netto toename is wel lager ivm patiënten die de IC verlatenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:12 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Er worden momenteel per dag zo'n 100 mensen naar de IC verplaatst. Dus als de capaciteit niet uitbreidt, sterven er per dag maximaal 100 mensen méér dan nu.
Zelfs als er groeps immuniteit ontstaat heb je nog een enorm probleem met de zwakkeren.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:09 schreef VersKers het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat het nog wel eens heel lang kan gaan duren voordat het normale leven weer verder gaat?
Als oma een plek op de IC heeft, kan het dus zomaar zijn dat ze afgekoppeld wordt.quote:5. Triage op basis van “te veel IC-consumptie” kan voorkomen.
Het doel van een triage-protocol tijdens een pandemie is “om goed te doen voor zo veel mogelijk patiënten”.Het kan voorkomen dat sommige patiënten te veel IC zorg nodig hebben. Het kan dan gebeuren dat verdere behandeling op de IC gestopt zou moeten worden om de behandeling van veel meer andere patiënten mogelijk te maken. Dit is een heel moeilijke keuze, maar is gebaseerd op het principe om “goed te doen voor zo veel mogelijk patiënten”. Dit geldt expliciet dus voor de situatie waarin zowel sprake is van crisis-zorg als een beslissing om tot triage over te gaan.
ja als je dat als arts zou moeten beslissen en uitvoerenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:18 schreef MichaelScott het volgende:
Van dat document van de nvic wordt je ook niet echt vrolijk.
https://nvic.nl/sites/nvi(...)01%20versie1.3_1.pdf
[..]
Als oma een plek op de IC heeft, kan het dus zomaar zijn dat ze afgekoppeld wordt.
Ja vervelend, maar men kijkt dus naar levensjaren die men eventueel kan redden.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:18 schreef MichaelScott het volgende:
Van dat document van de nvic wordt je ook niet echt vrolijk.
https://nvic.nl/sites/nvi(...)01%20versie1.3_1.pdf
[..]
Als oma een plek op de IC heeft, kan het dus zomaar zijn dat ze afgekoppeld wordt.
Ik denk dat het met iemand van 80 nog wel gaat, maar wat doe je met een vijftiger als er een 30er komt, ik denk dat dat veel lastiger is.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:20 schreef Fukushima het volgende:
[..]
ja als je dat als arts zou moeten beslissen en uitvoeren
Ik hoop dat een arts dit bericht aan de familie niet begint met 'ja, vervelend'.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja vervelend, maar men kijkt dus naar levensjaren die men eventueel kan redden.
Ik zou het wel begrijpen, mijn ouders zijn ook op leeftijd, willen nog graag leven, maar ik vermoed zomaar dat als het erg druk word, ze zullen zeggen: Ik sta mijn plek af.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:21 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik hoop dat een arts dit bericht aan de familie niet begint met 'ja, vervelend'.
Ik weet het, maar even om de extremen te hanteren.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:15 schreef Fukushima het volgende:
[..]
netto toename is wel lager ivm patiënten die de IC verlaten
hangt ook wel af van de progressie van oma denk ik maar lijken me moeilijke afwegingenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:18 schreef MichaelScott het volgende:
Als oma een plek op de IC heeft, kan het dus zomaar zijn dat ze afgekoppeld wordt.
Hoe oud is zij dan?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
En eventueel zelf regelen of via ziekenhuis een overplaatsing naar België/Duitsland?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat het met iemand van 80 nog wel gaat, maar wat doe je met een vijftiger als er een 30er komt, ik denk dat dat veel lastiger is.
Wij testen verdachte overleden gevallen niet op corona, Italië wel.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:22 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik weet het, maar even om de extremen te hanteren.
Ik heb het volgende gedaan voor @:ViviRAWRS
Ik heb het gemiddelde genomen van de doden van de afgelopen 4 dagen (108) en hier 100 mensen bij opgeteld die nu niet op de IC terechtkomen. Dit in een grafiekje gezet en dan ziet het er heel anders uit dan in Italië:
[ afbeelding ]
Mijn ouders hebben al zelf gezegd: geen ic, laat ons maar inslapen. En met hun waarschijnlijk al heel veel mensen. Niet leuk, maar wel fijn dat ze er zelf voor kiezen in plaats van dat die keuze gemaakt wordt voor ze tegen hun zin in.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik zou het wel begrijpen, mijn ouders zijn ook op leeftijd, willen nog graag leven, maar ik vermoed zomaar dat als het erg druk word, ze zullen zeggen: Ik sta mijn plek af.
Vijftiger met een hoop specifieke kennis die dan verloren gaat of een aso van 30 die al zijn hele leven in de WW zit en nooit zijn middelbare school heeft afgemaakt. Ga je dan ook naar jaren kijken of ook naar wat iemand nog kan toevoegen aan de maatschappij?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat het met iemand van 80 nog wel gaat, maar wat doe je met een vijftiger als er een 30er komt, ik denk dat dat veel lastiger is.
Ik vermoed dat ze geen IQ test zullen gaan uitvoeren.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:27 schreef PirE het volgende:
[..]
Vijftiger met een hoop specifieke kennis die dan verloren gaat of een aso van 30 die al zijn hele leven in de WW zit en nooit zijn middelbare school heeft afgemaakt. Ga je dan ook naar jaren kijken of ook naar wat iemand nog kan toevoegen aan de maatschappij?
Puur naar levensjaren kijken is ook niet ideaal als je eenmaal onder een bepaalde grens duikt.
Ik denk dat artsen meer beredeneren in te redden levensjaren.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:27 schreef PirE het volgende:
[..]
Vijftiger met een hoop specifieke kennis die dan verloren gaat of een aso van 30 die al zijn hele leven in de WW zit en nooit zijn middelbare school heeft afgemaakt. Ga je dan ook naar jaren kijken of ook naar wat iemand nog kan toevoegen aan de maatschappij?
Puur naar levensjaren kijken is ook niet ideaal als je eenmaal onder een bepaalde grens duikt.
quote:Makers van beademingsapparatuur kunnen de tekorten nooit oplossen. Aanzienlijke politieke spanningen tussen de VS en Europa dreigen, met fatale gevolgen in ziekenhuizen. Dat zegt topman Stefan Dräger van de Duitse maker Drägerwerk in een telefonisch vraaggesprek met het FD.
Net als concurrent Philips verviervoudigen de Duitsers de productie. In Amerika heeft het Witte Huis autofabrikant General Motors vrijdag verordonneerd om 100.000 apparaten te maken. ‘Ik verheug me over elk geleverd apparaat’, zegt de 57-jarige Dräger, ‘maar het is een druppel op de gloeiende plaat.’
Vorige week plaatste Nederland in de markt een bestelling van tweeduizend beademingsapparaten. Drägerwerk bevestigt daarvan vijfhonderd stuks te leveren. Philips bevestigt dat het er duizend gaat leveren. Vanwege de wereldwijde vraag is het onzeker hoeveel kunnen worden geleverd en wanneer. Philips belooft Nederland de duizend stuks te leveren, maar wel in stappen.
Dräger zegt platgebeld te worden door ministers en staatshoofden, onder wie verrassend genoeg ook koning Willem-Alexander. ‘Als de nood zó hoog is zoals nu in Europa en de VS, wil de politiek ook wat laten zien.’
De vraag overtreft volgens Dräger het wereldwijde aanbod met een factor tien. In de VS zijn er ongeveer 160.000 beademingsapparaten beschikbaar, maar volgens de Johns Hopkins-universiteit is met 740.000 stuks bijna het vijfvoudige nodig. Dräger: ‘Ik denk dat het een mission impossible is.’
Intensivecareafdelingen van ziekenhuizen in de wereld worden overspoeld. Zelf ademen kunnen ernstig zieke coronapatiënten niet. Op de vraag wat patiënten zonder beademingsapparatuur moeten op de intensive care is Dräger kort. ‘Die zijn kansloos. Zij zullen sterven.’ De tekorten zijn zo groot dat bejaarden soms niet meer worden beademd, omdat jongere patiënten voorrang krijgen.
Landen buitelen over elkaar heen met bestellingen. Philips verwacht een order van 43.000 stuks voor de VS. Een Philips-woordvoerder zei zondag dat het Witte Huis deze wil, boven op de opdracht aan General Motors. ‘We voeren onze productie in het derde kwartaal op naar vierduizend stuks per week. Een enorme krachtsinspanning. Of het genoeg is moet de tijd uitwijzen. We doen als sector een serieuze poging om in de buurt te komen van de wereldwijde vraag. Het afremmen van de verspreiding van het virus is bittere noodzaak. Anders kunnen we er niet tegenop produceren.’
Dat het de sector lukt om de tekorten op te lossen, noemt Dräger ‘onwaarschijnlijk’. Hij vreest een ‘politieke escalatie’ tussen de EU en de VS in het gevecht om beademingsapparaten. Voor hem is duidelijk dat niemand de apparatuur krijgt als de wereldwijde toevoerketens vastlopen.
Europese bedrijven zijn dominant, maar kwetsbaar. Onderdelen worden nu nog van over de hele wereld geleverd. Maar handelssancties dreigen. ‘Het zou de Europese industrie wegvagen.’
De overgrootvader van Dräger ontwikkelde in 1907 het eerste beademingsapparaat ter wereld, de ‘pulmotor’. De medische sector wordt nu gedwongen tot innovatie en creatieve oplossingen.
GM, Ford, Toyota, Tesla en Dyson beloven te helpen met noodproductie. GE Healthcare helpt Ford met de ontwikkeling van een eenvoudige en makkelijk te produceren variant.
Dräger verwacht meer van de ombouw van oude apparaten dan van de auto-industrie. Hij sprak met Daimler en concludeerde dat de beademingsapparaten met hun geavanceerde software en gespecialiseerde onderdelen te complex zijn. ‘Ze zijn niet zo gemakkelijk in hoge volumes te produceren als andere benodigdheden zoals mondkapjes.’ Die maakt Drägerwerk ook. De vraag daarnaar is nu zelfs het honderdvoudige van het aanbod.
En hoeveel kans iemand heeft om te overleven.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:27 schreef Toefjes het volgende:
Ik denk dat artsen meer beredeneren in te redden levensjaren.
Heb je een idee welke schatting we kunnen gebruiken voor die gevallen? Dus hoeveel mensen hebben wel zeer serieuze COVID-achtige klachten, maar zijn niet getest voordat ze komen te overlijden. Hoe vaak zou dit voorkomen. Zijn dat er 100 per dag? 200? Of misschien (aannemelijker) slechts een paar per dag?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wij testen verdachte overleden gevallen niet op corona, Italië wel.
Dus die grafiek klopt helemaal niet.
Laten we het hopen ja!quote:Op maandag 30 maart 2020 16:28 schreef Kyran het volgende:
Hopelijk lukt dat opschalen naar 2400 en is dat ook echt het maximale wat wij nodig gaan hebben.
Of je staat daar als mij: ik heb altijd goed voor mezelf gezorgd en zeker sinds ik weet dat ik een erfelijk bepaald hartprobleem heb. Ik zit nu met scenario's in mijn hoofd dat ik buiten de boot val bij triage ondanks mijn goede conditie en dat iemand die zichzelf tot halverwege de hemelpoort heeft gezopen wel beademd gaat worden en het hoekje alsnog omgaat vanwege totaal gebrek aan conditie. Heb wel een paar voorbeelden in mijn omgevingquote:Op maandag 30 maart 2020 16:25 schreef raptorix het volgende:
Overgewicht kan ook een paradox zijn, namelijk dat het niet zozeer om het gewicht gaat maar om conditie en zwaarademigheid. Ik heb zelf ook redelijk overgewicht, maar gelukkig wel redelijk goede conditie.
Je zorgt door de kerkbijeenkomsten dat de Corona flink wordt opgejaagd, en daarna kun je rondtetteren dat het een straf van God is.quote:Het zou dus juist onverantwoord zijn om op voorhand kerkdiensten af te gelasten.
quote:
serieus, vorige weekquote:..Vorige week plaatste Nederland in de markt een bestelling van tweeduizend beademingsapparaten...
Is weer een reactie op gekomen:quote:Op maandag 30 maart 2020 16:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Een buitenkansje voor de Christenen:
https://www.rd.nl/niet-corona-heerst-maar-god-regeert-1.1638981
[..]
Je zorgt door de kerkbijeenkomsten dat de Corona flink wordt opgejaagd, en daarna kun je rondtetteren dat het een straf van God is.
70+, weet haar precieze leeftijd niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:23 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Hoe oud is zij dan?
Een vriend van mij (dertiger) heeft ook overgewicht. Hij heeft als kind een paar keer longontsteking gehad na griep. Het was niet kantjeboord verder, hij moest gewoon thuis uitzieken. Op deze dingen na is hij verder ook kerngezond.
Zou wel schrikken zijn als een geschiedenis van longontsteking + overgewicht je al op de kansloos-lijst doen belanden.![]()
Je mag met bronnen komen en artikelen zoeken. Ik baseer me op hoe het in ons ziekenhuis gaat. Er is niemand die met >6 IC dagen terug is gegaan naar de kliniek.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoezo heb je geen fuck aan het gemiddelde? Dat geldt enkel wanneer alle patienten op dezelfde dag zouden opgenomen worden. Als je elke dag 10 patienten binnenkrijgt waarvan 5 4 dagen en 5 20 dagen blijven, dan zal op lange termijn een bezetting van 120 bereikt worden, waarvan er dagelijks 10 ontslagen worden.
Heb je het trouwens over Covid-19 gevallen of over de doorsnee IC patient? Bij Covid-19 gevallen betreft het voornamelijk beademing.
In GB:
Survivors: 3 (2 tot 7) dagen
non-survivors: 4 (2 tot 6) dagen
the sample of patients represented in this table is biased towards patients with shorter lengths of stay in critical care prior to discharge or death.
PDF: https://www.icnarc.org/Da(...)11-9124-00505601089b
toont ook een grafiek (pag 6) van de verblijfsduur en de uitkomst, maar die is biased towards longer stays omdat de uitkomsten vaak later gemeld worden.
Wat die "niemand blijft tussen 7 en 12 dagen liggen" betreft, het eerste artikel dat ik vond waarin de duur van een individueel geval vermeld werd was:
[..]
https://www.nbcnews.com/h(...)atients-may-n1166611
Ik heb ook een "onderliggend probleem" wat niet gerelateerd is aan dit virus trouwens.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of je staat daar als mij: ik heb altijd goed voor mezelf gezorgd en zeker sinds ik weet dat ik een erfelijk bepaald hartprobleem heb. Ik zit nu met scenario's in mijn hoofd dat ik buiten de boot val bij triage ondanks mijn goede conditie en dat iemand die zichzelf tot halverwege de hemelpoort heeft gezopen wel beademd gaat worden en het hoekje alsnog omgaat vanwege totaal gebrek aan conditie. Heb wel een paar voorbeelden in mijn omgeving
https://www.telegraaf.nl/(...)ten-geen-paniekdieet heeft te maken met zware borstkas, kan je niet linken naar artikel van telegraaf is premiumquote:Op maandag 30 maart 2020 16:25 schreef raptorix het volgende:
Overgewicht kan ook een paradox zijn, namelijk dat het niet zozeer om het gewicht gaat maar om conditie en zwaarademigheid. Ik heb zelf ook redelijk overgewicht, maar gelukkig wel redelijk goede conditie.
Ik ben inmiddels al weer een week niet op de IC geweest, dus kan zijn dat er nieuwe inzichten zijn. Maar wat ik van de IC artsen begreep is dat ze met een dag of 7 al kunnen zeggen of iemand kans van overleven heeft of dat het een mission impossible wordt.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:28 schreef Isabeau het volgende:
[..]
En hoeveel kans iemand heeft om te overleven.
Kun je wel linken hoor, gewoon in nieuwe anonieme browsert openenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:33 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ten-geen-paniekdieet heeft te maken met zware borstkas, kan je niet linken naar artikel van telegraaf is premium
Integendeelquote:
quote:https://www.etinside.com/?p=539
Net Worth $760 Million
Kenneth Copeland is very close to being a Billionaire even though he already claims billion dollar status. He runs Kenneth Copeland Ministries.
Schijntje voor het op orde brengen van de zorg in NL.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:33 schreef polderturk het volgende:
2000 beademingsapparaten a 10.000 euro per stuk.
Totale prijs iets van 20 miljoen euro.
Kunnen ze eigenlijk in je medisch dossier kijken mocht iemand mogelijkerwijs op de IC belanden?Ik dacht dat dat alleen per ziekenhuis was en niet het algemeen. Ik heb een kleine medische geschiedenis en heb zo vaak gehad dat men van niets wist toen ik in een ander ziekenhuis was en het toen zelf moest vertellen. Ik zou gewoon de boel bij elkaar liegen, veel sporten, niet roken en drinken, etc. Ook zorgen dat je familie dit weet mochten ze het vragen. Alhoewel, denk niet dat ze je gaan weigeren mocht je daar komen. Volgens mij geldt dat vooral echt voor extreme gevallen.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of je staat daar als mij: ik heb altijd goed voor mezelf gezorgd en zeker sinds ik weet dat ik een erfelijk bepaald hartprobleem heb. Ik zit nu met scenario's in mijn hoofd dat ik buiten de boot val bij triage ondanks mijn goede conditie en dat iemand die zichzelf tot halverwege de hemelpoort heeft gezopen wel beademd gaat worden en het hoekje alsnog omgaat vanwege totaal gebrek aan conditie. Heb wel een paar voorbeelden in mijn omgeving
top Tnx had net deze artikel opgesnort https://m.limburger.nl/cn(...)e-hebben-overgewicht staat ongev hetzelfde inquote:Op maandag 30 maart 2020 16:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kun je wel linken hoor, gewoon in nieuwe anonieme browsert openen
Ik denk, dat het meer in de trant gaat van patiënten die bijna zeker gaan overlijden maar nog een dagje 'gerekt' kunnen worden... die plek moet dan naar iemand die 'vers' binnenkomt met een medium status.. Niet te lang aan een '(bijna) dood paard' trekken zeg maar.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:27 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik denk dat artsen meer beredeneren in te redden levensjaren.
helaas ja, als dit achter de rug is zou een goeie doorlichting wenselijk zijn al vrees ik dat het gewoon weer business as usual isquote:Op maandag 30 maart 2020 16:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Schijntje voor het op orde brengen van de zorg in NL.
Had al eerder moeten gebeuren voor de 100mrd die we er jaarlijks aan uitgeven. Nu gaat het naar spullen die nodig zijn, anders gaat het naar stropdassen van nutteloze managers.
Als je dat hebt aangegeven wel.. de mijne staat 'for grabs' iig..quote:Op maandag 30 maart 2020 16:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Kunnen ze eigenlijk in je medisch dossier kijken mocht iemand mogelijkerwijs op de IC belanden?Ik dacht dat dat alleen per ziekenhuis was en niet het algemeen. Ik heb een kleine medische geschiedenis en heb zo vaak gehad dat men van niets wist toen ik in een ander ziekenhuis was en het toen zelf moest vertellen. Ik zou gewoon de boel bij elkaar liegen, veel sporten, niet roken en drinken, etc. Alhoewel, denk niet dat ze je gaan weigeren mocht je daar komen. Volgens mij geldt dat vooral echt voor extreme gevallen.
Moah, dit gaat heus nog een organisatorisch staartje hebben, parlementaire enquetes en al... niet dat er met vingertjes gewezen moet gaan worden, maar er moet wel zéker een plan de campagne komen voor een volgende keer,quote:Op maandag 30 maart 2020 16:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
helaas ja, als dit achter de rug is zou een goeie doorlichting wenselijk zijn al vrees ik dat het gewoon weer business as usual is
Waar geef je dat aan? Vind die privacy eigenlijk wel heel belangrijk.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:38 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Als je dat hebt aangegeven wel.. de mijne staat 'for grabs' iig..
Ik heb dat bij de huisarts gedaan, toen bleek dat mijn dossier nog ergens in een archiefkast aan de andere kant vh land zat... formuliertje, paar vinkjes, krabbel, fixed.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waar geef je dat aan? Vind die privacy eigenlijk wel heel belangrijk.
Trucje werkt helaas niet meer bij Telegraaf.nl.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kun je wel linken hoor, gewoon in nieuwe anonieme browsert openen
Ja, dat is wel een verschil, dat stelt me gerust.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:32 schreef Gia het volgende:
70+, weet haar precieze leeftijd niet.
Verder natuurlijk ook wel een verschil of je als kind longontsteking had en al jaren gezond bent, of 6x per jaar met longaandoeningen op de IC hebt gelegen, de afgelopen jaren.
Pooeeehhh, naar zeg omdat te weten van jezelf. Zeker als je, zoals jij wel een risicogroep bent, maar in principe nog wel een lange levensverwachting zou kunnen hebben.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:32 schreef Gia het volgende:.
Ikzelf ben 56, heb een hartaandoening en kanker gehad.
Vrees dat ik ook niet voor een IC-bed in aanmerking kom.
Doe er dus alles aan om niet besmet te raken.
Mee eens, in de toekomst zal er toch minimaal reserve IC bedden standby moeten staan. En beter materiële voorraden in de medische zorg, die zijn nu puur zo laag omdat je dan misschien iets goedkoper uit bent.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:40 schreef Sounddragon het volgende:
Moah, dit gaat heus nog een organisatorisch staartje hebben, parlementaire enquetes en al... niet dat er met vingertjes gewezen moet gaan worden, maar er moet wel zéker een plan de campagne komen voor een volgende keer,
twitter:ADnl twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:40:15Bemanningsleden Nederlandse onderzeeboot positief getest op corona: oefening afgebroken https://t.co/HVGal6bdvJ https://t.co/U1N7ZeCyug reageer retweet
Ah, dat is : https://www.volgjezorg.nl/uitwisselingquote:Op maandag 30 maart 2020 16:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik heb dat bij de huisarts gedaan, toen bleek dat mijn dossier nog ergens in een archiefkast aan de andere kant vh land zat... formuliertje, paar vinkjes, krabbel, fixed.
je kunt aangeven of het alleen voor jouw dokterspost geldt, of nationwide..
twitter:rivm twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:41:13Wie #COVID19 heeft gehad, is daarna meestal immuun voor het #coronavirus. Dat betekent dat je niet meer ziek kan worden. Hoe meer mensen immuun zijn, hoe minder kans het virus heeft om zich te verspreiden. Dit heet #groepsimmuniteit.
Meer info: https://t.co/1eqcKt2Sol https://t.co/DRTloBXyrT reageer retweet
“Meestal”.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:46 schreef polderturk het volgende:
Zie link voor videotwitter:rivm twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:41:13Wie #COVID19 heeft gehad, is daarna meestal immuun voor het #coronavirus. Dat betekent dat je niet meer ziek kan worden. Hoe meer mensen immuun zijn, hoe minder kans het virus heeft om zich te verspreiden. Dit heet #groepsimmuniteit.
Meer info: https://t.co/1eqcKt2Sol https://t.co/DRTloBXyrT reageer retweet
Dat is wat vaker mag worden geduid. GI is geen oplossing om alle kwetsbaren ter beschermen tegen Covdi19.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zelfs als er groeps immuniteit ontstaat heb je nog een enorm probleem met de zwakkeren.
Daarnaast zullen we qua welvaart een enorme stap terug moeten doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel hoor, maar je moet dan even je anonieme browsers afsluiten.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:43 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Trucje werkt helaas niet meer bij Telegraaf.nl.
Het bed is het probleem niet, dat bed moet op een plek staan, de infra moet er zijn, de apparatur moet beschikbaar zijn (dat hebben we straks plenty natuurlijk want dat wordt nu aangekocht), de mensen moeten ervoor getraind zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:45 schreef Elizium het volgende:
[..]
Mee eens, in de toekomst zal er toch minimaal reserve IC bedden standby moeten staan. En beter materiële voorraden in de medische zorg, die zijn nu puur zo laag omdat je dan misschien iets goedkoper uit bent.
Bij mij werkt het ook sinds een paar dagen niet meer.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:51 schreef raptorix het volgende:
Wel hoor, maar je moet dan even je anonieme browsers afsluiten.
Gedaan, doet nog steeds artikel niet weergeven.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wel hoor, maar je moet dan even je anonieme browsers afsluiten.
In Italië stonden bedden in wachtkamers en op de gang. Daar was plek.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:52 schreef Sounddragon het volgende:
Het bed is het probleem niet, dat bed moet op een plek staan, de infra moet er zijn, de apparatur moet beschikbaar zijn (dat hebben we straks plenty natuurlijk want dat wordt nu aangekocht), de mensen moeten ervoor getraind zijn.
Het grootste probleem is/wordt denk ik de fysieke plek waar het bed kan staan.. Veel kleinere streekziekenhuizen zijn gesloten omdat het goedkoper, efficiënter en makkelijker was om alles te centraliseren in grotere ziekenhuizen in een normale situatie.. Kleinere ziekenhuizen hadden vaak meer leegstaande bedden, omdat iedereen lekker bij zinchzelf om de hoek kon verblijven.. die plekken waren nu goud waard geweest.
In Duitsland hebben ze dat nog wel, die zijn erg gehecht aan hun 'eigen' ziekenhuis om de hoek, daarom hebben ze daar ook met een noodgang superveel IC capaciteit kunnen creëeren..
Same.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bij mij werkt het ook sinds een paar dagen niet meer.
Ah zie het ja.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bij mij werkt het ook sinds een paar dagen niet meer.
Nee klopt ze hebben iets veranderd.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:53 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Gedaan, doet nog steeds artikel niet weergeven.
Je hebt inside info?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:55 schreef Newone82 het volgende:
Huidige coronamaatregelen ook na 6 april van kracht, kabinet prikt één nieuwe datum
https://www.ad.nl/politie(...)euwe-datum~a542f9cd/
Zeker weten tot en met 30 april.
twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Zouden ze bij requests ip-adressen loggen?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee klopt ze hebben iets veranderd.
Ja, maar dat is geen quarantaine natuurlijk, das paniekvoetbal. Dan kun je de parkeergarage ook wel als capaciteit meerekenen. Palletje haspels en verlengsnoeren and we're in businessquote:Op maandag 30 maart 2020 16:53 schreef Isabeau het volgende:
[..]
In Italië stonden bedden in wachtkamers en op de gang. Daar was plek.
Ik ben dan ook heel benieuwd naar de verkiezingen volgend jaar. Het zou me niet verbazen als Rutte het wel gezien heeft (overigens ook zonder de Corona crisis) en lekker ergens directeur of voorzitter wordt.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:40 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Moah, dit gaat heus nog een organisatorisch staartje hebben, parlementaire enquetes en al... niet dat er met vingertjes gewezen moet gaan worden, maar er moet wel zéker een plan de campagne komen voor een volgende keer,
Nee net in een Tor browser getest, daar werkt het ook niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zouden ze bij requests ip-adressen loggen?
quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef polderturk het volgende:
OMG
Orban is nu een dictator.twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Ja, dat was natuurlijk ook paniekvoetbalquote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef Sounddragon het volgende:
Ja, maar dat is geen quarantaine natuurlijk, das paniekvoetbal. Dan kun je de parkeergarage ook wel als capaciteit meerekenen. Palletje haspels en verlengsnoeren and we're in business![]()
Een fatsoenlijke plek is op een kamer, waar een bed hoort te staan.. die kun je afsluiten met een luchtsluis en controleren.
En dit zit gewoon in de EU.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef polderturk het volgende:
OMG
Orban is nu een dictator.twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Als ze echt 1 datum willen, zou je 1 juni verwachten. Afgelaste evenementen voor die tijd kan je nu toch niet meer terugdraaien.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:55 schreef Newone82 het volgende:
Huidige coronamaatregelen ook na 6 april van kracht, kabinet prikt één nieuwe datum
https://www.ad.nl/politie(...)euwe-datum~a542f9cd/
Zeker weten tot en met 30 april.
Mwah, die wordt straks vanzelf ingefluisterd door de EU... volgens mij gaan ze dat niet helemaal pikkenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef polderturk het volgende:
OMG
Orban is nu een dictator.twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Nee. Maar als je logisch nadenkt kom je tot die conclusie. Scholen dicht tot en met mei vakantie, en economie moet enigzins blijven door draaien.quote:
Hmmmm... Maar eens uitzoeken wat dit nou weer is.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:59 schreef raptorix het volgende:
Nee net in een Tor browser getest, daar werkt het ook niet.
Of hij niet lang meer, of het hele land niet meer.. maar dat zijn denk ik zorgen voor later..quote:
Ja. En de meeste mensen ervaren slechts milde griepklachten.quote:
Volgens mij hebben ze gewoon geen x-aantal gratis artikelen meer. Je moet nu altijd betalen voor premium.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee net in een Tor browser getest, daar werkt het ook niet.
Ik wil er best in mee gaan.. ben vooral benieuwd naar de uitleg (hopelijk een keer helder en duidelijk!)quote:Op maandag 30 maart 2020 17:01 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Nee. Maar als je logisch nadenkt kom je tot die conclusie. Scholen dicht tot en met mei vakantie, en economie moet enigzins blijven door draaien.
De doden van Corona wegen dadelijk niet meer op tegen de grote economische schade. Dat besef is gelukkig steeds groter aan het worden. Gelukkig.
Raar dat die van China (paars) en USA (rood) nauwelijks geel erbij hebben.quote:Op maandag 30 maart 2020 10:00 schreef _I het volgende:
[..]
Het was een oprechte vraag. Geen bijdehand gedrag.
Maar.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als je selecteert op de mutatie op -S- gen.
[..]
Voor wat ik ervan begrijp zijn mutaties op het S gen van invloed op het virus zelf, een actieve mutatie.
Als je hem op land selecteert;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan lijkt het alsof ze van de bovenste streng geen samples hebben gevonden in China en alsof de mutatie al begin december heeft plaatsgevonden.
Kan er niets mee verder, vond het raar. En vroeg me af of het anderen ook op viel. Onze versie lijkt zo langer onopgemerkt te zijn, en die van hun sneller (dodelijker?)
Ah, rivm wordt al wat voorzichtiger.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:46 schreef polderturk het volgende:
Zie link voor videotwitter:rivm twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:41:13Wie #COVID19 heeft gehad, is daarna meestal immuun voor het #coronavirus. Dat betekent dat je niet meer ziek kan worden. Hoe meer mensen immuun zijn, hoe minder kans het virus heeft om zich te verspreiden. Dit heet #groepsimmuniteit.
Meer info: https://t.co/1eqcKt2Sol https://t.co/DRTloBXyrT reageer retweet
Nee, morgenavond.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:02 schreef Nikonlover het volgende:
Komt er vanavond nou weer een persco?
Is een uitgeklede firefox browser die over een speciaal protocol gaat, ontraceerbaar mits je geen gekke fratsen uithaalt. Questie van downloaden en gaan met die banaan. Hou er wel rekening mee dat het doorgaans erg traag is, vooral handig als je wat te klokkenluiden hebtquote:Op maandag 30 maart 2020 17:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hmmmm... Maar eens uitzoeken wat dit nou weer is.
Stel je voor. Een Noord-Korea-achtige staat in de EUquote:Op maandag 30 maart 2020 17:00 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Mwah, die wordt straks vanzelf ingefluisterd door de EU... volgens mij gaan ze dat niet helemaal pikken
Oh nee, ik weet wat TOR is, wees maar niet bang. Ik doelde op de verandering die de Telegraaf heeft doorgevoerd.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:03 schreef raptorix het volgende:
Is een uitgeklede firefox browser die over een speciaal protocol gaat, ontraceerbaar mits je geen gekke fratsen uithaalt. Questie van downloaden en gaan met die banaan. Hou er wel rekening mee dat het doorgaans erg traag is, vooral handig als je wat te klokkenluiden hebt
De eerste die er echt misbruik van maakt.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef polderturk het volgende:
OMG
Orban is nu een dictator.twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Ja is in meeste landen al zo dat dit trucje niet werkt, ze hadden eerst wat andere methodes, maar dat werkt kennelijk niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze gewoon geen x-aantal gratis artikelen meer. Je moet nu altijd betalen voor premium.
Ze willen gewoon extra cashen en binnen lopen tijdens de Corona crisis. Voorspelbaar en logisch.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze gewoon geen x-aantal gratis artikelen meer. Je moet nu altijd betalen voor premium.
Nog niet voorzichtig genoeg, ze denken dat t echt werkt. Maar t is niet zomaar een ziekte waarvan je een doodvirus van toegediend kunt krjgen al een vaccine. Men is echt op zoek naar een SARS blocker, soort HIV AIDS medicijnen. Het is echt geen kattepis heel dat SARS gebeuren.quote:
Binnen lopen lijkt me wat overdreven, ze willen net als iedereen gewoon geld verdienen.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:05 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Ze willen gewoon extra cashen en binnen lopen tijdens de Corona crisis. Voorspelbaar en logisch.
Naja ik ga er niet voor betalen, wat soms trouwens nog wel werkt is als je de titel zoekt in google en dan die link paktquote:Op maandag 30 maart 2020 17:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh nee, ik weet wat TOR is, wees maar niet bang. Ik doelde op de verandering die de Telegraaf heeft doorgevoerd.
Klopt, daarom is dit huidige systeem niet houdbaar hoe we nu bezig zijn. Qua economie en andere zieken die niet de juiste zorg krijgen.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:03 schreef funnywell het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)aduwcrisis~b9d4efb4/
En een schaduw crisis volstrekt zich
Ja klopt. En voorheen wilde het ook nog wel eens via Twitter lukken maar dat lijkt ook gebeurd te zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:06 schreef raptorix het volgende:
Naja ik ga er niet voor betalen, wat soms trouwens nog wel werkt is als je de titel zoekt in google en dan die link pakt
Ja dat bedoelde ik eigenlijk ook, maar dat is meestal alleen met content die zelf door telegraaf op twitter word geshared.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja klopt. En voorheen wilde het ook nog wel eens via Twitter lukken maar dat lijkt ook gebeurd te zijn.
Tijdens zo’n crisis premium artikelen op slot zetten? Je zou het ook juist open kunnen gooien zodat mensen langer blijven hangen op je site en je zo meer adverteerders kunt trekken als bedrijf. Ook wat voor te zeggen.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:05 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Binnen lopen lijkt me wat overdreven, ze willen net als iedereen gewoon geld verdienen.
De eerste berichten uit Italië in de trant van "we kunnen niet iedereen redden" verschenen vanaf 7 maart: https://www.facebook.com/(...)45760&type=3&theater (deze tekst is later vertaald en viral gegaan via de media)quote:Op maandag 30 maart 2020 16:01 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Maar dat zou, als ik de grafiek volg, betekenen dat in Italië 8 dagen na de eerste 20 doden de IC's vol lagen.... Kun je dat ergens verifiëren?
Jep, of gewoon de useragent van je browser aanpassen naar die van een (Google-)spider. Maar dat lijkt hier ook niet te werken. Is dus echt afgeschermd voor betalende leden zonder mogelijkheid om gratis in te zien. Dan houdt het opquote:Op maandag 30 maart 2020 17:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Naja ik ga er niet voor betalen, wat soms trouwens nog wel werkt is als je de titel zoekt in google en dan die link pakt
https://nos.nl/liveblog/2(...)et-demonstreren.htmlquote:Nederland heeft een aantal mensen vrijgelaten uit vreemdelingendetentie omdat ze vanwege de wereldwijde coronacrisis niet snel kunnen worden uitgezet. Ze mogen op juridische gronden niet langer worden vastgehouden.
De uitzetting van vreemdelingen die hier niet langer mogen blijven, verloopt moeizaam doordat veel landen hun grenzen hebben gesloten. Er is dus vaak geen zicht op "uitzetting op een redelijke termijn", wat juridisch wordt vereist om hen in bewaring te houden
twitter:60Mins twitterde op zondag 29-03-2020 om 12:35:54Just two weeks ago the head of Emergency at Wuhan Central hospital went public, saying authorities had stopped her and her colleagues from warning the world. She has now disappeared, her whereabouts unknown. #60Mins https://t.co/3Jt2qbLKUb reageer retweet
Zeker. Maar voor mensen laten betalen voor je content ook. Crisis of niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:08 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Tijdens zo’n crisis premium artikelen op slot zetten? Je zou het ook juist open kunnen gooien zodat mensen langer blijven hangen op je site en je zo meer adverteerders kunt trekken als bedrijf. Ook wat voor te zeggen.
Ik weet dat Orban al tijdje bezig is met afbouw democratie en rechtstaat. Maar ik vind dat je tav deze maatregelen wellicht wat terughoudend moet zijn met kritiek. Een lockdown zoals we bv in Spanje zien gaat wdb veel verder qua opschorting van vrijheden en rechten.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef polderturk het volgende:
OMG
Orban is nu een dictator.twitter:balazscseko twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:07:13Hungarian Parliament passes bill that gives PM Orbán unlimited power & proclaims:
- State of emergencyo time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison
#COVID19 https://t.co/5ScZCbF4yv reageer retweet
Je weet dat er iets speelt met advertenties?quote:Op maandag 30 maart 2020 17:08 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Tijdens zo’n crisis premium artikelen op slot zetten? Je zou het ook juist open kunnen gooien zodat mensen langer blijven hangen op je site en je zo meer adverteerders kunt trekken als bedrijf. Ook wat voor te zeggen.
Waar ja Nederland?quote:
Ik doe niet aan politiek, maar ik vind niet dat we de facto heel veel te zeiken hebben.. Het enige is dat Rutte wellicht niet met een verzoek om anderhalve meter had moeten komen, maar gewoon met een keiharde verordening, zoals de Duitsers deden.. gevalletje poldermodel zeg maar.. Voor de rest wordt er met een noodgang geregeld wat er geregeld moet worden, alle neuzen staan dezelfde kant op. Je moet je ook realiseren dat de hele situatie naturlijk gewoon helemaal nieuw is voor iedereen, en dat er met gigantisch veel partijen en factoren dingen op de rit moeten worden gezet, en dat is gebeurd, zonder al te veel democratische rompslomp; schouders eronder, aanpakken en gaan met die banaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:58 schreef kilon het volgende:
[..]
Ik ben dan ook heel benieuwd naar de verkiezingen volgend jaar. Het zou me niet verbazen als Rutte het wel gezien heeft (overigens ook zonder de Corona crisis) en lekker ergens directeur of voorzitter wordt.
De komende maanden zullen ook veel invloed hebben op het kiesgedrag. Als we in een maand een daling zien, komt VVD goed uit de bus. Gaat het langer door, of hebben we een tweede piek dan zal deze regering toch wel als schuldige worden aangewezen (ongeacht of er een schuldige partij is of niet).
Onderzoeken naar het hele handelen zal vele maanden duren, dus dat wordt ver na de verkiezingen pas bekend, if at all.
New York heeft ook het hoogste aantal testen per zoveel inwoners dus dan gaat het hard in die besmettingshaard. Er kwam laatst nog een grafiek voorbij, kan hem ff niet terug vinden.quote:
Zo werkt de uitzetprocedure. Wat kun je precies 'niet menen'?quote:Op maandag 30 maart 2020 17:09 schreef DavidBrent het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)et-demonstreren.html
Dit kan niet waar zijn.
Ik heb CNN eventjes opstaan hier. Man man wat een zooitje daar. We mogen toch blij zijn dat we hier geboren zijn, al gaan dingen hier niet vlekkeloos.quote:
Onzin, je ziet nu ook dat met een niet harde lockdown het best goed gaat. Daarnaast tijdje terug een onderzoek gezien dat Nederland het veelal beter deed als landen waar wel een harde lockdown is.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:10 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik doe niet aan politiek, maar ik vind niet dat we de facto heel veel te zeiken hebben.. Het enige is dat Rutte wellicht niet met een verzoek om anderhalve meter had moeten komen, maar gewoon met een keiharde verordening, zoals de Duitsers deden.. gevalletje poldermodel zeg maar.. Voor de rest wordt er met een noodgang geregeld wat er geregeld moet worden, alle neuzen staan dezelfde kant op. Je moet je ook realiseren dat de hele situatie naturlijk gewoon helemaal nieuw is voor iedereen, en dat er met gigantisch veel partijen en factoren dingen op de rit moeten worden gezet, en dat is gebeurd, zonder al te veel democratische rompslomp; schouders eronder, aanpakken en gaan met die banaan.
Dat er geen materiaal per direct beschikbaar is/was zoals mondkapjes e.d., gaat straks zéker geregeld worden in het noodplan wat er moet komen voor een volgende keer. Ergens een warehouse volstouwen met de overtollige apparatuur straks en een paar honderd pallets met PBM's moet niet zo'n probleem zijn lijkt me.
Zulke lui moeten gewoon opgesloten blijven. Niks vrijlaten, gewoon in de cel en bij het eerste beste vliegtuig enkeltje thuisland.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:11 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Zo werkt de uitzetprocedure. Wat kun je precies 'niet menen'?
Je snapt wat het betekent als landen hun grenzen sluiten?quote:Op maandag 30 maart 2020 17:12 schreef DavidBrent het volgende:
[..]
Zulke lui moeten gewoon opgesloten blijven. Niks vrijlaten, gewoon in de cel en bij het eerste beste vliegtuig enkeltje thuisland.
Klopt. Gewoon tot het einde van deze crisis dus opsluiten. Zodra het luchtruim opengaat, gelijk terug.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:13 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Je snapt wat het betekent als landen hun grenzen sluiten?
Als ik moet betalen voor nieuws, dan is het niet aan de Telegraaf.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:05 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Ze willen gewoon extra cashen en binnen lopen tijdens de Corona crisis. Voorspelbaar en logisch.
twitter:BaldingsWorld twitterde op maandag 30-03-2020 om 16:24:26Hospital in Belgium decides to start testing ALL patients for corona whether they have symptoms or not, whether they are there for unrelated reasons. Results: "first results show that five out of fifty patients - or about 10 percent - are infected without showing any symptoms." https://t.co/5aiZRiUCf7 reageer retweet
Gewoonquote:Op maandag 30 maart 2020 17:14 schreef DavidBrent het volgende:
[..]
Klopt. Gewoon tot het einde van deze crisis dus opsluiten. Zodra het luchtruim opengaat, gelijk terug.
quote:Op maandag 30 maart 2020 17:14 schreef DavidBrent het volgende:
[..]
Klopt. Gewoon tot het einde van deze crisis dus opsluiten. Zodra het luchtruim opengaat, gelijk terug.
Bedrijven zullen steeds meer tegen situaties aanlopen waarvoor er toch mensen op kantoor zullen moeten komen ipv thuiswerken. Zal je steeds meer gaan zien.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:19 schreef Newone82 het volgende:
Ik vind het vandaag in vergelijking met vorige werkdagen wel al weer een stuk drukker op de weg. Meer mensen die dit ervaren?
Goed punt. Als je zulke wurgvedragen ondertekent moet je op de blaren zitten. Je kan ze overigens wel vastzetten onder een wettelijke noodtoestand(dus niet die flut noodverordeningen) maar dat gaat hier niet gebeurenquote:Op maandag 30 maart 2020 17:15 schreef gniffie het volgende:
[..]
GewoonDrie keer raden wat er dan gebeurd. Gedetineerde belt het Europees Hof van de Rechten van de Mens. Rechtertje doet uitspraak en Nederland moet hem een dikke som geld betalen.
Dat trekken we dan af van het geld dat Italië en die andere knoflook landen ons uiteindelijk toch gaan kosten.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:15 schreef gniffie het volgende:
[..]
GewoonDrie keer raden wat er dan gebeurd. Gedetineerde belt het Europees Hof van de Rechten van de Mens. Rechtertje doet uitspraak en Nederland moet hem een dikke som geld betalen.
Zelf regelen? Hoe dan?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En eventueel zelf regelen of via ziekenhuis een overplaatsing naar België/Duitsland?
Als er nog een grote kans is.
Waar héb je het over? Zeg ik ergens lockdown? heeft Duitsland een lockdown?quote:Op maandag 30 maart 2020 17:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Onzin, je ziet nu ook dat met een niet harde lockdown het best goed gaat. Daarnaast tijdje terug een onderzoek gezien dat Nederland het veelal beter deed als landen waar wel een harde lockdown is.
Jazekerquote:Op maandag 30 maart 2020 17:19 schreef Newone82 het volgende:
Ik vind het vandaag in vergelijking met vorige werkdagen wel al weer een stuk drukker op de weg. Meer mensen die dit ervaren?
En toch waren de stranden dit weekend nagenoeg leeg. Terwijl het zaterdag prima weer was.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:21 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Waar héb je het over? Zeg ik ergens lockdown? heeft Duitsland een lockdown?
Hier vráágt onze MP of we het alsjeblieft willen doen, De Duitsers zeiden gewoon, vanaf nú gáán jullie dit doen, of je krijgt een onbehouwen dikke prent.. Het is inmiddels bewezen dat de nederlandse bevolking niet kan omgaan met zo'n 'verzoek', want iedereen veegde zijn kont ermee af en zat het weekend erna lekker op het strand.
Dit. Het was vanaf dag 1 te vrijblijvend.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:21 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Waar héb je het over? Zeg ik ergens lockdown? heeft Duitsland een lockdown?
Hier vráágt onze MP of we het alsjeblieft willen doen, De Duitsers zeiden gewoon, vanaf nú gáán jullie dit doen, of je krijgt een onbehouwen dikke prent.. Het is inmiddels bewezen dat de nederlandse bevolking niet kan omgaan met zo'n 'verzoek', want iedereen veegde zijn kont ermee af en zat het weekend erna lekker op het strand.
Je kunt ook overdrijven.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:21 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Waar héb je het over? Zeg ik ergens lockdown? heeft Duitsland een lockdown?
Hier vráágt onze MP of we het alsjeblieft willen doen, De Duitsers zeiden gewoon, vanaf nú gáán jullie dit doen, of je krijgt een onbehouwen dikke prent.. Het is inmiddels bewezen dat de nederlandse bevolking niet kan omgaan met zo'n 'verzoek', want iedereen veegde zijn kont ermee af en zat het weekend erna lekker op het strand.
Ja, nu krijg je 400 aan je broek, dat werkt een stuk beter..quote:Op maandag 30 maart 2020 17:22 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
En toch waren de stranden dit weekend nagenoeg leeg. Terwijl het zaterdag prima weer was.
Afgelopen weekend amper iemand op stranden te vinden.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit. Het was vanaf dag 1 te vrijblijvend.
Je kunt ook het 'better safe than sorry' principe hanteren. Soms is dat slimmer dan liefjes iets verzoeken.. NL'ers hebben er een houtje van om regels aan hun laars te lappen..quote:
Goed verhaal door de Dräger adembron t.a.v. productiequote:
Ja, je bevestigt ons punt. Mensen zijn pas gaan luisteren toen er gehandhaafd ging worden en het niet meer een vrijblijvend verzoekje was.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Afgelopen weekend amper iemand op stranden te vinden.
En er komt geen nieuwe?? Normaal staan nieuwe huisartsen elkaar te vertrappelen om patientendossiers over te nemen. Wordt ook grof geld voor betaald volgens mij.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:24 schreef HiZ het volgende:
Hoe gaat het trouwens als je geen huisarts meer hebt? De mijne is net met pensioen gegaan.
Dat dusquote:Op maandag 30 maart 2020 17:21 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Waar héb je het over? Zeg ik ergens lockdown? heeft Duitsland een lockdown?
Hier vráágt onze MP of we het alsjeblieft willen doen, De Duitsers zeiden gewoon, vanaf nú gáán jullie dit doen, of je krijgt een onbehouwen dikke prent.. Het is inmiddels bewezen dat de nederlandse bevolking niet kan omgaan met zo'n 'verzoek', want iedereen veegde zijn kont ermee af en zat het weekend erna lekker op het strand.
Ik bedoel dat je overdrijft met 'iedereen (...) zat het weekend daarna op het strand'. Dat is waar Nederland goed in is, uitvergroten.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:25 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Je kunt ook het 'better safe than sorry' principe hanteren. Soms is dat slimmer dan liefjes iets verzoeken.. NL'ers hebben er een houtje van om regels aan hun laars te lappen..
In mijn geval zou de behandeling met chloroquine een hartstilstand tot gevolg hebben, dus ik kan juist beter niet liegen want dan hou ik een IC-bed zeg maar iets van 27 minuten bezet en dan kan de volgende er al weer opquote:Op maandag 30 maart 2020 16:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Kunnen ze eigenlijk in je medisch dossier kijken mocht iemand mogelijkerwijs op de IC belanden?Ik dacht dat dat alleen per ziekenhuis was en niet het algemeen. Ik heb een kleine medische geschiedenis en heb zo vaak gehad dat men van niets wist toen ik in een ander ziekenhuis was en het toen zelf moest vertellen. Ik zou gewoon de boel bij elkaar liegen, veel sporten, niet roken en drinken, etc. Ook zorgen dat je familie dit weet mochten ze het vragen. Alhoewel, denk niet dat ze je gaan weigeren mocht je daar komen. Volgens mij geldt dat vooral echt voor extreme gevallen.
Mensen beginnen dus misschien weer hun leven op te pikken? Ik weet niet wat je hier uit kunt concluderen. Ook veel meer vrachtwagens enz.....quote:Op maandag 30 maart 2020 17:21 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
JazekerViel mij en een collega ook al op.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |