mensen roepen maar wat zonder dat ze echt door-denken wat de impact in de echte wereld is.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:54 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Even off-topic
Heb jij enig idee hoe triest het is wat je hier zegt? En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak.. De scholen moesten dicht, maatschappelijke roep gebaseerd op fakebook en alle daarin gelovende mensen en nu na een paar weken bij de ouders zijn kinderen ongelukkiger en is het te zwaar voor de ouders..
De vraag waarom zou je kinderen krijgen dient RAP te worden veranderd in Waarvoor neem ik kinderen... en omdat het gesubsidieerd wordt is geen goede reden. Echt. Te. Triest!
Ik moet de leefomgeving beoordelen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 12:23 schreef probeer het volgende:
[..]
Regel maar snel dat die interviews telefonisch afgenomen mogen worden.
Aiii. Nog tijd om een ander onderzoeksvoorstel in te dienen?quote:
Daar kun je toch wel een creatief vragenlijstje voor bedenken en dat online doen. Geen docent gaat je nu dwingen het "real life" te doen toch.quote:
Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 10:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
Maar gaat het dan niet ten koste van het gemiddelde niveau? Je hoort nu toch ook continu dat docenten veel te veel bezig zijn met speciale kinderen ten koste van de rest. Hoe doen ze dit in de betere landen?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:22 schreef janzjanz het volgende:
[..]
Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.
Iets betere kinderen leren helpen en delen. Kinderen die wat achterstand hebben zien het voorbeeld. Mits de verschillen niet al te groot zijn .
Nederland is kampioen segmenteren geweest in het onderwijs. Dat liep ernstig uit de hand toen een jaar of 10 geleden de speciale scholen exorbitant bleven groeien en het aantal ''rugzakjes'' navant explodeerde.
Beter is het om het onderwijs aan te passen aan de kinderen dan omgekeerd. Bijvoorbeeld door meer handen en verschillende expertises in de klassen te hebben.
En kinderen niet te laten zitten maar met hun leeftijdsgenoten onderwijs te laten volgen.
Pardon?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:26 schreef FlippingCoin het volgende:
Hoe doen ze dit in de betere landen?
Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.quote:
Met een drone misschien?quote:Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef roos94 het volgende:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.
Nederland scoort vrij hoog in de internationale ranglijstjes, maar niet in de absolute top. Daar staan Scandinavische landen (die maken wat andere keuzes, zowel financieel als qua lesprogramma) en de landen in het Verre Oosten. Daar is de gemiddelde leeropbrengst waarschijnlijk een stuk hoger, maar zijn kinderen vergeleken met hier echt doodongelukkig.
Het hangt in elk geval samen met je verwachtingen van het onderwijs. Is het een leerfabriek, of is het een plek waar kinderen opgroeien?
Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef Jojoke het volgende:
Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.
Te weinig. Ik bedoel niet dat ze de hele dag een docent hebben die meekijkt, maar dat er een docent beschikbaar is voor vragen en begeleiding als ze niet uit het huiswerk komen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?
Die shifts is nog niet zo'n gek idee! Dat zou ook een mogelijkheid zijn om het onderwijs weer op te voorzichtig op te bouwen totdat iedereen weer naar school kan.quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef Jojoke het volgende:
Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.
Want? En wanneer dan wel?quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:05 schreef JochemSjakie het volgende:
Scholen opengooien is echt het allerdomste wat je kunt doen.
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.quote:
Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:54 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak..
Ik ben benieuwd wat ze met de zomervakantie gaan doen inderdaad.quote:Op zaterdag 11 april 2020 08:41 schreef halfway het volgende:
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.quote:
Gefaseerd open gaan. De klassen delen en met kleine groepen alvast starten bijvoorbeeld 2 dagen per week bij toerbeurt. Bij het speciaal onderwijs worden nu soms groepjes ''kwetsbare'' kinderen naar school gehaald.quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:41 schreef JochemSjakie het volgende:
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.
What could possibly go wrong.
Na de zomervakantie op zijn vroegst.
Uhh, wat? Alle ‘regeerders’ ? Dan heb je blijkbaar de reacties niet allemaal gelezen. Of wel en zijn alleen de best passende in je geheugen achtergebleven. De reacties dus die precies vermelden hoe jij jezelf ziet op dit moment... alleen..quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.
Wat een onzin.quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:06 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.
Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Wat zijn voor jou de kernmerken van goed onderwijs?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef FlippingCoin het volgende:
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.
Gelukkig vindt het kabinet dat niet te vroeg en te gevaarlijkquote:Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Wanneer dan wel. Alles lijkt stabiel qua doden en besmettingen. Een keer minder IC opnames en een dag later keer wat meer. Dit kan je wel 6 maanden aanhouden maar dan komen we helemaal geen steek verder. In deze tempo bereik je pas over 10 jaar een gewenst resultaat. Dan liever de doelgroep die volgens de cijfers het minste risico lopen weer geleidelijk aan het normale leven laten wennen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.quote:Op zaterdag 11 april 2020 17:42 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.
Die derde zin komt mij wat vreemd over gezien jouw tweede zin...quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Soms is de waarheid inderdaad heel simpel. Mensen brengen vooral zichzelf in moeilijkheden. Dat merken ze vaak snel als de economie wat minder gaat.quote:Op zaterdag 11 april 2020 11:50 schreef RTR het volgende:
[..]
Dats wel heel makkelijk zeg sjongejonge
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:06 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
De vrouw van mijn vader is lerares in het voortgezet onderwijs.quote:Op zaterdag 11 april 2020 22:33 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaringquote:
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?quote:Op zondag 12 april 2020 10:06 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaring
Deze beschrijving is wel een stuk specifieker dan het algemene “ouderen” waar je het eerst over had, vind je niet? Want ouderen met FaceTime ken ik genoeg.quote:Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?
En triest genoeg is dit niet de voornaamste reden, maar geld. Het is de reden waarom zittenblijven op de middelbare school afstromen naar een lager niveau betekent.quote:Op zaterdag 11 april 2020 10:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-postsquote:Op zondag 12 april 2020 11:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Nee de scholen zijn vanwege de druk uit de samenleving gesloten.quote:Op zondag 12 april 2020 11:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Facebook Karins en bange docenten:quote:Basisscholen, middelbare scholen en mbo's zouden gewoon openblijven omdat de besmettingskans daar erg klein was én omdat ouders werkzaam in vitale sectoren gewoon moesten kunnen blijven werken.
Achter dat standpunt staat het kabinet ook nog steeds, maakte minister Arie Slob voor Basis- en Voortgezet Onderwijs en Media zondag duidelijk in een persconferentie.
https://www.nu.nl/coronav(...)s-wel-dicht-zijn.ampquote:Het steeds hoger wordende aantal zieke leerlingen en docenten op scholen deed het kabinet zondag besluiten om toch tot sluiting van de scholen over te gaan. "Het werd voor schoolleiders steeds lastiger om de school ook fysiek open te houden", aldus Slob.
Daarnaast sloot de regering ook de ogen niet voor de zorgen die er bij ouders leefden toen de scholen nog wel open waren. Er waren onder anderen ouders die hun kinderen uit voorzorg thuis lieten.
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..quote:Op zondag 12 april 2020 11:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Fantastisch niet onderbouwd en daarmee zinloos verwijt! Top!quote:Op zaterdag 11 april 2020 18:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.
Ja, het schort dus aan vaardigheden.. Daarom vind ik het zo treurig.. Wat als dit heel lang duurt? Heel hard gesteld, veel ouders die dus niet over de capaciteiten beschikken om überhaupt kinderen te nemen..quote:Op zaterdag 11 april 2020 22:33 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Ik zeg ook nergens dat Facebook een expert is. Maar jullie hebben gelijk, het is inderdaad gezegd dat het op grond van druk vanuit de samenleving is.quote:Op zondag 12 april 2020 12:02 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |