieen. Bij 'flatten' zou je denken dat je op een gegeven moment als de boel een beetje onder controle is (gevaar voor overloaden zorgcapaciteit verdwenen) je het openbare leven weer gefaseerd gaat oppakken, terwijl je bij 'crush' wacht op het moment waarop je nog maar een tiental gevallen per dag hebt. Dan kun je de boel voorzichtig open gooien en bij besmettingen meteen isoleren. Dat zou ook betekenen dat de 'crush-landen' de grenzen met de 'flatten-landen' dichthouden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 april 2020 @ 19:28:46 #266
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192653340
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:25 schreef quirina het volgende:

[..]

Bangmakerij.
Die toestanden heb je nig niet hoor.
Die toestanden heb je nog niet?
Uit de duim gezogen?
  donderdag 16 april 2020 @ 19:29:16 #267
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192653354
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:24 schreef Arkai het volgende:
Body bags in Detroit. Chinese toestanden zijn inmiddels overgewaaid.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
#fakenews
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192653372
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 18:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Die rode grafiek, wie heeft die getekend? Die gaat ongeveer naar de maan _O-
Waarom zou dat niet kloppen? Het aantal besmettingen neemt exponentieel toe als je het op zijn beloop laat.
pi_192653373
Ik heb debat niet kunnen volgen. Maar dus vrijwel zeker geen tennis na 28 april?
Ik had nog de hoop dat KNLTB iets kon regelen.
pi_192653382
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 19:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]

ah, goed plaatje.

Ons Mark schetste aanvankelijk drie scenario's die hiermee overeenkomen (nothing, flatten, crush). Geen land doet helemaal niets (Zweden komt daar nog het dichtst bij in de buurt) het Nederlandse model is flattening en de Fransoos zit bevend binnen terwijl buiten de gendarmerie de wacht houdt (crush). Daarbij horen ook verschillende exitstrategieen. Bij 'flatten' zou je denken dat je op een gegeven moment als de boel een beetje onder controle is (gevaar voor overloaden zorg) je het openbare leven weer gefaseerd gaat oppakken, terwijl je bij 'crush' wacht op het moment waarop je nog maar een tiental gevallen per dag hebt. Dan kun je de boel voorzichtig open gooien en bij besmettingen meteen isoleren. Dat zou ook betekenen dat de 'crush-landen' de grenzen met de 'flatten-landen' dichthouden.
Crush werkt inderdaad alleen goed als alle landen daaraan meewerken. Daarnaast is er wel degelijk een verschil met het aantal doden tussen een flattened curve en een normale piek. Ziekenhuiszorg heeft wel degelijk invloed en door de ervaringen met nieuwe middelen worden de overlevingskansen steeds beter. Als mensen ook nog eens mondkapjes dragen dan is een flattened curve waarschijnlijk de meest haalbare optie.
One man's trash, another man's treasure.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')