COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Oftewel hoe druk je zoiets erdoor en niemand heeft wat te willen.
Je kan niet demonstreren en de regering bespreekt niets, want het OMT werkt als een soort orakel.
Gek hoor, allemaal.
Topplan!quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies. Weer een berg paniek om niets.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:59 schreef capricia het volgende:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:58 schreef _I het volgende:
[..]
En tot 2 weken geleden was er niets aan de hand en deden we enorm ons best. Er stort een minister in. Wat gebeurt er allemaal onder het mom van angst.
Je kan niet demonstreren en de regering bespreekt niets, want het OMT werkt als een soort orakel.
Gek hoor, allemaal.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
En als je in de zorg werkt en continue met je telefoon in de buurt komt bij zieken. Gewoon nooit meer toegang tot een winkel of restaurant, tot je zo ziek bent geweest dat je genoeg antistoffen hebt voor een test.quote:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Nah. Niet wachten, gewoon niet doen.
Nee, ook dat niet. Die app gaat er niet komen hier. Net als bij 80 procent van de bevolking lijkt me.quote:
Laten we eerst maar eens kijken wat die app allemaal op gaat slaan bij de overheid.
Dit gaat hem niet worden.
We leven nu eenmaal in een confederatie genaamd de EU - nationale wetgeving is een doorwerking van Europese wetgeving. Als Brussel ons dwingend verzoekt om een wet aan te passen dan doen wij dat braafjes. Steeds meer gaan er privacy-wetgeving verloren voor een krachtigere waakhond genaamd de EU. Ook nationale overheden hebben trouwens belang bij deze veranderingen.quote:Op dinsdag 7 april 2020 21:50 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is pure onzin. Recent is de overheid nog teruggefloten met hun SyRI systeem om fraude tegen te gaan.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.quote:
[..]
Precies. Weer een berg paniek om niets.
Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, maar Rutte duidelijk wel.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En mensen die het al hebben gehad daarvan uitzonderen.quote:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
En als blijkt dat de initiele dosis van het virus uitmaakt in hoe erg je het virus krijgt, geef mensen dan de mogelijkheid om besmet te raken. Het virus gaat toch niet... Dan maar beter op een gecontroleerde manier besmet raken.
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.quote:
[..]
Die inbreuk mag alleen onder stringente voorwaarden waar niet aan wordt voldaan.
Er is simpelweg geen wettelijke grondslag die de overheid de bevoegdheid geeft om via een app op zo'n grote schaal gegevens te verzamelen, ongeacht of dit wel of geen persoonsgegevens zijn.
In het geval van het tweede: Hoezo denk je dat de overheid met zo'n app op grote schaal gegevens zou moeten verzamelen? Heb je nagedacht over een technische of systematische mogelijkheid waarbij dat niet nodig is?
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:00 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ze zeggen letterlijk dat het advies van hen "heilig" is, terwijl het idee juist was dat zij zich niet bezig hoefde te houden met politiek. Inderdaad he bijzonder...
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16 The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation?
Mensen zijn er vroeg of laat toch wel klaar mee. Kijk naar de geschiedenis van pandemieën. Dit houden we maar voor een bepaalde tijd vol. Die tweede golf gaat toch wel komen. Het beste is ouderen isoleren en groepsimmuniteit proberen te verkrijgen. Langer doorgaan na, laten we zeggen, drie maand gaat veel grotere gevolgen hebben dan de coronacrisis zelf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er zijn wel vaker doorvoeringen van wetten geweest waar wij als volk geen baat bij hadden. Dus het zou mij zeker niet verrassen.quote:
[..]
Mits en graag via de daarvoor geëigende wegen die onze rechtstaat voorschrijft en passend hanteert.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Check de timestamp... dan weet je met 100% zekerheid dat het hier al voorbij is gekomen.quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 17:04:16 The W.H.O. really blew it. For some reason, funded largely by the United States, yet very China centric. We will be giving that a good look. Fortunately I rejected their advice on keeping our borders open to China early on. Why did they give us such a faulty recommendation? reageer retweet
Als je bedoelt dat de communicatie zich had moeten beperken tot "We zijn de mogelijkheden van een app aan het bekijken", ben ik het met je eens. Hij had niet in moeten gaan op de vragen voordat hij er duidelijke antwoorden op had. Ik sta versteld van de berg paniek die dit veroorzaakt, maar dat hadden zij wel moeten zien aankomen, denk ik.quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:01 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat had De Jonge kunnen voorzien natuurlijk.
Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen, maar Rutte duidelijk wel.
Die andere app lijkt wel een opstap voor een EU ziekenzorg. Iedereen toegang tot een huisarts, via een app. De natte droom van de VN en de WHO.
Gelukkig zijn er nog mensen wel wakker. Hier gaat die app ook niet komen op mijn smartphone. En al zeker niet als die verplicht gaat worden.
Kijken wat ze met de mensen doen die niet meegaan in dit debiele beleid.
Kijken wat ze met de mensen doen die niet meegaan in dit debiele beleid.
Laat je God er buiten, die weet alles al.quote:
Nou, het was even geduld hebben, maar de 'paniekzaaiers' waar dit topic vol mee zou moeten zitten, zijn gearriveerd hoor!
Ik denk dat de kijkcijfers van Jensen harder op gaan lopen dan de bevestigde Covid-gevallen!
Wat kan die app nou in Godsnaam vertellen wat de overheid nog niet van je wist?!
De overheid weet dan of iemand wel of niet in contact staat met vul in hier: "corona" gerelateerde personen. Dat gegeven zelf is niet relevant om degene die (geen) corona heeft te behandelen.
Ik snap je logische denken wat we een verkeerd dilemma noemen.
De vraag is niet "waarom niet", de vraag moet zij "waarom wel".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:02 schreef _I het volgende:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Eind April/begin Mei dacht ik.quote:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?quote:
[..]
Zi geen alternatief tussen. Het is doe "dit". Maar twee weken geleden zeiden diezelfde orakels nog dat testen niet werkt.
Specialisten of ligt er gewoon een plan, wat OMT heet.
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:04 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Moeten we 'JaapGOD' in de toekomst misschien wel heel letterlijk gaan nemen...
-10 op je social score.
Ik heb JAAP wall paper
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.quote:
[..]
Als er een wet aangenomen wordt die een app als deze verplicht stelt dan vindt de wetgever in ieder geval dat die grondslag er is of dat het hele punt kant noch wal raakt.
In het geval van het tweede: Hoezo denk je dat de overheid met zo'n app op grote schaal gegevens zou moeten verzamelen? Heb je nagedacht over een technische of systematische mogelijkheid waarbij dat niet nodig is?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?quote:Op dinsdag 7 april 2020 22:06 schreef _I het volgende:
[..]
Gaan nemen. Deed je dat nog niet?
-10 op je social score.
Ik heb JAAP wall paper
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.quote:
[..]
Huh? Wanneer werd gezegd dat testen niet zou werken?
Pas sinds feike er is, is testen testen testen ineens het devies.
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
Alpha kenny one
Die situatie die jij daar schetst is totaal niet te vergelijken met de coronacrisis.quote:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Engnekquote:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Niet in wijk C want daar is iedereen immuun. Wijk 4H heeft nog wel een woning vrij.quote:
[..]
Kut. Kan ik nu nog wel een hypotheek afsluiten?
Dat zou dan kunnen uiteraard.quote:
[..]
Ja en dan heb je gelukkig een rechter die een opportunische wetgever terug kan fluiten. Zoals bij SyRI, daar dachten ze ook dat ze een grondslag konden creëeren.
Maar waarom geen antwoord op het tweede punt? Ik vermoed namelijk dat het prima mogelijk is zonder dat de overheid allemaal gegevens verzamelt.
Het kan allemaal best logisch zijn, maar iemand die al besmet is geweest zou wel uitgezondert moeten worden. Het is helemaal nergens voor nodig dat die mensen nogsteeds de app zouden moeten hebben.quote:
Ik ga die app ook niet installeren hoor, ik vertik het dat de regering weet waar ik ben geweest!! Wat denken ze wel gvd!!!
*Geschreven vanaf mijn Android telefoon met location tracking en Google Assistant aan en Facebook / Instagram geïnstalleerd.
Wanneer komen nou die zelf-testen die moeten aantonen of je al corona hebt gehad en of je daarom al immuniteit hebt opgebouwd? Lijkt me vele malen effectiever dan zo'n rare app.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
In Duitsland komt de app alleen beschikbaar op vrijwillige basis. Ik zie niet in waarom het hier verplicht zou moeten worden. Ik beschik niet over een smartphone en verplichten dat men een smartphone moet aanschaffen gaat ook nogal ver vind ik.quote:
Gelukkig zijn er nog mensen wel wakker. Hier gaat die app ook niet komen op mijn smartphone. En al zeker niet als die verplicht gaat worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik benader hem even vanuit een andere zichtpunt. We hebben geen oorlog, er is een crisis.quote:
[..]
Er is een wettelijke grondslag als de wetgever er noodzaak inziet. In dit geval lijkt het mij niet zo moeilijk in te zien waarom een wetgever makkelijk hiermee instemt. Net zoals tijdens oorlogstijden noodwetten worden opgesteld.
Ik ben het trouwens met je eens dat het een daadwerkelijke inbreuk zal zijn, maar niet met je eens dat een wetgever dat niet kan bepalen. Dat kan deze namelijk wel. Juridisch-technisch gezien is het allemaal mogelijk, moreel is een ander verhaal.
De overheid mag zich rechten toeëigenen waarbij zij dan eerst wel even de noodtoestand moet uitroepen. Iets dat men, vast niet gaat willen, hoop ik dan maar.
Op grond van "gezondheid' (onder het mom van bescherming) zijn nu een aantal grondrechten flink ingeperkt. Dat argument "bescherming" is wettelijk niet houdbaar om daarmee privacy te grabbel te gooien. Zelfs een terreuraanslag staat niet toe om dan iedereen onder surveillance te plaatsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.quote:
[..]
Je weet dat tot twee weken geleden niemand getest hoefde te worden. Zelfs toen ze in Groningen zeiden dat ze zat materiaal hadden, was dat een heel gek idee.
Pas sinds feike er is, is testen testen testen ineens het devies.
Dat er gezegd is dat testen niet zou werken, zie ik dus maar als jouw verzinsel.
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.quote:
Voor wanneer wordt hier in Nl de piek verwacht? Nog steeds eind mei?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
Klink leuk maar is niet houdbaar als je daarmee mensen uitsluit.quote:
Simpele oplossing, geef mensen de keuze: de app gebruiken of thuis blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Rutte zei geen jaren he?quote:
Fijn dat steeds meer mensen wakker worden, ook Baudet heeft eindelijk het licht gezien. Rutte die de komende jaren een 1,5 meter maatschappij wilt zien...dat houden we helemaal niet vol. Is makkelijker gezegd dan gedaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Volgens mij werkten de testen met een grote mate van onzekerheid en moest je een flinke "load" hebben om getest te worden (toen zeker). Men deed het voorkomen alsof het weinige testen een keuze was.quote:
[..]
Testen is altijd al het devies geweest voor zover ik weet, er was alleen beperkte capaciteit op landelijk niveau, waar iemand in Groningen anders over dacht. Pas sinds de capaciteit uitgebreid wordt, wordt er meer getest ... logisch, want anders kan het niet.
Het roche verhaal kwam naar boven omdat er op sommige plekken helemaal geen testen meer waren.
Maar kan er naast zitten. Dat er geen case definition was enzo.
quote:
[..]
In het Noorden, Flevoland en Zeeland gaat helemaal geen piek komen. Al van begin af aan is de R0 bij ons kleiner of gelijk aan 1. Kijk maar de grafiekjes van het RIVM per provincie. Alleen maar een lineaire toename ipv exponentieel.
Nee. Een armbandje met een chip is ook voldoende.quote:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk niet dat ze op de markt komen.quote:
Wanneer komen nou die zelf-testen die moeten aantonen of je al corona hebt gehad en of je daarom al immuniteit hebt opgebouwd? Lijkt me vele malen effectiever dan zo'n rare app.
Oudere mensen opsluiten tot het einde van corona.quote:
De oudere doelgroep die een risicogroep is hebben de minste smartphones van Nederland percentueel gezien. Die zouden dan verplicht zijn smartphone te gaan kopen. Never nooit dus.
quote:
[..]
Nee. Een armbandje met een chip is ook voldoende.
. Hoe willen die nog bezoekers in de huidige vorm krijgen op de lange termijn.
