COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met welk nieuws was zij dan bij Beau?quote:Op maandag 30 maart 2020 15:00 schreef Gia het volgende:
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
Was gisteren ook op tv bij Beau blijft binnen.
Want vanmorgen pas te horen gekregen?
Bizar idd, is heel wat topics terug ook al een keer aangekaart (zonder bronvermelding)quote:
Coronahotspot 10 jaar geleden al zwaar getroffen door Q-koorts: 'Dit gebied krijgt dubbele klappen'
https://www.omroepbrabant(...)ijgt-dubbele-klappen
Die plaatjes met besmettingen tussen Q-koorts en corona
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniekquote:Op maandag 30 maart 2020 14:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Ok dankje. Dus momenteel niet 1053 mensen in coma dan.
Zou jij een schatting kunnen maken hoeveel dat nog zelf kunnen ademen momenteel op de IC? Gewoon op gevoel zegmaar? Is dat 10% of de helft of maar 1% ?
).Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.quote:
SterkteWeet je of het ook azithromycine is? Dat schijnt ook nog wat antivirale werking te hebben, naast de werking tegen secundaire bacteriële infectie.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat die schatting van het echte sterftecijfer in Wuhan betreft:
Dat is een absurde berekening, want dan zou het sterftecijfer afhangen van de capaciteit van de crematoria.
Wuhan metro area heeft 19 miljoen inwoners. Mortality rate in China is ongeveer 1% per jaar. Dan verwacht je in Wuhan 520 doden per dag, 31.200 op twee maanden (in de winter ligt dat waarschijnlijk hoger).quote:As authorities lifted a two-month coronavirus lockdown in the central Chinese city of Wuhan, residents said they were growing increasingly skeptical that the figure of some 2,500 deaths in the city to date was accurate.
Since the start of the week, seven large funeral homes in Wuhan have been handing out the cremated remains of around 500 people to their families every day, suggesting that far more people died than ever made the official statistics.
https://www.rfa.org/engli(...)-03272020182846.htmlquote:..
Another popular estimate is based on the cremation capacity of the funeral homes, which run a total of 84 furnaces with a capacity over 24 hours of 1,560 urns city-wide, assuming that one cremation takes one hour.
This calculation results in an estimated 46,800 deaths.
A resident of Hubei province, of which Wuhan is the capital, said most people there now believe that more than 40,000 people died in the city before and during the lockdown.
Dat is een absurde berekening, want dan zou het sterftecijfer afhangen van de capaciteit van de crematoria.
are we infinite or am I alone
Grappig hoe anders Gommer er uit ziet in z'n dokterjas dan tijdens de briefings.quote:
Zondag 5 april zouden er 2400 bedden moeten en kunnen zijn volgens Gommers
NOSblog met een filmpje
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Maar waarom hebben Duitsland en België eigenlijk zoveel IC plaatsen in vergelijking met NL terwijl Nederland veel dichter bevolkt is?quote:
[..]
Nee, dat overleg is er niet altijd meer.
Mensen die hoogstwaarschijnlijk kansloos zijn, krijgen gewoon te horen dat ze niet opgenomen worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, was nog van gisteren, was ook echt even om te laten zien hoe gevaarlijk het is om te snel conclusies te trekken op onvolledige cijfers, verder nietsquote:
[..]
Dit komt uit de pdf van gisteren he. En niemand heeft geconcludeerd dat het een dalende trend is. Alleen dat het min of meer constant is sinds 24 maart.
Edit: ah, deze heb je waarschijnlijk geplaatst voordat de nieuwe uit was.
Vooral die grafieken in de PDF's geven constant een vertekend beeld.
Paar dingen uit dat pdf bestand:
- lijkt of wij het aapntal doden nog bijgewerkt moet worden vanaf gisteren.
Dit gaat dan een stijging veroorzaken morgen.
- immuumdeficcientie, is dat ms/als enz?
Je zou toch denken dat die heel hard gaan ipv 1%?
Als astmapatient baal ik van day chronische longaandoeningen percentage. Al zou ik graag door ook onderscheid in willen zien.
- lijkt of wij het aapntal doden nog bijgewerkt moet worden vanaf gisteren.
Dit gaat dan een stijging veroorzaken morgen.
- immuumdeficcientie, is dat ms/als enz?
Je zou toch denken dat die heel hard gaan ipv 1%?
Als astmapatient baal ik van day chronische longaandoeningen percentage. Al zou ik graag door ook onderscheid in willen zien.
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italiëquote:
Coronahotspot 10 jaar geleden al zwaar getroffen door Q-koorts: 'Dit gebied krijgt dubbele klappen'
https://www.omroepbrabant(...)ijgt-dubbele-klappen
Go hard or go home
Ah thx.quote:
[..]
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bedankt voor de uitlegquote:
[..]
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek
Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Om te zien wat het beeld op 21 maart was moet je daar de PDF van binnen hebben. Een piekdag die je nu ziet was sowieso waarschijnlijk toentertijd niet te herkennen op basis van de dagelijkse cijfers, omdat die altijd over de data van meerdere dagen gaan en de verdeling daarvan nogal verschilt.quote:
[..]
Dit komt uit de pdf van gisteren he. En niemand heeft geconcludeerd dat het een dalende trend is. Alleen dat het min of meer constant is sinds 24 maart.
Edit: ah, deze heb je waarschijnlijk geplaatst voordat de nieuwe uit was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2020 15:05:27 ]
Zij niet.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Met welk nieuws was zij dan bij Beau?
Want vanmorgen pas te horen gekregen?
Was een kleindochter en een opa. Die opa was gebeld door de huisarts dat hij in geval van Corona, niet opgenomen zou worden.
Schrok daar van. Dit beleid heb ik dus vanochtend bevestigd gezien.
Misschien zit daar toch een kern van waarheid in way betreft luchtvervuiling/ bio industrie.quote:Op maandag 30 maart 2020 15:01 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Bizar idd, is heel wat topics terug ook al een keer aangekaart (zonder bronvermelding)
Die kaarten van Italië en Spanje kwamen ook aardig overeen.
Is toch geen toeval dat dit gebied steeds hard getroffen wordt?
Mwoah, je moet steeds de nieuwe waarde van een dag vergelijken met de oude waarde van de dag ervoor. Dat geeft al dagen een vrij goed beeld. Blijft onzeker inderdaad, maar een stuk zekerder dan de de absolute getallen die als headline van de NOS etc. dienen.quote:
[..]
Ja, was nog van gisteren, was ook echt even om te laten zien hoe gevaarlijk het is om te snel conclusies te trekken op onvolledige cijfers, verder niets
Vooral die grafieken in de PDF's geven constant een vertekend beeld.
Hoe oud is ze?quote:
[..]
Een vrouw die ik ken, heeft dit vanmorgen te horen gekregen.
Zij heeft overgewicht en al vaker kantjeboord gelegen met longontsteking.
Was gisteren ook op tv bij Beau blijft binnen.
Ja die China cijfers moeten we niet vertrouwen. Beter gaan we af op Italië.quote:
Wat die schatting van het echte sterftecijfer in Wuhan betreft:
[..]
Wuhan metro area heeft 19 miljoen inwoners. Mortality rate in China is ongeveer 1% per jaar. Dan verwacht je in Wuhan 520 doden per dag, 31.200 op twee maanden (in de winter ligt dat waarschijnlijk hoger).
[..]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goede info, bedankt!quote:
[..]
Laat ik het wat anders formuleren. De grootste belasting op de IC komt door de patienten die lang op de IC liggen (X aantal weken). Van de patienten die op de IC komen, blijft ongeveer de helft lang liggen (obv onze data). De helft gaat na een aantal dagen terug naar de kliniek of overlijdt (meeste terug naar kliniek
Die schatting van de RIVM van 10 dagen die ze nu naar 23 hebben gezet slaat eigenlijk nergens op. Zo moet je er helemaal niet naar kijken. Ook geen idee hoe ze op die 23 komen. Kan niet uit de Nederlandse data komen. Buitenlandse data zegt weinig voor NL aangezien onze populatie compleet anders is vanwege keuzes in beleid.
Patiënten blijven of lang liggen, of kort. Er is geen middenweg. Niemand blijft bijvoorbeeld tussen de 7 en 12 dagen liggen.
Gemiddelde heb je dus geen fuck aan. Het gaat om de druk op je IC en met name je langliggers. Wij hanteren hiervoor een Kaplan-Meier analyse. Waar het RIVM mee bezig is weet ik niet, maar communiceren over gemiddelde IC-dagen gaat eigenlijk nergens over.
Kaplan-Meier overleveingscurves .... veel mee te maken gehad tijdens mijn afstudeeronderzoek.
Da's antibiotica. Helpt toch niet tegen een virus, zeggen ze altijd.quote:
[..]
Nagevraagd, hij krijgt amoxicilline.
quote:
Zondag 5 april zouden er 2400 bedden moeten en kunnen zijn volgens Gommers
NOSblog met een filmpje
Altijd fijn een link erbij.
https://nos.nl/artikel/23(...)0-bedden-gereed.html
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toevalquote:
Laat ook maar eens zien of in de toekomst de vleesindustrie zoals wij die nu hanteren nog wel houdbaar is. Ben zelf niet vegetarisch, maar dat er iets moet veranderen in de nabije toekomst ben ik het wel mee eens.
Nee man komt gewoon door carnaval. Breda/Tilburg/Uden/Den Bosch/Eindhoven. trekt massa mensen aan. Uden ook uit Duitsland, ben je best snel. Dan mag t misschien wel zwakke longen zijn, maar als je dan allemaal als een stel alcoholisten in een kroeg staat en iedereeen elkaar zit af te likken, nog net geen orgies, dan is t niet vreemd dat t virus om zich heen slaat.
[ Bericht 10% gewijzigd door Muck op 30-03-2020 15:16:20 (Doe normaal) ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Muck op 30-03-2020 15:16:20 (Doe normaal) ]
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?quote:
[..]
Zij niet.
Was een kleindochter en een opa. Die opa was gebeld door de huisarts dat hij in geval van Corona, niet opgenomen zou worden.
Schrok daar van. Dit beleid heb ik dus vanochtend bevestigd gezien.
Nederland
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.quote:
Nederland:
gevallen 11.750 (+884)
overleden 864 (+93)
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb een paar dagen geleden een lange post gemaakt met grafieken van een paar opeenvolgende dagen. Daarin zag je duidelijk dat je data 3-4 dagen achterloopt en je geen uitspraak over 21 maart kan doen op 22 maart, want die data wordt gewoon op volgende dagen nog flink aangepast.quote:
[..]
Om te zien wat het beeld op 21 maart was moet je daar de PDF van binnen hebben. Een piekdag die je nu ziet was sowieso waarschijnlijk toentertijd niet te herkennen op basis van de dagelijkse cijfers, omdat die altijd over de data van meerdere dagen gaan en de verdeling daarvan nogal verschilt.
Sommige cijfers namen meer dan 100% toe in een periode van 6 dagen.
Nee ze willen de IC vrij houden voor de jongere mensenquote:
[..]
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?
De kaartjes leken geen toeval te zijn.quote:
[..]
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toeval
Denk dat ze hier straks nog eens naar moeten kijken.
Go hard or go home
wat zou de conclusie zijn?quote:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Jij blijft dat gewoon geloven hè, niet erg hoor leven in je eigen vertekende wereldje.quote:
Nee man komt gewoon door carnaval. Breda/Tilburg/Uden/Den Bosch/Eindhoven. trekt massa mensen aan. Uden ook uit Duitsland, ben je best snel. Dan mag t misschien wel zwakke longen zijn, maar als je dan allemaal als een stel alcoholisten in een kroeg staat en iedereeen elkaar zit af te likken, nog net geen orgies, dan is t niet vreemd dat t virus om zich heen slaat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Muck op 30-03-2020 15:16:35 ]
In New York City hebben ze ook veel boerderijenquote:
[..]
De kaartjes leken geen toeval te zijn.
Denk dat ze hier straks nog eens naar moeten kijken.
Zullen de boeren blij mee zijn, weer een statistiek die tegen ze wordt gebruikt. (misschien wel schijnargument)quote:
[..]
Laat nou net noord Italië het deel van Italië zijn met meeste landbouw en veeteelt. Ik verwacht niet dat het er veel mee in verband staat, eerder toeval
Het lijkt erop dat over het algemeen gebieden welke aan zee liggen wereldwijd het meest getroffen zijn door uitbraken.
Euhm ja, maar daarom krijgen dus de mensen met een heel lage overlevingskans de keuze?quote:
[..]
Nee ze willen de IC vrij houden voor de jongere mensen
Dit verschil zit hem vaak in dat er in andere landen meer getest wordt, en er dus een hoger besmetting aantal is ten opzichte van het aantal doden. Verder telt de leeftijd van een bevolking ook mee, daar kamt Italië als extra mee, daar zijn in verhouding veel bejaarden.quote:
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Die 7,4% zegt echt geen reet omdat we hier amper testen. Hou toch eens op.quote:
Nederland
[..]
7,4% vind ik relatief best veel ten opzichte van de rest van de wereld. Alleen Spanje en Italië hebben aanmerkelijk hogere cijfers.
Nu dacht ik dat de Q-koorts niet met de vleesindustrie te maken had. Het kwam door de snelle groei van de geitenmelkerij.quote:
[..]
Laat ook maar eens zien of in de toekomst de vleesindustrie zoals wij die nu hanteren nog wel houdbaar is. Ben zelf niet vegetarisch, maar dat er iets moet veranderen in de nabije toekomst ben ik het wel mee eens.
er is echt geen touw meer aan vast te knopen zeg..
je leest hoort en ziet dingen die elkaar de ene keer tegenspreken en de andere keer ondersteunen
je leest hoort en ziet dingen die elkaar de ene keer tegenspreken en de andere keer ondersteunen
Okokquote:
[..]
In New York City hebben ze ook veel boerderijen
Denk dat de lucht niet heel tof is daar trouwens.
Go hard or go home
Denk het, maar moet gewoon thuis blijven. Ze heeft 2 weken voor carnaval nog in het ziekenhuis gelegen met dubbele longontsteking, bijna fataal.quote:
[..]
Het gaat er dan om dat ze een enorm lage kans heeft om de IC te overleven?
Dus snap het beleid wel. Maar is wel keihard. Die arme man moet het thuis maar zien te klaren.
Ik vind die Q-koorts kaart ook vergezocht hoor.quote:
[..]
Jij blijft dat gewoon geloven hè, niet erg hoor leven in je eigen vertekende wereldje.
Carnaval en het feit dat het zuiden hun vakantie tegelijk had met de uitbraak in Italie en wintersportgebieden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De cijfers die het RIVM dageljiks geeft hebben een vertraging, maar zijn wel betroubaarder, omdat ze eigenlijk data van een paar dagen samenvoegen. Dit doen ze al vanaf het begin op een soortgelijke manier, dus daarom is het ook prima te vergelijken. De dagelijkse schommelingen zeggen echt heel weinig.quote:
[..]
Mwoah, je moet steeds de nieuwe waarde van een dag vergelijken met de oude waarde van de dag ervoor. Dat geeft al dagen een vrij goed beeld. Blijft onzeker inderdaad, maar een stuk zekerder dan de de absolute getallen die als headline van de NOS etc. dienen.
In die 507 van vandaag zitten gewoon opnames van 19 en 20 maart bij (volgens PDF). Als je dit iedere keer op hetzelfde manier doet krijg je dus data die je prima kan vergelijken, maar die wel een paar dagen vertraagd aankomt.
die user een vegan toevallig?quote:
[..]
Er was een user hier die hele goede kaartjes had over corona haarden een intensieve veehouderijen. Wuhan hoorde daar ook bij en Noord Italië
Ja dat is mijn hele punt?quote:
[..]
Heb een paar dagen geleden een lange post gemaakt met grafieken van een paar opeenvolgende dagen. Daarin zag je duidelijk dat je data 3-4 dagen achterloopt en je geen uitspraak over 21 maart kan doen op 22 maart, want die data wordt gewoon op volgende dagen nog flink aangepast.
Sommige cijfers namen meer dan 100% toe in een periode van 6 dagen.
Alleen vond jouw aanname over conclusies op 21 maart daarom zo voorbarig, want de kans is groot dat de trend die nu in het blauwe grafiekje te ontwaren is op dat punt überhaupt niet eens zichtbaar was vanwege alle achterlopende data...Het is niet alsof die dagcijfers perfect in de tred lopen met die blauwe staven hè. En qua ziekenhuisopnames zijn er vandaag nog weer aantallen bijgekomen voor 21 maart.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2020 15:14:51 ]
Inderdaad New York zal om andere redenen ook wel veel fijnstof kunnen hebben.quote:
Okok
Denk dat de lucht niet heel tof is daar trouwens.
Ik neem aan dat er dan wel medicatie etc is. En iemand zal hem toch moeten verzorgen.quote:
[..]
Denk het, maar moet gewoon thuis blijven. Ze heeft 2 weken voor carnaval nog in het ziekenhuis gelegen met dubbele longontsteking, bijna fataal.
Dus snap het beleid wel. Maar is wel keihard. Die arme man moet het thuis maar zien te klaren.
