Wat piept en kraakt er? Een heel groot gedeelte gaat goed.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef MakkieR het volgende:
De enige strategie die ik zie is leuk voor een paar maanden, maar daarna is het over en overgaan tot de orde van de dag. Dit gaan wij echt geen jaren volhouden en ook nog niet eens maanden. We zitten er nu 3 weken in en nu piept en kraakt het al aan alle kanten. De regering mag dan wel oppassen voor een coup of een revolutie.
Vooral economische maatregelen? Ik had meer visie verwacht van Thierry.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef kol7680 het volgende:
Hier staan Baudet zijn plannen na 28 April
https://forumvoordemocrat(...)eerde-exit-strategie
Zeg dat maar tegen al die ondernemers, mensen zonder een baan, de zorg zonder bescherming en de doden die zijn gevallen. Het gaat helemaal niet goed. Het gaat pas goed als Corona is verslagen of volledig geïsoleerd. Daar is nu geen sprake van.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:27 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wat piept en kraakt er? Een heel groot gedeelte gaat goed.
Art. 8 EVRM bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef Harmankardon het volgende:
Ik begrijp het verwijzen naar de grondrechten niet, welke grondwet wordt exact geschonden met deze app?
Op welke manier wordt die geschonden?quote:
quote:Artikel 8 - Recht op eerbiediging van privé familie- en gezinsleven
1. Een ieder heeft het recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie.
2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Heb je het artikel al gelezen?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Op welke manier wordt die geschonden?
En wat zegt lid 2?quote:
Bescherming van de gezondheidquote:
Dat de wetgever mag inbreken op het recht zoals verwoord in lid 1 in een aantal voorwaarden, zoals waar het kabinet naar verwees. Kennelijk denk jij dat het wat anders zegt?quote:
Die 1.5m is een hulpmiddel om een te snelle besmetting te vertragen en moet niet het doel worden. Wanneer je niet besmet bent , immuun bent, besmet bent geweest (zo de informatie nu strekt) is er geen "reden" de 1.5 als voorwaarde te moeten hanteren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dus dat we de 1.5 meter maatregel in stand gaan houden ook na de corona tijdperk als deze überhaupt nog overgaat?
Maar dat levert toch veel te veel problemen op, de kapper, de tandarts, de horeca, het openbaar vervoer, vliegreizen, etc.
Tijdelijk is nog tot daar uit te leggen, maar nadenken over een 1.5 meter economie is een mythe. Een sprookje of een leuke ideologie. Theoretisch onmogelijk, praktisch is dit waanzin. Hel ons hele bestaan is afhankelijk van onze geslachtsgemeenschap moet dat dan ook maar met 1.5 meter gebeuren?
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?quote:
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef Harmankardon het volgende:
Ik begrijp het verwijzen naar de grondrechten niet, welke grondwet wordt exact geschonden met deze app?
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?
En wat doe je als je iemand tegen bent gekomen en je app zegt dat je mogelijk besmet bent. Ziet je huisarts dat? Word je dan verplicht een test te gaan halen. Moet je dan verplicht binnenblijven?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?
Stel de telefoon houdt een lijst bij van identifiers die hij tegenkomt via bluetooth en de overheid niet kent. Vervolgens wordt iemand positief getest en wordt dat identifier in de lijst gezet van positief geteste ids, zonder dat de overheid verder weet wie dat was.
Dus als jij kogellam een kroeg binnen wilt lopen, moeten ze jou gewoon binnen laten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Ik heb het helemaal niet over persoonsgegevens.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat de overheid persoonsgegevens verzamelt via deze app?
Stel de telefoon houdt een lijst bij van identifiers die hij tegenkomt via bluetooth en de overheid niet kent. Vervolgens wordt iemand positief getest en wordt dat identifier in de lijst gezet van positief geteste ids, zonder dat de overheid verder weet wie dat was.
Denk je dat de hele economie weer recht wordt getrokken als mensen weer naar het café kunnen, met hun mooi geknipte haren?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:30 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen al die ondernemers, mensen zonder een baan, de zorg zonder bescherming en de doden die zijn gevallen. Het gaat helemaal niet goed. Het gaat pas goed als Corona is verslagen of volledig geïsoleerd. Daar is nu geen sprake van.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Als dat bij wet is voorzien. Wijs mij eens aan waar geregeld is dat de overheid allerlei gegevens mag verzamelen via een app?
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.quote:2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar het is wat lastig communiceren. Misschien kun je reageren op mijn reactie van daarvoor?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:42 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over persoonsgegevens.
Bijwerkingen die wellicht even zo kwalijk zijn als het virus.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Wat is er bekend over het malaria medicijn dat sucesvol is ingezet in Thailand? En als het zo zou zijn waarom wordt het niet massaal ingezet. Ik hoor hier niks meer over.
Ik lees behalve veel financiële maatregelen:quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:24 schreef kol7680 het volgende:
Hier staan Baudet zijn plannen na 28 April
https://forumvoordemocrat(...)eerde-exit-strategie
Is het redden van 1% van de bevolking een voldoende rechtvaardiging en noodzakelijkheid? Ik weet het niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Is het nuttig dat ik hier serieus situationeel op inga ?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:42 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Dus als jij kogellam een kroeg binnen wilt lopen, moeten ze jou gewoon binnen laten?
Je punt raakt kant noch wal. Het eerste criterium is dat een inbreuk alleen kan als daar een wettelijke grondslag voor is. Die ontbreekt. Je komt dan helemaal niet meer toe aan de andere criteria.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Vooral in artikel 10 is veel beperkingen ingeboet. Door allerlei noodwetten en regelgeving vanuit de EU is dat allang voor een groot deel terzijde geschoven. Het liefste willen overheden uiteraard dat die rechten geschrapt worden voor hun eigen machtspositie. Daarom lijkt mij dit ook een kwalijke zaak.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:40 schreef Vallon het volgende:
[..]
Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Verderop: Artikel 10 Privacy
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
2. De wet stelt regels ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer in verband met het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens.
3. De wet stelt regels inzake de aanspraken van personen op kennisneming van over hen vastgelegde gegevens en van het gebruik dat daarvan wordt gemaakt, alsmede op verbetering van zodanige gegeven
Jij begint over het verzamelen van persoonsgegevens terwijl ik het daar niet over had.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar het is wat lastig communiceren. Misschien kun je reageren op mijn reactie van daarvoor?
En wat wordt de boete als je niet mee wilt doen met de app?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef _I het volgende:
Bij Jinek; Feike.. Privacy wordt afgezet tegen de crisis. We moeten een app, anders komt de 2e golf al bijna als een gegeven.
En verplicht klinkt ook al lichtjes door. Pas bij 50-75 % (meeste landen zeggen 75) gaat het werken.
Dat is pure onzin. Recent is de overheid nog teruggefloten met hun SyRI systeem om fraude tegen te gaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Vooral in artikel 10 is veel beperkingen ingeboet. Door allerlei noodwetten en regelgeving vanuit de EU is dat allang voor een groot deel terzijde geschoven. Het liefste willen overheden uiteraard dat die rechten geschrapt worden voor hun eigen machtspositie. Daarom lijkt mij dit ook een kwalijke zaak.
Dan kom je restaurants en openbare gelegenheden niet meer in. Zoiets denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:49 schreef kol7680 het volgende:
[..]
En wat wordt de boete als je niet mee wilt doen?
En jij begint over het inbreken in grondrechten terwijl er in het artikel duidelijk staat dat de wetgever op lid 1 mag inbreken onder bepaalde voorwaarden. Of lees je daar wat anders?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:48 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Jij begint over het verzamelen van persoonsgegevens terwijl ik het daar niet over had.
De tegenwoordige cijfers zijn wel wat hoger dan de aangenomen 1% + er is nog geen massale uitbraak geweest (lees; miljoenen besmette mensen). Vandaag ook weer 1500 mensen overleden in Frankrijk alleen met een volle lockdown. Het is een onbekend virus die wellicht besmettelijker of dodelijker blijkt te zijn. Als de wetgevers er voldoende noodzaak in zien dan is een toelating van zo'n wet niet ver wegquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Is het redden van 1% van de bevolking een voldoende rechtvaardiging en noodzakelijkheid? Ik weet het niet.
Willen we die kant uit als samenleving?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:50 schreef _I het volgende:
[..]
Dan kom je restaurants en openbare gelegenheden niet meer in. Zoiets denk ik.
Nou ik niet, maar blijkbaar ben je dan raar en een boomer.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:53 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Willen we die kant uit als samenleving?
Al die mensen betalen cash, zetten hun telefoon op vliegtuigmodus zodra ze de deur uitgaan, etcetcetcquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Mits en graag via de daarvoor geëigende wegen die onze rechtstaat voorschrijft en passend hanteert.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
[..]
Ik heb het even zwart-gedrukt, zodat jij het ook beter kan begrijpen. Het magische woord is waar het begint; en.
Sowieso lijkt het me ook dat het met wet kan worden voorzien. Zo kunnen ze pro forma behandelingen doorvoeren, totdat de regels versoepeld worden.
Ooit gehoord van "de nacht van Wiegel"?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:14 schreef F1gamer het volgende:
Dankzij D66 is het referendum afgeschaft, dus kunnen we ook geen beslissing nemen over deze anti-privacy app
Lol ik ben een boomer en vind de paniek om die app raar.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:53 schreef _I het volgende:
[..]
Nou ik niet, maar blijkbaar ben je dan raar en een boomer.
Er is een wettelijke grondslag als de wetgever er noodzaak inziet. In dit geval lijkt het mij niet zo moeilijk in te zien waarom een wetgever makkelijk hiermee instemt. Net zoals tijdens oorlogstijden noodwetten worden opgesteld.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:47 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Je punt raakt kant noch wal. Het eerste criterium is dat een inbreuk alleen kan als daar een wettelijke grondslag voor is. Die ontbreekt. Je komt dan helemaal niet meer toe aan de andere criteria.
Oftewel hoe druk je zoiets erdoor en niemand heeft wat te willen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:49 schreef _I het volgende:
Zonder app kom je een restaurant niet in. Doen bepaalde landen, moeten we ook naar kijken.
Ja hoor. 1 2 3
"Niet verplicht, maar als je iets wilt heb je hem wel nodig."
Als de overheid het allemaal al wist, waarom hebben ze dan die app nog nodig?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Ja, precies! En betalen hun eigen ziekenhuisrekening om te voorkomen dat de verzekering erachter komt dat ze een SOA hadden!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:54 schreef Messina het volgende:
[..]
Al die mensen betalen cash, zetten hun telefoon op vliegtuigmodus zodra ze de deur uitgaan, etcetcetc
Die inbreuk mag alleen onder stringente voorwaarden waar niet aan wordt voldaan.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
En jij begint over het inbreken in grondrechten terwijl er in het artikel duidelijk staat dat de wetgever op lid 1 mag inbreken onder bepaalde voorwaarden. Of lees je daar wat anders?
Verder maak je niet duidelijk hoe een dergelijke app in zou breken op iemands prive leven of welk ander onderdeel van lid 1 je overtreden zou vinden.
Tja, ik vind het overtrokken en vind het erg kort door de bocht. Nog geen onderzoek is klaar en de data wijzigt elke dag, maar dit moet al op poten worden gezet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lol ik ben eem boomer en vind de paniek om die app raar.
Omdat Covid als enige nog niet bekend was. En owjee.... willen ze dat ook nog weten!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:56 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Als de overheid het allemaal al wist, waarom hebben ze dan die app nog nodig?
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Oftewel hoe druk je zoiets erdoor en niemand heeft wat te willen.
Topplan!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Precies. Weer een berg paniek om niets.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:58 schreef _I het volgende:
[..]
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.
Je kan niet demonstreren en de regering bespreekt niets, want het OMT werkt als een soort orakel.
Gek hoor, allemaal.
En als je in de zorg werkt en continue met je telefoon in de buurt komt bij zieken. Gewoon nooit meer toegang tot een winkel of restaurant, tot je zo ziek bent geweest dat je genoeg antistoffen hebt voor een test.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Nee, ook dat niet. Die app gaat er niet komen hier. Net als bij 80 procent van de bevolking lijkt me.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
We leven nu eenmaal in een confederatie genaamd de EU - nationale wetgeving is een doorwerking van Europese wetgeving. Als Brussel ons dwingend verzoekt om een wet aan te passen dan doen wij dat braafjes. Steeds meer gaan er privacy-wetgeving verloren voor een krachtigere waakhond genaamd de EU. Ook nationale overheden hebben trouwens belang bij deze veranderingen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:50 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is pure onzin. Recent is de overheid nog teruggefloten met hun SyRI systeem om fraude tegen te gaan.
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Precies. Weer een berg paniek om niets.
En mensen die het al hebben gehad daarvan uitzonderen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:56 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Die inbreuk mag alleen onder stringente voorwaarden waar niet aan wordt voldaan.
Er is simpelweg geen wettelijke grondslag die de overheid de bevoegdheid geeft om via een app op zo'n grote schaal gegevens te verzamelen, ongeacht of dit wel of geen persoonsgegevens zijn.
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:00 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
Er zijn wel vaker doorvoeringen van wetten geweest waar wij als volk geen baat bij hadden. Dus het zou mij zeker niet verrassen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mits en graag via de daarvoor geëigende wegen die onze rechtstaat voorschrijft en passend hanteert.
Check de timestamp... dan weet je met 100% zekerheid dat het hier al voorbij is gekomen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef polderturk het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
Als je bedoelt dat de communicatie zich had moeten beperken tot "We zijn de mogelijkheden van een app aan het bekijken", ben ik het met je eens. Hij had niet in moeten gaan op de vragen voordat hij er duidelijke antwoorden op had. Ik sta versteld van de berg paniek die dit veroorzaakt, maar dat hadden zij wel moeten zien aankomen, denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:01 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.
Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, maar Rutte duidelijk wel.
Laat je God er buiten, die weet alles al.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:52 schreef Mammietje het volgende:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!![]()
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef _I het volgende:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Eind April/begin Mei dacht ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef roos94 het volgende:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef _I het volgende:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.
In het geval van het tweede: Hoezo denk je dat de overheid met zo'n app op grote schaal gegevens zou moeten verzamelen? Heb je nagedacht over een technische of systematische mogelijkheid waarbij dat niet nodig is?
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef _I het volgende:
[..]
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?
-10 op je social score.
Ik heb JAAP wall paper
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?
Die situatie die jij daar schetst is totaal niet te vergelijken met de coronacrisis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
Engnekquote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Niet in wijk C want daar is iedereen immuun. Wijk 4H heeft nog wel een woning vrij.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?
Dat zou dan kunnen uiteraard.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
Het kan allemaal best logisch zijn, maar iemand die al besmet is geweest zou wel uitgezondert moeten worden. Het is helemaal nergens voor nodig dat die mensen nogsteeds de app zouden moeten hebben.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef falling_away het volgende:
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
In Duitsland komt de app alleen beschikbaar op vrijwillige basis. Ik zie niet in waarom het hier verplicht zou moeten worden. Ik beschik niet over een smartphone en verplichten dat men een smartphone moet aanschaffen gaat ook nogal ver vind ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef kol7680 het volgende:
Gelukkig zijn er nog mensen wel wakker. Hier gaat die app ook niet komen op mijn smartphone. En al zeker niet als die verplicht gaat worden.
Ik benader hem even vanuit een andere zichtpunt. We hebben geen oorlog, er is een crisis.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Er is een wettelijke grondslag als de wetgever er noodzaak inziet. In dit geval lijkt het mij niet zo moeilijk in te zien waarom een wetgever makkelijk hiermee instemt. Net zoals tijdens oorlogstijden noodwetten worden opgesteld.
Ik ben het trouwens met je eens dat het een daadwerkelijke inbreuk zal zijn, maar niet met je eens dat een wetgever dat niet kan bepalen. Dat kan deze namelijk wel. Juridisch-technisch gezien is het allemaal mogelijk, moreel is een ander verhaal.
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:07 schreef _I het volgende:
[..]
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.
Pas sinds feike er is, is testen testen testen ineens het devies.
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef roos94 het volgende:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
Klink leuk maar is niet houdbaar als je daarmee mensen uitsluit.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Rutte zei geen jaren he?quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:04 schreef kol7680 het volgende:
Fijn dat steeds meer mensen wakker worden, ook Baudet heeft eindelijk het licht gezien. Rutte die de komende jaren een 1,5 meter maatschappij wilt zien...dat houden we helemaal niet vol. Is makkelijker gezegd dan gedaan.
Volgens mij werkten de testen met een grote mate van onzekerheid en moest je een flinke "load" hebben om getest te worden (toen zeker). Men deed het voorkomen alsof het weinige testen een keuze was.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.
quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.
Nee. Een armbandje met een chip is ook voldoende.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef kol7680 het volgende:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
Denk niet dat ze op de markt komen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:09 schreef Grishenko_ het volgende:
Wanneer komen nou die zelf-testen die moeten aantonen of je al corona hebt gehad en of je daarom al immuniteit hebt opgebouwd? Lijkt me vele malen effectiever dan zo'n rare app.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |