COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In de week van 20 april gaat het kabinet aangeven of de scholen na de meivakantie open gaan. Ik verwacht dat het gaat gebeuren als de verspreiding van het virus steeds minder wordt. Dat lijkt nu het geval. Hoera voor ons ouders én onze kinderen.
https://www.rijksoverheid(...)n-speciaal-onderwijs
De scholen van onze kinderen (regio Noord) gaan dan op 6 mei weer open. Er zullen waarschijnlijk maatregelen getroffen worden om te voorkomen dat het virus zich weer sneller gaat verspreiden. Ik ben nauw betrokken bij de school en aan ons is gevraagd om mee te denken over de maatregelen die we kunnen gaan treffen. Vooruitdenken....
Bijvoorbeeld scenario’s als
- leerlingen straks over de ochtend en middag of over de verschillende dagen van de week te verdelen vanwege de krappe lokalen
- ouders niet meer in de school laten
- looprichtingen aangeven in de school/op schoolpleinen
- verschil in besmettingsrisico jonge en oudere kinderen
- in school ook rekening houden met 1,5 meter afstand
En wat doen we met de gigantische leerachterstand, vooral ook die van kinderen (niet die van ons...) die bijvoorbeeld thuis geen computer hebben of waarvan ouders geen nederlands spreken?
- iedere dag een half uur langer onderwijstijd?
- weekend-/zomerschool?
- kinderen laten zitten ?
Wat denken jullie?
https://www.rijksoverheid(...)n-speciaal-onderwijs
De scholen van onze kinderen (regio Noord) gaan dan op 6 mei weer open. Er zullen waarschijnlijk maatregelen getroffen worden om te voorkomen dat het virus zich weer sneller gaat verspreiden. Ik ben nauw betrokken bij de school en aan ons is gevraagd om mee te denken over de maatregelen die we kunnen gaan treffen. Vooruitdenken....
Bijvoorbeeld scenario’s als
- leerlingen straks over de ochtend en middag of over de verschillende dagen van de week te verdelen vanwege de krappe lokalen
- ouders niet meer in de school laten
- looprichtingen aangeven in de school/op schoolpleinen
- verschil in besmettingsrisico jonge en oudere kinderen
- in school ook rekening houden met 1,5 meter afstand
En wat doen we met de gigantische leerachterstand, vooral ook die van kinderen (niet die van ons...) die bijvoorbeeld thuis geen computer hebben of waarvan ouders geen nederlands spreken?
- iedere dag een half uur langer onderwijstijd?
- weekend-/zomerschool?
- kinderen laten zitten ?
Wat denken jullie?
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Is een probleem wat de ouders zelf veroorzaken dan.quote:Op zaterdag 11 april 2020 08:37 schreef janzjanz het volgende:
En wat doen we met de gigantische leerachterstand, vooral ook die van kinderen (niet die van ons...) die bijvoorbeeld thuis geen computer hebben of waarvan ouders geen nederlands spreken?
pindazakje
Tevens overbodig geneuzel zoals L.O ed schrappen en gebruiken voor essentiele zaken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Focus op taal en rekenen en de zomervakantie annuleren.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dit. Overslaan, inkorten. Zoiets. En die mei'vakantie' dalijk laten vervallen en toch thuis leren.quote:Op zaterdag 11 april 2020 08:41 schreef halfway het volgende:
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
De zomervakantie 4 weken inkorten. De basisschool eerst open en dan vooral rekenen en taal de voorrang geven en veel praten met de leerlingen over alles wat gaande is. Voortgezet zoveel mogelijk online lessen en de rest op school zodat het aantal leerlingen per dag laag is.
Geen schoolreisjesquote:
Tevens overbodig geneuzel zoals L.O ed schrappen en gebruiken voor essentiele zaken.
Kinderen zo veel mogelijk buiten les geven -> geen probleem met te krappe lokalen.
Pauzes in elk geval voor de jongere kinderen overslaan -> Makkelijker om ze op 1,5 meter van elkaar te houden
Als jullie een achterdeur hebben: loopverkeer alleen in 1 richting met voldoende afstand ertussen. Iets vergeten? Dan loop je maar een rondje om het gebouw naar de ingang.
Kinderen met leerachterstand blijven een jaartje zitten -> School neemt niet onnodig problemen op zich.
Pauzes in elk geval voor de jongere kinderen overslaan -> Makkelijker om ze op 1,5 meter van elkaar te houden
Als jullie een achterdeur hebben: loopverkeer alleen in 1 richting met voldoende afstand ertussen. Iets vergeten? Dan loop je maar een rondje om het gebouw naar de ingang.
Kinderen met leerachterstand blijven een jaartje zitten -> School neemt niet onnodig problemen op zich.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ga er maar niet van uit dat de zomervakantie zal worden ingekort. Al was het maar omdat schoolbesturen en leerkrachten nog wel het nodige te doen hebben voor kómend schooljaar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 09:06:52 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 09:06:52 ]
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
De universiteit van Groningen blijft volgens mij tot september dicht.quote:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
Ik denk dat de basisscholen het eerst open gaan. Voortgezet onderwijs wellicht (iets) later en MBO/ROC en Hogescholen helemaal niet meer. Des te ouder de kinderen/jongeren, des te beter gaat het digitaal lesgeven. Op de hogescholen en ROC's wellicht wel enkele praktijkvakken waarbij nog? Theorie sowieso niet meerquote:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
Je moet in elk geval accepteren dat een anderhalvemetersamenleving in een school niet werkt, in een basisschool al helemaal niet. En dan niet vanwege beperkingen aan het gebouw, maar omdat kinderen, van klein tot groot, elkaar nu eenmaal opzoeken. En al helemaal als ze dat twee maanden niet gedaan hebben. Daar hou je he-le-maal niets aan.
Verder lijkt het me van belang om zo min mogelijk kinderen te laten zitten. Dat zal betekenen dat je een heel stel kinderen die in de afgelopen weken gebrekkige begeleiding van ouders hebben gehad, te weinig les want geen computer/internet of gewoon algehele problemen thuis, met een achterstand zal laten overgaan, Dat geeft de leerling en de school echter wel een jaar om de achterstand in te halen, in plaats van een paar weken. Want in de eerste paar weken dat de school weer open is wordt er echt niet veel geleerd.
Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Verder lijkt het me van belang om zo min mogelijk kinderen te laten zitten. Dat zal betekenen dat je een heel stel kinderen die in de afgelopen weken gebrekkige begeleiding van ouders hebben gehad, te weinig les want geen computer/internet of gewoon algehele problemen thuis, met een achterstand zal laten overgaan, Dat geeft de leerling en de school echter wel een jaar om de achterstand in te halen, in plaats van een paar weken. Want in de eerste paar weken dat de school weer open is wordt er echt niet veel geleerd.
Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hogescholen kunnen prima op afstand doceren.quote:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dat lijkt me inderdaad een goed suggestie. Maak een splitsing in de leerlingen die veel en die minder veel begeleiding nodig hebben. Hoe je dat uit moet voeren en hoe ouders daarbij betrokken moeten worden is nog een vraagstuk. Want ouders die (weer) gaan werken willen dat hun kinderen op school zijn en blijven. Dat is ook een maatschappelijk belang.quote:
Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Wat denk je dan van de praktijkvakken? Het is een beroepsopleiding...[. Een deel van de vakken kan volgens mij inderdaad op afstand. Die hoorcolleges zijn soms zo massaal dat je letterlijk en figuurlijk op afstand zit...quote:Op zaterdag 11 april 2020 09:28 schreef Zeroku het volgende:
Hogescholen kunnen prima op afstand doceren.
Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig startenquote:
Ik verwacht dat de scholen pas volgend schooljaar weer open gaan. We gaan het zien.
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Als er een vaccin is. Ik zou maar een ander onderwerp kiezen als ik jou was. Tenzij je wil riskeren dat ze door jou toedoen ziek worden met alle gevolgen van dien.quote:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
quote:
[..]
Als er een vaccin is. Ik zou maar een ander onderwerp kiezen als ik jou was. Tenzij je wil riskeren dat ze door jou toedoen ziek worden met alle gevolgen van dien.
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie. De economie heeft nog niet echt een dreun gehad, die moet nog komen namelijk.quote:
[..]
Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
Wanneer is volgens jou het virus onder controle?
Dat hangt ook nog af van dat RIVM onderzoek. Als blijkt dat kinderen een laag risico zijn zullen maatregelen wel beperkt zijn.
De kinderen die je ziet zijn blij en vrolijk, maar met name ook kinderen van de speciaal onderwijs scholen hebben het zwaar. En ook hun ouders. Het virus is onder controle als het aantal IC bedden dat bezet is lager gaat worden. En het aantal besmettingen daalt en onder een structureel onder een kritische grens komt. Bijvoorbeeld minder dan 1000 IC bedden. Dan kun je de bestaande maatregelen afbouwen. Ik zou het oordeel hierover aan RIVM overlatenquote:
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie. De economie heeft nog niet echt een dreun gehad, die moet nog komen namelijk.
Wanneer is volgens jou het virus onder controle?
https://nos.nl/artikel/23(...)coronacrisis-af.html
Nou, gelukkig maar. Dan is er vast niks aan de hand.quote:
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We kregen deze week een brief vanuit de schooldirectie waarin ze aangaven dat ze begrepen dat het een hele lastige situatie is voor ouders die thuiswerken met kinderen en ook nog eens hun kinderen moeten lesgeven, maar dat een stabiele, rustige en fijne thuissituatie nu veel belangrijker is dan het schoolwerk dat wel of niet af is.
Vind ik persoonlijk wel een goede insteek.
Vind ik persoonlijk wel een goede insteek.
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het komt vooral omdapt ouders de combinatie van kinderen en thuiswerken niet trekken.
Probleem zit em in dat werkgevers dezelfde productiviteit eisen. Of mensen voelen zich er verplicht toe.
Ze trekken dat niet met stuiterende kinderen.
Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.
In werkelijkheid laait het virus weer helemaal op met basisscholen open.
Dat is logisch en daarom dus een dom idee om dit nu al te doen.
Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Probleem zit em in dat werkgevers dezelfde productiviteit eisen. Of mensen voelen zich er verplicht toe.
Ze trekken dat niet met stuiterende kinderen.
Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.
In werkelijkheid laait het virus weer helemaal op met basisscholen open.
Dat is logisch en daarom dus een dom idee om dit nu al te doen.
Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.quote:Op zaterdag 11 april 2020 10:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat vind ik ook. Bij ons 'moeten' alleen de examenleerlingen iets, uiteraard. Voor de rest geldt 'alles wat er gebeurt is meegenomen', maar welzijn gaat boven leeropbrengst.quote:
We kregen deze week een brief vanuit de schooldirectie waarin ze aangaven dat ze begrepen dat het een hele lastige situatie is voor ouders die thuiswerken met kinderen en ook nog eens hun kinderen moeten lesgeven, maar dat een stabiele, rustige en fijne thuissituatie nu veel belangrijker is dan het schoolwerk dat wel of niet af is.
Vind ik persoonlijk wel een goede insteek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is ze zo iets onmogelijk aan het verstand te brengen als zij het geen straf is? Hoe zit dat met bormale leerlingen die blijven zitten dan?quote:
[..]
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
En blijft die achterstand van probleemgezinnen zo niet door schuiven tot het middelbaar schooladvies?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ze gaan pas afbouwen als het aantal IC bedden gehalveerd is. Dan zullen ze ook pas gaan nadenken over versoepeling van de beperkende maatregelen. Dat gaat voorlopig nog niet gebeuren als het zo gestaag daalt.quote:
[..]
De kinderen die je ziet zijn blij en vrolijk, maar met name ook kinderen van de speciaal onderwijs scholen hebben het zwaar. En ook hun ouders. Het virus is onder controle als het aantal IC bedden dat bezet is lager gaat worden. En het aantal besmettingen daalt en onder een structureel onder een kritische grens komt. Bijvoorbeeld minder dan 1000 IC bedden. Dan kun je de bestaande maatregelen afbouwen. Ik zou het oordeel hierover aan RIVM overlaten
https://nos.nl/artikel/23(...)coronacrisis-af.html
wie zegt dat? alsof je op school zoveel leert. in de praktijk kan je ook veel leren.quote:
[..]
Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
Ja. En zeker in dit geval, waar het kinderen die het toch al niet zo goed getroffen hebben onevenredig hard gaat treffen.quote:
[..]
Is ze zo iets onmogelijk aan het verstand te brengen als zij het geen straf is?
Als een school daar goed mee omgaat niet. Wat ik al eerder opmerkte: in de acht weken die het schooljaar nog over heeft is er niet veel aan te redden. Maak je een plan hebt om in een heel (volgend) schooljaar de achterstanden die ontstaan zijn weg te werken, dan is dat prima te doen. Als je leerlingen 'gewoon' meeneemt naar volgend schooljaar en vervolgens geen actie onderneemt dan is de achterstand er aan het einde van het schooljaar in veel gevallen nog steeds, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.quote:En blijft die achterstand van probleemgezinnen zo niet door schuiven tot het middelbaar schooladvies?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom zouden mensen beide 40 uur willen werken en daarnaast kinderen willen "opvoeden"?quote:
Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.
..
Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Inderdaad is het beste om gewoon langzaam weer op te bouwen. De financiële en maatschappelijke klappen krijgen we toch wel te verwerken daar ontkomen we niet aan.
Ik merk gewoon dat mijn dochter van 8 steeds moeilijker te motiveren valt om schoolwerk te doen.
Als ze 2 uur per dag bezig is, is het veel.
En dan kunnen we wel boos worden. En dreigen of juist heel veel belonen. Maar dat is ook niet hoe je je gezin wil hebben.
Ik zou het heel fijn vinden, juist in verband met achterstanden en continuïteit, als de scholen weer open gaan.
Dan komt er weer een betere structuur in het leren en bezig zijn met school.
Het is lastig als de ene helft van de kinderen op het pleintje aan het spelen is, en zij thuis binnen met school bezig moet zijn.
Ik ga er vanuit dat wij niet de enige ouders zijn die dit lastig vinden.
Als ze 2 uur per dag bezig is, is het veel.
En dan kunnen we wel boos worden. En dreigen of juist heel veel belonen. Maar dat is ook niet hoe je je gezin wil hebben.
Ik zou het heel fijn vinden, juist in verband met achterstanden en continuïteit, als de scholen weer open gaan.
Dan komt er weer een betere structuur in het leren en bezig zijn met school.
Het is lastig als de ene helft van de kinderen op het pleintje aan het spelen is, en zij thuis binnen met school bezig moet zijn.
Ik ga er vanuit dat wij niet de enige ouders zijn die dit lastig vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat een geleuter. In een samenleving waarin tweeverdieners normaal zijn geworden is het natuurlijk logisch dat deze situatie het moeilijk maakt voor hen. Dus totale nonsens om dan nu met een moralistisch praatje aan te komen zetten.quote:
Het komt vooral omdapt ouders de combinatie van kinderen en thuiswerken niet trekken.
Probleem zit em in dat werkgevers dezelfde productiviteit eisen. Of mensen voelen zich er verplicht toe.
Ze trekken dat niet met stuiterende kinderen.
Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.
In werkelijkheid laait het virus weer helemaal op met basisscholen open.
Dat is logisch en daarom dus een dom idee om dit nu al te doen.
Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Verder is het heropenen van basisscholen te overwegen. Het risico is daarvan beperkt en zolang de verspreiding daarmee onder 1 blijft (wat ze zeker als voorwaarde zullen stellen) dan kan dat prima.
Het gaat ook helemaal niet over het dumpen van je kinderen.
Het gaat om zo goed mogelijk onderwijs in de gegeven omstandigheden. De achterstanden zo klein mogelijk houden.
Ouders zijn geen geschoolde leerkrachten. Ik kan nooit die onderwijskwaliteit leveren zoals vakmensen dat doen.
Het gaat om zo goed mogelijk onderwijs in de gegeven omstandigheden. De achterstanden zo klein mogelijk houden.
Ouders zijn geen geschoolde leerkrachten. Ik kan nooit die onderwijskwaliteit leveren zoals vakmensen dat doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En digitaal onderwijs is ook nooit een substituut voor contactonderwijs. Plus, sociale vorming is ook nogal lastig als je kind in zijn eentje achter de laptop zit.quote:
Het gaat ook helemaal niet over het dumpen van je kinderen.
Het gaat om zo goed mogelijk onderwijs in de gegeven omstandigheden. De achterstanden zo klein mogelijk houden.
Ouders zijn geen geschoolde leerkrachten. Ik kan nooit die onderwijskwaliteit leveren zoals vakmensen dat doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja.quote:
[..]
En digitaal onderwijs is ook nooit een substituut voor contactonderwijs. Plus, sociale vorming is ook nogal lastig als je kind in zijn eentje achter de laptop zit.
Alle opdrachten die ze bijv samen met hun leeftijdsgenoten moeten doen, zijn weg. Toneel, gym, bouwopdrachten samen, muziekonderwijs.
Over blijft alleen rekenen en taalonderwijs.
Terwijl school zoveel meer is.
Sociale vorming is nu met de buurtkinderen op het pleintje. Of zo.
En 10 minuten 1 op 1 online met de juf per week. Het is erg armoedig dit soort onderwijs.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En vergeet ook niet dat leerkrachten gewoon professionals zijn. Een gemiddelde ouder kan nooit die kwaliteit bieden.
Ik vind dat daar veel te makkelijk over gedacht wordt, door sommigen.
Ik vind dat daar veel te makkelijk over gedacht wordt, door sommigen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is een groot verschil tussen 2 verdieners en ouders die allebei werken. Een samenleving waarbij ouders allebei moeten werken om rond te kunnen komen is alles behalve normaal. Die ouders hebben toch echt een verkeerd uitgavenpatroon.quote:
[..]
Wat een geleuter. In een samenleving waarin tweeverdieners normaal zijn geworden is het natuurlijk logisch dat deze situatie het moeilijk maakt voor hen. Dus totale nonsens om dan nu met een moralistisch praatje aan te komen zetten.
Verder is het heropenen van basisscholen te overwegen. Het risico is daarvan beperkt en zolang de verspreiding daarmee onder 1 blijft (wat ze zeker als voorwaarde zullen stellen) dan kan dat prima.
Dats wel heel makkelijk zeg sjongejongequote:
[..]
Er is een groot verschil tussen 2 verdieners en ouders die allebei werken. Een samenleving waarbij ouders allebei moeten werken om rond te kunnen komen is alles behalve normaal. Die ouders hebben toch echt een verkeerd uitgavenpatroon.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Even off-topicquote:
[..]
Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
Heb jij enig idee hoe triest het is wat je hier zegt? En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak.. De scholen moesten dicht, maatschappelijke roep gebaseerd op fakebook en alle daarin gelovende mensen en nu na een paar weken bij de ouders zijn kinderen ongelukkiger en is het te zwaar voor de ouders..
De vraag waarom zou je kinderen krijgen dient RAP te worden veranderd in Waarvoor neem ik kinderen... en omdat het gesubsidieerd wordt is geen goede reden. Echt. Te. Triest!
mensen nemen toch zelf 3 kinderen en dan een oaar weken thuis zitten is niet zo erg hoor.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Andersom lijkt me beter. Lekker belangrijk dat de steuntrekkers van 2030 nog wat meer achterstand hebben.quote:
Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Regel maar snel dat die interviews telefonisch afgenomen mogen worden.quote:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
"Pools are perfect for holding water"
mensen roepen maar wat zonder dat ze echt door-denken wat de impact in de echte wereld is.quote:
[..]
Even off-topic
Heb jij enig idee hoe triest het is wat je hier zegt? En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak.. De scholen moesten dicht, maatschappelijke roep gebaseerd op fakebook en alle daarin gelovende mensen en nu na een paar weken bij de ouders zijn kinderen ongelukkiger en is het te zwaar voor de ouders..
De vraag waarom zou je kinderen krijgen dient RAP te worden veranderd in Waarvoor neem ik kinderen... en omdat het gesubsidieerd wordt is geen goede reden. Echt. Te. Triest!
eerst massaal roepen dat de scholen dicht moeten.
daarna na een paar weken roepen dat er leerachterstanden ontstaan
Intussen roepen "de school is geen kinderopvang" voor ouders moeten werken voor de maatschappij...
man man man, wat een negatief beeld over je eigen beroep heb je dan.
En als er straks gezegd gaat worden dat ze zomervakantie ingekort / aangepast gaat worden dan is er weer weerstand omdat...
Het lijkt me handiger om samen te kijken hoe je op een slimme manier, wellicht in kleinere groepen, meer buiten, weet ik veel hoe, op een verantwoorde wijze weer kinderen naar school kan krijgen, zonder emotie-praat over leerachterstanden of / en "we zijn geen kinderopvang". Gewoon praktisch kijken wat er kan op een verantwoorde manier. Wellicht is dat in Amsterdam wel iets anders dan in Drenthe.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik moet de leefomgeving beoordelen.quote:
[..]
Regel maar snel dat die interviews telefonisch afgenomen mogen worden.
Aiii. Nog tijd om een ander onderzoeksvoorstel in te dienen?quote:
"Pools are perfect for holding water"
Daar kun je toch wel een creatief vragenlijstje voor bedenken en dat online doen. Geen docent gaat je nu dwingen het "real life" te doen toch.quote:
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.quote:
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
Iets betere kinderen leren helpen en delen. Kinderen die wat achterstand hebben zien het voorbeeld. Mits de verschillen niet al te groot zijn .
Nederland is kampioen segmenteren geweest in het onderwijs. Dat liep ernstig uit de hand toen een jaar of 10 geleden de speciale scholen exorbitant bleven groeien en het aantal ''rugzakjes'' navant explodeerde.
Beter is het om het onderwijs aan te passen aan de kinderen dan omgekeerd. Bijvoorbeeld door meer handen en verschillende expertises in de klassen te hebben.
En kinderen niet te laten zitten maar met hun leeftijdsgenoten onderwijs te laten volgen.
Maar gaat het dan niet ten koste van het gemiddelde niveau? Je hoort nu toch ook continu dat docenten veel te veel bezig zijn met speciale kinderen ten koste van de rest. Hoe doen ze dit in de betere landen?quote:
[..]
Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.
Iets betere kinderen leren helpen en delen. Kinderen die wat achterstand hebben zien het voorbeeld. Mits de verschillen niet al te groot zijn .
Nederland is kampioen segmenteren geweest in het onderwijs. Dat liep ernstig uit de hand toen een jaar of 10 geleden de speciale scholen exorbitant bleven groeien en het aantal ''rugzakjes'' navant explodeerde.
Beter is het om het onderwijs aan te passen aan de kinderen dan omgekeerd. Bijvoorbeeld door meer handen en verschillende expertises in de klassen te hebben.
En kinderen niet te laten zitten maar met hun leeftijdsgenoten onderwijs te laten volgen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Pardon?quote:
Hoe doen ze dit in de betere landen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.quote:
Op
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Met een drone misschien?quote:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.quote:
[..]
Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.
Nederland scoort vrij hoog in de internationale ranglijstjes, maar niet in de absolute top. Daar staan Scandinavische landen (die maken wat andere keuzes, zowel financieel als qua lesprogramma) en de landen in het Verre Oosten. Daar is de gemiddelde leeropbrengst waarschijnlijk een stuk hoger, maar zijn kinderen vergeleken met hier echt doodongelukkig.
Het hangt in elk geval samen met je verwachtingen van het onderwijs. Is het een leerfabriek, of is het een plek waar kinderen opgroeien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.quote:
[..]
Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.
Nederland scoort vrij hoog in de internationale ranglijstjes, maar niet in de absolute top. Daar staan Scandinavische landen (die maken wat andere keuzes, zowel financieel als qua lesprogramma) en de landen in het Verre Oosten. Daar is de gemiddelde leeropbrengst waarschijnlijk een stuk hoger, maar zijn kinderen vergeleken met hier echt doodongelukkig.
Het hangt in elk geval samen met je verwachtingen van het onderwijs. Is het een leerfabriek, of is het een plek waar kinderen opgroeien?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Blijkbaar gaat deze situatie nog sowieso de rest van het jaar duren, dus daar moet een structurele oplossing voor komen. Je zit meestal met een gebouw waar de kinderen niet 1,5 meter afstand kunnen houden en je zit met leerkrachten die sneller ziek thuiszitten. Dat zijn dus al 2 randvoorwaarden: meer uitval bij leerkrachten en onvoldoende ruimte op school.
Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.
Woensdag is een extra dag op school voor kinderen die leerachterstand oplopen. Gelijk een stok achter de deur voor de kinderen die er met de pet naar gooien
Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.
De meeste ouders gaan moeite hebben om de kinderen 6 weken zoet te houden in deze tijd, dus de zomervakantie uitsmeren over een langere tijd met zomerschool tussendoor is misschien ook een optie. Dus bijvoorbeeld 2 schoolvakanties van 2 á 3 weken en tussendoor 2 weken zomerschool waarin een thema behandeld wordt. Als je leerachterstand hebt, dan worden die 2 weken zomerschool gebruikt om dit zoveel mogelijk weg te werken.
Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.
Woensdag is een extra dag op school voor kinderen die leerachterstand oplopen. Gelijk een stok achter de deur voor de kinderen die er met de pet naar gooien
Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.
De meeste ouders gaan moeite hebben om de kinderen 6 weken zoet te houden in deze tijd, dus de zomervakantie uitsmeren over een langere tijd met zomerschool tussendoor is misschien ook een optie. Dus bijvoorbeeld 2 schoolvakanties van 2 á 3 weken en tussendoor 2 weken zomerschool waarin een thema behandeld wordt. Als je leerachterstand hebt, dan worden die 2 weken zomerschool gebruikt om dit zoveel mogelijk weg te werken.
Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?quote:
Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Te weinig. Ik bedoel niet dat ze de hele dag een docent hebben die meekijkt, maar dat er een docent beschikbaar is voor vragen en begeleiding als ze niet uit het huiswerk komen.quote:
[..]
Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?
Die shifts is nog niet zo'n gek idee! Dat zou ook een mogelijkheid zijn om het onderwijs weer op te voorzichtig op te bouwen totdat iedereen weer naar school kan.quote:
Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.
Want? En wanneer dan wel?quote:
Scholen opengooien is echt het allerdomste wat je kunt doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.quote:
[..]
En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben benieuwd wat ze met de zomervakantie gaan doen inderdaad.quote:
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.quote:
What could possibly go wrong.
Na de zomervakantie op zijn vroegst.
Gefaseerd open gaan. De klassen delen en met kleine groepen alvast starten bijvoorbeeld 2 dagen per week bij toerbeurt. Bij het speciaal onderwijs worden nu soms groepjes ''kwetsbare'' kinderen naar school gehaald.quote:
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.
What could possibly go wrong.
Na de zomervakantie op zijn vroegst.
https://www.oozo.nl/nieuw(...)t-te-lang%E2%80%9D-z
Uhh, wat? Alle ‘regeerders’ ? Dan heb je blijkbaar de reacties niet allemaal gelezen. Of wel en zijn alleen de best passende in je geheugen achtergebleven. De reacties dus die precies vermelden hoe jij jezelf ziet op dit moment... alleen..quote:
[..]
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..quote:
[..]
Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.
Wat een onzin.quote:
[..]
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.quote:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.quote:
[..]
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.
Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Ook het feit dat kinderen nu ongelukkiger zijn na een paar weken te hebben verbleven bij hun ouders is best een treurige stelling. Daarnaast is het juist niet de taak van een opvoeder om zijn kind zoet te houden, het is de taak van de opvoeder het kind te leren zichzelf zoet te houden. Dan kan de ouder gewoon thuiswerken.
Maar deze uitspraak verduidelijkt wel. Ouders voeden niet op, die zijn er om de kinderen bezig te houden in de uren dat zij daadwerkelijk contact met elkaar hebben. Dat is wat zich nu openbaart en behoorlijk treurig is..
Wat je zomervakantie argument erbij doet is mij onduidelijk. Het is wederom een verwijzing naar een al reeds bestaande situatie die er niet toe deed toen de scholen dicht moesten.. Zoals ik al eerder zei een constante dramatisering van de werkelijkheid...
Het is goed met je. Aan deze flauwekul ga ik geen tijd verspillen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat zijn voor jou de kernmerken van goed onderwijs?quote:
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.
De lijsten die gepubliceerd worden gaan vaak over reken en taal onderwijs. Volgens mij zijn dat inderdaad onderdelen van goed onderwijs. Op zich belangrijk, maar niet dé enige indicator. De onderwijsinspectie kijkt hiernaar en zorgt ervoor dat alle scholen op of boven de norm moeten scoren. De norm wordt door de regering vastgesteld . Dus dat zit wel goed.
In Nederland hebben overigens ouders het recht om zelf een school te stichten. Met (naast die landelijke eisen voor rekenen/taal) specifieke kenmerken waarin leerlingen leren samenwerken en morele waarden en normen meekrijgen. Kijk bijvoorbeeld naar Vrije Scholen.
Maar on topic: hoe zouden de scholen op moeten gaan starten?
Gelukkig vindt het kabinet dat niet te vroeg en te gevaarlijkquote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wanneer dan wel. Alles lijkt stabiel qua doden en besmettingen. Een keer minder IC opnames en een dag later keer wat meer. Dit kan je wel 6 maanden aanhouden maar dan komen we helemaal geen steek verder. In deze tempo bereik je pas over 10 jaar een gewenst resultaat. Dan liever de doelgroep die volgens de cijfers het minste risico lopen weer geleidelijk aan het normale leven laten wennen.quote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.quote:
[..]
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die derde zin komt mij wat vreemd over gezien jouw tweede zin...quote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
En zelfs al zouden de scholen weer opengaan, dan is dat pas over een maand. Dus van "momenteel" is nog geen sprake.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Soms is de waarheid inderdaad heel simpel. Mensen brengen vooral zichzelf in moeilijkheden. Dat merken ze vaak snel als de economie wat minder gaat.quote:
[..]
Dats wel heel makkelijk zeg sjongejonge
-nee-
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 11-04-2020 23:30:44 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 11-04-2020 23:30:44 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.quote:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
De vrouw van mijn vader is lerares in het voortgezet onderwijs.quote:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Vroeger was het simpel: de hont heeft mijn huiswerk opgegeten.
Nu is het van leerling zegt: jamaar jamaar dit dat dit dat.
Zij: ik kan toch precies zien in magister of wat dan ook (geen verstand van) dat je geen reet aan je huiswerk heb gedaan.
Ze staat liever voor de klas en dat ze nog iets van controle heeft, kan helpen en corrigeren waar nodig is, dan thuis met de online lessen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 22:46:35 ]
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaringquote:
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?quote:
[..]
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaring
Deze beschrijving is wel een stuk specifieker dan het algemene “ouderen” waar je het eerst over had, vind je niet? Want ouderen met FaceTime ken ik genoeg.quote:
[..]
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?
Eenzame 75plussers met FaceTime ook. Ik weet alleen niet of ze in de niet door jou gedefinieerde “specifieke wijk” wonen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik ben erg benieuwd hoe ze met de ‘oudere’ collega’s dan omgaan. Ik werk zelf in het onderwijs en ik heb collega’s van boven de 60 met achterliggende gezondsheidsproblemen. Ook twee collega’s van 40/45 jaar waarvan de partner in een chemotraject zit.
De zomervakantie overslaan lijkt me trouwens volstrekte onzin.
De zomervakantie overslaan lijkt me trouwens volstrekte onzin.
Noot noot.
En triest genoeg is dit niet de voornaamste reden, maar geld. Het is de reden waarom zittenblijven op de middelbare school afstromen naar een lager niveau betekent.quote:
[..]
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
Ik vraag me trouwens af waarom kinderen die, al is het buiten hun schuld, onvoldoende ontwikkeling hebben getoond koste wat het kost over zouden moeten gaan. Hen doe je er geen plezier mee want op een hoger niveau moeten ze nog meer op hun tenen lopen. Beter ga je nadenken hoe je die echt verder gaat helpen in plaats van dat je negeert dat ze thuis die achterstand oplopen. Dat los je niet op met toch maar over laten gaan.
Ik heb ooit moeten lullen als Brugman dat mijn jongste zoon mocht blijven zitten. Oh nee dat was niet de bedoeling en zielig en zo. Uiteindelijk heeft hij zich herpakt dat jaar en is van kielekiele niveau naar een havo/vwo advies geklommen.
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-postsquote:
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Nee de scholen zijn vanwege de druk uit de samenleving gesloten.quote:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
https://www.bd.nl/binnenl(...)s-asociaal~a78b3c82/
Ohja en banggemaakte docenten die zich hier onterecht voor gingen ziekmelden. Maar dat had ik net ook al aangegeven
Het was niet nodig:
Facebook Karins en bange docenten:quote:Basisscholen, middelbare scholen en mbo's zouden gewoon openblijven omdat de besmettingskans daar erg klein was én omdat ouders werkzaam in vitale sectoren gewoon moesten kunnen blijven werken.
Achter dat standpunt staat het kabinet ook nog steeds, maakte minister Arie Slob voor Basis- en Voortgezet Onderwijs en Media zondag duidelijk in een persconferentie.
https://www.nu.nl/coronav(...)s-wel-dicht-zijn.ampquote:Het steeds hoger wordende aantal zieke leerlingen en docenten op scholen deed het kabinet zondag besluiten om toch tot sluiting van de scholen over te gaan. "Het werd voor schoolleiders steeds lastiger om de school ook fysiek open te houden", aldus Slob.
Daarnaast sloot de regering ook de ogen niet voor de zorgen die er bij ouders leefden toen de scholen nog wel open waren. Er waren onder anderen ouders die hun kinderen uit voorzorg thuis lieten.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 12:04:42 ]
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..quote:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Fantastisch niet onderbouwd en daarmee zinloos verwijt! Top!quote:
[..]
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.
Ja, het schort dus aan vaardigheden.. Daarom vind ik het zo treurig.. Wat als dit heel lang duurt? Heel hard gesteld, veel ouders die dus niet over de capaciteiten beschikken om überhaupt kinderen te nemen..quote:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Ik denk dat velen hier het beroep van onderwijzer nogal onderschatten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg ook nergens dat Facebook een expert is. Maar jullie hebben gelijk, het is inderdaad gezegd dat het op grond van druk vanuit de samenleving is.quote:
[..]
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..
Ik neem aan dat je het over je eigen bericht had.quote:
[..]
Fantastisch niet onderbouwd en daarmee zinloos verwijt! Top!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou inderdaad. De scholen moeten gewoon openblijven die zomer vakantie, makkie! Dat docenten zich nu een slag in de rondte werken om via een omweg alsnog de stof in die hoofdjes te krijgen is ook normaal of zo.quote:
Ik denk dat velen hier het beroep van onderwijzer nogal onderschatten.
Na afloop van deze periode iets minder, hoop ik. In elk geval voor zover het mensen met kinderen betreft.quote:
Ik denk dat velen hier het beroep van onderwijzer nogal onderschatten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is momenteel nogal koffiedik kijken, maar ik denk dat veel docenten gezien de situatie graag bereid zijn om in de zomer (deels) door te werken in ruil voor wat minder werkdruk nu.quote:
[..]
Nou inderdaad. De scholen moeten gewoon openblijven die zomer vakantie, makkie! Dat docenten zich nu een slag in de rondte werken om via een omweg alsnog de stof in die hoofdjes te krijgen is ook normaal of zo.
De kans is ook aannemelijk dat de docenten ook weinig gaan hebben aan hun zomervakantie. Dat is ook beter voor de kinderen, want die hebben in de zomer wellicht ook helemaal niets aan hun vakantie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou ik ken een paar docenten en die lopen op hun tandvlees.* Heb tevens veel speciaal onderwijs in mijn omgeving waarvan de docenten met de handen in het haar zitten omdat ze hele kuddes aan probleemkinderen uit het oog verloren zijn en de rest alle kanten op flipt vanwege het wegvallen van de routine.quote:
[..]
Het is momenteel nogal koffiedik kijken, maar ik denk dat veel docenten gezien de situatie graag bereid zijn om in de zomer (deels) door te werken in ruil voor wat minder werkdruk nu.
De kans is ook aannemelijk dat de docenten ook weinig gaan hebben aan hun zomervakantie. Dat is ook beter voor de kinderen, want die hebben in de zomer wellicht ook helemaal niets aan hun vakantie.
Heb ik het nog niet eens over de ouders. Ik voorzie een enorme uitbarsting aan aanvragen voor uithuisplaatsing en echtscheidingen.
*anekdotisch, ik weet
Maar het 'ik verlies kinderen uit het oog' is herkenbaar voor iedere leerkracht op dit moment.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies, dus die zouden dan toch blij zijn als de scholen langzaam opgestart worden? En bij voorkeur op halve kracht. In plaats van 100% in twee maanden dan 50% per vier maanden.quote:
[..]
Nou ik ken een paar docenten en die lopen op hun tandvlees. Heb tevens veel speciaal onderwijs in mijn omgeving waarvan de docenten met de handen in het haar zitten omdat ze hele kuddes aan probleemkinderen uit het oog verloren zijn aan de rest alle kanten op flipt vanwege het wegvallen van de routine.
Beter te managen qua RIVM-regels, maar ook beter voor de kinderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk zelfs dat docenten zullen gaan juichen als ze halve klassen mogen draaien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik wacht heel graag de resultaten van het RIVM onderzoek af alvorens ik weer voor de klas ga staan.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Op halve kracht open gaan lijkt mij inderdaad de beste optie. Dan moeten kinderen 2 dagen naar school en de andere 2 dagen huiswerk maken. Houden de leraren nog 1 extra dag over voor de leerlingen met leerachterstand. Zo hou je wel controle over de leerlingen, maar krijg je geen onveilige situatie door overvolle klassen.quote:
[..]
Precies, dus die zouden dan toch blij zijn als de scholen langzaam opgestart worden? En bij voorkeur op halve kracht. In plaats van 100% in twee maanden dan 50% per vier maanden.
Beter te managen qua RIVM-regels, maar ook beter voor de kinderen.
Ik in elk geval wel, maar ik zou er wel moeite mee hebben als er een soort maatschappelijke verontwaardiging zou ontstaan uit de categorie 'die leraren hebben drie maanden op hun gat gezeten, en nu gaan ze ook nog klagen dat ze in de vakantie moeten werken'.quote:
Ik denk zelfs dat docenten zullen gaan juichen als ze halve klassen mogen draaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt mij ook. Misschien komen ze er wel achter dat het beter werkt dan 5 dagen school met grote klassen. Zowel voor leerkrachten als leerlingen.quote:
Ik denk zelfs dat docenten zullen gaan juichen als ze halve klassen mogen draaien.
Alles is online doorgegaan, volgens mij is iedereen zich daarvan bewust. Ik denk ook niet dat de hele zomervakantie geschrapt wordt. Ik kan mij wel voorstellen dat de vakantie ingekort wordt, zeker als niemand op vakantie kan.quote:
[..]
Ik in elk geval wel, maar ik zou er wel moeite mee hebben als er een soort maatschappelijke verontwaardiging zou ontstaan uit de categorie 'die leraren hebben drie maanden op hun gat gezeten, en nu gaan ze ook nog klagen dat ze in de vakantie moeten werken'.
De geluiden die ik hoor is dat er (op vrijwillige basis) een zomerschool georganiseerd wordt voor met name kinderen in kwetsbare situaties (armoede, geen toegang tot pc, gedragsproblemen, achterstandswijken).quote:
Ik denk ook niet dat de hele zomervakantie geschrapt wordt. Ik kan mij wel voorstellen dat de vakantie ingekort wordt, zeker als niemand op vakantie kan.
De meeste leerkrachten op de school van onze kinderen werken meer dan full time nu, en hebben ook recht op een vakantie.
Al dat gezeur over een achterstand oplopen. Hebben jullie de reacties van mensen uit het onderwijs gezien? Die achterstand wordt wel weer ingelopen, desnoods gedurende het volgende schooljaar. Druk maken om niks, noemt men het. Laat die kinderen lekker kinderen zijn en focus op hun welbevinden, dat is het belangrijkste. Niet een eventuele achterstand op leerstof.
ik zou zelfs zeggen dat ze erop vooruit gaan, minder indoctrinatie voor die kids.quote:
Al dat gezeur over een achterstand oplopen. Hebben jullie de reacties van mensen uit het onderwijs gezien? Die achterstand wordt wel weer ingelopen, desnoods gedurende het volgende schooljaar. Druk maken om niks, noemt men het. Laat die kinderen lekker kinderen zijn en focus op hun welbevinden, dat is het belangrijkste. Niet een eventuele achterstand op leerstof.
Voor een deel van het speciaal onderwijs zou het niet verkeerd zijn nee, maar dat is in het algemeen al zo. Vakanties zijn in die gezinnen altijd al een periode van stress door het wegvallen van de routine.quote:
[..]
Precies, dus die zouden dan toch blij zijn als de scholen langzaam opgestart worden? En bij voorkeur op halve kracht. In plaats van 100% in twee maanden dan 50% per vier maanden.
Beter te managen qua RIVM-regels, maar ook beter voor de kinderen.
Wat wil men eigenlijk bereiken als de kinderen in de zomer doorgaan?
Gaat het puur om de leerachterstand? Of trekt men het niet de kinderen nog 6 weken thuis te hebben?
Er vallen sowieso al twee weken af omdat leerkrachten dan klassen aan het verhuizen zijn, klassen overdragen, administratie bijwerken, nieuwe klas inrichten. En dan zal het de overige weken 30 graden zijn en dan zit ik in een houten zolderlokaal les te geven voor 28 kinderen.
En het argument: Ja dat kan wel want de leerkrachten kunnen toch nergens anders heen is wel het domste wat ik ooit heb gehoord.
Je moet gewoon weten op welk niveau de kinderen straks in juni zitten. Hoe zitten ze nu tov afgelopen januari? En dan daar voor volgend schooljaar een scherp plan op loslaten en dan trekt dat langzaam wel bij.
Als ik naar mezelf kijk, maak ik nu meer uren dan ooit, juist omdat je niet iedereen even snel kan bereiken.
Gaat het puur om de leerachterstand? Of trekt men het niet de kinderen nog 6 weken thuis te hebben?
Er vallen sowieso al twee weken af omdat leerkrachten dan klassen aan het verhuizen zijn, klassen overdragen, administratie bijwerken, nieuwe klas inrichten. En dan zal het de overige weken 30 graden zijn en dan zit ik in een houten zolderlokaal les te geven voor 28 kinderen.
En het argument: Ja dat kan wel want de leerkrachten kunnen toch nergens anders heen is wel het domste wat ik ooit heb gehoord.
Je moet gewoon weten op welk niveau de kinderen straks in juni zitten. Hoe zitten ze nu tov afgelopen januari? En dan daar voor volgend schooljaar een scherp plan op loslaten en dan trekt dat langzaam wel bij.
Als ik naar mezelf kijk, maak ik nu meer uren dan ooit, juist omdat je niet iedereen even snel kan bereiken.
Noot noot.
Nou nou..quote:
[..]
Ik neem aan dat je het over je eigen bericht had.
Aangezien er in normale tijden onder een deel van de bevolking toch al het idee heerst dat 'leraren drie maanden vakantie hebben en dus niet moeten klagen' denk ik niet dat er nu opeens andere meningen gaan komen.quote:
[..]
Ik in elk geval wel, maar ik zou er wel moeite mee hebben als er een soort maatschappelijke verontwaardiging zou ontstaan uit de categorie 'die leraren hebben drie maanden op hun gat gezeten, en nu gaan ze ook nog klagen dat ze in de vakantie moeten werken'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik heb wat docenten in mijn netwerk en ze doen voornamelijk niks. Nu dan, met corona. Voor volk en vaderland kan er best een weekje of 3 van de vakantie afquote:
[..]
Aangezien er in normale tijden onder een deel van de bevolking toch al het idee heerst dat 'leraren drie maanden vakantie hebben en dus niet moeten klagen' denk ik niet dat er nu opeens andere meningen gaan komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 14:11:22 ]
Je bedoelt die reacties van mensen die allemaal bang zijn voor leerachterstanden?quote:
Al dat gezeur over een achterstand oplopen. Hebben jullie de reacties van mensen uit het onderwijs gezien?
https://www.bnr.nl/onderw(...)er-leerachterstanden
https://www.parool.nl/ned(...)e-beperken~bf84f4ba/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ijs-groeit~a7d87a03/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)thuiszitten-a3995132
https://www.gelderlander.(...)ssituaties~ab3c6405/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is dan kwalijk, maar niet per se representatief voor de gehele docentenpopulatie.quote:
[..]
Ik heb wat docenten in mijn netwerk en ze doen voornamelijk niks.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan zijn het geen goede docenten. Daar zouden ze dan wat aan moeten doen.quote:
[..]
Ik heb wat docenten in mijn netwerk en ze doen voornamelijk niks. Nu dan, met corona. Voor volk en vaderland kan er best een weekje of 3 van de vakantie af
Noot noot.
Eens.quote:
[..]
Dat is dan kwalijk, maar niet per se representatief voor de gehele docentenpopulatie.
Noot noot.
Zomervakantie inkorten met 3 weken is best een optie.
Van mijn werk wordt ook verwacht dat je nu ook je dagen opneemt en niet alles op te sparen tot einde van het jaar/als de crisis waat minder is.
Jammer voor ons dat er geen reet te beleven valt, omdat je nergens heen mag, maar het bedrijf trekt het niet als iedereen ineens hun uren tegelijkertijd gaan opmaken.
Op zomervakantie gaat er voor 90 procent zekerheid toch niet inzitten, zelfs niet in eigen land. Wij gaan altijd camperen, denk maar niet dat ik met 100 man nu 3 wc's en douches ga delen, zelfs niet als die sanitaire voorzieningen weer open mogen nu.
Kortom, het onderwijs heeft maar lekker mee te bewegen. Ik moet nu ook werken en twee kids tegelijkertijd educeren, denk je dat dat mij productiviteit ten goede komt? Nou, nee, niet bepaald. En ja, het bedrijf accepteerd dat nu nog, maar voor hoelang?
Van mijn werk wordt ook verwacht dat je nu ook je dagen opneemt en niet alles op te sparen tot einde van het jaar/als de crisis waat minder is.
Jammer voor ons dat er geen reet te beleven valt, omdat je nergens heen mag, maar het bedrijf trekt het niet als iedereen ineens hun uren tegelijkertijd gaan opmaken.
Op zomervakantie gaat er voor 90 procent zekerheid toch niet inzitten, zelfs niet in eigen land. Wij gaan altijd camperen, denk maar niet dat ik met 100 man nu 3 wc's en douches ga delen, zelfs niet als die sanitaire voorzieningen weer open mogen nu.
Kortom, het onderwijs heeft maar lekker mee te bewegen. Ik moet nu ook werken en twee kids tegelijkertijd educeren, denk je dat dat mij productiviteit ten goede komt? Nou, nee, niet bepaald. En ja, het bedrijf accepteerd dat nu nog, maar voor hoelang?
Hoezo lopen ze op hun tandvlees? Ik heb er geen beeld bij.quote:
[..]
Nou ik ken een paar docenten en die lopen op hun tandvlees.*
Nog geen 2 maandjes iets beperkter onderwijs en dan spreken we over een gigantische leerachterstand !
Lekker overdreven weer allemaal. Past weer goed bij de rubbertegel maatschappij.
!Lekker overdreven weer allemaal. Past weer goed bij de rubbertegel maatschappij.
Dan stel ik opnieuw de vraag? Waarom wil je dat precies?? Omdat het jou beter uitkomt?quote:
Zomervakantie inkorten met 3 weken is best een optie.
Van mijn werk wordt ook verwacht dat je nu ook je dagen opneemt en niet alles op te sparen tot einde van het jaar/als de crisis waat minder is.
Jammer voor ons dat er geen reet te beleven valt, omdat je nergens heen mag, maar het bedrijf trekt het niet als iedereen ineens hun uren tegelijkertijd gaan opmaken.
Op zomervakantie gaat er voor 90 procent zekerheid toch niet inzitten, zelfs niet in eigen land. Wij gaan altijd camperen, denk maar niet dat ik met 100 man nu 3 wc's en douches ga delen, zelfs niet als die sanitaire voorzieningen weer open mogen nu.
Kortom, het onderwijs heeft maar lekker mee te bewegen. Ik moet nu ook werken en twee kids tegelijkertijd educeren, denk je dat dat mij productiviteit ten goede komt? Nou, nee, niet bepaald. En ja, het bedrijf accepteerd dat nu nog, maar voor hoelang?
Noot noot.
Nou ja we zitten natuurlijk met best wat 50 plussers die ineens op afstand moeten gaan lesgeven. Dat is niet zo 1, 2, 3 gedaan.quote:
[..]
Hoezo lopen ze op hun tandvlees? Ik heb er geen beeld bij.
En ik heb het nu op afstand redelijk onder controle. (Voor wat mogelijk is dan.) Maar wat een tijd gaat daar inzitten.
Noot noot.
Ja.quote:Op zondag 12 april 2020 15:24 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Dan stel ik opnieuw de vraag? Waarom wil je dat precies?? Omdat het jou beter uitkomt?
Wat dacht je van niet alleen lessen online verzorgen, maar dat je ook elke dag creatief bezig moet om de lesstof te verwerken in een format dat online overkomt? Actief bezig moeten om in contact te blijven met alle leerlingen? Ik ken geen docent die binnen zijn of haar uren blijft nu.quote:
[..]
Hoezo lopen ze op hun tandvlees? Ik heb er geen beeld bij.
Dat klopt. Maar al werkten ze volle mep, dan nog kan er best een jaar geen 6 of 7 weken zomervakantie zijn. Zoals men in de zorg nu ook 12uurs diensten draaien. We hebben allemaal een steentje extra bij te dragen dit jaarquote:
[..]
Dat is dan kwalijk, maar niet per se representatief voor de gehele docentenpopulatie.
Ook in de zorg gaan ze gewoon vakantie krijgen hoor.quote:
[..]
Dat klopt. Maar al werkten ze volle mep, dan nog kan er best een jaar geen 6 of 7 weken zomervakantie zijn. Zoals men in de zorg nu ook 12uurs diensten draaien. We hebben allemaal een steentje extra bij te dragen dit jaar
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind het eerlijk gezegd bijna komisch dat scholen in een paar weken nu aan het bijspijkeren zijn qua digitale vaardigheden (van docenten dus) wat ze pak 'm beet 10 jaar daarvoor nagelaten hebben. En met name voor de oudereervaren docenten.quote:
[..]
Nou ja we zitten natuurlijk met best wat 50 plussers die ineens op afstand moeten gaan lesgeven. Dat is niet zo 1, 2, 3 gedaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In normale schoolweken ligt daar gewoon geen prioriteit.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd bijna komisch dat scholen in een paar weken nu aan het bijspijkeren zijn qua digitale vaardigheden (van docenten dus) wat ze pak 'm beet 10 jaar daarvoor nagelaten hebben. En met name voor de oudereervaren docenten.
In elk geval hoeven de docenten die nu vanuit huis werken en zelf geen kinderen thuis hebben of mantelzorgen of iets dergelijks, de komende tijd wat mij betreft niet te klagen over een gebrek aan ontwikkeltijd. Dat is werkelijk het enige positieve aan deze situatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat snap ik. Daar gaat het ook niet omquote:
[..]
Ook in de zorg gaan ze gewoon vakantie krijgen hoor.
Klopt, en dat is kwalijk. Tot het punt dat op een gegeven moment de student/leerling mocht gaan uitleggen hoe het digitaal allemaal werkt.quote:
[..]
In normale schoolweken ligt daar gewoon geen prioriteit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het tweede statement blijft staan. Dat er voor volk en vaderland best wat weekjes van die toch al abnormaal lange vakantie kan. Al is het maar voor 1 jaartjequote:
[..]
Dan zijn het geen goede docenten. Daar zouden ze dan wat aan moeten doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 16:21:54 ]
Als ik in de vakantie aan het werk ga dan is dat voor de leerlingen en voor mezelf, maar zeker niet voor volk en vaderland.quote:
[..]
Het tweede statement blijft staan. Dat er voor volk en vaderland best wat weekjes van die toch al abnormaal lange vakantie kan. Al is het maar voor 1 jaartje
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Okéquote:
[..]
Als ik in de vakantie aan het werk ga dan is dat voor de leerlingen en voor mezelf, maar zeker niet voor volk en vaderland.
Ik weet gewoon niet of je zit te trollen. Voor volk en vaderland... wat precies?quote:
[..]
Het tweede statement blijft staan. Dat er voor volk en vaderland best wat weekjes van die toch al abnormaal lange vakantie kan. Al is het maar voor 1 jaartje
Ouders thuis rust geven?
Noot noot.
Nee, de onderwijsachterstand inlopen. Dat is goed voor de leerling zelf en voor onze samenleving. Nu loopt elke idioot zijn kind te onderwijzen terwijl ik er van overtuigt ben dat dit een vak is / je dit aan professionals moet over laten.quote:
[..]
Ik weet gewoon niet of je zit te trollen. Voor volk en vaderland... wat precies?
Ouders thuis rust geven?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 16:28:29 ]
Niet alle mensen weten dat hè. Ik denk dat kinderen een stapel werk thuis hebben. Online wat kunnen rekenen, taal, aardrijkskunde enz enz kunnen doen en af en toe is er contact met de docent. Dat is mijn beeld. Vandaar de vraag.quote:
[..]
Wat dacht je van niet alleen lessen online verzorgen, maar dat je ook elke dag creatief bezig moet om de lesstof te verwerken in een format dat online overkomt? Actief bezig moeten om in contact te blijven met alle leerlingen? Ik ken geen docent die binnen zijn of haar uren blijft nu.
Ja en ik zeg dat die 3 weken extra lessen inhalen in de zomer geen meerwaarde heeft.quote:
[..]
Nee, de onderwijsachterstand inlopen. Dat is goed voor de leerling zelf en voor onze samenleving. Nu loopt elke idioot zijn kind te onderwijzen terwijl ik er van overtuigt ben dat dit een vak is / je dit aan professionals moet over laten.
Onderwijsachterstand wordt wel weer ingelopen volgend schooljaar, maar je moet er wel voor waken dat er geen leerkrachten opgebrand het schooljaar beginnen. Er zijn overal al lerarentekorten. Hoe wil je al die klassen goed gaan bemannen dan?
Noot noot.
Mooie instelling. Niet de mijne helaas. Zeker hoe jonger, hoe meer dat geldt.quote:
[..]
Ja en ik zeg dat die 3 weken extra lessen inhalen in de zomer geen meerwaarde heeft.
Onderwijsachterstand wordt wel weer ingelopen volgend schooljaar, maar je moet er wel voor waken dat er geen leerkrachten opgebrand het schooljaar beginnen. Er zijn overal al lerarentekorten. Hoe wil je al die klassen goed gaan bemannen dan?
En alles daar onder onderschrijft maar weer de sneeuwvlokjessamenleving die we hebben. 7 weken vakantie anders raken we opgebrand hoor van ons 9 - 15 baan. Laat me niet lachen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 16:38:57 ]
Beeldvorming dan.quote:
[..]
Niet alle mensen weten dat hè. Ik denk dat kinderen een stapel werk thuis hebben. Online wat kunnen rekenen, taal, aardrijkskunde enz enz kunnen doen en af en toe is er contact met de docent. Dat is mijn beeld. Vandaar de vraag.
Ik zet elke maandagochtend de weektaak online voor ieder kind speciaal op maat. De kinderen kan ik wel per vak clusteren en als ze een nieuw doel tegenkomen waarvan ik denk dat ze het lastig vinden, ga ik een instructiefilmpje maken. Na een lesdag bekijk ik hoe de lessen zijn gegaan en dan ga ik de leerlingen videobellen die het lastig vonden en die geef ik live instructie. Ook de pluskinderen videobel ik 2x per week om te kijken hoe het met hun doelen gaan. En dan vergeet ik nog alle kinderen die ik persoonlijk videobel omdat ik denk dat ze dat echt nodig hebben omdat ze het thuis lastig hebben.
En dat zijn nog maar 50% van mijn taken. Ongeveer.
Noot noot.
Allemaal thuisblijven vanwege een verkoudheidsvirus op steroïden is geen symptoom van een rubbertegel maatschappij?quote:
Nog geen 2 maandjes iets beperkter onderwijs en dan spreken we over een gigantische leerachterstand
Lekker overdreven weer allemaal. Past weer goed bij de rubbertegel maatschappij.
Ik zie in basisschool groep 4 een ander beeld:quote:
[..]
Wat dacht je van niet alleen lessen online verzorgen, maar dat je ook elke dag creatief bezig moet om de lesstof te verwerken in een format dat online overkomt? Actief bezig moeten om in contact te blijven met alle leerlingen? Ik ken geen docent die binnen zijn of haar uren blijft nu.
- 4 groepen, dus 4 docenten.
- elke dag verzorgd 1 van de docenten de instructie: twee filmpjes van 10 minuten (dezelfde uitleg die de normaal op school zouden geven) en een a4tje met opdrachten de ouders (dus ook hun werk proberen te doen) zelf moeten uitleggen aan de Kids, en waarop de ouders moeten letten bij 't nakijken. Elke docent is dus 1 op de 4 dagen aan de beurt om dit te maken.
- daarnaast is elke docent twee keer een half uurtje online voor wat inhoudsloos videogeklets.
Verder geen 1 op 1 contant.
Je zet jezelf enorm buitenspel als je dit soort onzin verkondigt. En het ergste is nog dat je er zelf volgens mij geen flauw benul van hebt.quote:
[..]
7 weken vakantie anders raken we opgebrand hoor van ons 9 - 15 baan. Laat me niet lachen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zie daar al een deel van het probleem. Scholen die verwachten dat de ouders wel even de rol van de leerkracht overneemt.quote:
[..]
en een a4tje met opdrachten de ouders (dus ook hun werk proberen te doen) zelf moeten uitleggen aan de Kids, en waarop de ouders moeten letten bij 't nakijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
|
|
