abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192563228
In de week van 20 april gaat het kabinet aangeven of de scholen na de meivakantie open gaan. Ik verwacht dat het gaat gebeuren als de verspreiding van het virus steeds minder wordt. Dat lijkt nu het geval. Hoera voor ons ouders én onze kinderen.

https://www.rijksoverheid(...)n-speciaal-onderwijs

De scholen van onze kinderen (regio Noord) gaan dan op 6 mei weer open. Er zullen waarschijnlijk maatregelen getroffen worden om te voorkomen dat het virus zich weer sneller gaat verspreiden. Ik ben nauw betrokken bij de school en aan ons is gevraagd om mee te denken over de maatregelen die we kunnen gaan treffen. Vooruitdenken....

Bijvoorbeeld scenario’s als
- leerlingen straks over de ochtend en middag of over de verschillende dagen van de week te verdelen vanwege de krappe lokalen
- ouders niet meer in de school laten
- looprichtingen aangeven in de school/op schoolpleinen
- verschil in besmettingsrisico jonge en oudere kinderen
- in school ook rekening houden met 1,5 meter afstand

En wat doen we met de gigantische leerachterstand, vooral ook die van kinderen (niet die van ons...) die bijvoorbeeld thuis geen computer hebben of waarvan ouders geen nederlands spreken?
- iedere dag een half uur langer onderwijstijd?
- weekend-/zomerschool?
- kinderen laten zitten ?

Wat denken jullie?
pi_192563265
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_192563267
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 08:37 schreef janzjanz het volgende:
En wat doen we met de gigantische leerachterstand, vooral ook die van kinderen (niet die van ons...) die bijvoorbeeld thuis geen computer hebben of waarvan ouders geen nederlands spreken?
Is een probleem wat de ouders zelf veroorzaken dan.
pindazakje
pi_192563283
Tevens overbodig geneuzel zoals L.O ed schrappen en gebruiken voor essentiele zaken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 11 april 2020 @ 08:46:26 #5
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192563309
Focus op taal en rekenen en de zomervakantie annuleren.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192563360
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 08:41 schreef halfway het volgende:
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
Dit. Overslaan, inkorten. Zoiets. En die mei'vakantie' dalijk laten vervallen en toch thuis leren.
pi_192563391
De zomervakantie 4 weken inkorten. De basisschool eerst open en dan vooral rekenen en taal de voorrang geven en veel praten met de leerlingen over alles wat gaande is. Voortgezet zoveel mogelijk online lessen en de rest op school zodat het aantal leerlingen per dag laag is.
  Spellchecker zaterdag 11 april 2020 @ 08:57:23 #8
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192563397
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 08:43 schreef halfway het volgende:
Tevens overbodig geneuzel zoals L.O ed schrappen en gebruiken voor essentiele zaken.
Geen schoolreisjes ^O^
pi_192563457
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 08:57 schreef maily het volgende:

[..]

Geen schoolreisjes ^O^
Alles waar de scholen heen gaan is toch gesloten :D
Brutal. Fucking. Metal.
pi_192563462
Ze kunnen hun tijd in de zomervakantie inhalen, ik denk dat niemand daar bezwaar tegen heeft.
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:02:10 #11
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192563470
Kinderen zo veel mogelijk buiten les geven -> geen probleem met te krappe lokalen.

Pauzes in elk geval voor de jongere kinderen overslaan -> Makkelijker om ze op 1,5 meter van elkaar te houden

Als jullie een achterdeur hebben: loopverkeer alleen in 1 richting met voldoende afstand ertussen. Iets vergeten? Dan loop je maar een rondje om het gebouw naar de ingang.

Kinderen met leerachterstand blijven een jaartje zitten -> School neemt niet onnodig problemen op zich.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_192563524
Ga er maar niet van uit dat de zomervakantie zal worden ingekort. Al was het maar omdat schoolbesturen en leerkrachten nog wel het nodige te doen hebben voor kómend schooljaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 09:06:52 ]
  Miss 200.000.000! zaterdag 11 april 2020 @ 09:07:49 #13
367000 roos94
pi_192563547
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
pi_192563609
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:07 schreef roos94 het volgende:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
De universiteit van Groningen blijft volgens mij tot september dicht.
pi_192563630
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:07 schreef roos94 het volgende:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
Ik denk dat de basisscholen het eerst open gaan. Voortgezet onderwijs wellicht (iets) later en MBO/ROC en Hogescholen helemaal niet meer. Des te ouder de kinderen/jongeren, des te beter gaat het digitaal lesgeven. Op de hogescholen en ROC's wellicht wel enkele praktijkvakken waarbij nog? Theorie sowieso niet meer
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:17:28 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192563654
Je moet in elk geval accepteren dat een anderhalvemetersamenleving in een school niet werkt, in een basisschool al helemaal niet. En dan niet vanwege beperkingen aan het gebouw, maar omdat kinderen, van klein tot groot, elkaar nu eenmaal opzoeken. En al helemaal als ze dat twee maanden niet gedaan hebben. Daar hou je he-le-maal niets aan.

Verder lijkt het me van belang om zo min mogelijk kinderen te laten zitten. Dat zal betekenen dat je een heel stel kinderen die in de afgelopen weken gebrekkige begeleiding van ouders hebben gehad, te weinig les want geen computer/internet of gewoon algehele problemen thuis, met een achterstand zal laten overgaan, Dat geeft de leerling en de school echter wel een jaar om de achterstand in te halen, in plaats van een paar weken. Want in de eerste paar weken dat de school weer open is wordt er echt niet veel geleerd.

Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:28:24 #17
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192563782
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:07 schreef roos94 het volgende:
Mijn hogeschool heeft gezegd dicht te zijn tot 1 juni. Ben benieuwd of ze dat dan gaan terugdraaien.
Hogescholen kunnen prima op afstand doceren.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192563801
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:

Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Dat lijkt me inderdaad een goed suggestie. Maak een splitsing in de leerlingen die veel en die minder veel begeleiding nodig hebben. Hoe je dat uit moet voeren en hoe ouders daarbij betrokken moeten worden is nog een vraagstuk. Want ouders die (weer) gaan werken willen dat hun kinderen op school zijn en blijven. Dat is ook een maatschappelijk belang.
pi_192563810
Ik verwacht dat de scholen pas volgend schooljaar weer open gaan. We gaan het zien.
pi_192563816
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:28 schreef Zeroku het volgende:
Hogescholen kunnen prima op afstand doceren.
Wat denk je dan van de praktijkvakken? Het is een beroepsopleiding...[. Een deel van de vakken kan volgens mij inderdaad op afstand. Die hoorcolleges zijn soms zo massaal dat je letterlijk en figuurlijk op afstand zit...
pi_192563832
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:30 schreef Fisherman het volgende:
Ik verwacht dat de scholen pas volgend schooljaar weer open gaan. We gaan het zien.
Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
  Miss 200.000.000! zaterdag 11 april 2020 @ 09:33:31 #22
367000 roos94
pi_192563837
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
pi_192563888
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef roos94 het volgende:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Als er een vaccin is. Ik zou maar een ander onderwerp kiezen als ik jou was. Tenzij je wil riskeren dat ze door jou toedoen ziek worden met alle gevolgen van dien.
  Miss 200.000.000! zaterdag 11 april 2020 @ 09:38:51 #24
367000 roos94
pi_192563899
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als er een vaccin is. Ik zou maar een ander onderwerp kiezen als ik jou was. Tenzij je wil riskeren dat ze door jou toedoen ziek worden met alle gevolgen van dien.
-O-
pi_192563932
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie. De economie heeft nog niet echt een dreun gehad, die moet nog komen namelijk.
Wanneer is volgens jou het virus onder controle?
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:46:12 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192563987
Dat hangt ook nog af van dat RIVM onderzoek. Als blijkt dat kinderen een laag risico zijn zullen maatregelen wel beperkt zijn.
pi_192564017
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:41 schreef Fisherman het volgende:
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie. De economie heeft nog niet echt een dreun gehad, die moet nog komen namelijk.
Wanneer is volgens jou het virus onder controle?
De kinderen die je ziet zijn blij en vrolijk, maar met name ook kinderen van de speciaal onderwijs scholen hebben het zwaar. En ook hun ouders. Het virus is onder controle als het aantal IC bedden dat bezet is lager gaat worden. En het aantal besmettingen daalt en onder een structureel onder een kritische grens komt. Bijvoorbeeld minder dan 1000 IC bedden. Dan kun je de bestaande maatregelen afbouwen. Ik zou het oordeel hierover aan RIVM overlaten

https://nos.nl/artikel/23(...)coronacrisis-af.html
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:49:04 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192564018
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:41 schreef Fisherman het volgende:
De kinderen in mijn buurt zijn allemaal heel erg blij en vrolijk hoor als ik ze zo buiten zie.
Nou, gelukkig maar. Dan is er vast niks aan de hand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 09:55:07 #29
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192564076
We kregen deze week een brief vanuit de schooldirectie waarin ze aangaven dat ze begrepen dat het een hele lastige situatie is voor ouders die thuiswerken met kinderen en ook nog eens hun kinderen moeten lesgeven, maar dat een stabiele, rustige en fijne thuissituatie nu veel belangrijker is dan het schoolwerk dat wel of niet af is.

Vind ik persoonlijk wel een goede insteek. *;
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:03:37 #30
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192564204
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_192564226
Het komt vooral omdapt ouders de combinatie van kinderen en thuiswerken niet trekken.

Probleem zit em in dat werkgevers dezelfde productiviteit eisen. Of mensen voelen zich er verplicht toe.
Ze trekken dat niet met stuiterende kinderen.

Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.

In werkelijkheid laait het virus weer helemaal op met basisscholen open.
Dat is logisch en daarom dus een dom idee om dit nu al te doen.

Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:11:06 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192564341
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:11:51 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192564355
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:55 schreef Zwansen het volgende:
We kregen deze week een brief vanuit de schooldirectie waarin ze aangaven dat ze begrepen dat het een hele lastige situatie is voor ouders die thuiswerken met kinderen en ook nog eens hun kinderen moeten lesgeven, maar dat een stabiele, rustige en fijne thuissituatie nu veel belangrijker is dan het schoolwerk dat wel of niet af is.

Vind ik persoonlijk wel een goede insteek. *;
Ja, dat vind ik ook. Bij ons 'moeten' alleen de examenleerlingen iets, uiteraard. Voor de rest geldt 'alles wat er gebeurt is meegenomen', maar welzijn gaat boven leeropbrengst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:14:00 #34
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192564389
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
Is ze zo iets onmogelijk aan het verstand te brengen als zij het geen straf is? Hoe zit dat met bormale leerlingen die blijven zitten dan?

En blijft die achterstand van probleemgezinnen zo niet door schuiven tot het middelbaar schooladvies? :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_192564419
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:48 schreef janzjanz het volgende:

[..]

De kinderen die je ziet zijn blij en vrolijk, maar met name ook kinderen van de speciaal onderwijs scholen hebben het zwaar. En ook hun ouders. Het virus is onder controle als het aantal IC bedden dat bezet is lager gaat worden. En het aantal besmettingen daalt en onder een structureel onder een kritische grens komt. Bijvoorbeeld minder dan 1000 IC bedden. Dan kun je de bestaande maatregelen afbouwen. Ik zou het oordeel hierover aan RIVM overlaten

https://nos.nl/artikel/23(...)coronacrisis-af.html
Ze gaan pas afbouwen als het aantal IC bedden gehalveerd is. Dan zullen ze ook pas gaan nadenken over versoepeling van de beperkende maatregelen. Dat gaat voorlopig nog niet gebeuren als het zo gestaag daalt.
pi_192564421
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
wie zegt dat? alsof je op school zoveel leert. in de praktijk kan je ook veel leren.
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:18:20 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192564428
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Is ze zo iets onmogelijk aan het verstand te brengen als zij het geen straf is?
Ja. En zeker in dit geval, waar het kinderen die het toch al niet zo goed getroffen hebben onevenredig hard gaat treffen.
quote:
En blijft die achterstand van probleemgezinnen zo niet door schuiven tot het middelbaar schooladvies? :o
Als een school daar goed mee omgaat niet. Wat ik al eerder opmerkte: in de acht weken die het schooljaar nog over heeft is er niet veel aan te redden. Maak je een plan hebt om in een heel (volgend) schooljaar de achterstanden die ontstaan zijn weg te werken, dan is dat prima te doen. Als je leerlingen 'gewoon' meeneemt naar volgend schooljaar en vervolgens geen actie onderneemt dan is de achterstand er aan het einde van het schooljaar in veel gevallen nog steeds, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192564583
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.

..

Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Waarom zouden mensen beide 40 uur willen werken en daarnaast kinderen willen "opvoeden"?

Inderdaad is het beste om gewoon langzaam weer op te bouwen. De financiële en maatschappelijke klappen krijgen we toch wel te verwerken daar ontkomen we niet aan.
  Moderator zaterdag 11 april 2020 @ 10:44:31 #39
236264 crew  capricia
pi_192564811
Ik merk gewoon dat mijn dochter van 8 steeds moeilijker te motiveren valt om schoolwerk te doen.
Als ze 2 uur per dag bezig is, is het veel.
En dan kunnen we wel boos worden. En dreigen of juist heel veel belonen. Maar dat is ook niet hoe je je gezin wil hebben.
Ik zou het heel fijn vinden, juist in verband met achterstanden en continuïteit, als de scholen weer open gaan.
Dan komt er weer een betere structuur in het leren en bezig zijn met school.

Het is lastig als de ene helft van de kinderen op het pleintje aan het spelen is, en zij thuis binnen met school bezig moet zijn.

Ik ga er vanuit dat wij niet de enige ouders zijn die dit lastig vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:46:21 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192564839
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het komt vooral omdapt ouders de combinatie van kinderen en thuiswerken niet trekken.

Probleem zit em in dat werkgevers dezelfde productiviteit eisen. Of mensen voelen zich er verplicht toe.
Ze trekken dat niet met stuiterende kinderen.

Iedereen wil 40 uur werken en de kinderen dumpen.
School die open moet is meer de kinderen lozen zodat ouders meer kunnen werken dan het zogenaamd vanuit het belang van de kinderen is.

In werkelijkheid laait het virus weer helemaal op met basisscholen open.
Dat is logisch en daarom dus een dom idee om dit nu al te doen.

Trek het door tot september en er is ruimte voor meer onderzoek en innovatieve oplossingen.
Wat een geleuter. In een samenleving waarin tweeverdieners normaal zijn geworden is het natuurlijk logisch dat deze situatie het moeilijk maakt voor hen. Dus totale nonsens om dan nu met een moralistisch praatje aan te komen zetten.

Verder is het heropenen van basisscholen te overwegen. Het risico is daarvan beperkt en zolang de verspreiding daarmee onder 1 blijft (wat ze zeker als voorwaarde zullen stellen) dan kan dat prima.
  Moderator zaterdag 11 april 2020 @ 10:48:01 #41
236264 crew  capricia
pi_192564876
Het gaat ook helemaal niet over het dumpen van je kinderen.
Het gaat om zo goed mogelijk onderwijs in de gegeven omstandigheden. De achterstanden zo klein mogelijk houden.

Ouders zijn geen geschoolde leerkrachten. Ik kan nooit die onderwijskwaliteit leveren zoals vakmensen dat doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 11 april 2020 @ 10:51:46 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192564957
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:48 schreef capricia het volgende:
Het gaat ook helemaal niet over het dumpen van je kinderen.
Het gaat om zo goed mogelijk onderwijs in de gegeven omstandigheden. De achterstanden zo klein mogelijk houden.

Ouders zijn geen geschoolde leerkrachten. Ik kan nooit die onderwijskwaliteit leveren zoals vakmensen dat doen.
En digitaal onderwijs is ook nooit een substituut voor contactonderwijs. Plus, sociale vorming is ook nogal lastig als je kind in zijn eentje achter de laptop zit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 11 april 2020 @ 10:55:33 #43
236264 crew  capricia
pi_192565048
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En digitaal onderwijs is ook nooit een substituut voor contactonderwijs. Plus, sociale vorming is ook nogal lastig als je kind in zijn eentje achter de laptop zit.
Ja.
Alle opdrachten die ze bijv samen met hun leeftijdsgenoten moeten doen, zijn weg. Toneel, gym, bouwopdrachten samen, muziekonderwijs.
Over blijft alleen rekenen en taalonderwijs.
Terwijl school zoveel meer is.

Sociale vorming is nu met de buurtkinderen op het pleintje. Of zo.
En 10 minuten 1 op 1 online met de juf per week. Het is erg armoedig dit soort onderwijs.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 11 april 2020 @ 10:58:07 #44
236264 crew  capricia
pi_192565094
En vergeet ook niet dat leerkrachten gewoon professionals zijn. Een gemiddelde ouder kan nooit die kwaliteit bieden.
Ik vind dat daar veel te makkelijk over gedacht wordt, door sommigen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192565510
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat een geleuter. In een samenleving waarin tweeverdieners normaal zijn geworden is het natuurlijk logisch dat deze situatie het moeilijk maakt voor hen. Dus totale nonsens om dan nu met een moralistisch praatje aan te komen zetten.

Verder is het heropenen van basisscholen te overwegen. Het risico is daarvan beperkt en zolang de verspreiding daarmee onder 1 blijft (wat ze zeker als voorwaarde zullen stellen) dan kan dat prima.
Er is een groot verschil tussen 2 verdieners en ouders die allebei werken. Een samenleving waarbij ouders allebei moeten werken om rond te kunnen komen is alles behalve normaal. Die ouders hebben toch echt een verkeerd uitgavenpatroon.
pi_192565733
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 11:28 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen 2 verdieners en ouders die allebei werken. Een samenleving waarbij ouders allebei moeten werken om rond te kunnen komen is alles behalve normaal. Die ouders hebben toch echt een verkeerd uitgavenpatroon.
Dats wel heel makkelijk zeg sjongejonge
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
pi_192565768
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Het maatschappelijk belang (kinderen die thuis zitten en hun ouders) krijgen het steeds slechter. Kinderen leren veel minder , voelen zich ongelukkiger. Ouders die weer kunnen werken moeten aan het werk kunnen. Onze economie heeft al dreunen gehad. Als het virus enigszins onder controle is , moeten we weer voorzichtig starten
Even off-topic
Heb jij enig idee hoe triest het is wat je hier zegt? En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak.. De scholen moesten dicht, maatschappelijke roep gebaseerd op fakebook en alle daarin gelovende mensen en nu na een paar weken bij de ouders zijn kinderen ongelukkiger en is het te zwaar voor de ouders..
De vraag waarom zou je kinderen krijgen dient RAP te worden veranderd in Waarvoor neem ik kinderen... en omdat het gesubsidieerd wordt is geen goede reden. Echt. Te. Triest!
pi_192565936
mensen nemen toch zelf 3 kinderen en dan een oaar weken thuis zitten is niet zo erg hoor.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
  zaterdag 11 april 2020 @ 12:16:31 #49
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_192566008
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:17 schreef Janneke141 het volgende:

Als het noodzakelijk is om het onderwijs te gaan splitsen, d.w.z. telkens maar de helft op school, dan is het denk ik goed om niet iedere helft even veel les te geven. De leerlingen die het meeste gemist hebben of het thuis het zwaarste hebben zou je een langere schooldag kunnen geven dan degenen met wie het relatief goed gaat.
Andersom lijkt me beter. Lekker belangrijk dat de steuntrekkers van 2030 nog wat meer achterstand hebben.
pi_192566085
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef roos94 het volgende:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Regel maar snel dat die interviews telefonisch afgenomen mogen worden.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 11 april 2020 @ 12:28:45 #51
80382 manny
30 is best veel
pi_192566156
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 11:54 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

Even off-topic
Heb jij enig idee hoe triest het is wat je hier zegt? En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak.. De scholen moesten dicht, maatschappelijke roep gebaseerd op fakebook en alle daarin gelovende mensen en nu na een paar weken bij de ouders zijn kinderen ongelukkiger en is het te zwaar voor de ouders..
De vraag waarom zou je kinderen krijgen dient RAP te worden veranderd in Waarvoor neem ik kinderen... en omdat het gesubsidieerd wordt is geen goede reden. Echt. Te. Triest!
mensen roepen maar wat zonder dat ze echt door-denken wat de impact in de echte wereld is.

eerst massaal roepen dat de scholen dicht moeten.

daarna na een paar weken roepen dat er leerachterstanden ontstaan

Intussen roepen "de school is geen kinderopvang" voor ouders moeten werken voor de maatschappij...

man man man, wat een negatief beeld over je eigen beroep heb je dan.

En als er straks gezegd gaat worden dat ze zomervakantie ingekort / aangepast gaat worden dan is er weer weerstand omdat...

Het lijkt me handiger om samen te kijken hoe je op een slimme manier, wellicht in kleinere groepen, meer buiten, weet ik veel hoe, op een verantwoorde wijze weer kinderen naar school kan krijgen, zonder emotie-praat over leerachterstanden of / en "we zijn geen kinderopvang". Gewoon praktisch kijken wat er kan op een verantwoorde manier. Wellicht is dat in Amsterdam wel iets anders dan in Drenthe.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  Miss 200.000.000! zaterdag 11 april 2020 @ 12:28:55 #52
367000 roos94
pi_192566158
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 12:23 schreef probeer het volgende:

[..]

Regel maar snel dat die interviews telefonisch afgenomen mogen worden.
Ik moet de leefomgeving beoordelen.
pi_192566175
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 12:28 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik moet de leefomgeving beoordelen.
Aiii. Nog tijd om een ander onderzoeksvoorstel in te dienen?
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 11 april 2020 @ 12:34:00 #54
80382 manny
30 is best veel
pi_192566217
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 12:28 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik moet de leefomgeving beoordelen.
Daar kun je toch wel een creatief vragenlijstje voor bedenken en dat online doen. Geen docent gaat je nu dwingen het "real life" te doen toch.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_192566788
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom kinderen zo min mogelijk laten zitten?
Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.

Iets betere kinderen leren helpen en delen. Kinderen die wat achterstand hebben zien het voorbeeld. Mits de verschillen niet al te groot zijn .

Nederland is kampioen segmenteren geweest in het onderwijs. Dat liep ernstig uit de hand toen een jaar of 10 geleden de speciale scholen exorbitant bleven groeien en het aantal ''rugzakjes'' navant explodeerde.

Beter is het om het onderwijs aan te passen aan de kinderen dan omgekeerd. Bijvoorbeeld door meer handen en verschillende expertises in de klassen te hebben.

En kinderen niet te laten zitten maar met hun leeftijdsgenoten onderwijs te laten volgen.
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:26:37 #56
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192566832
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:22 schreef janzjanz het volgende:

[..]

Kinderen in gemengde groepen doen en leren beter. Als je blijft zitten pas je qua leerniveau soms wel, maar vaak sociaal gezien niet goed bij de jongere groep waar je terecht komt.

Iets betere kinderen leren helpen en delen. Kinderen die wat achterstand hebben zien het voorbeeld. Mits de verschillen niet al te groot zijn .

Nederland is kampioen segmenteren geweest in het onderwijs. Dat liep ernstig uit de hand toen een jaar of 10 geleden de speciale scholen exorbitant bleven groeien en het aantal ''rugzakjes'' navant explodeerde.

Beter is het om het onderwijs aan te passen aan de kinderen dan omgekeerd. Bijvoorbeeld door meer handen en verschillende expertises in de klassen te hebben.

En kinderen niet te laten zitten maar met hun leeftijdsgenoten onderwijs te laten volgen.
Maar gaat het dan niet ten koste van het gemiddelde niveau? Je hoort nu toch ook continu dat docenten veel te veel bezig zijn met speciale kinderen ten koste van de rest. Hoe doen ze dit in de betere landen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:29:02 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192566863
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:26 schreef FlippingCoin het volgende:
Hoe doen ze dit in de betere landen?
Pardon?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:32:05 #58
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192566903
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Pardon?
Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Spellchecker zaterdag 11 april 2020 @ 13:33:36 #59
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192566929
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 09:33 schreef roos94 het volgende:
Ik moet voor mijn afstudeeronderzoek bij twintig verschillende ouderen thuis langs. wanneer denken jullie dat dit weer gaat mogen.
Met een drone misschien?
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:35:20 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192566962
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wablief? Er zijn landen die het onderwijs beter hebben toch.
Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.
Nederland scoort vrij hoog in de internationale ranglijstjes, maar niet in de absolute top. Daar staan Scandinavische landen (die maken wat andere keuzes, zowel financieel als qua lesprogramma) en de landen in het Verre Oosten. Daar is de gemiddelde leeropbrengst waarschijnlijk een stuk hoger, maar zijn kinderen vergeleken met hier echt doodongelukkig.

Het hangt in elk geval samen met je verwachtingen van het onderwijs. Is het een leerfabriek, of is het een plek waar kinderen opgroeien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:45:27 #61
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192567138
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is een beetje een definitiekwestie. Ik vind het op dit forum altijd een beetje moeilijk inschatten of users Nederland nu een derdewereldland vinden qua onderwijs - wat het uiteraard niet is, of dat ze zich blind staren op PISAscores en andere lijstjes.
Nederland scoort vrij hoog in de internationale ranglijstjes, maar niet in de absolute top. Daar staan Scandinavische landen (die maken wat andere keuzes, zowel financieel als qua lesprogramma) en de landen in het Verre Oosten. Daar is de gemiddelde leeropbrengst waarschijnlijk een stuk hoger, maar zijn kinderen vergeleken met hier echt doodongelukkig.

Het hangt in elk geval samen met je verwachtingen van het onderwijs. Is het een leerfabriek, of is het een plek waar kinderen opgroeien?
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_192567144
Blijkbaar gaat deze situatie nog sowieso de rest van het jaar duren, dus daar moet een structurele oplossing voor komen. Je zit meestal met een gebouw waar de kinderen niet 1,5 meter afstand kunnen houden en je zit met leerkrachten die sneller ziek thuiszitten. Dat zijn dus al 2 randvoorwaarden: meer uitval bij leerkrachten en onvoldoende ruimte op school.

Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.

Woensdag is een extra dag op school voor kinderen die leerachterstand oplopen. Gelijk een stok achter de deur voor de kinderen die er met de pet naar gooien ;)

Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.

De meeste ouders gaan moeite hebben om de kinderen 6 weken zoet te houden in deze tijd, dus de zomervakantie uitsmeren over een langere tijd met zomerschool tussendoor is misschien ook een optie. Dus bijvoorbeeld 2 schoolvakanties van 2 á 3 weken en tussendoor 2 weken zomerschool waarin een thema behandeld wordt. Als je leerachterstand hebt, dan worden die 2 weken zomerschool gebruikt om dit zoveel mogelijk weg te werken.
  zaterdag 11 april 2020 @ 13:51:28 #63
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192567235
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef Jojoke het volgende:

Op de dagen dat kinderen niet op school zijn, moeten ze huiswerk maken en krijgen ze 1-op-1 begeleiding van een docent. Daar kun je dus mooi de docenten voor inzetten die in een risicogroep zitten of die verkouden zijn.
Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192567262
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoeveel leerkrachten dacht jij dat Nederland heeft?
Te weinig. Ik bedoel niet dat ze de hele dag een docent hebben die meekijkt, maar dat er een docent beschikbaar is voor vragen en begeleiding als ze niet uit het huiswerk komen.
pi_192568064
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef Jojoke het volgende:

Een logische oplossing lijkt om met shifts te werken. 50% van de kinderen gaat op maandag en donderdag naar school. 50% van de kinderen gaat op dinsdag en vrijdag naar school.
Die shifts is nog niet zo'n gek idee! Dat zou ook een mogelijkheid zijn om het onderwijs weer op te voorzichtig op te bouwen totdat iedereen weer naar school kan.
pi_192568185
Scholen opengooien is echt het allerdomste wat je kunt doen.
  Moderator zaterdag 11 april 2020 @ 15:22:52 #67
236264 crew  capricia
pi_192568387
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:05 schreef JochemSjakie het volgende:
Scholen opengooien is echt het allerdomste wat je kunt doen.
Want? En wanneer dan wel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 11 april 2020 @ 15:24:35 #68
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192568397
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Want? En wanneer dan wel?
De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192568461
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 11:54 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

En een enorme leerachterstand in die paar weken? Overdrijven is ook een vak..
Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192568541
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 08:41 schreef halfway het volgende:
Zomervakantie overslaan, op vakantie zit er toch niet in.
Ik ben benieuwd wat ze met de zomervakantie gaan doen inderdaad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192568596
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:22 schreef capricia het volgende:

[..]

Want? En wanneer dan wel?
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.

What could possibly go wrong.

Na de zomervakantie op zijn vroegst.
pi_192568841
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:41 schreef JochemSjakie het volgende:
30 kinderen en een leraar urenlang bij elkaar in een kleine ruimte.

What could possibly go wrong.

Na de zomervakantie op zijn vroegst.
Gefaseerd open gaan. De klassen delen en met kleine groepen alvast starten bijvoorbeeld 2 dagen per week bij toerbeurt. Bij het speciaal onderwijs worden nu soms groepjes ''kwetsbare'' kinderen naar school gehaald.
https://www.oozo.nl/nieuw(...)t-te-lang%E2%80%9D-z
pi_192568874
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Uhh, wat? Alle ‘regeerders’ ? Dan heb je blijkbaar de reacties niet allemaal gelezen. Of wel en zijn alleen de best passende in je geheugen achtergebleven. De reacties dus die precies vermelden hoe jij jezelf ziet op dit moment... alleen..
pi_192568940
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vond het ook wat overdreven, maar ik heb nu al van verscheidene experts gehoord dat deze leerachterstand niet even snel ingehaald is. Dit zijn doorgaans vrij belangrijke weken voor scholen.
Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
pi_192568961
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 15:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

De regeerders hier willen dit sowieso gewoon uitstellen tot nooit. Die vinden een samenleving waarin iedereen alleen is prima omdat ze dat zelf zijn. Beetje van: nu krijgen jullie hetzelfde leven als wat ik heb.
Wat een onzin.

Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.

Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.

Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
  zaterdag 11 april 2020 @ 16:18:31 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192569071
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:06 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.

Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192570083
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er wordt niet beweerd dat alle kinderen een leerachterstand oplopen. Het probleem is dat een deel van de kinderen een veel grotere achterstand oplopen, vanwege gebrekkige begeleiding thuis, dan andere kinderen. En ja, dat gaat heel hard. Vooral als er thuis geen Nederlands gesproken wordt.

Er zijn de nodige onderzoeken die aantonen dat kinderen van hoger opgeleide ouders hun voorsprong tijdens de zomervakantie alleen maar verder uitbouwen ten opzichte van klasgenoten die het wat minder getroffen hebben. Dat is nu niet anders.
Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.
Ook het feit dat kinderen nu ongelukkiger zijn na een paar weken te hebben verbleven bij hun ouders is best een treurige stelling. Daarnaast is het juist niet de taak van een opvoeder om zijn kind zoet te houden, het is de taak van de opvoeder het kind te leren zichzelf zoet te houden. Dan kan de ouder gewoon thuiswerken.
Maar deze uitspraak verduidelijkt wel. Ouders voeden niet op, die zijn er om de kinderen bezig te houden in de uren dat zij daadwerkelijk contact met elkaar hebben. Dat is wat zich nu openbaart en behoorlijk treurig is..
Wat je zomervakantie argument erbij doet is mij onduidelijk. Het is wederom een verwijzing naar een al reeds bestaande situatie die er niet toe deed toen de scholen dicht moesten.. Zoals ik al eerder zei een constante dramatisering van de werkelijkheid...
  zaterdag 11 april 2020 @ 17:48:47 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_192570160
Het is goed met je. Aan deze flauwekul ga ik geen tijd verspillen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_192570462
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 april 2020 13:45 schreef FlippingCoin het volgende:
Scandinavië is wel een goede om naar te kijken o.a., en we blijven ook zakken op die lijsten meen ik.
Wat zijn voor jou de kernmerken van goed onderwijs?

De lijsten die gepubliceerd worden gaan vaak over reken en taal onderwijs. Volgens mij zijn dat inderdaad onderdelen van goed onderwijs. Op zich belangrijk, maar niet dé enige indicator. De onderwijsinspectie kijkt hiernaar en zorgt ervoor dat alle scholen op of boven de norm moeten scoren. De norm wordt door de regering vastgesteld . Dus dat zit wel goed.

In Nederland hebben overigens ouders het recht om zelf een school te stichten. Met (naast die landelijke eisen voor rekenen/taal) specifieke kenmerken waarin leerlingen leren samenwerken en morele waarden en normen meekrijgen. Kijk bijvoorbeeld naar Vrije Scholen.

Maar on topic: hoe zouden de scholen op moeten gaan starten?
  zaterdag 11 april 2020 @ 18:43:59 #80
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192570790
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.

Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.

Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Gelukkig vindt het kabinet dat niet te vroeg en te gevaarlijk :W
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192570874
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.

Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.

Verder staat jouw post bol van trieste generalisaties, dus jij bent verder mijn tijd niet waard.
Wanneer dan wel. Alles lijkt stabiel qua doden en besmettingen. Een keer minder IC opnames en een dag later keer wat meer. Dit kan je wel 6 maanden aanhouden maar dan komen we helemaal geen steek verder. In deze tempo bereik je pas over 10 jaar een gewenst resultaat. Dan liever de doelgroep die volgens de cijfers het minste risico lopen weer geleidelijk aan het normale leven laten wennen.
pi_192570879
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 17:42 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

Jawel er wordt weldegelijk bedoeld dat alle kinderen een leerachterstand oplopen waarvan een deel gigantisch is. Wat ook wordt gesteld is dat de opening van scholen in eerste plaats voor de ouders en in de tweede plaats voor kinderen het best is, wat te denken geeft over de keus aangaande het krijgen van kinderen in eerste instantie. Daarnaast is de subtiele niet uitgesproken implicatie dat dus de scholen maar weer open moeten om arme en zielige kinderen zo min mogelijk achterstand op te laten lopen, want dat is heel erg. Een argument wat toen er werd geschreeuwd om het sluiten van scholen niet ertoe deed.
Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192570909
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:07 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Momenteel is het gewoon veel te vroeg en gevaarlijk om de scholen open te gooien.

Maar goed, jouw mening is de enige goede, en andere meningen sta jij niet toe.
Die derde zin komt mij wat vreemd over gezien jouw tweede zin...

En zelfs al zouden de scholen weer opengaan, dan is dat pas over een maand. Dus van "momenteel" is nog geen sprake.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192574272
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 11:50 schreef RTR het volgende:

[..]

Dats wel heel makkelijk zeg sjongejonge
Soms is de waarheid inderdaad heel simpel. Mensen brengen vooral zichzelf in moeilijkheden. Dat merken ze vaak snel als de economie wat minder gaat.
pi_192574339
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 11-04-2020 23:30:44 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_192574377
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 16:06 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

Ik begrijp dat er een achterstand ontstaat, maar het is niet zo dat al die kinderen nu geen onderwijs krijgen. Dat hoort namelijk nu thuis te gebeuren.. Zeggen dat er een gigantische leerachterstand is ontstaan is dus ook zeggen dat ouders geen van alle in staat zijn hun eigen kinderen te onderwijzen en/of dat alle leer mogelijkheden die zijn gecreëerd door leraren en scholen absoluut niet voldoen.. Er is nul komma nul nuance in het bericht van de topic opener alleen maar dramatisering van de werkelijkheid.. Dat is wat mij zo irriteert aan dit soort berichten..
Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_192574572
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 22:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
De vrouw van mijn vader is lerares in het voortgezet onderwijs.
Vroeger was het simpel: de hont heeft mijn huiswerk opgegeten.

Nu is het van leerling zegt: jamaar jamaar dit dat dit dat.
Zij: ik kan toch precies zien in magister of wat dan ook (geen verstand van) dat je geen reet aan je huiswerk heb gedaan.

Ze staat liever voor de klas en dat ze nog iets van controle heeft, kan helpen en corrigeren waar nodig is, dan thuis met de online lessen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 22:46:35 ]
  zondag 12 april 2020 @ 10:06:05 #88
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_192578046
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 12:28 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik moet de leefomgeving beoordelen.
Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaring
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Miss 200.000.000! zondag 12 april 2020 @ 10:08:00 #89
367000 roos94
pi_192578067
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 10:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Rondleiding via FaceTime. Camera “naar buiten richten” en communiceren en aanwijzingen geven via oortjes. Gaat prima is mijn ervaring
Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?
  zondag 12 april 2020 @ 11:24:39 #90
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_192579102
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 10:08 schreef roos94 het volgende:

[..]

Hoeveel eenzame 75+ers ken jij met facetime in één specifieke wijk?
Deze beschrijving is wel een stuk specifieker dan het algemene “ouderen” waar je het eerst over had, vind je niet? Want ouderen met FaceTime ken ik genoeg.
Eenzame 75plussers met FaceTime ook. Ik weet alleen niet of ze in de niet door jou gedefinieerde “specifieke wijk” wonen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_192579205
Ik ben erg benieuwd hoe ze met de ‘oudere’ collega’s dan omgaan. Ik werk zelf in het onderwijs en ik heb collega’s van boven de 60 met achterliggende gezondsheidsproblemen. Ook twee collega’s van 40/45 jaar waarvan de partner in een chemotraject zit.

De zomervakantie overslaan lijkt me trouwens volstrekte onzin.
Noot noot.
  zondag 12 april 2020 @ 11:41:24 #92
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192579275
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 10:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Omdat je ze niet wil bestraffen voor iets waar ze niks aan kunnen doen. Pedagogisch volkomen onverantwoord.
En triest genoeg is dit niet de voornaamste reden, maar geld. Het is de reden waarom zittenblijven op de middelbare school afstromen naar een lager niveau betekent.

Ik vraag me trouwens af waarom kinderen die, al is het buiten hun schuld, onvoldoende ontwikkeling hebben getoond koste wat het kost over zouden moeten gaan. Hen doe je er geen plezier mee want op een hoger niveau moeten ze nog meer op hun tenen lopen. Beter ga je nadenken hoe je die echt verder gaat helpen in plaats van dat je negeert dat ze thuis die achterstand oplopen. Dat los je niet op met toch maar over laten gaan.

Ik heb ooit moeten lullen als Brugman dat mijn jongste zoon mocht blijven zitten. Oh nee dat was niet de bedoeling en zielig en zo. Uiteindelijk heeft hij zich herpakt dat jaar en is van kielekiele niveau naar een havo/vwo advies geklommen.
pi_192579368
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.

Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
  zondag 12 april 2020 @ 11:54:25 #94
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192579422
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 11:49 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Het was al niet 'te gevaarlijk' om de scholen open te houden. Die zijn puur op voorspraak van de facebook Karins en bang gemaakte docenten gesloten, niet vanwege een noodzaak ivm corona / flatten the curve idee.

Derhalve kunnen die scholen gewoon open. Liever meteen dinsdag al. Dan beperken we tenminste nog IETS van de economische schade.
Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts :')

En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
pi_192579449
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 11:54 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts :')

En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Nee de scholen zijn vanwege de druk uit de samenleving gesloten.

https://www.bd.nl/binnenl(...)s-asociaal~a78b3c82/

Ohja en banggemaakte docenten die zich hier onterecht voor gingen ziekmelden. Maar dat had ik net ook al aangegeven


Het was niet nodig:
quote:
Basisscholen, middelbare scholen en mbo's zouden gewoon openblijven omdat de besmettingskans daar erg klein was én omdat ouders werkzaam in vitale sectoren gewoon moesten kunnen blijven werken.

Achter dat standpunt staat het kabinet ook nog steeds, maakte minister Arie Slob voor Basis- en Voortgezet Onderwijs en Media zondag duidelijk in een persconferentie.
Facebook Karins en bange docenten:
quote:
Het steeds hoger wordende aantal zieke leerlingen en docenten op scholen deed het kabinet zondag besluiten om toch tot sluiting van de scholen over te gaan. "Het werd voor schoolleiders steeds lastiger om de school ook fysiek open te houden", aldus Slob.

Daarnaast sloot de regering ook de ogen niet voor de zorgen die er bij ouders leefden toen de scholen nog wel open waren. Er waren onder anderen ouders die hun kinderen uit voorzorg thuis lieten.
https://www.nu.nl/coronav(...)s-wel-dicht-zijn.amp

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 12:04:42 ]
pi_192579504
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 11:54 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Onzin. Dat gebeurde op grond van adviezen door experts en niet door Facebook-posts :')

En omdat experts er niet prat op gaan dat ze altijd gelijk hebben loopt er nu een onderzoek om te kijken in hoeverre scholen de verspreiding van het virus verergeren.
Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..
pi_192579519
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 18:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je gooit hier echt een hele hoop dingen door elkaar.
Fantastisch niet onderbouwd en daarmee zinloos verwijt! Top!
pi_192579542
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 22:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Het is aan de ouders ervoor te zorgen dat hun kinderen de verplichte online lessen gaan volgen alleen daar schort het nogal aan. Dan krijg je inderdaad een leerachterstand.
Ja, het schort dus aan vaardigheden.. Daarom vind ik het zo treurig.. Wat als dit heel lang duurt? Heel hard gesteld, veel ouders die dus niet over de capaciteiten beschikken om überhaupt kinderen te nemen..
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 12:17:13 #99
236264 crew  capricia
pi_192579644
Ik denk dat velen hier het beroep van onderwijzer nogal onderschatten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 12 april 2020 @ 12:17:56 #100
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_192579653
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 12:02 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:

[..]

Uhh.. kijk even de Persconferentie terug waarin Rutte duidelijk stelde dat het sluiten van de scholen en opvang is gedaan door druk uit de samenleving, niet gebaseerd op wetenschappelijke gronden. Fakebook is geen expert..
Ik zeg ook nergens dat Facebook een expert is. Maar jullie hebben gelijk, het is inderdaad gezegd dat het op grond van druk vanuit de samenleving is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')