COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 16:06 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.quote:
[..]
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.
Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Ook het feit dat kinderen nu ongelukkiger zijn na een paar weken te hebben verbleven bij hun ouders is best een treurige stelling. Daarnaast is het juist niet de taak van een opvoeder om zijn kind zoet te houden, het is de taak van de opvoeder het kind te leren zichzelf zoet te houden. Dan kan de ouder gewoon thuiswerken.
Maar deze uitspraak verduidelijkt wel. Ouders voeden niet op, die zijn er om de kinderen bezig te houden in de uren dat zij daadwerkelijk contact met elkaar hebben. Dat is wat zich nu openbaart en behoorlijk treurig is..
Wat je zomervakantie argument erbij doet is mij onduidelijk. Het is wederom een verwijzing naar een al reeds bestaande situatie die er niet toe deed toen de scholen dicht moesten.. Zoals ik al eerder zei een constante dramatisering van de werkelijkheid...
Het is goed met je. Aan deze flauwekul ga ik geen tijd verspillen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat zijn voor jou de kernmerken van goed onderwijs?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef FlippingCoin het volgende:
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.
De lijsten die gepubliceerd worden gaan vaak over reken en taal onderwijs. Volgens mij zijn dat inderdaad onderdelen van goed onderwijs. Op zich belangrijk, maar niet dé enige indicator. De onderwijsinspectie kijkt hiernaar en zorgt ervoor dat alle scholen op of boven de norm moeten scoren. De norm wordt door de regering vastgesteld . Dus dat zit wel goed.
In Nederland hebben overigens ouders het recht om zelf een school te stichten. Met (naast die landelijke eisen voor rekenen/taal) specifieke kenmerken waarin leerlingen leren samenwerken en morele waarden en normen meekrijgen. Kijk bijvoorbeeld naar Vrije Scholen.
Maar on topic: hoe zouden de scholen op moeten gaan starten?
Gelukkig vindt het kabinet dat niet te vroeg en te gevaarlijkquote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wanneer dan wel. Alles lijkt stabiel qua doden en besmettingen. Een keer minder IC opnames en een dag later keer wat meer. Dit kan je wel 6 maanden aanhouden maar dan komen we helemaal geen steek verder. In deze tempo bereik je pas over 10 jaar een gewenst resultaat. Dan liever de doelgroep die volgens de cijfers het minste risico lopen weer geleidelijk aan het normale leven laten wennen.quote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.quote:
[..]
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.
Die derde zin komt mij wat vreemd over gezien jouw tweede zin...quote:
[..]
Wat een onzin.
Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.
Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
En zelfs al zouden de scholen weer opengaan, dan is dat pas over een maand. Dus van "momenteel" is nog geen sprake.
Soms is de waarheid inderdaad heel simpel. Mensen brengen vooral zichzelf in moeilijkheden. Dat merken ze vaak snel als de economie wat minder gaat.quote:
[..]
Dats wel heel makkelijk zeg sjongejonge
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.quote:
[..]
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Corporate translator
De vrouw van mijn vader is lerares in het voortgezet onderwijs.quote:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Vroeger was het simpel: de hont heeft mijn huiswerk opgegeten.
Nu is het van leerling zegt: jamaar jamaar dit dat dit dat.
Zij: ik kan toch precies zien in magister of wat dan ook (geen verstand van) dat je geen reet aan je huiswerk heb gedaan.
Ze staat liever voor de klas en dat ze nog iets van controle heeft, kan helpen en corrigeren waar nodig is, dan thuis met de online lessen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 22:46:35 ]
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaringquote:
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?quote:
[..]
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaring
Deze beschrijving is wel een stuk specifieker dan het algemene “ouderen” waar je het eerst over had, vind je niet? Want ouderen met FaceTime ken ik genoeg.quote:Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?
Eenzame 75plussers met FaceTime ook. Ik weet alleen niet of ze in de niet door jou gedefinieerde “specifieke wijk” wonen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik ben erg benieuwd hoe ze met de ‘oudere’ collega’s dan omgaan. Ik werk zelf in het onderwijs en ik heb collega’s van boven de 60 met achterliggende gezondsheidsproblemen. Ook twee collega’s van 40/45 jaar waarvan de partner in een chemotraject zit.
De zomervakantie overslaan lijkt me trouwens volstrekte onzin.
De zomervakantie overslaan lijkt me trouwens volstrekte onzin.
Noot noot.
En triest genoeg is dit niet de voornaamste reden, maar geld. Het is de reden waarom zittenblijven op de middelbare school afstromen naar een lager niveau betekent.quote:
[..]
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
Ik vraag me trouwens af waarom kinderen die, al is het buiten hun schuld, onvoldoende ontwikkeling hebben getoond koste wat het kost over zouden moeten gaan. Hen doe je er geen plezier mee want op een hoger niveau moeten ze nog meer op hun tenen lopen. Beter ga je nadenken hoe je die echt verder gaat helpen in plaats van dat je negeert dat ze thuis die achterstand oplopen. Dat los je niet op met toch maar over laten gaan.
Ik heb ooit moeten lullen als Brugman dat mijn jongste zoon mocht blijven zitten. Oh nee dat was niet de bedoeling en zielig en zo. Uiteindelijk heeft hij zich herpakt dat jaar en is van kielekiele niveau naar een havo/vwo advies geklommen.
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-postsquote:
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.
Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Nee de scholen zijn vanwege de druk uit de samenleving gesloten.quote:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
https://www.bd.nl/binnenl(...)s-asociaal~a78b3c82/
Ohja en banggemaakte docenten die zich hier onterecht voor gingen ziekmelden. Maar dat had ik net ook al aangegeven
Het was niet nodig:
Facebook Karins en bange docenten:quote:Basisscholen, middelbare scholen en mbo's zouden gewoon openblijven omdat de besmettingskans daar erg klein was én omdat ouders werkzaam in vitale sectoren gewoon moesten kunnen blijven werken.
Achter dat standpunt staat het kabinet ook nog steeds, maakte minister Arie Slob voor Basis- en Voortgezet Onderwijs en Media zondag duidelijk in een persconferentie.
https://www.nu.nl/coronav(...)s-wel-dicht-zijn.ampquote:Het steeds hoger wordende aantal zieke leerlingen en docenten op scholen deed het kabinet zondag besluiten om toch tot sluiting van de scholen over te gaan. "Het werd voor schoolleiders steeds lastiger om de school ook fysiek open te houden", aldus Slob.
Daarnaast sloot de regering ook de ogen niet voor de zorgen die er bij ouders leefden toen de scholen nog wel open waren. Er waren onder anderen ouders die hun kinderen uit voorzorg thuis lieten.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 12:04:42 ]
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..quote:
[..]
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts
En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Fantastisch niet onderbouwd en daarmee zinloos verwijt! Top!quote:
[..]
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.
Ja, het schort dus aan vaardigheden.. Daarom vind ik het zo treurig.. Wat als dit heel lang duurt? Heel hard gesteld, veel ouders die dus niet over de capaciteiten beschikken om überhaupt kinderen te nemen..quote:
[..]
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Ik denk dat velen hier het beroep van onderwijzer nogal onderschatten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg ook nergens dat Facebook een expert is. Maar jullie hebben gelijk, het is inderdaad gezegd dat het op grond van druk vanuit de samenleving is.quote:
[..]
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..
|
|
