Dat komt morgen dan eerder.. (al hoop ik van niet natuurlijk!)quote:Op maandag 30 maart 2020 14:30 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Lijkt op een kleine afvlakking, ik had vandaag meer aan een 150 gedacht oid.
Gezondheidsmedewerkers die niet ersntig ziek zijn hebben de medicijnen ook gekregen waardoor ze sneller beter werden en het virus daardoor niet meer verspreiden en sneller weer aan het werk kunnen. Nederland moet hier niet mee wachten. De VS wil er nog twee weken wachten voordat ze ermee beginnen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef MichaelScott het volgende: [..] Denk dat we daar over een maandje of 4 eens naar gaan kijken. Hier zijn we nog druk bezig met een studie van 2 maanden naar de rol van kinderen in de verspreiding van Covid, ondertussen laten we ze massaal buitenspelen. Dat gaat een van de volgende blunders worden.
Maar ziekenhuizen houden toch wel bij hoeveel mensen uit de IC worden ontslagen?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:30 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[..]
[..]
Het wordt simpelweg niet doorgegeven
welke medicijnen gaat dit over?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
Gezondheidsmedewerkers die niet ersntig ziek zijn hebben de medicijnen ook gekregen waardoor ze sneller beter werden en het virus daardoor niet meer verspreiden en sneller weer aan het werk kunnen. Nederland moet hier niet mee wachten. De VS wil er nog twee weken wachten voordat ze ermee beginnen.
Italianen zijn ook Hydroxychloroquine in combinatie met azithromycin succesvol aan het gebruiken nu.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
Gezondheidsmedewerkers die niet ersntig ziek zijn hebben de medicijnen ook gekregen waardoor ze sneller beter werden en het virus daardoor niet meer verspreiden en sneller weer aan het werk kunnen. Nederland moet hier niet mee wachten. De VS wil er nog twee weken wachten voordat ze ermee beginnen.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:30 schreef VersKers het volgende:
[..]
Onzin.
Als ik ziek ben en weer beter wordt wil iedereen dat van een arts horen.
Geen idee wat je hier mee wilt zeggen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:30 schreef VersKers het volgende:
[..]
Onzin.
Als ik ziek ben en weer beter wordt wil iedereen dat van een arts horen.
Ik vind die man heel erg eng. Heb gegoogeld hoe hij eruit zietquote:Op maandag 30 maart 2020 14:03 schreef RipCity het volgende:Lockdown is voorbij!!!twitter:hemantmehta twitterde op zondag 29-03-2020 om 21:22:11 Here is scamvangelist Kenneth Copeland DESTROYING the virus through what I can only describe as a Christian magic spell. "In the name of Jesus... I execute judgment on you, COVID-19!... It! Is! Finished! It! Is! Over!"
https://t.co/EyRosWxcHp reageer retweet
Covid19 is opgelost!
Als ik kijk naar vorige week:quote:Op maandag 30 maart 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat komt morgen dan eerder.. (al hoop ik van niet natuurlijk!)
Los daarvan heeft Taiwan op basis van laten we maar zeggen wat spionage al vroeg de signalen uit China opgepakt en sinds de SARS epidemie voldoende testmiddelen in huis en middelen om mensen te beschermen daar geen mondkapjes tekorten en dergelijke. Plus dat ze alle reis en medische informatie koppelen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef polderturk het volgende:
[..]
We moeten mondkapjes dragen zoals ze dat in Azië ook doen. Zie het resultaat in Korea en Taiwan.
Waarom zouden artsen zich nu bezig gaan houden met het registeren van mensen die beter worden?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:34 schreef Muck het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Ik hoefde me alleen maar te melden als ik me zieker zou gaan voelen, maar verder geldt: geen bericht is goed bericht.
De genezen gevallen worden gewoon niet geregistreerd of doorgegeven
of je ligt dood in huis , dan kan je geen bericht geven ... dus het gaat niet altijd op gen bericht is goed bericht ..quote:Op maandag 30 maart 2020 14:34 schreef Muck het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Ik hoefde me alleen maar te melden als ik me zieker zou gaan voelen, maar verder geldt: geen bericht is goed bericht.
Dataquote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Waarom zouden artsen zich nu bezig gaan houden met het registeren van mensen die beter worden?
wil niet zeggen dat je beter bent als je van de IC af komt...en dagelijks gaan er mensen van de IC af, alleen komen er meer bij, dan dat er af komen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:32 schreef VersKers het volgende:
[..]
Maar ziekenhuizen houden toch wel bij hoeveel mensen uit de IC worden ontslagen?
Waarom wordt dat niet bijgehouden?
Een geestelijke die er voor gaat zorgen dat heel veel gelovigen een Darwin-award gaan krijgen...quote:Op maandag 30 maart 2020 14:34 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Ik vind die man heel erg eng. Heb gegoogeld hoe hij eruit ziet
Niet, ze hebben het al druk genoegquote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Waarom zouden artsen zich nu bezig gaan houden met het registeren van mensen die beter worden?
Opvallend dat België meer opnames heeft maar minder doden.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland:
gevallen 11.750 (+884)
overleden 864 (+93)
opnames 3.990 (+507)
momenteel op IC: ?
België:
gevallen 11.899 (+1.063)
overleden 513 (+82)
opnames 4.523 (+536)
momenteel op ICU 927 (+60)
nadat alles foutjes er uit zijn en onzin en onwaarheden er uit zijn gefilterd en gehaaldquote:Op maandag 30 maart 2020 14:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wanneer komt die pdf van RIVM eens online.
Misschien dat het in België of zo gebruikelijk is om ook voor je beter melding eerst langs de arts te gaan die dat bevestigt?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:34 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Geen idee wat je hier mee wilt zeggen.
Dat lijkt me meer iets voor het RIVM en dergelijke inderdaad. Maar die vinden het testen om zo tot betere cijfers te komen niet belangrijk lijkt het.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Waarom zouden artsen zich nu bezig gaan houden met het registeren van mensen die beter worden?
Wat heb je aan betere cijfers als de praktijk hetzelfde blijft?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat lijkt me meer iets voor het RIVM en dergelijke inderdaad. Maar die vinden het testen om zo tot betere cijfers te komen niet belangrijk lijkt het.
en zie hier nog eens de capaciteit van Belgie momenteel:quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland:
gevallen 11.750 (+884)
overleden 864 (+93)
opnames 3.990 (+507)
momenteel op IC: ?
België:
gevallen 11.899 (+1.063)
overleden 513 (+82)
opnames 4.523 (+536)
momenteel op ICU 927 (+60)
De Noord en Zuidpool maar dat zijn niet echt landen.quote:
Die middelen worden hier gewoon gebruikt hoor.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Denk dat we daar over een maandje of 4 eens naar gaan kijken.
Hier zijn we nog druk bezig met een studie van 2 maanden naar de rol van kinderen in de verspreiding van Covid, ondertussen laten we ze massaal buitenspelen.
Dat gaat een van de volgende blunders worden.
Die hoeven zich geen zorgen te maken m.b.t. IC capaciteit..quote:Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef Fukushima het volgende:
[..]
en zie hier nog eens de capaciteit van Belgie momenteel:
[ afbeelding ]
Vorige week waren er vanuit België kritische geluiden te horen over het Nederlandse beleid maar in de praktijk is er wat betreft ziekenhuisopnames en IC opnames weinig verschil tussen beide landen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland:
gevallen 11.750 (+884)
overleden 864 (+93)
opnames 3.990 (+507)
momenteel op IC: ?
België:
gevallen 11.899 (+1.063)
overleden 513 (+82)
opnames 4.523 (+536)
momenteel op ICU 927 (+60)
Mijn oom en tante liggen in Rijnstate Arnhem en krijgen beiden dit malariamiddel en antibiotica.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:25 schreef polderturk het volgende:
Het lijkt erop dat in Turkije
Hydroxychloroquine in combinatie met azithromycin succesvol wordt toegepast. Nederland moet hier niet mee wachten tot de testresultaten binnenkomen. Het kan de IC's sterk ontlasten.
Turkije past het ook toe aan gezondheidsmedewerkers die ziek worden.
Er was toch al corona op de noordpool?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
De Noord en Zuidpool maar dat zijn niet echt landen.
turkmenistan en tajikistan zijn nog freequote:Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
De Noord en Zuidpool maar dat zijn niet echt landen.
Het lijstje wordt steeds kleiner. Met name totaal onbekende kleine eilandjes zijn nog veilig, en ik geloof Bonaire ook nog?quote:
is offline gehaaldquote:Op maandag 30 maart 2020 14:41 schreef ondeugend het volgende:
Ik zie de dagelijkse pdf van het RIVM niet?
Of ben ik nou gek.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00724-yquote:Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
De Noord en Zuidpool maar dat zijn niet echt landen.
Sterkte Weet je of het ook azithromycine is? Dat schijnt ook nog wat antivirale werking te hebben, naast de werking tegen secundaire bacteriële infectie.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:40 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mijn oom en tante liggen in Rijnstate Arnhem en krijgen beiden dit malariamiddel en antibiotica.
Misschien Nauru en dergelijke nog inderdaadquote:Op maandag 30 maart 2020 14:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Het lijstje wordt steeds kleiner. Met name totaal onbekende kleine eilandjes zijn nog veilig, en ik geloof Bonaire ook nog?
Nee, dat weet ik niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:42 schreef Perrin het volgende:
Sterkte Weet je of het ook azithromycine is? Dat schijnt ook nog wat antivirale werking te hebben, naast de werking tegen secundaire bacteriele infectie.
Clippertonquote:Op maandag 30 maart 2020 14:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Het lijstje wordt steeds kleiner. Met name totaal onbekende kleine eilandjes zijn nog veilig, en ik geloof Bonaire ook nog?
quote:Op vrijdag 27 maart 2020 14:36 schreef Nober het volgende:
Percentage Gemeente (Besmettingen)
Donderdag
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vrijdag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 15:11 schreef Nober het volgende:
[..]
Top 10, Zaterdag 28/3
1) 491,5 Boekel (53)
2) 308,6 Uden (130)
3) 304,0 Bernheze (95)
4) 279,7 Landerd (44)
6>5) 274,1 Peel en Maas (119)
5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82)
7) 254,9 Meijerijstad (207)
9>8) 205,6 Alphen-Chaam (21)
10>9) 205,4 Oudewater (21)
8>10) 198,4 Cranendonck (42)
Top 10, maandag 30/3quote:Op zondag 29 maart 2020 14:44 schreef Nober het volgende:
[..]
[..]
Top 10, zondag 29/3
1) 547,1 Boekel (59)
2) 337,1 Uden (142)
3) 332,8 Bernheze (104)
5>4) 308,6 Peel en Maas (134)
4>5) 298,8 Landerd (47)
6) 292,9 Gemert-Bakel (90)
7) 279,6 Meijerijstad (227)
10>8) 259,9 Cranendonck (55)
NIEUW 🔔) 257,0 Sint Anthonis (30 was 21)
8>10) 235,0 Alphen-Chaam (24)
Oef, sterktequote:Op maandag 30 maart 2020 14:43 schreef Isabeau het volgende:
Nee, dat weet ik niet.
Ik vrees dat dit jaar wel wat slachtoffers in mijn familie gaat opleveren. De oom en tante zijn broer en zus, partners zijn ongetwijfeld ook besmet.
Dat zijn ook nog al Ice-olated area's....quote:Op maandag 30 maart 2020 14:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
De Noord en Zuidpool maar dat zijn niet echt landen.
Hoe oud zijn ze en gaat het goed met ze?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:40 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Mijn oom en tante liggen in Rijnstate Arnhem en krijgen beiden dit malariamiddel en antibiotica.
In Nederland nemen we mensen niet zomaar op en laten we mensen zonder hoop in overleg ook sterven. Dat verklaart wel de verschillen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Opvallend dat België meer opnames heeft maar minder doden.
Heeft er gewoon nog niet opgestaan. Had voor 14:00 al via deze link (https://www.rivm.nl/docum(...)erland-30-maart-2020) geprobeerd hem te onderscheppen, maar er heeft geen enkele keer iets gestaan.quote:
Even advocaat van de duivel ...quote:Op maandag 30 maart 2020 14:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
Gezondheidsmedewerkers die niet ersntig ziek zijn hebben de medicijnen ook gekregen waardoor ze sneller beter werden en het virus daardoor niet meer verspreiden en sneller weer aan het werk kunnen. Nederland moet hier niet mee wachten. De VS wil er nog twee weken wachten voordat ze ermee beginnen.
Poehquote:Op maandag 30 maart 2020 14:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nee, dat weet ik niet.
Ik vrees dat dit jaar wel wat slachtoffers in mijn familie gaat opleveren. De oom en tante zijn broer en zus, partners zijn ongetwijfeld ook besmet.
84 en 82quote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef Smack10 het volgende:
Hoe oud zijn ze en gaat het goed met ze?
Oeh, sterkte.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
84 en 82
Oom: gaat heel slecht, gaat achteruit
Tante: ging wat beter, maar vandaag nog niets gehoord
Bedankt!quote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef Chia het volgende:
[..]
Heeft er gewoon nog niet opgestaan. Had voor 14:00 al via deze link (https://www.rivm.nl/docum(...)erland-30-maart-2020) geprobeerd hem te onderscheppen, maar er heeft geen enkele keer iets gestaan.
En hier ook niet: https://www.rivm.nl/nieuw(...)ver-coronavirus/data
edit: hij is er
Ze hebben meer IC bedden dan wij.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Opvallend dat België meer opnames heeft maar minder doden.
Maar je gaat wel uit de IC als je herstellende bent?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef Frutsel het volgende:
[..]
wil niet zeggen dat je beter bent als je van de IC af komt...en dagelijks gaan er mensen van de IC af, alleen komen er meer bij, dan dat er af komen.
Zonder hoop?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In Nederland nemen we mensen niet zomaar op en laten we mensen zonder hoop in overleg ook sterven. Dat verklaart wel de verschillen.
Sterktequote:Op maandag 30 maart 2020 14:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
84 en 82
Oom: gaat heel slecht, gaat achteruit
Tante: ging wat beter, maar vandaag nog niets gehoord
Texel had er al vrij snel 3.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Minimunt het volgende:
Trouwens elke gemeente is besmet behalve de waddeneilanden - texel.. ;p
Sterkte zegquote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
quote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
Zeg wat... Dit is heel triest.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
Wat vreselijkquote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
Wat triest zeg!quote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
Nee, dat overleg is er niet altijd meer.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In Nederland nemen we mensen niet zomaar op en laten we mensen zonder hoop in overleg ook sterven. Dat verklaart wel de verschillen.
-quote:Op maandag 30 maart 2020 14:52 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]
Dit plaatje geeft eigenlijk wel mooi weer wat ik bedoelde met dat je niet te snel conclusies moet trekken met data dat constant achterloopt.
Bij ons iedereen, of in de weaningsfase. Het geleidelijk ontwennen van beademing.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:55 schreef vosss het volgende:
[..]
@:arts-assistent @:Lenny_Leonard
Even voor mijn beeldvorming, wordt IEDEREEN die op de IC ligt in slaap gehouden en geïntubeerd en beademd?
Of liggen daar ook nog iets lichtere gevallen die aan de zuurstof liggen, maar wel nog zelf ademhalen?
Het zegt vooral er niet zo blindgestaard moet worden op de grafiekjes en getalletjes.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:52 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]
Dit plaatje geeft eigenlijk wel mooi weer wat ik bedoelde met dat je niet te snel conclusies moet trekken met data dat constant achterloopt.
Op 21 maart denk je dat 20 maart de piek is, want 21 t/m 23 maart komen lager uit waardoor het lijkt alsof je een trend hebt te pakken.
Een dag later heb je opeens een hele grote piek en daarna valt tussen 25 en 27 maart alles weer lager uit, waardoor je "bevestigd" krijgt dat 24 maart inderdaad je piek was en de weg naar beneden is ingezet.
Paar dagen later is 27 maart dusdanig aangepast dat het geen downtrend meer is, maar je nieuwe piek.
Dat nieuws is ook somber, er komen er niet zoveel meer van de IC af. En je wordt nagenoeg pas opgenomen en getest als je meteen door kunt naar de IC. Daarom melden ze dat cijfer nietquote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef VersKers het volgende:
Wat ik ook niet snap is dat er totaal geen melding wordt gemaakt van het aantal genezen verklaarde patiënten.
Mogen wij alleen maar somber nieuws ontvangen?
Sterkte..quote:Op maandag 30 maart 2020 14:49 schreef Isabeau het volgende:
Mijn oom gaf overigens bij de verplichte vraag over reanimeren aan dat hij dat wilde. Die man wil graag leven. Vervolgens hebben ze dat uit zijn hoofd gepraat. En nu staat er DNR in zijn dossier. Ik vraag me af of dat een zelfde gesprek was geweest een jaar geleden.
Aantal nieuwe ic-opnames per datum waarschijnlijk onvolledigquote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef PinkLow het volgende:
Nu heeft alle cijfers even netjes op een rijtje gezet.
https://www.nu.nl/coronav(...)ties.html?redirect=1
Wat is daar de definitie van, ik vind mijn covid besmette kat minder kansloos dan een 30 jarige onbenul die ik niet ken.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat overleg is er niet altijd meer.
Mensen die hoogstwaarschijnlijk kansloos zijn, krijgen gewoon te horen dat ze niet opgenomen worden.
Zelfde beeld als de afgelopen dagen: de afvlakking blijft duidelijk zichtbaar.quote:
Ja, er zal vast een rationele reden zijn hoor. Alleen misschien hadden ze het een jaar geleden wel geprobeerd (want hij heeft zo ook aangegeven niet naar de IC te willen) en nu willen ze mensen als hij niet op de IC. Dus dan maar bidden of zo.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:55 schreef Elizium het volgende:
Sterkte..
Er zal hopelijk een medische reden zijn waarom met het afraad, misschien grote kans permanente hersenschade door zuurstof tekort op die leeftijd.
twitter:Markla94 twitterde op maandag 30-03-2020 om 14:53:07 Wow, deze kaart met overledenen aan COVID-19: https://t.co/jepc6hjj3X reageer retweet
ben ergens ook wel benieuwd naar etniciteitquote:Op maandag 30 maart 2020 14:44 schreef Chia het volgende:
[..]
Heeft er gewoon nog niet opgestaan. Had voor 14:00 al via deze link (https://www.rivm.nl/docum(...)erland-30-maart-2020) geprobeerd hem te onderscheppen, maar er heeft geen enkele keer iets gestaan.
En hier ook niet: https://www.rivm.nl/nieuw(...)ver-coronavirus/data
edit: hij is er
Bron?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:54 schreef funnywell het volgende:
[..]
Dat nieuws is ook somber, er komen er niet zoveel meer van de IC af.
Wat is de 'wow'? Dat de kern in Brabant lag is toch geen nieuws?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Markla94 twitterde op maandag 30-03-2020 om 14:53:07 Wow, deze kaart met overledenen aan COVID-19: https://t.co/jepc6hjj3X reageer retweet
Dat moet je aan die Mark vragen, ik zet die tweet erbij omdat dat de bron is.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:59 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wat is de 'wow'? Dat de kern in Brabant lag is toch geen nieuws?
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:56 schreef funnywell het volgende:
[..]
Wat is daar de definitie van, ik vind mijn covid besmette kat minder kansloos dan een 30 jarige onbenul die ik niet ken.
Dit komt uit de pdf van gisteren he. En niemand heeft geconcludeerd dat het een dalende trend is. Alleen dat het min of meer constant is sinds 24 maart.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:52 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]
Dit plaatje geeft eigenlijk wel mooi weer wat ik bedoelde met dat je niet te snel conclusies moet trekken met data dat constant achterloopt.
Op 21 maart denk je dat 20 maart de piek is, want 21 t/m 23 maart komen lager uit waardoor het lijkt alsof je een trend hebt te pakken.
Een dag later heb je opeens een hele grote piek en daarna valt tussen 25 en 27 maart alles weer lager uit, waardoor je "bevestigd" krijgt dat 24 maart inderdaad je piek was en de weg naar beneden is ingezet.
Paar dagen later is 27 maart dusdanig aangepast dat het geen downtrend meer is, maar je nieuwe piek.
Laat ook maar eens zien of in de toekomst de vleesindustrie zoals wij die nu hanteren nog wel houdbaar is. Ben zelf niet vegetarisch, maar dat er iets moet veranderen in de nabije toekomst ben ik het wel mee eens.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:58 schreef -river- het volgende:
Coronahotspot 10 jaar geleden al zwaar getroffen door Q-koorts: 'Dit gebied krijgt dubbele klappen'
https://www.omroepbrabant(...)ijgt-dubbele-klappen
Die plaatjes met besmettingen tussen Q-koorts en corona
Met welk nieuws was zij dan bij Beau?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef Gia het volgende:
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
Was gisteren ook op tv bij Beau blijft binnen.
Bizar idd, is heel wat topics terug ook al een keer aangekaart (zonder bronvermelding)quote:Op maandag 30 maart 2020 14:58 schreef -river- het volgende:
Coronahotspot 10 jaar geleden al zwaar getroffen door Q-koorts: 'Dit gebied krijgt dubbele klappen'
https://www.omroepbrabant(...)ijgt-dubbele-klappen
Die plaatjes met besmettingen tussen Q-koorts en corona
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek ).quote:Op maandag 30 maart 2020 14:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Ok dankje. Dus momenteel niet 1053 mensen in coma dan.
Zou jij een schatting kunnen maken hoeveel dat nog zelf kunnen ademen momenteel op de IC? Gewoon op gevoel zegmaar? Is dat 10% of de helft of maar 1% ?
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:42 schreef Perrin het volgende:
Sterkte Weet je of het ook azithromycine is? Dat schijnt ook nog wat antivirale werking te hebben, naast de werking tegen secundaire bacteriële infectie.
Wuhan metro area heeft 19 miljoen inwoners. Mortality rate in China is ongeveer 1% per jaar. Dan verwacht je in Wuhan 520 doden per dag, 31.200 op twee maanden (in de winter ligt dat waarschijnlijk hoger).quote:As authorities lifted a two-month coronavirus lockdown in the central Chinese city of Wuhan, residents said they were growing increasingly skeptical that the figure of some 2,500 deaths in the city to date was accurate.
Since the start of the week, seven large funeral homes in Wuhan have been handing out the cremated remains of around 500 people to their families every day, suggesting that far more people died than ever made the official statistics.
https://www.rfa.org/engli(...)-03272020182846.htmlquote:..
Another popular estimate is based on the cremation capacity of the funeral homes, which run a total of 84 furnaces with a capacity over 24 hours of 1,560 urns city-wide, assuming that one cremation takes one hour.
This calculation results in an estimated 46,800 deaths.
A resident of Hubei province, of which Wuhan is the capital, said most people there now believe that more than 40,000 people died in the city before and during the lockdown.
Grappig hoe anders Gommer er uit ziet in z'n dokterjas dan tijdens de briefings.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef ondeugend het volgende:
Zondag 5 april zouden er 2400 bedden moeten en kunnen zijn volgens Gommers
NOSblog met een filmpje
Maar waarom hebben Duitsland en België eigenlijk zoveel IC plaatsen in vergelijking met NL terwijl Nederland veel dichter bevolkt is?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat overleg is er niet altijd meer.
Mensen die hoogstwaarschijnlijk kansloos zijn, krijgen gewoon te horen dat ze niet opgenomen worden.
Ja, was nog van gisteren, was ook echt even om te laten zien hoe gevaarlijk het is om te snel conclusies te trekken op onvolledige cijfers, verder nietsquote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit komt uit de pdf van gisteren he. En niemand heeft geconcludeerd dat het een dalende trend is. Alleen dat het min of meer constant is sinds 24 maart.
Edit: ah, deze heb je waarschijnlijk geplaatst voordat de nieuwe uit was.
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italiëquote:Op maandag 30 maart 2020 14:58 schreef -river- het volgende:
Coronahotspot 10 jaar geleden al zwaar getroffen door Q-koorts: 'Dit gebied krijgt dubbele klappen'
https://www.omroepbrabant(...)ijgt-dubbele-klappen
Die plaatjes met besmettingen tussen Q-koorts en corona
Ah thx.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.
Bedankt voor de uitlegquote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek ).
Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
quote:Op maandag 30 maart 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Om te zien wat het beeld op 21 maart was moet je daar de PDF van binnen hebben. Een piekdag die je nu ziet was sowieso waarschijnlijk toentertijd niet te herkennen op basis van de dagelijkse cijfers, omdat die altijd over de data van meerdere dagen gaan en de verdeling daarvan nogal verschilt.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit komt uit de pdf van gisteren he. En niemand heeft geconcludeerd dat het een dalende trend is. Alleen dat het min of meer constant is sinds 24 maart.
Edit: ah, deze heb je waarschijnlijk geplaatst voordat de nieuwe uit was.
Zij niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Met welk nieuws was zij dan bij Beau?
Want vanmorgen pas te horen gekregen?
Misschien zit daar toch een kern van waarheid in way betreft luchtvervuiling/ bio industrie.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Bizar idd, is heel wat topics terug ook al een keer aangekaart (zonder bronvermelding)
Mwoah, je moet steeds de nieuwe waarde van een dag vergelijken met de oude waarde van de dag ervoor. Dat geeft al dagen een vrij goed beeld. Blijft onzeker inderdaad, maar een stuk zekerder dan de de absolute getallen die als headline van de NOS etc. dienen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, was nog van gisteren, was ook echt even om te laten zien hoe gevaarlijk het is om te snel conclusies te trekken op onvolledige cijfers, verder niets
Vooral die grafieken in de PDF's geven constant een vertekend beeld.
Hoe oud is ze?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
Was gisteren ook op tv bij Beau blijft binnen.
Ja die China cijfers moeten we niet vertrouwen. Beter gaan we af op Italië.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef crystal_meth het volgende:
Wat die schatting van het echte sterftecijfer in Wuhan betreft:
[..]
Wuhan metro area heeft 19 miljoen inwoners. Mortality rate in China is ongeveer 1% per jaar. Dan verwacht je in Wuhan 520 doden per dag, 31.200 op twee maanden (in de winter ligt dat waarschijnlijk hoger).
[..]
Goede info, bedankt!quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek ).
Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
Da's antibiotica. Helpt toch niet tegen een virus, zeggen ze altijd.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.
quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef ondeugend het volgende:
Zondag 5 april zouden er 2400 bedden moeten en kunnen zijn volgens Gommers
NOSblog met een filmpje
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toevalquote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Simmertje het volgende:
Laat ook maar eens zien of in de toekomst de vleesindustrie zoals wij die nu hanteren nog wel houdbaar is. Ben zelf niet vegetarisch, maar dat er iets moet veranderen in de nabije toekomst ben ik het wel mee eens.
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Zij niet.
Was een kleindochter en een opa. Die opa was gebeld door de huisarts dat hij in geval van Corona, niet opgenomen zou worden.
Schrok daar van. Dit beleid heb ik dus vanochtend bevestigd gezien.
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:35 schreef crystal_meth het volgende:
Nederland:
gevallen 11.750 (+884)
overleden 864 (+93)
Heb een paar dagen geleden een lange post gemaakt met grafieken van een paar opeenvolgende dagen. Daarin zag je duidelijk dat je data 3-4 dagen achterloopt en je geen uitspraak over 21 maart kan doen op 22 maart, want die data wordt gewoon op volgende dagen nog flink aangepast.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:04 schreef Chia het volgende:
[..]
Om te zien wat het beeld op 21 maart was moet je daar de PDF van binnen hebben. Een piekdag die je nu ziet was sowieso waarschijnlijk toentertijd niet te herkennen op basis van de dagelijkse cijfers, omdat die altijd over de data van meerdere dagen gaan en de verdeling daarvan nogal verschilt.
Nee ze willen de IC vrij houden voor de jongere mensenquote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef mootie het volgende:
[..]
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?
De kaartjes leken geen toeval te zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef Elizium het volgende:
[..]
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toeval
Weet ik niet precies. Over de 70 woont in bejaardenflat.quote:
wat zou de conclusie zijn?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Jij blijft dat gewoon geloven hè, niet erg hoor leven in je eigen vertekende wereldje.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef funnywell het volgende:
Nee man komt gewoon door carnaval. Breda/Tilburg/Uden/Den Bosch/Eindhoven. trekt massa mensen aan. Uden ook uit Duitsland, ben je best snel. Dan mag t misschien wel zwakke longen zijn, maar als je dan allemaal als een stel alcoholisten in een kroeg staat en iedereeen elkaar zit af te likken, nog net geen orgies, dan is t niet vreemd dat t virus om zich heen slaat.
In New York City hebben ze ook veel boerderijenquote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Noek het volgende:
[..]
De kaartjes leken geen toeval te zijn.
Denk dat ze hier straks nog eens naar moeten kijken.
Zullen de boeren blij mee zijn, weer een statistiek die tegen ze wordt gebruikt. (misschien wel schijnargument)quote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef Elizium het volgende:
[..]
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toeval
Euhm ja, maar daarom krijgen dus de mensen met een heel lage overlevingskans de keuze?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef funnywell het volgende:
[..]
Nee ze willen de IC vrij houden voor de jongere mensen
Dit verschil zit hem vaak in dat er in andere landen meer getest wordt, en er dus een hoger besmetting aantal is ten opzichte van het aantal doden. Verder telt de leeftijd van een bevolking ook mee, daar kamt Italië als extra mee, daar zijn in verhouding veel bejaarden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Grishenko_ het volgende:
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Die 7,4% zegt echt geen reet omdat we hier amper testen. Hou toch eens op.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Grishenko_ het volgende:
Nederland
[..]
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Nu dacht ik dat de Q-koorts niet met de vleesindustrie te maken had. Het kwam door de snelle groei van de geitenmelkerij.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Laat ook maar eens zien of in de toekomst de vleesindustrie zoals wij die nu hanteren nog wel houdbaar is. Ben zelf niet vegetarisch, maar dat er iets moet veranderen in de nabije toekomst ben ik het wel mee eens.
Okokquote:Op maandag 30 maart 2020 15:10 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
In New York City hebben ze ook veel boerderijen
Denk het, maar moet gewoon thuis blijven. Ze heeft 2 weken voor carnaval nog in het ziekenhuis gelegen met dubbele longontsteking, bijna fataal.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef mootie het volgende:
[..]
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?
Ik vind die Q-koorts kaart ook vergezocht hoor.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:09 schreef -river- het volgende:
[..]
Jij blijft dat gewoon geloven hè, niet erg hoor leven in je eigen vertekende wereldje.
De cijfers die het RIVM dageljiks geeft hebben een vertraging, maar zijn wel betroubaarder, omdat ze eigenlijk data van een paar dagen samenvoegen. Dit doen ze al vanaf het begin op een soortgelijke manier, dus daarom is het ook prima te vergelijken. De dagelijkse schommelingen zeggen echt heel weinig.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Mwoah, je moet steeds de nieuwe waarde van een dag vergelijken met de oude waarde van de dag ervoor. Dat geeft al dagen een vrij goed beeld. Blijft onzeker inderdaad, maar een stuk zekerder dan de de absolute getallen die als headline van de NOS etc. dienen.
die user een vegan toevallig?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Ja dat is mijn hele punt? Alleen vond jouw aanname over conclusies op 21 maart daarom zo voorbarig, want de kans is groot dat de trend die nu in het blauwe grafiekje te ontwaren is op dat punt überhaupt niet eens zichtbaar was vanwege alle achterlopende data...quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heb een paar dagen geleden een lange post gemaakt met grafieken van een paar opeenvolgende dagen. Daarin zag je duidelijk dat je data 3-4 dagen achterloopt en je geen uitspraak over 21 maart kan doen op 22 maart, want die data wordt gewoon op volgende dagen nog flink aangepast.
Sommige cijfers namen meer dan 100% toe in een periode van 6 dagen.
Inderdaad New York zal om andere redenen ook wel veel fijnstof kunnen hebben.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:12 schreef Noek het volgende:
Okok
Denk dat de lucht niet heel tof is daar trouwens.
Ik neem aan dat er dan wel medicatie etc is. En iemand zal hem toch moeten verzorgen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk het, maar moet gewoon thuis blijven. Ze heeft 2 weken voor carnaval nog in het ziekenhuis gelegen met dubbele longontsteking, bijna fataal.
Dus snap het beleid wel. Maar is wel keihard. Die arme man moet het thuis maar zien te klaren.
Wat kun je er niet aan geloven, mensen staan massaal in de kroeg. Er komen mensen die corona hebben in die kroeg. En men staat daar de hele avond/nacht en door al dat alcohol 4 dagen lang is je immuunsysteem ook rukt, meeste carnavallers liggen daarna 3 dagen ziek op bed. Het is daar niet ontstaan, nee het ontstond in China. Maar het is wel een katalysator geweest waarom heel Brabant nu aids is en de rest van NL een stuk minder. En de plekken die ook flink geraakt zijn zijn ook mensen die carnaval zijn gaan vieren. En dan heb je nog al die mensen die zich niet aan hun quarantaine hielden en iedereen zagen. Want ja welke oetlul bedenkt dan ook om massaal al dat covid schorem terug te vliegen. DIe hadden ze gewoon op hun plaats moeten laten. Of je nu in China zit of hier maakt niks uit.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:09 schreef -river- het volgende:
[..]
Jij blijft dat gewoon geloven hè, niet erg hoor leven in je eigen vertekende wereldje.
Zo kan je het inderdaad bekijken. Hoop dat er meer getest kan worden in de komende tijd.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die 7,4% zegt echt geen reet omdat we hier amper testen. Hou toch eens op.
Echt lastig te vergelijken. Duitsland heett CFR van 0.8% en denk dat die veel dichterbij de waarheid zitten dan Spanje, Italië en zelfs Nederland.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Grishenko_ het volgende:
Nederland
[..]
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Hoe oud is deze mevrouw?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
Was gisteren ook op tv bij Beau blijft binnen.
?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:10 schreef Noek het volgende:
@:coelho had kaartjes van Spanje, China, Nederland en Frankrijk
@:mondkapje vroeg het zich ook al af.
Een aantal weken geleden gaf het RIVM al aan dat de werkelijke hoeveelheid besmettingen vele malen horen ligt. Het zou interessant zijn om te zien hoeveel % ongeveer al besmet is (geweest).quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef Grishenko_ het volgende:
Nederland
[..]
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Ja, je kunt testen op antistoffenquote:Op maandag 30 maart 2020 15:14 schreef HarrieKeen het volgende:
Is het ook mogelijk om achteraf te testen of je het ooit heb gehad? Blijft het virus wel in het lichaam zitten?
Zal nu natuurlijk niet mogelijk zijn, maar is het mogelijk bij (zulke) virussen?
Dat was ook een voorbeeld he, niet echt een conclusie, maar ja volgens mij zeggen wij hetzelfdequote:Op maandag 30 maart 2020 15:13 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja dat is mijn hele punt? Alleen vond jouw aanname over conclusies op 21 maart daarom zo voorbarig, want de kans is groot dat de trend die nu in het blauwe grafiekje te ontwaren is op dat punt überhaupt niet eens zichtbaar was vanwege alle achterlopende data...
Het is niet alsof die dagcijfers perfect in de tred lopen met die blauwe staven hè. En qua ziekenhuisopnames zijn er vandaag nog weer aantallen bijgekomen voor 21 maart.
Jeetje wat naar Heel veel sterkte!quote:Op maandag 30 maart 2020 14:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik vrees dat dit jaar wel wat slachtoffers in mijn familie gaat opleveren. De oom en tante zijn broer en zus, partners zijn ongetwijfeld ook besmet.
Uit de blog linken wil niet. Ik wist niet dat er een heel artikel over wasquote:Op maandag 30 maart 2020 15:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Altijd fijn een link erbij.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Komt dat niet automatisch omdat de meeste wereldsteden en dus mensenpopulaties zich daar bevinden?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:10 schreef Za het volgende:
Het lijkt erop dat over het algemeen gebieden welke aan zee liggen wereldwijd het meest getroffen zijn door uitbraken.
Ja denk het ook.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat was ook een voorbeeld he, niet echt een conclusie, maar ja volgens mij zeggen wij hetzelfde
Sorry voor de onduidelijkheid.
ze kunnen testen op antistoffen, die zijn als het goed is aangemaakt nadat je 't virus hebt gehad... diverse instanties zoals 't Erasmus MC en Sanquin werken hier nu aan. Sanquin dan weer voor de langere termijn om te kijken of bloed met antistoffen toedienen bij mensen die het nog niet hebben gehad ook helpt.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:14 schreef HarrieKeen het volgende:
Is het ook mogelijk om achteraf te testen of je het ooit heb gehad? Blijft het virus wel in het lichaam zitten?
Zal nu natuurlijk niet mogelijk zijn, maar is het mogelijk bij (zulke) virussen?
Hoe lang moeten we wachten voordat we massaal getest kunnen worden?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:16 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Ja, je kunt testen op antistoffen
Volgens mij gingen zij op dat moment uit van ongeveer x6.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Een aantal weken geleden gaf het RIVM al aan dat de werkelijke hoeveelheid besmettingen vele malen horen ligt. Het zou interessant zijn om te zien hoeveel % ongeveer al besmet is (geweest).
Haar.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:13 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat er dan wel medicatie etc is. En iemand zal hem toch moeten verzorgen.
ze mogen niet discrimineren op leeftijd (aangenomen motie van 50Plus), dus zullen ze 't zeker niet op leeftijd gooien... maar ja, wel op overlevingskansen en die zijn bij ouderen nu eenmaal lager.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:08 schreef funnywell het volgende:
[..]
Nee ze willen de IC vrij houden voor de jongere mensen
Het zou veel geruststelling geven inderdaad.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:18 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Hoe lang moeten we wachten voordat we massaal getest kunnen worden?
Heel lang, want die testen zijn nog zeldzamer dan de testen om te kijken of je het op dit moment hebt. Feike Sijbesma legde dit een paar dagen geleden uit bij Op1.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:18 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Hoe lang moeten we wachten voordat we massaal getest kunnen worden?
Want Fok is wel gekwalificeerd om op een dergelijk ingewikkelde en specialistische vraag te antwoorden?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:18 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Hoe lang moeten we wachten voordat we massaal getest kunnen worden?
Als dat lukt dan zijn we sneller van het probleem afquote:Op maandag 30 maart 2020 15:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ze kunnen testen op antistoffen, die zijn als het goed is aangemaakt nadat je 't virus hebt gehad... diverse instanties zoals 't Erasmus MC en Sanquin werken hier nu aan. Sanquin dan weer voor de langere termijn om te kijken of bloed met antistoffen toedienen bij mensen die het nog niet hebben gehad ook helpt.
Zou ook wel goed zijn voor de economie als mensen met antistoffen zich weer wat vrijer kunnen bewegen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel lang, want die testen zijn nog zeldzamer dan de testen om te kijken of je het op dit moment hebt. Feike Sijbesma legde dit een paar dagen geleden uit bij Op1.
Sanquin gaat wel een steekproef doen bij bloeddonoren vanaf begin april.
Dat klinkt aannemelijker dan de officiële cijfers uit China.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:02 schreef crystal_meth het volgende:
Wat die schatting van het echte sterftecijfer in Wuhan betreft:
[..]
Wuhan metro area heeft 19 miljoen inwoners. Mortality rate in China is ongeveer 1% per jaar. Dan verwacht je in Wuhan 520 doden per dag, 31.200 op twee maanden (in de winter ligt dat waarschijnlijk hoger).
[..]
https://www.rfa.org/engli(...)-03272020182846.html
Dat is een absurde berekening, want dan zou het sterftecijfer afhangen van de capaciteit van de crematoria.
Zeker, apart om er zo naar te kijken, maar misschien wel de beste optie straks.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zou ook wel goed zijn voor de economie als mensen met antistoffen zich weer wat vrijer kunnen bewegen.
Maar zo komt het vaccin hopelijk wel sneller....quote:Op maandag 30 maart 2020 15:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heel lang, want die testen zijn nog zeldzamer dan de testen om te kijken of je het op dit moment hebt. Feike Sijbesma legde dit een paar dagen geleden uit bij Op1.
Sanquin gaat wel een steekproef doen bij bloeddonoren vanaf begin april, maar daar krijg je geen individuele uitslagen. Het is echt alleen om te kijken hoeveel % van de groep antilichamen heeft.
Haha dankjewelquote:Op maandag 30 maart 2020 15:20 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Want Fok is wel gekwalificeerd om op een dergelijk ingewikkelde en specialistische vraag te antwoorden?
Ze zijn er in ieder geval mee bezig, als je het interessant vindt kijk dan de Op1 aflevering na van afgelopen vrijdag. Daar gaan ze erop in.
COR / Red Bull wilde Max Verstappen besmetten met coronaquote:Op maandag 30 maart 2020 15:23 schreef funnywell het volgende:
https://www.ad.nl/formule(...)et-corona~aaf11abe9/
gek volk die duitsers en oostenrijkers, duitsland met zn nieuwe paspoort voor coronamensen en deze die zn coureurs graad had willen besmetten.
Alleen, de ene keer zitten er wel opnames van 19 en 20 maart bij, en de andere keer niet. Daarbij werkt een stijgende trend bij zo'n moving average per definitie door: als het na een stijging constant is zul je nog dagen een stijging blijven zien.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
De cijfers die het RIVM dageljiks geeft hebben een vertraging, maar zijn wel betroubaarder, omdat ze eigenlijk data van een paar dagen samenvoegen. Dit doen ze al vanaf het begin op een soortgelijke manier, dus daarom is het ook prima te vergelijken. De dagelijkse schommelingen zeggen echt heel weinig.
In die 507 van vandaag zitten gewoon opnames van 19 en 20 maart bij (volgens PDF). Als je dit iedere keer op hetzelfde manier doet krijg je dus data die je prima kan vergelijken, maar die wel een paar dagen vertraagd aankomt.
Dat is er mis met zulke tokkiebedrijven, jaren lopen ze redelijk goed, maar nooit een buffer opbouwen. En nu zijn ze opeen zielig. maar een circus beschouw ik niet als zielig. Ben geen vegetarier of hippie of wat dan ook, maar dat vermaak met dieren mag wel kappen.quote:
Ik hoop daar eigenlijk wel redelijk snel een resultaat van te zien. Ben benieuwd hoeveel % van de mensen die zij testen eigenlijk antistoffen heeft. Nu weten we niet hoeveel mensen nou werkelijk de ziekte hebben gehad al ligt dat vele male hoger dan de tests laten zien in Nederland.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ze kunnen testen op antistoffen, die zijn als het goed is aangemaakt nadat je 't virus hebt gehad... diverse instanties zoals 't Erasmus MC en Sanquin werken hier nu aan. Sanquin dan weer voor de langere termijn om te kijken of bloed met antistoffen toedienen bij mensen die het nog niet hebben gehad ook helpt.
Ik begrijp op zich wel waarom.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:23 schreef funnywell het volgende:
https://www.ad.nl/formule(...)et-corona~aaf11abe9/
gek volk die duitsers en oostenrijkers, duitsland met zn nieuwe paspoort voor coronamensen en deze die zn coureurs graad had willen besmetten.
Weet ik niet precies 70+ in elk gevalquote:
Het is toch een bizar verhaal.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
gek volk die duitsers en oostenrijkers, duitsland met zn nieuwe paspoort voor coronamensen en deze die zn coureurs graad had willen besmetten.
Oh absoluut, geen idee of / hoeveel ze overhouden van die shows maar het lijkt me ook niet het moment om dieren slachtoffer te laten worden van slecht management.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:25 schreef funnywell het volgende:
[..]
Dat is er mis met zulke tokkiebedrijven, jaren lopen ze redelijk goed, maar nooit een buffer opbouwen. En nu zijn ze opeen zielig. maar een circus beschouw ik niet als zielig. Ben geen vegetarier of hippie of wat dan ook, maar dat vermaak met dieren mag wel kappen.
Zou nog niet te vroeg juichen, maandag is altijd "de dag na het weekend" en dan zagen we vaker een afvlakking van de cijfers.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:25 schreef leolinedance het volgende:
Oh 93 dat is positief. We flatten de curve!
Vermaak met dieren is sowieso verboden nu toch? Dacht dat ze dat al een flinke tijd niet meer deden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:25 schreef funnywell het volgende:
[..]
Dat is er mis met zulke tokkiebedrijven, jaren lopen ze redelijk goed, maar nooit een buffer opbouwen. En nu zijn ze opeen zielig. maar een circus beschouw ik niet als zielig. Ben geen vegetarier of hippie of wat dan ook, maar dat vermaak met dieren mag wel kappen.
Dat mag je hier niet roepen want dan ben je een paniekzaaier..quote:Op maandag 30 maart 2020 15:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zou nog niet te vroeg juichen, maandag is altijd "de dag na het weekend" en dan zagen we vaker een afvlakking van de cijfers.
Mooi als dat van die Duitsers gewoon een 1 april grap isquote:Op maandag 30 maart 2020 15:23 schreef funnywell het volgende:
https://www.ad.nl/formule(...)et-corona~aaf11abe9/
gek volk die duitsers en oostenrijkers, duitsland met zn nieuwe paspoort voor coronamensen en deze die zn coureurs graad had willen besmetten.
Meerdere updates per dag?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:30 schreef Frutsel het volgende:
Duitsland weer opvallen laag volgens
https://www.worldometers.info/coronavirus/
644 nieuwe cases en slechts +4 doden.
edit: of worden die getallen van Duitsland ook om de zoveel uur ververst?
Ja ik dacht Duitsland van niet... maar kan me vergissen hoor.quote:
Kunt ook gewoon je pushmeldingen uitzetten.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:31 schreef freaky40 het volgende:
Wordt gek van al die dagelijkse push meldingen van de NOS met de laatste cijfers. Cijfers die nota bene onbetrouwbaar zijn. Wordt je ook niet wijzer van. Beter gewoon cijfers die relevant zijn maar niet dagelijks publiceren.
Ik vind ook iedereen maar testen een onbegonnen zaak, zo krijg je alleen nog maar hogere besmettingsgevallen en overledenen, nog meer angst verspreiden in de media.
Allicht dat veel doden niet als coronadode bestempeld worden?quote:
Ze willen natuurlijk al die Bulgaren terug die hier voor de supermarkten spelen, die zwemmen in het geld momenteelquote:Op maandag 30 maart 2020 15:34 schreef Pumpalov het volgende:
Bulgarije verlengd het niet toelaten van mensen uit niet EU-landen tot en met 17 april. Ook een aantal EU landen zijn uitgesloten, die met veel gevallen.
Vreemd genoeg België wel maar Nederland niet.
Bijna iedere corona-dode is ook een obesitas dode.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:35 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Allicht dat veel doden niet als coronadode bestempeld worden?
Nederlanders verboden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:35 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ze willen natuurlijk al die Bulgaren terug die hier voor de supermarkten spelen, die zwemmen in het geld momenteel
Vergeleken met die van 10.30: Toen waren het 60217 gevallen en 492 doden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:32 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja ik dacht Duitsland van niet... maar kan me vergissen hoor.
deze wel maar die loopt niet synchroon met die worldmap site
[ afbeelding ]
I know, maar altijd beter dan een stijging!quote:Op maandag 30 maart 2020 15:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zou nog niet te vroeg juichen, maandag is altijd "de dag na het weekend" en dan zagen we vaker een afvlakking van de cijfers.
Als er zaken niet dagelijks worden gepubliceerd worden mensen gek volgens mij. Hoe vaak hier de cijfers wel niet rondgaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:31 schreef freaky40 het volgende:
Beter gewoon cijfers die relevant zijn maar niet dagelijks publiceren.
Naar dit grafiekje was ik op zoek,lieten ze gisteren al op1 zien .Tnxquote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Met als kanttekening dat als er verschil in resultaat is, dat we dat op z'n vroegst pas deze week gaan zien ivm incubatietijd en ingangsdatum van de maatregelen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Dus hij verwacht wel dat het ooit gaat gebeuren?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:39 schreef Markesh het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
En New York. Oh wacht.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Dat staat er toch niet?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:40 schreef VersKers het volgende:
[..]
Dus hij verwacht wel dat het ooit gaat gebeuren?
Veel kinderen per gezin lijkt me een factor. En kerkbezoek.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Nia het volgende:
Het virus verspreidt zich opvallend snel in een deel van de biblebelt zoals Tholen, Goeree-Overflakkee, Oudewater, Nunspeet, Heerde en Zwartewaterland.
quote:
Graag gedaan. Hoe denken jullie dat RIVM aan die 23 dagen komt?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Goede info, bedankt!
Kaplan-Meier overleveingscurves .... veel mee te maken gehad tijdens mijn afstudeeronderzoek.
Kerkbezoek lijkt me landelijk aan banden gelegd?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel kinderen per gezin lijkt me een factor. En kerkbezoek.
Komt natuurlijk door alle pastoors daarquote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Nia het volgende:
Het virus verspreidt zich opvallend snel in een deel van de biblebelt zoals Tholen, Goeree-Overflakkee, Oudewater, Nunspeet, Heerde en Zwartewaterland.
Ja, kijk naar het Corona landschapskaartje van het RIVM.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel kinderen per gezin lijkt me een factor. En kerkbezoek.
Ja dat denk ik welquote:Op maandag 30 maart 2020 15:40 schreef VersKers het volgende:
[..]
Dus hij verwacht wel dat het ooit gaat gebeuren?
Het laat zien dat een complete lockdown vooralsnog geen voordelen heeft t.o.v. de maatregelen die wij hanteren. Zou er zomaar op kunnen duiden dat Jaap en consorten wisten waar ze het over hadden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Als je diep de bible belt ingaat leeft ook nog wel het idee dat het Gods wil als je het virus krijgt.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel kinderen per gezin lijkt me een factor. En kerkbezoek.
Dat moet je vooral zien als retoriek gericht op de eigen bevolking om hen gerust te stellen en door te wijzen naar anderen (Kijk hun! Zij doen het slecht! En kijk eens wat wij doen: We gooien de grenzen voor jullie veiligheid dicht!).quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Ik het het idee dat dorpen veel harder gaan, inderdaad, meer mensen per huishouden, en veel wisselende sociale contacten, de voetbal hier, dan bezig met de eigen onderneming daar, naar de kerk, verenigingsleven, dan naar grootouders, et cetera.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel kinderen per gezin lijkt me een factor. En kerkbezoek.
Uhm.. ook in dorpen zijn al dat soort zaken gewoon stil gelegd hoor.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:43 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik het het idee dat dorpen veel harder gaan, inderdaad, meer mensen per huishouden, en veel wisselende sociale contacten, de voetbal hier, dan bezig met de eigen onderneming daar, naar de kerk, verenigingsleven, dan naar grootouders, et cetera.
raar wel, een paar dagen geleden dacht hij dat het nog heel moeilijk zou worden om EIND april 2.000 bedden te halen. Wat is er dan nu anders qua info?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:39 schreef Markesh het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Maximale opschaling van IC-bedden binnen een week'
Het is de bedoeling dat binnen een week 2400 bedden op de intensive care beschikbaar zijn. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen de NOS. Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten.
Aan ziekenhuizen is gevraagd om het aantal IC-bedden maximaal op te schalen. "Iedereen is daar keihard mee bezig." Gommers benadrukt dat er naast apparaten ook voldoende personeel moet zijn. Er wordt "ontiegelijk veel" van personeel gevraagd, zegt hij.
Nog geen fase 3
Gommers vindt het moeilijk te zeggen of de toename voldoende is. "Dat zien we na het bereiken van de 2400 bedden. Als we meer nodig hebben, belanden we misschien in fase 3."
In die fase worden geen nieuwe patiënten opgenomen die weinig kans hebben om te overleven en een korte levensverwachting hebben. Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
Hence de 'Interessant om te volgen'quote:Op maandag 30 maart 2020 15:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met als kanttekening dat als er verschil in resultaat is, dat we dat op z'n vroegst pas deze week gaan zien ivm incubatietijd en ingangsdatum van de maatregelen.
Ja, ja. Terwijl Corona toch "een straf van God" is...quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Nia het volgende:
Het virus verspreidt zich opvallend snel in een deel van de biblebelt zoals Tholen, Goeree-Overflakkee, Oudewater, Nunspeet, Heerde en Zwartewaterland.
Blijkbaar niet op tijd, he.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm.. ook in dorpen zijn al dat soort zaken gewoon stil gelegd hoor.
Ja, maar op dat moment waren al mensen besmet. In Goeree-Overflakkee bijvoorbeeld tijdens een kerkdienst in een protestants verzorgingshuis.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kerkbezoek lijkt me landelijk aan banden gelegd?
Het filmpje bij het nieuwsbericht is duidelijker; Gommers zegt dat we dat waarschijnlijk nodig hebben, MAAR dat dit volledig afhankelijk is van 1. voldoende personeel en 2. beademingsapparaten.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
raar wel, een paar dagen geleden dacht hij dat het nog heel moeilijk zou worden om EIND april 2.000 bedden te halen. Wat is er dan nu anders qua info?
Dat dus.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:47 schreef koemleit het volgende:
[..]
Voor dorpen gelden dezelfde regels vanaf hetzelfde moment als de rest van het land hoor.
Dus het wat op tijd?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:47 schreef koemleit het volgende:
[..]
Voor dorpen gelden dezelfde regels vanaf hetzelfde moment als de rest van het land hoor.
Ik denk dat ze deze week toch nog een voorraadje aan beademingsapperatuur binnen krijgen en waarschijnlijk kan er deze week ook extra Ex zorgpersoneel worden ingezet.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
raar wel, een paar dagen geleden dacht hij dat het nog heel moeilijk zou worden om EIND april 2.000 bedden te halen. Wat is er dan nu anders qua info?
Nee geldt een uitzondering voor kerken, moskeeën, synagoges enz.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kerkbezoek lijkt me landelijk aan banden gelegd?
Je bron is het daar dus niet mee eens hè? Met dat het een straf van god is.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ja, ja. Terwijl Corona toch "een straf van God" is...
http://www.hervormdzwarts(...)us-een-straf-van-god
Extra zuur dus.
Terwijl de heren en dames kerkgangers speciale vergunning hebben om samen te komen in kerkbezoek. En dus wellicht een brandhaard kunnen zijn voor besmetting.
Google eens op "patient 31".
Heerde is geen biblebelt, maar dat terzijde.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Nia het volgende:
Het virus verspreidt zich opvallend snel in een deel van de biblebelt zoals Tholen, Goeree-Overflakkee, Oudewater, Nunspeet, Heerde en Zwartewaterland.
Ja, snap ik ook niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:50 schreef Nia het volgende:
Hoe kan je geloofshuizen nu uitsluiten? Dat zijn juist de besmettingshaarden.
Pff.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:50 schreef koemleit het volgende:
[..]
Nee maar net zoveel te laat als voor steden... Dus dat verklaard geen "meer gevallen".
quote:Op maandag 30 maart 2020 15:50 schreef ondeugend het volgende:
Op de NICE pagina staat wat nieuwe data.
https://www.stichting-nice.nl/
Deze bijvoorbeeld;
Het cumulatief aantal patiënten met bewezen COVID-19 op de IC dat is hersteld of is overleden
Kan iemand dat plaatje hier heen brengen?
Klopt.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Bijna iedere corona-dode is ook een obesitas dode.
Bedankt!quote:
Daarom trots op Nederland. De aanpak werkt.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Je mag hopen dat de data voor herstelde patiënten niet compleet is. Anders is het wel heel deprimerend.quote:
Het valt me op dat het alleen om bewezen gevallen gaat. Betekent dit dat ook de verdachte gevallen in de ziekenhuizen niet meetellen?? Zo gaan er wel heel veel afvallen aangezien het aan ziekenhuizen zelf ligt of ze willen testen of niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:50 schreef ondeugend het volgende:
Op de NICE pagina staat wat nieuwe data.
https://www.stichting-nice.nl/
Deze bijvoorbeeld;
Het cumulatief aantal patiënten met bewezen COVID-19 op de IC dat is hersteld of is overleden
Kan iemand dat plaatje hier heen brengen?
Italië begon uit de pas te lopen (of wij ) vanaf het moment dat de IC's in Noord-Italië vol lagen. Als dat moment hier ook komt, zullen wij ook een knik omhoog maken.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:38 schreef Multatilu het volgende:
In Nederland was er angst dat we Italië achterna zouden gaan in aantal doden.
In België waren ze ervan overtuigd dat we in Nederland een verkeerde aanpak hanteerden.
Voorlopig hebben we exact dezelfde trend als België en is Italië uit zicht verdwenen. Interessant om te volgen.
[ afbeelding ]
Of het merendeel ligt er gewoon nog. Het is meestal niet een paar dagen dat je er ligtquote:Op maandag 30 maart 2020 15:56 schreef kilon het volgende:
[..]
Je mag hopen dat de data voor herstelde patiënten niet compleet is. Anders is het wel heel deprimerend.
Dat gebeurt ook. Kan ook niet anders, een beetje kerk in de biblebelt heeft honderden kerkgangers per dienst. In de praktijk zijn nu alleen de dominee en een aantal kerkenraadsleden aanwezig in de kerk, en de dienst is digitaal te bekijken.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, snap ik ook niet.
Dan bid je thuis maar wat harder.
Dit. Herstel duurt een paar wekenquote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Of het merendeel ligt er gewoon nog
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat ik de instantie die de bron weergeeft veroordeel. Het is evenwel een feit dat binnen de Christelijke gelederen dit soort bekeringsdrift en wijsneuzerij voorkomt. Die morele verhevenheid. Bv dat eeuwige D666 gezeik van bv de boeren. En ik weet nog de polio-uitbraak bij de zwarte kousen. Zelf de ziekte veroorzaken om daarna te kunnen zeggen dat het een straf van God is en de beschuldigende vinger wijzen naar de seculieren.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:51 schreef wpor het volgende:
[..]
Je bron is het daar dus niet mee eens hè? Met dat het een straf van god is.
Wij lezen ook gewoon NOS hoor.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef Markesh het volgende:
Ik vraag me af of iedereen er nu overheen heeft gelezen..
Dagelijks gaat het hier over de capaciteit op de IC en als er dan een nieuwsbericht over komt ziet niemand het
Ik plaats hem nog een keer
Maximale opschaling van IC-bedden binnen een week'
Het is de bedoeling dat binnen een week 2400 bedden op de intensive care beschikbaar zijn. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen de NOS. Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten.
Aan ziekenhuizen is gevraagd om het aantal IC-bedden maximaal op te schalen. "Iedereen is daar keihard mee bezig." Gommers benadrukt dat er naast apparaten ook voldoende personeel moet zijn. Er wordt "ontiegelijk veel" van personeel gevraagd, zegt hij.
Nog geen fase 3
Gommers vindt het moeilijk te zeggen of de toename voldoende is. "Dat zien we na het bereiken van de 2400 bedden. Als we meer nodig hebben, belanden we misschien in fase 3."
In die fase worden geen nieuwe patiënten opgenomen die weinig kans hebben om te overleven en een korte levensverwachting hebben. Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Dominees.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:42 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Komt natuurlijk door alle pastoors daar
Dat zal toch wel meevallen in de 21e eeuw?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:42 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Als je diep de bible belt ingaat leeft ook nog wel het idee dat het Gods wil als je het virus krijgt.
Het tekstbericht doet vermoeden dat ze die bedden ook echt gereed zullen hebben, maar uit het filmpje krijg ik toch een andere indruk..quote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef Markesh het volgende:
Ik vraag me af of iedereen er nu overheen heeft gelezen..
Dagelijks gaat het hier over de capaciteit op de IC en als er dan een nieuwsbericht over komt ziet niemand het
Ik plaats hem nog een keer
Ook al vaker vermeld, het systeem werk daar anders, hier bepaald een huisarts of je naar het ziekenhuis mag, in Italie gaan mensen er rechtstreeks heen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:56 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Italië begon uit de pas te lopen (of wij ) vanaf het moment dat de IC's in Noord-Italië vol lagen. Als dat moment hier ook komt, zullen wij ook een knik omhoog maken.
In Italië had 10% van de bevestigde gevallen een IC-bed nodig. Later zag je hun CFR met de dag dichter bij 10% in de buurt komen.
Lolquote:Op maandag 30 maart 2020 15:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat zal toch wel meevallen in de 21e eeuw?
Quote dan ook even het stukje daaronder, waar staat dat we in het meest waarschijnlijke scenario 2500 IC-bedden nodig hebben. Ofwel, we komen er dan 100 tekort.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef Markesh het volgende:
Ik vraag me af of iedereen er nu overheen heeft gelezen..
Dagelijks gaat het hier over de capaciteit op de IC en als er dan een nieuwsbericht over komt ziet niemand het
Ik plaats hem nog een keer
Maximale opschaling van IC-bedden binnen een week'
Het is de bedoeling dat binnen een week 2400 bedden op de intensive care beschikbaar zijn. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen de NOS. Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten.
Aan ziekenhuizen is gevraagd om het aantal IC-bedden maximaal op te schalen. "Iedereen is daar keihard mee bezig." Gommers benadrukt dat er naast apparaten ook voldoende personeel moet zijn. Er wordt "ontiegelijk veel" van personeel gevraagd, zegt hij.
Nog geen fase 3
Gommers vindt het moeilijk te zeggen of de toename voldoende is. "Dat zien we na het bereiken van de 2400 bedden. Als we meer nodig hebben, belanden we misschien in fase 3."
In die fase worden geen nieuwe patiënten opgenomen die weinig kans hebben om te overleven en een korte levensverwachting hebben. Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Even speculerend: zou dit soort 'paniekvoetbal' ook kunnen gaan gebeuren in Nederland wanneer we weten dat de IC's vol liggen? Ergo, zelf direct naar het ziekenhuis rijden om 'geholpen' te worden?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook al vaker vermeld, het systeem werk daar anders, hier bepaald een huisarts of je naar het ziekenhuis mag, in Italie gaan mensen er rechtstreeks heen.
800 (1900 voor Covid van de in totaal 2400 ) bedden erbij is met een netto stijging van 80 per dag ook maar anderhalve week.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef Markesh het volgende:
Ik vraag me af of iedereen er nu overheen heeft gelezen..
Dagelijks gaat het hier over de capaciteit op de IC en als er dan een nieuwsbericht over komt ziet niemand het
Ik plaats hem nog een keer
Maximale opschaling van IC-bedden binnen een week'
Het is de bedoeling dat binnen een week 2400 bedden op de intensive care beschikbaar zijn. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen de NOS. Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten.
Aan ziekenhuizen is gevraagd om het aantal IC-bedden maximaal op te schalen. "Iedereen is daar keihard mee bezig." Gommers benadrukt dat er naast apparaten ook voldoende personeel moet zijn. Er wordt "ontiegelijk veel" van personeel gevraagd, zegt hij.
Nog geen fase 3
Gommers vindt het moeilijk te zeggen of de toename voldoende is. "Dat zien we na het bereiken van de 2400 bedden. Als we meer nodig hebben, belanden we misschien in fase 3."
In die fase worden geen nieuwe patiënten opgenomen die weinig kans hebben om te overleven en een korte levensverwachting hebben. Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Patiënten die inmiddels de IC verlaten hebben, maar nog wel in het ziekenhuis verpleegd worden, worden hierin niet meegeteld. Dit zijn alleen degenen die uit het ziekenhuis ontslagen zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:56 schreef kilon het volgende:
[..]
Je mag hopen dat de data voor herstelde patiënten niet compleet is. Anders is het wel heel deprimerend.
Maar dat zou, als ik de grafiek volg, betekenen dat in Italië 8 dagen na de eerste 20 doden de IC's vol lagen.... Kun je dat ergens verifiëren?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:56 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Italië begon uit de pas te lopen (of wij ) vanaf het moment dat de IC's in Noord-Italië vol lagen. Als dat moment hier ook komt, zullen wij ook een knik omhoog maken.
In Italië had 10% van de bevestigde gevallen een IC-bed nodig. Later zag je hun CFR met de dag dichter bij 10% in de buurt komen.
Nee, er staan nu overal van die tenten, je kunt niet even naar binnen lopen.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Even speculerend: zou dit soort 'paniekvoetbal' ook kunnen gaan gebeuren in Nederland wanneer we weten dat de IC's vol liggen? Ergo, zelf direct naar het ziekenhuis rijden om 'geholpen' te worden?
Graag bron voor het uitdagend downplayen met de reactie of je moet bedoelen dat zij (Brazilië) zich terugtrekken achter de eigen grens en in drukbezette favelas waar je die quarantaine gevoegelijk kunt vergeten .quote:Op maandag 30 maart 2020 02:27 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom Brazilië, die zitten al even in quarantaine.
quote:The Ministry of Health reported on Saturday (28) that Brazil has so far registered 114 deaths and 3,904 confirmed cases of coronavirus. The mortality of Covid-19 in the country is 2.9%,
....
On 28 March, The health minister, Henrique Mandetta, changed this Saturday the tone again of his declarations on social isolation. On Wednesday 25mar, he had adjusted his speech to that of President Jair Bolsonaro, opposed to a more general isolation and favorable to the isolation only of chronic patients and the elderly and people aged 60 and over.
Wat is fase 4?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:57 schreef Markesh het volgende:
Ik vraag me af of iedereen er nu overheen heeft gelezen..
Dagelijks gaat het hier over de capaciteit op de IC en als er dan een nieuwsbericht over komt ziet niemand het
Ik plaats hem nog een keer
Maximale opschaling van IC-bedden binnen een week'
Het is de bedoeling dat binnen een week 2400 bedden op de intensive care beschikbaar zijn. Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen de NOS. Op dit moment is er op IC's in Nederland plaats voor ongeveer 1100 coronapatiënten en zo'n 500 niet-coronapatiënten.
Aan ziekenhuizen is gevraagd om het aantal IC-bedden maximaal op te schalen. "Iedereen is daar keihard mee bezig." Gommers benadrukt dat er naast apparaten ook voldoende personeel moet zijn. Er wordt "ontiegelijk veel" van personeel gevraagd, zegt hij.
Nog geen fase 3
Gommers vindt het moeilijk te zeggen of de toename voldoende is. "Dat zien we na het bereiken van de 2400 bedden. Als we meer nodig hebben, belanden we misschien in fase 3."
In die fase worden geen nieuwe patiënten opgenomen die weinig kans hebben om te overleven en een korte levensverwachting hebben. Gommers verwacht niet dat dat deze week al gebeurt.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Dan zul je ook moeten kiezen tussen gezonde patiënten met grote overlevingskans wie je wel en niet helpt.quote:
Klopt!quote:Op maandag 30 maart 2020 15:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het tekstbericht doet vermoeden dat ze die bedden ook echt gereed zullen hebben, maar uit het filmpje krijg ik toch een andere indruk..
Tja je kunt uit alles wel iets negatiefs halen. Hij zegt niets meer en niets minder dan dat hij niet weet of het voldoende is.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:58 schreef VersKers het volgende:
[..]
"al gebeurt" duidt voor mij een beetje op..
nog niet, maar het gaat wel komen
Nee oke, maar het station huisarts zouden mensen - in paniek - wel over kunnen gaan slaan?quote:Op maandag 30 maart 2020 16:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, er staan nu overal van die tenten, je kunt niet even naar binnen lopen.
Ik ken mensen waar bij de bruiloft de ouders vertrokken omdat er mensen gingen dansen. En dat mag niet volgens hun interpretatie van de bijbel. True story.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat zal toch wel meevallen in de 21e eeuw?
Nou volgens mij is dat niet de bedoeling, daarnaast worden de meeste mensen geleidelijk ziek en houden ze dagelijks contact met de huisarts.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee oke, maar het station huisarts zouden mensen - in paniek - wel over kunnen gaan slaan?
Ja, en in Italië zijn ze niet van de euthanasie en/of van het gesprek aangaan of een IC-opname nog wel zinvol is. Daarom doen wij ook langer met onze IC-capaciteit. Wij liepen qua uitbraak ongeveer 2 weken achter op Italië, maar zij zijn al langer dan 2 weken door de IC-capaciteit heen.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook al vaker vermeld, het systeem werk daar anders, hier bepaald een huisarts of je naar het ziekenhuis mag, in Italie gaan mensen er rechtstreeks heen.
In Duitsland geld op goede vrijdag een wettelijk dansverbod.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:05 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik ken mensen waar bij de bruiloft de ouders vertrokken omdat er mensen gingen dansen. En dat mag niet volgens hun interpretatie van de bijbel. True story.
Jammer dat die machines alleen werken voor gelovigen in die kerk. Anders hadden we de coronacrisis gelijk opgelost.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:04 schreef PippenScottie het volgende:
Ondertussen in Tampa gaan de kerken gewoon door:
https://www.fox13news.com(...)tter_impression=true
Geen zorgen:
"We brought in 13 machines that basically kill every virus in the place," Howard-Browne said. "If they sneeze it shoots it down like at 100 miles per hour and it will neutralize it in a split second."
schijnt niet te mogen omdat dit indruist tegen de vrijheid van godsdienst... ik zet daar m'n grote vraagtekens bij.. die mensen mogen nog steeds geloven wat ze willen, kunnen online of via radio en tv diensten bijwonen...quote:Op maandag 30 maart 2020 15:50 schreef Nia het volgende:
Hoe kan je geloofshuizen nu uitsluiten? Dat zijn juist de besmettingshaarden.
Dat je die IC bedden niet hebt kan ik me nog voorstellen, echter het tekort aan beademingsapparatuur is een slechte grap. Desnoods maak je een deal met Phillips dat ze er altijd een stuk of 5000 op voorraad hebben.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:07 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ja, en in Italië zijn ze niet van de euthanasie en/of van het gesprek aangaan of een IC-opname nog wel zinvol is. Daarom doen wij ook langer met onze IC-capaciteit. Wij liepen qua uitbraak ongeveer 2 weken achter op Italië, maar zij zijn al langer dan 2 weken door de IC-capaciteit heen.
Maar feit blijft dat onze sterftecijfers rap omhoog gaan zodra we onvoldoende IC-bedden hebben.
Hoezo heb je geen fuck aan het gemiddelde? Dat geldt enkel wanneer alle patienten op dezelfde dag zouden opgenomen worden. Als je elke dag 10 patienten binnenkrijgt waarvan 5 4 dagen en 5 20 dagen blijven, dan zal op lange termijn een bezetting van 120 bereikt worden, waarvan er dagelijks 10 ontslagen worden.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek ).
Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
https://www.nbcnews.com/h(...)atients-may-n1166611quote:The 38-year-old father of three is recovering from the coronavirus after spending 10 days in Cleveland Clinic's intensive care unit.
Wat is de mate van succesvol op/voor Covid19 of de andere bijwerkingen van het gebruik ?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Italianen zijn ook Hydroxychloroquine in combinatie met azithromycin succesvol aan het gebruiken nu.
De eerste ervaringen waren volgens mij positief, maar wel op een hele kleine groep. Daarnaast schijnt het nogal slecht te gebruiken bij mensen die al medicijnen slikken.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat is de mate van succesvol op/voor Covid19 of de andere bijwerkingen van het gebruik ?
Of bedoel je symptoombestrijding van bacteriële infecties ?
De werking van het "medicijn" is feitelijk nog onbekend en ja het "schijnt" ontstekingsreacties te beperken doordat het immuunsysteem voor de gek wordt gehouden.
bron: wiki
NB: Ik snap de hoop van de grasspriet waarbij "men"vooral moet uitkijken dat bijna ter dood opgeschreven patiënten, gaan dienen als proefdieren.
ik hoop vóór de zomer, maar ben bang dat het erna gaat wordenquote:Op maandag 30 maart 2020 16:09 schreef VersKers het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat het nog wel eens heel lang kan gaan duren voordat het normale leven weer verder gaat?
Gelovigen te dom om te schijten die types. Ze verspreiden het alleen maar meer zoquote:Op maandag 30 maart 2020 16:04 schreef PippenScottie het volgende:
Ondertussen in Tampa gaan de kerken gewoon door:
https://www.fox13news.com(...)tter_impression=true
Geen zorgen:
"We brought in 13 machines that basically kill every virus in the place," Howard-Browne said. "If they sneeze it shoots it down like at 100 miles per hour and it will neutralize it in a split second."
Er worden momenteel per dag zo'n 100 mensen naar de IC verplaatst. Dus als de capaciteit niet uitbreidt, sterven er per dag maximaal 100 mensen méér dan nu.quote:Op maandag 30 maart 2020 16:07 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ja, en in Italië zijn ze niet van de euthanasie en/of van het gesprek aangaan of een IC-opname nog wel zinvol is. Daarom doen wij ook langer met onze IC-capaciteit. Wij liepen qua uitbraak ongeveer 2 weken achter op Italië, maar zij zijn al langer dan 2 weken door de IC-capaciteit heen.
Maar feit blijft dat onze sterftecijfers rap omhoog gaan zodra we onvoldoende IC-bedden hebben.
Yep, minimaal een jaarquote:Op maandag 30 maart 2020 16:09 schreef VersKers het volgende:
Hebben jullie het gevoel dat het nog wel eens heel lang kan gaan duren voordat het normale leven weer verder gaat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |