Sneller afbouwen, sneller van dit thuiswerkgekut af, winkels en restaurants weer open, economie niet helemaal aan stront.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij wel en ik vraag mij serieus af wat jouw argumenten zijn om mee te doen.
Of ze zagen het als een makkelijke methode om de toekomstige pensioenproblemen wat draagbaarder te maken.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:30 schreef speknek het volgende:
Alles rond de persconferentie heeft wel een beetje de Franse cijfers overschaduwd. Die dachten dat ze niet hoefden te testen in verzorgingshuizen en de verplegers geen mondkapjes ophoefden...
En dat kan niet anders ?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Sneller afbouwen, sneller van dit thuiswerkgekut af, winkels en restaurants weer open, economie niet helemaal aan stront.
Combi van de app en 70+-ers nog thuis laten blijven lijkt me ideaal
Wat was er in Frankrijk?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:30 schreef speknek het volgende:
Alles rond de persconferentie heeft wel een beetje de Franse cijfers overschaduwd. Die dachten dat ze niet hoefden te testen in verzorgingshuizen en de verplegers geen mondkapjes ophoefden...
+1,417quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:32 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Wat was er in Frankrijk?Dat hen ik gemist vandaag.
Zegt iemand die nog liever alle maatregelen niet meer opvolgt dan een app installeert.quote:Op dinsdag 7 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maar goed ook want dit gaat niemand bij zijn volle verstand willen.
twitter:worldonalert twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 20:30:41Coronavirus in France:
- 109,069 confirmed cases
- 10,328 confirmed deaths
- 11,059 new cases today
- 1,417 new deaths today
Horrible numbers from France again. Today is France's worst day since the outbreak has begun. reageer retweet
Want om wat ik denk zit ook het hele land thuisquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:32 schreef Vallon het volgende:
En inzake dat jij het nu, en dat kan, geen probleem vindt...... is het vast ook geen probleem je heden, je staat van denken hier te delen. Ik ben best benieuwd naar controversiële zalen die op zijn tijd handig zijn om te weten zodat ik wat meer rekening met je kan houden.
234. En het zijn het aantal meldingen, niet het aantal doden van gisteren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:34 schreef MakkieR het volgende:
Ik vond trouwens ook wel laconiek hoe Rutte over onze nieuwe doden aantal sprak, was dat niet ver over de 250?
Ben jij momenteel in turkije?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:34 schreef polderturk het volgende:
Gaat niet goed in Frankrijk.twitter:worldonalert twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 20:30:41Coronavirus in France:
- 109,069 confirmed cases
- 10,328 confirmed deaths
- 11,059 new cases today
- 1,417 new deaths today
Horrible numbers from France again. Today is France's worst day since the outbreak has begun. reageer retweet
Ja. Je hoeft je opmerking niet in meerdere topics te plaatsen.quote:
Oei oei.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Je hoeft je opmerking niet in meerdere topics te plaatsen.
Ik denk dat ik ook maar de PS4 onder het stof vandaan ga trekken en een abbo neem op PSN. Was al met pensioen gegaan maar misschien zijn er wel leuke games voor game-bejaarden. Met fifa kan ik al 2 jaar niet meer mee.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:32 schreef MakkieR het volgende:
Gelukkig komt over twee dagen Final Fantasy 7 Remake uit op de PS4. Ik geloof niet dat ik me in de komende maand ga vervelen
Die zaten toch een in volledige lockdown..quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:34 schreef polderturk het volgende:
Gaat niet goed in Frankrijk.twitter:worldonalert twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 20:30:41Coronavirus in France:
- 109,069 confirmed cases
- 10,328 confirmed deaths
- 11,059 new cases today
- 1,417 new deaths today
Horrible numbers from France again. Today is France's worst day since the outbreak has begun. reageer retweet
Anders via de GSM Clash Royale of PoGoquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:39 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik denk dat ik ook maar de PS4 onder het stof vandaan ga trekken en een abbo neem op PSN. Was al met pensioen gegaan maar misschien zijn er wel leuke games voor game-bejaarden. Met fifa kan ik al 2 jaar niet meer mee.
Zoiets dat het niet in de wet staat ? vastquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:09 schreef Ven1972 het volgende:
Je bent niet verplicht om die app te gebruiken toch?
Dat zijn wel gruwelijke cijfersquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:34 schreef polderturk het volgende:
Gaat niet goed in Frankrijk.twitter:worldonalert twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 20:30:41Coronavirus in France:
- 109,069 confirmed cases
- 10,328 confirmed deaths
- 11,059 new cases today
- 1,417 new deaths today
Horrible numbers from France again. Today is France's worst day since the outbreak has begun. reageer retweet
Ik denk dat deze cijfers in Nederland pas wat later komen, de correctie van alle overledenen in verzorgingstehuizen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:39 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Die zaten toch een in volledige lockdown..
In New York gaat het helemaal misquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat deze cijfers in Nederland pas wat later komen, de correctie van alle overledenen in verzorgingstehuizen.
Momenteel is het vooral interessant wat er in New York gebeurt.
Die zit momenteel op 280 doden per 1 miljoen en gaat morgen denk ik Italië (283) en Spanje (297) al voorbij. 731 is echt veel op een bevolkign van 19,54 miljoen.
Italie was ergens rond de 950 op z'n max volgens mij. Dit is wel heel extreemquote:Op dinsdag 7 april 2020 20:46 schreef Grishenko_ het volgende:
Heeft Italië ooit zoveel verloren op een dag als Frankrijk?![]()
Houdt Iran trouwens de cijfers bewust laag, want zij lijken enorm af te vlakken.
ben jij bezopen, of wat?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoiets dat het niet in de wet staat ? vast
Maar dat je overal wordt (gedis)gekwalificeerd zonder app of daaraan meewerken is al snel het geval.... iets met sociaal onaanvaardbaar wat nu door de overheid keihard wordt ingeleid.
Garanties door te zeggen dat dat niet zal gebeuren draai ik net zo makkelijk om te vragen naar onderbouwing dat er geen andere werkwijze mogelijk is. Bij haast of twijfel: niet inhalen.
Waarom zou je van thuiswerk afwillen? Dat heeft ook zonder covid-19 alleen maar voordelen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:28 schreef matthijst het volgende:
[..]
Sneller afbouwen, sneller van dit thuiswerkgekut af, winkels en restaurants weer open, economie niet helemaal aan stront.
Combi van de app en 70+-ers nog thuis laten blijven lijkt me ideaal
Iran zit al een flinke tijd rond de 100-160 doden per dag.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:46 schreef Grishenko_ het volgende:
Heeft Italië ooit zoveel verloren op een dag als Frankrijk?![]()
Houdt Iran trouwens de cijfers bewust laag, want zij lijken enorm af te vlakken.
Misschien zitten er nog wel slachtoffers bij van in het weekend die nu er pas bij worden geteld, van het weekend. Zondag was geloof ik vrij laag qua cijfers.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:48 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Italie was ergens rond de 950 op z'n max volgens mij. Dit is wel heel extreem
Dat valt allemaal wel op te zoeken hoor.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:48 schreef kwiwi het volgende:
Wat is er eigenlijk gaande in Luxemburg? Daar heb ik nog 0,0 van gehoord.
Mweh, privacy is een groot goed hoor. Denk dat mondkapjes er nog makkelijker doorheen te drukken is dan het verplicht stellen van zo'n app.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoiets dat het niet in de wet staat ? vast
Maar dat je overal wordt (gedis)gekwalificeerd zonder app of daaraan meewerken is al snel het geval.... iets met sociaal onaanvaardbaar wat nu door de overheid keihard wordt ingeleid.
Garanties door te zeggen dat dat niet zal gebeuren draai ik net zo makkelijk om te vragen naar onderbouwing dat er geen andere werkwijze mogelijk is. Bij haast of twijfel: niet inhalen.
Ach ja, vd week zullen in Amerika cijfers komen die dit dag-aantal van Frankrijk weer doet verbleken.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:50 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Misschien zitten er nog wel slachtoffers bij van in het weekend die nu er pas bij worden geteld, van het weekend. Zondag was geloof ik vrij laag qua cijfers.
Een 8ste plaats qua aantal doden per miljoen inwoners. (Sint Maarten, Andorra en San Marino reken ik niet mee)quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat valt allemaal wel op te zoeken hoor.
Ik zal het even voor je doen.
2970 gevallen
44 doden.
Uiteraard, met het inwoneraantal van de VS zouden ze wel eens kunnen gaan pieken op 6000/dag.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:52 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ach ja, vd week zullen in Amerika cijfers komen die dit dag-aantal van Frankrijk weer doet verbleken.
Maar misschien wel hetzelfde effect wat wij vandaag gezien hebben in Nederland inderdaad.
Dat verdient een eigen topic .... ik zou zeggen open er één ... en verzamel de suggesties!quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:52 schreef Ven1972 het volgende:
Met zijn allen kunnen we gebarentaal leren als we ooit mondkapjes gebruiken, dan verstaan we ook elkaar beter...
misschien omdat ze geen kliklijn hebben?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:52 schreef Za het volgende:
Iemand een idee waarom de lockdown in Frankrijk nog niet tot een afvlakking leidt?
Thierry weet al hoe het moet. Ben benieuwd.twitter:op1npo twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 19:50:00De leider van @fvdemocratie @thierrybaudet zou graag een exit-strategie willen lanceren, zodat iedereen in Nederland eind april weer gefaseerd de draad kan oppakken. Vanavond bij #Op1 vertelt hij wat deze strategie inhoudt.
Meer info: https://t.co/bHNy9t1A4F https://t.co/ESvSxh41cK reageer retweet
Een van de rekenen zou kunnen zijn dat 1,5 miljoen inwoners van Parijs naar het platteland zijn getrokken vanwege de quarantainemaatregelen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:52 schreef Za het volgende:
Iemand een idee waarom de lockdown in Frankrijk nog niet tot een afvlakking leidt?
deze man neem ik niet meer serieus, roept meestal het tegenovergestelde van wat de regering doet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:54 schreef houdafstand het volgende:
Thierry weet al hoe het moet. Ben benieuwd.twitter:op1npo twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 19:50:00De leider van @:fvdemocratie @:thierrybaudet zou graag een exit-strategie willen lanceren, zodat iedereen in Nederland eind april weer gefaseerd de draad kan oppakken. Vanavond bij #Op1 vertelt hij wat deze strategie inhoudt.
Meer info: https://t.co/bHNy9t1A4F https://t.co/ESvSxh41cK reageer retweet
Ja als je kijkt naar de cijfers van zondag:quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:52 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ach ja, vd week zullen in Amerika cijfers komen die dit dag-aantal van Frankrijk weer doet verbleken.
Maar misschien wel hetzelfde effect wat wij vandaag gezien hebben in Nederland inderdaad.
Vorige week op een zondag waren het er ook al opmerkelijk meer dan de dagen er omheen, dus zal wel het 'zondag-effect' zijn.quote:2886 new cases and 518 new deaths
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
Alsnog 82 inwoners tegenover 60 miljoen inwoners met een duidelijkere lagere dodenaantal + Iran was een van de eerste landen die flink getroffen waren. Zelfs mensen uit de regering waren daar doodgegaan. Nu is het dodental (gelukkig) flink omlaag gegaan voor een tijd. Daarom vraag ik me af of Iran geen cijfers drukt, want anders hebben zij wellicht een bepaalde oplossing voor dit wereldwijd probleem.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Iran zit al een flinke tijd rond de 100-160 doden per dag.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/
Ik meen dat iemand hier gepost heeft dat de cijfers in Frankrijk zo hoog zijn omdat men de doden in verzorgingstehuizen is beginnen mee te tellen.
Iran moet je niks van geloven. Een Iraniër had op NOS verteld dat een familielid die als arts werkte 10 keer minder Corona doden melde dan de daadwerkelijke cijfers. De ene keer werd longontsteking gemeld. De andere keer orgaanfalen etc.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:46 schreef Grishenko_ het volgende:
Heeft Italië ooit zoveel verloren op een dag als Frankrijk?![]()
Houdt Iran trouwens de cijfers bewust laag, want zij lijken enorm af te vlakken.
Dat was in Wuhan en Milaan ook zo.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:55 schreef BlaZ het volgende:
Een van de rekenen zou kunnen zijn dat 1,5 miljoen inwoners van Parijs naar het platteland zijn getrokken vanwege de quarantainemaatregelen.
Met Mark Buise op TV, die ken ik wel goed.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:54 schreef houdafstand het volgende:
Thierry weet al hoe het moet. Ben benieuwd.twitter:op1npo twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 19:50:00De leider van @:fvdemocratie @:thierrybaudet zou graag een exit-strategie willen lanceren, zodat iedereen in Nederland eind april weer gefaseerd de draad kan oppakken. Vanavond bij #Op1 vertelt hij wat deze strategie inhoudt.
Meer info: https://t.co/bHNy9t1A4F https://t.co/ESvSxh41cK reageer retweet
De cijfers uit Iran zijn overduidelijk niet te vertrouwen. De eerste 2 gevallen van covid-19 waren mensen die overleden waren. Dan weet je dat er heel veel op de achtergrond blijft.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:56 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Alsnog 82 inwoners tegenover 60 miljoen inwoners met een duidelijkere lagere dodenaantal + Iran was een van de eerste landen die flink getroffen waren. Zelfs mensen uit de regering waren daar doodgegaan. Nu is het dodental (gelukkig) flink omlaag gegaan voor een tijd. Daarom vraag ik me af of Iran geen cijfers drukt, want anders hebben zij wellicht een bepaalde oplossing voor dit wereldwijd probleem.
De hele week?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Waarom zou je van thuiswerk afwillen? Dat heeft ook zonder covid-19 alleen maar voordelen.
Waarom?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:58 schreef asco het volgende:
Nou, dan schrap het WK in die zandbak ook maar.
Oh sorry, 234 doden. Had even de cijfers niet goed voor mij. Maar inderdaad nu krijg je ineens het excuus dat de doden niet van gisteren waren. Maar zo blijf je wel lekker aan de gang. Zijn straks de doden van morgen ook van gisteren of heeft het RIVM hier straks weer een ander excuus voor bedacht. Het lijkt wel of ze ons een beeld geven dat het zo goed gaat terwijl ik zelf nog geen enkele dode acceptabel vind het zal maar je ouders zijn. Als je met dit soort lijstjes blijft gooien verwacht dan ook dat Nederlanders zoals ik hiervan schrikt. En het wekt irritatie op als de ene berichtgeving tegenstrijdig is met het ander.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:37 schreef Donna het volgende:
[..]
234. En het zijn het aantal meldingen, niet het aantal doden van gisteren.
November 2022?quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:58 schreef asco het volgende:
Nou, dan schrap het WK in die zandbak ook maar.
https://www.theguardian.c(...)ays-who-after-reviewquote:No need for healthy to wear face masks, says WHO after review
Organisation says no evidence that wearing a mask outdoors prevents Covid-19 infection
The World Health Organization has held off from recommending people wear face masks in public after assessing fresh evidence that suggested the items may help to contain the pandemic.
The WHO reviewed its position on masks in light of data from Hong Kong indicating that their widespread use in the community may have reduced the spread of coronavirus in some regions.
But in updated guidance published on Monday, the organisation maintained that while masks could help limit the spread of the disease, they were insufficient on their own. There was no evidence that wearing a mask in the community prevented healthy people from picking up respiratory infections including Covid-19, it said.
Prof David Heymann, of the London School of Hygiene and Tropical Medicine, who chaired the WHO’s scientific and technical advisory group for infectious hazards, said that unless people were working in healthcare settings, masks are “only for the protection of others, not for the protection of oneself”.
The committee acknowledged the virus can be transmitted by people who do not have symptoms, but said the virus must still spread via droplets or contaminated surfaces, which physical distancing and handwashing are intended to minimise.
According to the updated advice, people with coronavirus symptoms should wear a face mask, self-isolate and seek medical advice as soon as they start to feel unwell, while those caring for them should wear a face mask when they are in the same room.
The WHO guidance on healthy people wearing masks in public appears to conflict with recent advice from the US Centers for Disease Control and Prevention, which urged the US public to wear cloth face coverings in pharmacies, groceries and other public places where physical distancing can be hard to maintain.
Heymann said masks could create a false sense of security that could end up putting people at greater risk. Even with the mouth and nose fully covered, the virus can still enter through the eyes.
“People think they are protected when they are not,” he said. “Healthcare workers, in addition to the masks, wear visors too, to protect the eyes.”
Another concern is that people may contaminate themselves when they adjust, remove and dispose of their masks.
The WHO said people who chose to wear masks in public should follow its advice to ensure they were using them safely. It said countries that recommended masks for the general population should set up studies to monitor their effectiveness.
William Keevil, a professor of environmental healthcare at the University of Southampton, said governments felt under pressure to be seen to be doing something, even if it was a waste of time and valuable resources.
“Cloth masks and poor quality surgical face masks will not filter fine respiratory droplets, and certainly not aerosols, which some are now claiming to be an infection risk,” he said. “The major question that needs to be addressed is: what about protecting the eyes, a known route of entry?.”
Dr Elaine Shuo Feng, an epidemiologist at Oxford University, supports the US stance on face masks and said it would be sensible for people who may have been exposed to the virus to wear face masks outdoors because of the risk of passing on the virus.
“It would be helpful if high-risk people – elderly, people with chronic conditions – wear a face mask if they can’t avoid crowed areas, because these people have the highest risk of severe outcomes such as ICU/death if infected,” she said.
Man, dit is wel even tijdelijk hoor, het komt wel goed hoor, Iedereen heeft structuur nodig, is logisch. Maar dit is wel een ernstige situatie waarom het ook veel aandacht krijgt van anderen die belangrijk zijn. Het duurt wel even hoor.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:01 schreef Glazenmaker het volgende:
Door de wekenlange inactiviteit vd overheid zitten we in deze lockdown situatie en dat kunnen we ook niet eeuwig volhouden. Het geld vd overheid raakt op een gegeven moment op en je ziet nu al de eerste tekenen dat mensen een beetje gek beginnen te worden (bijvoorbeeld 5g masten in de fik zetten). Ben benieuwd naar de exit strategie. Fascistische apps beloven weinig goeds.
Daar is hij ook oppositie voor he.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:55 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
deze man neem ik niet meer serieus, roept meestal het tegenovergestelde van wat de regering doet.
Dat staat al een tijdje bij de berichtgeving van het RIVM. De datum van overlijden is gewoon bekend en de verschillende grafieken laten die ook zien. Het is gewoon zo dat veel overlijdens wat later gemeld worden. Niks aan te doen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:02 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Oh sorry, 234 doden. Had even de cijfers niet goed voor mij. Maar inderdaad nu krijg je ineens het excuus dat de doden niet van gisteren waren. Maar zo blijf je wel lekker aan de gang. Zijn straks de doden van morgen ook van gisteren of heeft het RIVM hier straks weer een ander excuus voor bedacht. Het lijkt wel of ze ons een beeld geven dat het zo goed gaat terwijl ik zelf nog geen enkele dode acceptabel vind het zal maar je ouders zijn. Als je met dit soort lijstjes blijft gooien verwacht dan ook dat Nederlanders zoals ik hiervan schrikt. En het wekt irritatie op als de ene berichtgeving tegenstrijdig is met het ander.
Wat is dat eigenlijk een 1.5 meter economie, ik hoor die term steeds vaker voorbij komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:04 schreef kol7680 het volgende:
Fijn dat steeds meer mensen wakker worden, ook Baudet heeft eindelijk het licht gezien. Rutte die de komende jaren een 1,5 meter maatschappij wilt zien...dat houden we helemaal niet vol. Is makkelijker gezegd dan gedaan.
ja maar, eerst moord en brandschreeuwen dat er een lockdown moet komen, vervolgens komt er een lockdown en gaat ie het tegenovergestelde roepen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:05 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Daar is hij ook oppositie voor he.
Rutte wilt dat we de komende jaren naar een 1,5 meter economie gaan en dat bioscopen en cafe’s moeten gaan nadenken hoe ze dit gaan vormgeven.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:05 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Wat is dat eigenlijk een 1.5 meter economie, ik hoor die term steeds vaker voorbij komen.
Geworden?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:07 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Conclusie: we zijn als samenleving compleet gestoord geworden.
Ik weet wel zeker dat ik vanaf nu veel vaker thuis ga werken.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:00 schreef matthijst het volgende:
[..]
De hele week?
Neu, werk normaal 2 dagen thuis, da's prima, maar dit verveelt.
Blijkt het ook, maar we kunnen met zijn allen wel veranderen aan onze mentaliteit.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:07 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Rutte wilt dat we de komende jaren naar een 1,5 meter economie gaan en dat bioscopen en cafe’s moeten gaan nadenken hoe ze dit gaan vormgeven.
Conclusie: we zijn als samenleving compleet gestoord geworden.
Beter allemaal in een HazMat rondlopen dan vanwege wat "ongemak" instemmen om afstand te doen van grondrechten die waarborgen dat je zaken privé kunt houden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mweh, privacy is een groot goed hoor. Denk dat mondkapjes er nog makkelijker doorheen te drukken is dan het verplicht stellen van zo'n app.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:57 schreef polderturk het volgende:
[..]
Iran moet je niks van geloven. Een Iraniër had op NOS verteld dat een familielid die als arts werkte 10 keer minder Corona doden melde dan de daadwerkelijke cijfers. De ene keer werd longontsteking gemeld. De andere keer orgaanfalen etc.
De regering was daar al niet zo populair. Als zij bewust cijfers drukken ben ik bang voor de toekomst van Iran.quote:Op dinsdag 7 april 2020 20:58 schreef Montov het volgende:
[..]
De cijfers uit Iran zijn overduidelijk niet te vertrouwen. De eerste 2 gevallen van covid-19 waren mensen die overleden waren. Dan weet je dat er heel veel op de achtergrond blijft.
Is jouw keuze, maar in overleg met jouw werkgever kan dat ook wel?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat ik vanaf nu veel vaker thuis ga werken.
En als ik dat niet accepteer als burger, wat dan? Word ik dan opgesloten? Een wat als vraag....quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Blijkt het ook, maar we kunnen met zijn allen wel veranderen aan onze mentaliteit.
Oh, management is minder een probleem dan collega's.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:09 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Is jouw keuze, maar in overleg met jouw werkgever kan dat ook wel?
Jij bent echt woke maat.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:04 schreef kol7680 het volgende:
Fijn dat steeds meer mensen wakker worden, ook Baudet heeft eindelijk het licht gezien. Rutte die de komende jaren een 1,5 meter maatschappij wilt zien...dat houden we helemaal niet vol. Is makkelijker gezegd dan gedaan.
Maar we hebben nu nog vrijheid waar we kunnen, zoals naar supermarkt of rondje lopen of wandelen kan altijd.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:10 schreef kol7680 het volgende:
[..]
En als ik dat niet accepteer als burger, wat dan? Word ik dan opgesloten? Een wat als vraag....
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:07 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Rutte wilt dat we de komende jaren naar een 1,5 meter economie gaan en dat bioscopen en cafe’s moeten gaan nadenken hoe ze dit gaan vormgeven.
Conclusie: we zijn als samenleving compleet gestoord geworden.
Ultieme doel is minder bevolking op wereld, dus beter voor het klimaarquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
En de rechterlijke macht zit ook in isolatie. We zijn totaal overgeleverd aan de grillen van de Staat en haar veiligheidsregio's. Die kunnen in een dagje een noodverordening in elkaar tikken die bijna al onze grondrechten grotendeels afpakken. Een crisis van nog geen maand en het gehele stelsel van rechtsbescherming is in elkaar gestort.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:14 schreef F1gamer het volgende:
Dankzij D66 is het referendum afgeschaft, dus kunnen we ook geen beslissing nemen over deze anti-privacy app
Ja zo denk ik het ook over. Maar echter is alles zo gecompliceerd en we moeten nog wel erg wennen aan 1,5 meter-regel. Echter is tijdelijk wel te doen, maar als het virus nog langer bij ons blijft kan dat van kracht blijven. Zeker is het voor de economie erg schadelijk als we na die virusuitbraak nog die regel hanteren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
Kunstmatige inseminatie bij de mens (KI) is een medische techniek om tot een bevruchting te komen door sperma met een injectiespuit via de vagina in de baarmoeder of baarmoederhals in te spuiten. Het woord inseminatie verwijst naar het woord semen, dat zaad betekent.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
Toch heb je geen seks voor nodig lijkt me.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:18 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Kunstmatige inseminatie bij de mens (KI) is een medische techniek om tot een bevruchting te komen door sperma met een injectiespuit via de vagina in de baarmoeder of baarmoederhals in te spuiten. Het woord inseminatie verwijst naar het woord semen, dat zaad betekent.
Is dit de wereld waar jij in wilt leven de wereld van de Demolition Man met Sylvester Stalone wat overigens een Science Fiction film is.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:18 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Kunstmatige inseminatie bij de mens (KI) is een medische techniek om tot een bevruchting te komen door sperma met een injectiespuit via de vagina in de baarmoeder of baarmoederhals in te spuiten. Het woord inseminatie verwijst naar het woord semen, dat zaad betekent.
Jakkie bah, tegenwoordig hebben we IVF en dat kan zonder geslachtsgemeenschap en onder gecontroleerde omstandigheden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
En de rechterlijke macht zit ook in isolatie. We zijn totaal overgeleverd aan de grillen van de Staat en haar veiligheidsregio's. Die kunnen in een dagje een noodverordening in elkaar tikken die bijna al onze grondrechten grotendeels afpakken. Een crisis van nog geen maand en het gehele stelsel van rechtsbescherming is in elkaar gestort.
Het was allemaal een illusie.
Dit houden we maximaal een paar maanden vol, daarna is het wel klaar en bovendien de economische schade zal nog véél groter zijn.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
Zou maar zo kunnen.....wie zou het weten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:21 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Is dit de wereld waar jij in wilt leven de wereld van de Demolition Man met Sylvester Stalone wat overigens een Science Fiction film is.
Boeiendquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef kol7680 het volgende:
Hier staan Baudet zijn plannen na 28 April
https://forumvoordemocrat(...)eerde-exit-strategie
Mark Rutte wilt de komende jaren die 1,5 meter economie gaan vormgeven en bedrijven moeten er nu over na gaan denken. Ja, hij zei het echt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dit houden we maximaal een paar maanden vol, daarna is het wel klaar en bovendien de economische schade zal nog véél groter zijn.
Er moet een strategie komen over hoe verder binnen afzienbare tijd, want de gevolgen zullen veel groter. Zie ook
Dankzij D66 in een kabinet waar CDA, VVD en CU ook al tegen een raadgevend referendum waren. Die volg ik niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:14 schreef F1gamer het volgende:
Dankzij D66 is het referendum afgeschaft, dus kunnen we ook geen beslissing nemen over deze anti-privacy app
Wat piept en kraakt er? Een heel groot gedeelte gaat goed.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef MakkieR het volgende:
De enige strategie die ik zie is leuk voor een paar maanden, maar daarna is het over en overgaan tot de orde van de dag. Dit gaan wij echt geen jaren volhouden en ook nog niet eens maanden. We zitten er nu 3 weken in en nu piept en kraakt het al aan alle kanten. De regering mag dan wel oppassen voor een coup of een revolutie.
Vooral economische maatregelen? Ik had meer visie verwacht van Thierry.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef kol7680 het volgende:
Hier staan Baudet zijn plannen na 28 April
https://forumvoordemocrat(...)eerde-exit-strategie
Zeg dat maar tegen al die ondernemers, mensen zonder een baan, de zorg zonder bescherming en de doden die zijn gevallen. Het gaat helemaal niet goed. Het gaat pas goed als Corona is verslagen of volledig geïsoleerd. Daar is nu geen sprake van.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:27 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wat piept en kraakt er? Een heel groot gedeelte gaat goed.
Art. 8 EVRM bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef Harmankardon het volgende:
Ik begrijp het verwijzen naar de grondrechten niet, welke grondwet wordt exact geschonden met deze app?
Op welke manier wordt die geschonden?quote:
quote:Artikel 8 - Recht op eerbiediging van privé familie- en gezinsleven
1. Een ieder heeft het recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Heb je het artikel al gelezen?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Op welke manier wordt die geschonden?
Ja. Heb jij hem gelezen?quote:
En wat zegt lid 2?quote:
Bescherming van de gezondheidquote:
Dat de wetgever mag inbreken op het recht zoals verwoord in lid 1 in een aantal voorwaarden, zoals waar het kabinet naar verwees. Kennelijk denk jij dat het wat anders zegt?quote:
Die 1.5m is een hulpmiddel om een te snelle besmetting te vertragen en moet niet het doel worden. Wanneer je niet besmet bent , immuun bent, besmet bent geweest (zo de informatie nu strekt) is er geen "reden" de 1.5 als voorwaarde te moeten hanteren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?quote:
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef Harmankardon het volgende:
Ik begrijp het verwijzen naar de grondrechten niet, welke grondwet wordt exact geschonden met deze app?
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?
En wat doe je als je iemand tegen bent gekomen en je app zegt dat je mogelijk besmet bent. Ziet je huisarts dat? Word je dan verplicht een test te gaan halen. Moet je dan verplicht binnenblijven?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?
Stel de telefoon houdt een lijst bij van identifiers die hij tegenkomt via bluetooth en de overheid niet kent. Vervolgens wordt iemand positief getest en wordt dat identifier in de lijst gezet van positief geteste ids, zonder dat de overheid verder weet wie dat was.
Dus als jij kogellam een kroeg binnen wilt lopen, moeten ze jou gewoon binnen laten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Ik heb het helemaal niet over persoonsgegevens.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?
Stel de telefoon houdt een lijst bij van identifiers die hij tegenkomt via bluetooth en de overheid niet kent. Vervolgens wordt iemand positief getest en wordt dat identifier in de lijst gezet van positief geteste ids, zonder dat de overheid verder weet wie dat was.
Denk je dat de hele economie weer recht wordt getrokken als mensen weer naar het café kunnen, met hun mooi geknipte haren?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen al die ondernemers, mensen zonder een baan, de zorg zonder bescherming en de doden die zijn gevallen. Het gaat helemaal niet goed. Het gaat pas goed als Corona is verslagen of volledig geïsoleerd. Daar is nu geen sprake van.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.quote:2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar het is wat lastig communiceren. Misschien kun je reageren op mijn reactie van daarvoor?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:42 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over persoonsgegevens.
Bijwerkingen die wellicht even zo kwalijk zijn als het virus.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Wat is er bekend over het malaria medicijn dat sucesvol is ingezet in Thailand? En als het zo zou zijn waarom wordt het niet massaal ingezet. Ik hoor hier niks meer over.
Ik lees behalve veel financiële maatregelen:quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef kol7680 het volgende:
Hier staan Baudet zijn plannen na 28 April
https://forumvoordemocrat(...)eerde-exit-strategie
Is het redden van 1% van de bevolking een voldoende rechtvaardiging en noodzakelijkheid? Ik weet het niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Is het nuttig dat ik hier serieus situationeel op inga ?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:42 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Dus als jij kogellam een kroeg binnen wilt lopen, moeten ze jou gewoon binnen laten?
Je punt raakt kant noch wal. Het eerste criterium is dat een inbreuk alleen kan als daar een wettelijke grondslag voor is. Die ontbreekt. Je komt dan helemaal niet meer toe aan de andere criteria.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Vooral in artikel 10 is veel beperkingen ingeboet. Door allerlei noodwetten en regelgeving vanuit de EU is dat allang voor een groot deel terzijde geschoven. Het liefste willen overheden uiteraard dat die rechten geschrapt worden voor hun eigen machtspositie. Daarom lijkt mij dit ook een kwalijke zaak.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Verderop: Artikel 10 Privacy
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
2. De wet stelt regels ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer in verband met het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens.
3. De wet stelt regels inzake de aanspraken van personen op kennisneming van over hen vastgelegde gegevens en van het gebruik dat daarvan wordt gemaakt, alsmede op verbetering van zodanige gegeven
Jij begint over het verzamelen van persoonsgegevens terwijl ik het daar niet over had.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar het is wat lastig communiceren. Misschien kun je reageren op mijn reactie van daarvoor?
En wat wordt de boete als je niet mee wilt doen met de app?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef _I het volgende:
Bij Jinek; Feike.. Privacy wordt afgezet tegen de crisis. We moeten een app, anders komt de 2e golf al bijna als een gegeven.
En verplicht klinkt ook al lichtjes door. Pas bij 50-75 % (meeste landen zeggen 75) gaat het werken.
Dat is pure onzin. Recent is de overheid nog teruggefloten met hun SyRI systeem om fraude tegen te gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Vooral in artikel 10 is veel beperkingen ingeboet. Door allerlei noodwetten en regelgeving vanuit de EU is dat allang voor een groot deel terzijde geschoven. Het liefste willen overheden uiteraard dat die rechten geschrapt worden voor hun eigen machtspositie. Daarom lijkt mij dit ook een kwalijke zaak.
Dan kom je restaurants en openbare gelegenheden niet meer in. Zoiets denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:49 schreef kol7680 het volgende:
[..]
En wat wordt de boete als je niet mee wilt doen?
En jij begint over het inbreken in grondrechten terwijl er in het artikel duidelijk staat dat de wetgever op lid 1 mag inbreken onder bepaalde voorwaarden. Of lees je daar wat anders?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Jij begint over het verzamelen van persoonsgegevens terwijl ik het daar niet over had.
De tegenwoordige cijfers zijn wel wat hoger dan de aangenomen 1% + er is nog geen massale uitbraak geweest (lees; miljoenen besmette mensen). Vandaag ook weer 1500 mensen overleden in Frankrijk alleen met een volle lockdown. Het is een onbekend virus die wellicht besmettelijker of dodelijker blijkt te zijn. Als de wetgevers er voldoende noodzaak in zien dan is een toelating van zo'n wet niet ver wegquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Is het redden van 1% van de bevolking een voldoende rechtvaardiging en noodzakelijkheid? Ik weet het niet.
Willen we die kant uit als samenleving?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:50 schreef _I het volgende:
[..]
Dan kom je restaurants en openbare gelegenheden niet meer in. Zoiets denk ik.
Nou ik niet, maar blijkbaar ben je dan raar en een boomer.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:53 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Willen we die kant uit als samenleving?
Al die mensen betalen cash, zetten hun telefoon op vliegtuigmodus zodra ze de deur uitgaan, etcetcetcquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Mits en graag via de daarvoor geëigende wegen die onze rechtstaat voorschrijft en passend hanteert.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Ooit gehoord van "de nacht van Wiegel"?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:14 schreef F1gamer het volgende:
Dankzij D66 is het referendum afgeschaft, dus kunnen we ook geen beslissing nemen over deze anti-privacy app
Lol ik ben een boomer en vind de paniek om die app raar.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:53 schreef _I het volgende:
[..]
Nou ik niet, maar blijkbaar ben je dan raar en een boomer.
Er is een wettelijke grondslag als de wetgever er noodzaak inziet. In dit geval lijkt het mij niet zo moeilijk in te zien waarom een wetgever makkelijk hiermee instemt. Net zoals tijdens oorlogstijden noodwetten worden opgesteld.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:47 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Je punt raakt kant noch wal. Het eerste criterium is dat een inbreuk alleen kan als daar een wettelijke grondslag voor is. Die ontbreekt. Je komt dan helemaal niet meer toe aan de andere criteria.
Oftewel hoe druk je zoiets erdoor en niemand heeft wat te willen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:49 schreef _I het volgende:
Zonder app kom je een restaurant niet in. Doen bepaalde landen, moeten we ook naar kijken.
Ja hoor. 1 2 3
"Niet verplicht, maar als je iets wilt heb je hem wel nodig."
Als de overheid het allemaal al wist, waarom hebben ze dan die app nog nodig?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Ja, precies! En betalen hun eigen ziekenhuisrekening om te voorkomen dat de verzekering erachter komt dat ze een SOA hadden!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:54 schreef Messina het volgende:
[..]
Al die mensen betalen cash, zetten hun telefoon op vliegtuigmodus zodra ze de deur uitgaan, etcetcetc
Die inbreuk mag alleen onder stringente voorwaarden waar niet aan wordt voldaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
En jij begint over het inbreken in grondrechten terwijl er in het artikel duidelijk staat dat de wetgever op lid 1 mag inbreken onder bepaalde voorwaarden. Of lees je daar wat anders?
Verder maak je niet duidelijk hoe een dergelijke app in zou breken op iemands prive leven of welk ander onderdeel van lid 1 je overtreden zou vinden.
Tja, ik vind het overtrokken en vind het erg kort door de bocht. Nog geen onderzoek is klaar en de data wijzigt elke dag, maar dit moet al op poten worden gezet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lol ik ben eem boomer en vind de paniek om die app raar.
Omdat Covid als enige nog niet bekend was. En owjee.... willen ze dat ook nog weten!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:56 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als de overheid het allemaal al wist, waarom hebben ze dan die app nog nodig?
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Oftewel hoe druk je zoiets erdoor en niemand heeft wat te willen.
Topplan!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Precies. Weer een berg paniek om niets.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:58 schreef _I het volgende:
[..]
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.
Je kan niet demonstreren en de regering bespreekt niets, want het OMT werkt als een soort orakel.
Gek hoor, allemaal.
En als je in de zorg werkt en continue met je telefoon in de buurt komt bij zieken. Gewoon nooit meer toegang tot een winkel of restaurant, tot je zo ziek bent geweest dat je genoeg antistoffen hebt voor een test.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Nee, ook dat niet. Die app gaat er niet komen hier. Net als bij 80 procent van de bevolking lijkt me.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
We leven nu eenmaal in een confederatie genaamd de EU - nationale wetgeving is een doorwerking van Europese wetgeving. Als Brussel ons dwingend verzoekt om een wet aan te passen dan doen wij dat braafjes. Steeds meer gaan er privacy-wetgeving verloren voor een krachtigere waakhond genaamd de EU. Ook nationale overheden hebben trouwens belang bij deze veranderingen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:50 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is pure onzin. Recent is de overheid nog teruggefloten met hun SyRI systeem om fraude tegen te gaan.
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Precies. Weer een berg paniek om niets.
En mensen die het al hebben gehad daarvan uitzonderen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:56 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Die inbreuk mag alleen onder stringente voorwaarden waar niet aan wordt voldaan.
Er is simpelweg geen wettelijke grondslag die de overheid de bevoegdheid geeft om via een app op zo'n grote schaal gegevens te verzamelen, ongeacht of dit wel of geen persoonsgegevens zijn.
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:00 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
Er zijn wel vaker doorvoeringen van wetten geweest waar wij als volk geen baat bij hadden. Dus het zou mij zeker niet verrassen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mits en graag via de daarvoor geëigende wegen die onze rechtstaat voorschrijft en passend hanteert.
Check de timestamp... dan weet je met 100% zekerheid dat het hier al voorbij is gekomen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef polderturk het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
Als je bedoelt dat de communicatie zich had moeten beperken tot "We zijn de mogelijkheden van een app aan het bekijken", ben ik het met je eens. Hij had niet in moeten gaan op de vragen voordat hij er duidelijke antwoorden op had. Ik sta versteld van de berg paniek die dit veroorzaakt, maar dat hadden zij wel moeten zien aankomen, denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:01 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.
Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, maar Rutte duidelijk wel.
Laat je God er buiten, die weet alles al.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef _I het volgende:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Eind April/begin Mei dacht ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef roos94 het volgende:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef _I het volgende:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.
In het geval van het tweede: Hoezo denk je dat de overheid met zo'n app op grote schaal gegevens zou moeten verzamelen? Heb je nagedacht over een technische of systematische mogelijkheid waarbij dat niet nodig is?
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef _I het volgende:
[..]
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?
-10 op je social score.
Ik heb JAAP wall paper
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?
Die situatie die jij daar schetst is totaal niet te vergelijken met de coronacrisis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
Engnekquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Niet in wijk C want daar is iedereen immuun. Wijk 4H heeft nog wel een woning vrij.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?
Dat zou dan kunnen uiteraard.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
Het kan allemaal best logisch zijn, maar iemand die al besmet is geweest zou wel uitgezondert moeten worden. Het is helemaal nergens voor nodig dat die mensen nogsteeds de app zouden moeten hebben.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef falling_away het volgende:
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
In Duitsland komt de app alleen beschikbaar op vrijwillige basis. Ik zie niet in waarom het hier verplicht zou moeten worden. Ik beschik niet over een smartphone en verplichten dat men een smartphone moet aanschaffen gaat ook nogal ver vind ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef kol7680 het volgende:
Gelukkig zijn er nog mensen wel wakker. Hier gaat die app ook niet komen op mijn smartphone. En al zeker niet als die verplicht gaat worden.
Ik benader hem even vanuit een andere zichtpunt. We hebben geen oorlog, er is een crisis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Er is een wettelijke grondslag als de wetgever er noodzaak inziet. In dit geval lijkt het mij niet zo moeilijk in te zien waarom een wetgever makkelijk hiermee instemt. Net zoals tijdens oorlogstijden noodwetten worden opgesteld.
Ik ben het trouwens met je eens dat het een daadwerkelijke inbreuk zal zijn, maar niet met je eens dat een wetgever dat niet kan bepalen. Dat kan deze namelijk wel. Juridisch-technisch gezien is het allemaal mogelijk, moreel is een ander verhaal.
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:
[..]
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.
Pas sinds feike er is, is testen testen testen ineens het devies.
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef roos94 het volgende:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
Klink leuk maar is niet houdbaar als je daarmee mensen uitsluit.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Rutte zei geen jaren he?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:04 schreef kol7680 het volgende:
Fijn dat steeds meer mensen wakker worden, ook Baudet heeft eindelijk het licht gezien. Rutte die de komende jaren een 1,5 meter maatschappij wilt zien...dat houden we helemaal niet vol. Is makkelijker gezegd dan gedaan.
Volgens mij werkten de testen met een grote mate van onzekerheid en moest je een flinke "load" hebben om getest te worden (toen zeker). Men deed het voorkomen alsof het weinige testen een keuze was.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.
Nee. Een armbandje met een chip is ook voldoende.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef kol7680 het volgende:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
Denk niet dat ze op de markt komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:09 schreef Grishenko_ het volgende:
Wanneer komen nou die zelf-testen die moeten aantonen of je al corona hebt gehad en of je daarom al immuniteit hebt opgebouwd? Lijkt me vele malen effectiever dan zo'n rare app.
Oudere mensen opsluiten tot het einde van corona.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef kol7680 het volgende:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Een armbandje met een chip is ook voldoende.
Is wel het uiteindelijke doel voor bioscopen natuurlijkquote:
Nou, volgens mij niet hoor. Tenzij je een bron hebt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:12 schreef _I het volgende:
[..]
Volgens mij werkten de testen met een grote mate van onzekerheid en moest je een flinke "load" hebben om getest te worden (toen zeker). Men deed het voorkomen alsof het weinige testen een keuze was.
Het roche verhaal kwam naar boven omdat er op sommige plekken helemaal geen testen meer waren.
Maar kan er naast zitten. Dat er geen case definition was enzo.
"We gaan het allemaal krijgen en we moeten de zwakkeren beschermen" naar "je mag alleen nog in dit gebied komen met een negatieve melding"quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:13 schreef Document1 het volgende:
Mensen zijn meer in paniek over een app dan over het virus zelf.
Dan gaan ze op den duur zelf wel dood , ook zonder coronaquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Oudere mensen opsluiten tot het einde van corona.
Op de site van het RIVMquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:14 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nou, volgens mij niet hoor. Tenzij je een bron hebt.
?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:14 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Is wel het uiteindelijke doel voor bioscopen natuurlijk. Hoe willen die nog bezoekers in de huidige vorm krijgen op de lange termijn.
Dan blijft iedereen langer thuis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Klink leuk maar is niet houdbaar als je daarmee mensen uitsluit.
Omdat jij na je tentamen op donderdag even een borrel wil drinken met je vriendinnen, maar helaas, gister ben je in de buurt geweest van iemand die positief test. Jij komt er niet in tot je een test hebt gedaan.quote:
Heldere benadering, die aannemelijk klinkt,....quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Onder deze maatregelen had nog meer testen dan ze deden dus geen zin, want voor mensen met klachten of mensen met klachten die positief getest waren golden dezelfde maatregelen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:16 schreef _I het volgende:
[..]
Op de site van het RIVM
Waarom heeft het nu geen nut om nog méér te testen?
Op dit moment gelden dezelfde maatregelen voor mensen die COVID-19 hebben, als voor mensen die niet besmet zijn, maar wel soortgelijke klachten hebben. Dat houdt in: thuis blijven en uitzieken. Het is pas zinvol om te testen of je daadwerkelijk COVID-19 hebt, als je klachten toenemen en behandeling in het ziekenhuis noodzakelijk is. Ook als je zorgmedewerker bent, of als je in een instelling met kwetsbare mensen woont, kan het zinvol zijn om te testen.
Geen woord aan toe te voegen. Juist!quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Heldere benadering, die aannemelijk klinkt,....
Wat/hoe die APP gaat werken, is nu niet relevant als daarmee een universeler (grond)recht wordt ondergraven.
Ik maak 'm analoog: de overheid kan wel (laten be)kijken hoe je iemand het beste ter dood wordt gebracht maar dat is volstrekt "onwettig" wanneer dat wettelijk niet is toegestaan, laat staan dat je vast apparaten gaat aanschaffen en diensten daarvoor gaat inrichten.
Dat men voortdurend zo bezig is, "we kijken vast" zodat het snel kan worden ingevoerd; klinkt plausibel maar is onwenselijk als werkwijze. Eerst zal je de rechtvaardiging moeten hebben voordat je die - als overheid - gaat uitwerken in een maatregel (of gedwongen "voorstel").
Testen heeft altijd zin. Behalve als het je niet boeit dat mensen ziek worden die in 1 gezin wonen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Onder deze maatregelen had nog meer testen dan ze deden dus geen zin, want voor mensen met klachten of mensen met klachten die positief getest waren golden dezelfde maatregelen.
Je zult klaarblijkelijk bij minder strenge maatregelen meer moeten testen is hier de insinuatie zoals ik het lees en niet zoals jij aangaf het te lezen.
De reden dat hier heel goed over nagedacht, onderbouwd en getoetst moet worden.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Er zijn wel vaker doorvoeringen van wetten geweest waar wij als volk geen baat bij hadden. Dus het zou mij zeker niet verrassen.
Mooiquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef falling_away het volgende:
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
Waar je uiteraard zelf voor kiest, net als het al dan niet installeren van een app van de overheid.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef falling_away het volgende:
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
Die vrijwillige basis: is die vanuit de overheid aangestuurd, gewenst, gestimuleerd en betaald ?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Duitsland komt de app alleen beschikbaar op vrijwillige basis. Ik zie niet in waarom het hier verplicht zou moeten worden. Ik beschik niet over een smartphone en verplichten dat men een smartphone moet aanschaffen gaat ook nogal ver vind ik.
Ik vind het heerlijk eigenlijk. Ik loop al mijn hele leven met een boog om mensen heen, ben blij dat anderen dat nu ook doen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:28 schreef kol7680 het volgende:
Las dit ergens en wel mee eens:
Doodeng dat Rutte zei dat we moesten wennen aan de anderhalve meter samenleving. Ik heb nu al het idee dat we massaal krankzinnig zijn geworden met dit vreemde gedrag. En we moeten er aan wennen? Liever 10 jaar korter leven en een leuk leven dan deze waanzin.
Rutte had ook kunnen zeggen dat we zo snel mogelijk van die waanzin afmoeten. Waarom doet hij dat niet? Waarom wil hij dat wij daar aan wennen?
Gelukkig wel.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:13 schreef Document1 het volgende:
Mensen zijn meer in paniek over een app dan over het virus zelf.
Altijd al gedacht dat deze 'crisis' in werkelijkheid een complot van autisten was.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:30 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Ik vind het heerlijk eigenlijk. Ik loop al mijn hele leven met een boog om mensen heen, ben blij dat anderen dat nu ook doen.
Mensen komen echt te veel in elkaars bubble. Nergens voor nodig.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Altijd al gedacht dat deze 'crisis' in werkelijkheid een complot van autisten was.
Ik neem aan dat de app van de overheid ook niet verplicht is als je maar thuis blijft.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:27 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Waar je uiteraard zelf voor kiest, net als het al dan niet installeren van een app van de overheid.
ik lees hier meer uit dat er gewoon niet genoeg testen zijn, of dat er moedwillig de statistieken laag worden gehouden om paniek te verkleinen zodat mensen niet gaan hamsteren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:16 schreef _I het volgende:
[..]
Op de site van het RIVM
Waarom heeft het nu geen nut om nog méér te testen?
Op dit moment gelden dezelfde maatregelen voor mensen die COVID-19 hebben, als voor mensen die niet besmet zijn, maar wel soortgelijke klachten hebben. Dat houdt in: thuis blijven en uitzieken. Het is pas zinvol om te testen of je daadwerkelijk COVID-19 hebt, als je klachten toenemen en behandeling in het ziekenhuis noodzakelijk is. Ook als je zorgmedewerker bent, of als je in een instelling met kwetsbare mensen woont, kan het zinvol zijn om te testen.
Heb ik ook hoor.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:30 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Ik vind het heerlijk eigenlijk. Ik loop al mijn hele leven met een boog om mensen heen, ben blij dat anderen dat nu ook doen.
Mensen komen echt te veel in elkaars bubble. Nergens voor nodig.
Mwah, ik verveel me best wel vaak nu.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:34 schreef asco het volgende:
De twenties zijn vooralsnog niet saai te noemen.
Zijn deze mensen hardleers? Hebben ze een plaat voor de kop? Waarom kijken ze niet naar Hong Kong? Naar Taiwan? Naar Japan?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:03 schreef houdafstand het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ays-who-after-review
Niet hamsteren, maar zonder de app mag je niet meer naar buiten.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:34 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
ik lees hier meer uit dat er gewoon niet genoeg testen zijn, of dat er moedwillig de statistieken laag worden gehouden om paniek te verkleinen zodat mensen niet gaan hamsteren.
Echt hè!quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb ik ook hoor.
Ben ook blij dat ik van al dat gezoen af ben. Van vrienden enzo.
Nooit fijn gevonden.
En van die mensen die veel te dicht op je gaan staan. In je persoonlijke cirkel. Jak.
precies mijn gedachte.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:37 schreef _I het volgende:
[..]
Niet hamsteren, maar zonder de app mag je niet meer naar buiten.
Volgens mij maken ze prima gebruik van de angst voor hun eigen agenda.
Laten we nou eerst maar eens die curve omlaag halen voordat we aan dit dystopische doemdenken beginnen. Het is gewoon paranoïde.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:26 schreef _I het volgende:
Stel je werkt in de thuiszorg en je komt dagelijks bij zieke mensen.
Is het dan terecht dat zo iemand niet meer in een restaurant mag komen? Je wordt dan gestraft dat je werkt met mensen die bevattelijk zijn/in een omgeving werkt waar het veel voorkomt.
Ik zal er weinig last van hebben, toch trek ik mij de mensen in de zorg aan. Weet je nog, die mensen waar iedereen voor stond te klappen. Jammer hoor dat zij straks winkels niet meer in mogen met hun rode scherm.
Dus zonder smartphone mag je niet naar buiten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:37 schreef _I het volgende:
[..]
Niet hamsteren, maar zonder de app mag je niet meer naar buiten.
Volgens mij maken ze prima gebruik van de angst voor hun eigen agenda.
Sowieso contact met andere mensen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb ik ook hoor.
Ben ook blij dat ik van al dat gezoen af ben. Van vrienden enzo.
Nooit fijn gevonden.
En van die mensen die veel te dicht op je gaan staan. In je persoonlijke cirkel. Jak.
Idd. Uitbraak, actie.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Laten we nou eerst maar eens die curve omlaag halen voordat we aan dit dystopische doemdenken beginnen.
Hier in het Noorden is er amper wat aan de hand. De GGD heeft het hier allemaal onder controle Niet eens sprake van exponentiële groei, alles lekker lineair. Ik zeg: zorg er eerst maar eens voor dat Brabant verder omlaag gaat en doe dat vervolgens ook met Noord/Zuid-Holland en Limburg. Ga dan weer als GGD er bovenop zitten, want dat is prima mogelijk met de lichte maatregelen die we nu hebben, testen en contact-onderzoek zoals we in het Noorden of Zeeland zien.
Zoals Feike het net zei moet 50-75% van de mensen meedoen, wil het werken. En hij sprak niet nadrukkelijk uit dat het vrijwillig was.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:39 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Dus zonder smartphone mag je niet naar buiten?
Nee joh. Die slots zijn de hele dag dicht/vol. En ik heb gemerkt dat er dan opeens savonds na 2300 uur weer heel veel nieuwe open staan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Sowieso contact met andere mensen.
Daarom baal ik behoorlijk dat de AH slots meteen vol zijn. Moet ik alsnog naar de supermarkt.
Concerten en grote feesten? Dat gaat nog jaren duren eer dat weer kan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:40 schreef Minimunt het volgende:
Als ik de verhalen mag geloven duurt het nog maanden voordat we ooit een keer dichtbij elkaar weer feest kunnen vieren. Ben ik blij dat ik deze carnaval nog uitbundig heb kunnen hossen en polonaise heb kunnen lopen.
Het doel is om corona beter in kaart te krijgen? Geen idee.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:41 schreef _I het volgende:
[..]
Zoals Feike het net zei moet 50-75% van de mensen meedoen, wil het werken. En hij sprak niet nadrukkelijk uit dat het vrijwillig was.
In Oostenrijk krijg je een ring om met een sensor als je geen telefoon hebt.
De app is een middel, wat is het doel?
's Avonds gaan, dan is het rustigerquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Sowieso contact met andere mensen.
Daarom baal ik behoorlijk dat de AH slots meteen vol zijn. Moet ik alsnog naar de supermarkt.
Oh, ik gokte op 00:00, maar toen waren ze elke keer direct vol.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee joh. Die slots zijn de hele dag dicht/vol. En ik heb gemerkt dat er dan opeens savonds na 2300 uur weer heel veel nieuwe open staan.
Af en toe even kijken en dan vind je wel een patroon in jouw AH buurt.
Die slots gaan echt volledig random open, vorige week een paar keer gehad dat ik even zat te kijken en er opeens voor de dag er na een plek was. Dan moet je die wel gelijk claimen want anders is die weer weg.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee joh. Die slots zijn de hele dag dicht/vol. En ik heb gemerkt dat er dan opeens savonds na 2300 uur weer heel veel nieuwe open staan.
Af en toe even kijken en dan vind je wel een patroon in jouw AH buurt.
Nee, het doel is dat je huisarts een melding krijgt en dat je contact moet opnemen. of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:43 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Het doel is om corona beter in kaart te krijgen? Geen idee.
Beter gewoon max aantal mensen in de winkel toelaten. En dan een stuk minder dan nu. Kan ik tenminste ontspannen mijn boodschappen bij elkaar hamsteren.quote:
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:43 schreef Tjacka het volgende:
Maar wat moeten we precies doen met die app?
Die worden gratis verstrekt door de overheid, samen met een overdoos mondkapjes...quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef kol7680 het volgende:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
Jep, boetequote:Op dinsdag 7 april 2020 22:44 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, het doel is dat je huisarts een melding krijgt en dat je contact moet opnemen. of iets dergelijks.
Het zal niet een melding zijn die je zonder consequenties kan swipen, lijkt mij. Zal toch wel een gevolg aan zitten.
Oh chill toch.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.
En zoals Feike het net aanvulde; Er zijn landen die waar restaurants verplichten dat je de app hebt om naar binnen te mogen. Iets wat misschien hier ook zou kunnen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.
Of de supermarkten moeten even vlot de bezorgdiensten uitbreiden. De komende 24 maanden zal de vraag sowieso groter zijn dan het aanbod.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Beter gewoon max aantal mensen in de winkel toelaten. En dan een stuk minder dan nu. Kan ik tenminste ontspannen mijn boodschappen bij elkaar hamsteren.
Waarom niet een ster, is veel duidelijker, en de werking is al aangetoond. De risicogroep oudjes kunnen makkelijk meedoen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.
Dat je telefoon gaat piepen als je bij iemand in de buurt komt die een blokkade heeft. Zie niet hoe dat verkeerd kan gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:47 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Waarom niet een ster, is veel duidelijker, en de werking is al aangetoond.
Allemaal in een HazMat outfit..... gaat ook wel goed komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:42 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Concerten en grote feesten? Dat gaat nog jaren duren eer dat weer kan.
Dat zou betekenen dat de horeca weer deels open kan. Goed planquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:46 schreef _I het volgende:
[..]
En zoals Feike het net aanvulde; Er zijn landen die waar restaurants verplichten dat je de app hebt om naar binnen te mogen. Iets wat misschien hier ook zou kunnen.
Huh? Nee toch? Aangezien je namelijk in quarantaine moet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.
Dit inderdaad.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
Volgens mij informeert het mensen met wie je daarvoor in aanraking bent gekomen, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
Ja, heb het zelf begin februari ook gezegd. Helemaal met digid erbij en al.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:49 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat de horeca weer deels open kan. Goed plan
Ik opperde een paar weken terug al voor een imuumcafé. Daar mag je alleen naar binnen als je al corona hebt gehad of immuun bent. Dan krijg je zo'n badge op je borst.
Oh, een teleurstellingquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Huh? Nee toch? Aangezien je namelijk in quarantaine moet.
Volgens mij informeert het mensen met wie je daarvoor in aanraking bent gekomen, niet op het moment zelf als een alarm ofzo. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
Nee, zoals net verteld meldt het "iets" aan de mensen die je de afgelopen 48 uur hebt ontmoet, anoniem, zodat zij weten dat ze zichzelf terug moeten trekken en laten testen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Huh? Nee toch? Aangezien je namelijk in quarantaine moet.
Volgens mij informeert het mensen met wie je daarvoor in aanraking bent gekomen, niet op het moment zelf als een alarm ofzo. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
Niet. Waarom moeten zij weten dat specifiek jij ziek bent als je thuis zit? Het is een signaal dat zij ook extra voorzichtig moeten gaan zijn voor een tijd en misschien dat er ook gebruik gemaakt wordt van de extra testcapaciteit?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:54 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Oh, een teleurstellingEn hoe moeten de andere mensen dan weten dat jij het coronavirus hebt?
OK. Geeft toch niet. Daar hoef je geen app voor.quote:
Je kan toch ook rondlopen met een bordje of gillen, rode hoed, mondkapjes rondhupsen of corona roepen (om dan opgesloten te worden vanwege bedreiging volksgezondheid).quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als je het coronavirus hebt, informeert deze app iedereen die in je buurt komt dat je een besmettelijk ziekte hebt.
Volgens mij bedoel je: "Inderdaad, ...".quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:54 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, zoals net verteld meldt het aan de mensen die je de afgelopen 48 uur hebt ontmoet, anoniem weten dat ze zichzelf terug moeten trekken en laten testen.
Ow, als jij dat ook bedoelde. Dan excuses.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Volgens mij bedoel je: Inderdaad.
Hoera.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:56 schreef _I het volgende:
[..]
Ow, als jij dat ook bedoelde. Dan excuses.
Je hebt helemaal gelijk.
Live and learn!quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:57 schreef _I het volgende:
[..]
Na 5 weken mn ongelijk toegeven.. Pfff. Het deed wel een beetje pijn.
Dat moeten we maar hopen dat iedereen netjes in quarantaine blijft zitten. Ik zou er wel een voorstander van zijn dat iedereen ook een alarm krijgt als zo iemand vrij rondloopt. Gewoon een soort NLalert met het bericht 'Afstand houden'.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Niet. Waarom moeten zij weten dat specifiek jij ziek bent als je thuis zit? Het is een signaal dat zij ook extra voorzichtig moeten gaan zijn voor een tijd en misschien dat er ook gebruik gemaakt wordt van de extra testcapaciteit?
Haha dat meen je nietquote:Op dinsdag 7 april 2020 22:59 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat moeten we maar hopen dat iedereen netjes in quarantaine blijft zitten. Ik zou er wel een voorstander van zijn dat iedereen ook een alarm krijgt als zo iemand vrij rondloopt. Gewoon een soort NLalert met het bericht 'Afstand houden'.
Ik gok dat de gebruiker dat niet zelf kan doen. Mischien via inscannen van testresultaat dat van een signature voorzien is (met encryption key van de overheid), zodat de app kan zien dat het echt is.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:57 schreef Tijn het volgende:
Wel lachen om met die app ff van Amsterdam CS naar Utrecht CS te reizen, beetje rond te lopen daar en dan op "yo ik heb het virus" te klikken
Damn dat gaat snel.quote:
Had ook een leven voor #1 in deze serie.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Damn dat gaat snel.
Maar goed, genoeg SC. Tijd voor bed.
Plaats hem nog maar eens.. Hele stuk via link is een goed verhaal. Schrijver van Sapiens en Homo Deus.quote:Yuval Noah Harari: the world after coronavirus | Free to read
Humankind is now facing a global crisis. Perhaps the biggest crisis of our generation. The decisions people and governments take in the next few weeks will probably shape the world for years to come. They will shape not just our healthcare systems but also our economy, politics and culture. We must act quickly and decisively. We should also take into account the long-term consequences of our actions. When choosing between alternatives, we should ask ourselves not only how to overcome the immediate threat, but also what kind of world we will inhabit once the storm passes. Yes, the storm will pass, humankind will survive, most of us will still be alive — but we will inhabit a different world.
Many short-term emergency measures will become a fixture of life. That is the nature of emergencies. They fast-forward historical processes. Decisions that in normal times could take years of deliberation are passed in a matter of hours. Immature and even dangerous technologies are pressed into service, because the risks of doing nothing are bigger. Entire countries serve as guinea-pigs in large-scale social experiments. What happens when everybody works from home and communicates only at a distance? What happens when entire schools and universities go online? In normal times, governments, businesses and educational boards would never agree to conduct such experiments. But these aren’t normal times.
...
Meer moet je toch niet weten? Je bent mogelijk blootgesteld geweest, blijf twee weken thuis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Die app is echt een wassen neus. Het genereert een code die alleen zichtbaar is voor jezelf en stuurt een code dat je mogelijk besmet bent ergens in de buurt zonder specifiek een plaats te melden. Niemand heeft hier iets aan.
France ookquote:Op dinsdag 7 april 2020 23:11 schreef pussycatdoll het volgende:
The VS komt dichtbij de 2000 doden per dag.
En die hebben al wat ervaring met sterren op het shirt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:47 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Waarom niet een ster, is veel duidelijker, en de werking is al aangetoond. De risicogroep oudjes kunnen makkelijk meedoen.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:59 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat moeten we maar hopen dat iedereen netjes in quarantaine blijft zitten. Ik zou er wel een voorstander van zijn dat iedereen ook een alarm krijgt als zo iemand vrij rondloopt. Gewoon een soort NLalert met het bericht 'Afstand houden'.
Geen idee in welk Noorden jij woont, maar hier in hetzelfde Noorden staan de lijkwagens in file voor de deur bij corona-afdelingen van verpleeghuizen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Laten we nou eerst maar eens die curve omlaag halen voordat we aan dit dystopische doemdenken beginnen. Het is gewoon paranoïde.
Hier in het Noorden is er amper wat aan de hand. De GGD heeft het hier allemaal onder controle Niet eens sprake van exponentiële groei, alles lekker lineair. Ik zeg: zorg er eerst maar eens voor dat Brabant verder omlaag gaat en doe dat vervolgens ook met Noord/Zuid-Holland en Limburg. Ga dan weer als GGD er bovenop zitten, want dat is prima mogelijk met de lichte maatregelen die we nu hebben, testen en contact-onderzoek zoals we in het Noorden of Zeeland zien.
Ik heb nooit zo veel met dit soort artikelen.quote:
Bij wie? Noem 1 user.quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:14 schreef Markesh het volgende:
[..]
Inderdaad.
Al weken is het beleid van de overheid te slap genoemd. Komt de overheid met een nuttige manier van monitoring en bewaken is het weer niet goed. Wij willen de complete economie de vernieling in helpen maar een app gebruiken , nee dat is een stap te ver. Echt serieus bizar gedrag. Je wordt actief gewezen op besmettingsgevaar en weer is het niet goed. What ever it takes om het virus in te dammen was de algemene mening. Niet dus. Vreemd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |