nou gelukkig mogen wij hier echt wel naar buiten. Dat is in bijv Italië wel erger.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:27 schreef _I het volgende:
Ondanks dat ik zelf al weken thuiszit, vind ik vrijheid wel ons grootste goed.
+1.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:22 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Wat een onzin! Ik heb liever een tandarts die tandheelkunde heeft gestudeerd en daar een diploma heeft ontvangen, dan een random guy die in de wachtkamer roept wat er allemaal fout gaat. Laatstgenoemde zal ik nooit aan mijn gebit laten komen.
gewoon via kinderen besmet vandaag:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:29 schreef MichaelScott het volgende:
Wat vinden de mensen hier er eigenlijk van dat het RIVM aangeeft dat kinderen gewoon met elkaar mogen buitenspelen terwijl ze nog onderzoeken welke rol kinderen hebben bij de verspreiding van deze ziekte?
De resultaten van dat onderzoek zijn waarschijnlijk pas over 7 weken beschikbaar...
Vind ik ook.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:56 schreef Montagui het volgende:
Toedels mensen.
Heb weer even een ander geluid laten horen dan de algemene mening hiero.
Verfrissend. Knapt de reeks van op. (vind ik, maar weinigen zullen die menig delen vermoed ik)
Carry on.
Nou, zeg dat. In het ene land moeten straatbendes verstandig handelen en roept de president op om geen afstand meer te houden en in het andere land mag je sterven als je governor de kont van de president niet genoeg gekust heeft...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:27 schreef Grishenko_ het volgende:
Het gaat trouwens de komende weken veel harder los in Amerika en Brazilië. Zij hebben al helemaal schijt aan hun bevolking.
twitter:ryanstruyk twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 23:33:14 The President says he has told the leader of the federal government's coronavirus response not to call the governors of Michigan and Washington state, two of the biggest hotspots in the country, because they are "not appreciative." reageer retweet
En maar achter dat soort leiders aanhossen...twitter:ryanstruyk twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 23:36:32 TRUMP: "I think they should be appreciative... I say Mike, don't call the governor of Washington. You're wasting your time with him. Don't call the woman in Michigan. It doesn't make any difference what happens. You know what I say? If they don't treat you right, I don't call." reageer retweet
Het CDC was er in ieder geval eerder bij;quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou hoe fel ik hier een subgroep mensen zie afgeven over het rivm komt mij dat toch niet als opbouwende kritiek over.
Eerlijk gezegd zou zo'n toekomst me wel bevallen. Maakt het leven een stuk interessanter.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kijken of je over een jaar nog zo stoer bent als er een grote depressie aan de gang is wij hier met 30% werkelozen zitten, globale logistieke stromen gaan stilvallen, voorzieningen haperen, uitkeringen gekort moeten worden. Ik hoop voor je dat je dan niet bij de 30% werkelozen hoort.
Die doen het veel beter qua ziekenhuis capaciteit. Nederland is echt het grootste zorgenkindje. Zelfs Italiaanse ziekenhuizen zijn nooit vol geweest, als je het over het hele land bekijkt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Niemand de cijfers van Belgie gepost nog?
1850 cases! en 64 doden
Ja, loop wel met de hond en doe boodschappen, maar heb al weken geen overbodige tripjes of contacten gehad. Zou niet graag opgesloten zitten met alleen toegang tot mn tuin.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:29 schreef Apotheose het volgende:
[..]
nou gelukkig mogen wij hier echt wel naar buiten. Dat is in bijv Italië wel erger.
Dat is mooi dat de populisten zo'n plank voor de kop hebben dat ze zelf de oorzaak van de misschien te voorzichtige houding van het rivm zijn geweest.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Misschien is het ook wel een nawee van de Mexicaanse griep, toen werd en bovenop gesprongen en massaal vaccins ingekocht terwijl het achteraf wel mee viel (in NL dan) en daar veel kritiek op is geweest.
Das waar.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:30 schreef _I het volgende:
[..]
Ja, loop wel met de hond en doe boodschappen, maar heb al weken geen overbodige tripjes of contacten gehad. Zou niet graag opgesloten zitten met alleen toegang tot mn tuin.
Geen idee, lastig te beoordelen voor mij.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
uit welke acties van de afgelopen weken blijkt dat het ECHTE experts zijn dan ?
en dan heb ik het niet over een studie of een CV.
Ik vind het vooral dom van de ouders dat die dat goed vinden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:29 schreef MichaelScott het volgende:
Wat vinden de mensen hier er eigenlijk van dat het RIVM aangeeft dat kinderen gewoon met elkaar mogen buitenspelen terwijl ze nog onderzoeken welke rol kinderen hebben bij de verspreiding van deze ziekte?
De resultaten van dat onderzoek zijn waarschijnlijk pas over 7 weken beschikbaar...
Dit dus,Begin maart werd handen wassen prio 1 in Nl. Vanaf 9 maart werd het handen schudden laconiek ontraden, een week later scholen en horeca dicht en iets serieuzere toon. Afgelopen week staat van paraatheid. Rijkelijk laat. Je zag eind februari al hoe grimmig dit virus om zich heen greep in Italië, dan kun je toch niet zó verrast zijn nu? Onbegrijpelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Het CDC was er in ieder geval eerder bij;
[ afbeelding ]
26-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Genoeg?
Sjongejonge, dat is maar goed ook hoor. Je kan beter uitgaan van je eigen expertise dan het kopiëren van je collega's. Het is in ieder geval goed van hen dat ze de rust weten te bewaren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het RIVM kijkt niet naar andere landen zeggen ze
quote:Er zijn opnieuw 64 mensen gestorven aan de gevolgen van het nieuwe coronavirus, het totaal staat nu op 353 sterfgevallen. Dat laat het Nationaal Crisiscentrum weten. 'Het is duidelijk dat de tijd van sensibiliseren voorbij is', zegt woordvoerder van het crisiscentrum Yves Stevens
Er zijn 575 mensen gehospitaliseerd, 205 mensen mochten het ziekenhuis verlaten. In totaal liggen er 3.717 mensen in het ziekenhuis, waarvan 789 op intensieve zorg, dat is een stijging met 99 patiënten. 569 mensen worden beademd, dat zijn 81 meer mensen dan 24 uur geleden.
Er zijn 1850 nieuwe bevestigde gevallen gerapporteerd gedurende de laatste 24 uur, het gaat om 823 mensen in Vlaanderen, 875 in Wallonië en 134 in Brussel. Voor 18 mensen waren de gegevens over de locatie niet beschikbaar. Het totaal aantal staat nu op 9.134 voor ons land.
Het jongste sterfgeval in België was dertig jaar, de oudste persoon was 104.
Dat is wel een belangrijk punt. Een van de conclusies van de Mexicaanse Griep was dat instanties onnodig paniek zaaiden en overdreven gingen handelen. Waarschijnlijk is er een advies bij de overheid om vanaf toen rustig af te wachten op een pandemie en niet te pro-actief zijn en geld te verspillenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Misschien is het ook wel een nawee van de Mexicaanse griep, toen werd en bovenop gesprongen en massaal vaccins ingekocht terwijl het achteraf wel mee viel (in NL dan) en daar veel kritiek op is geweest.
quote:De overdreven voorstelling van zaken, waarbij een lobby van de farmaceutische industrie mogelijk een rol speelde, heeft het vertrouwen in officiële instanties aangetast, stelt het rapport. Als zich een nieuwe pandemie aandient, zullen veel mensen geneigd zijn de aanbevelingen van de WHO en andere organisaties met een korreltje zout te nemen en zich niet laten vaccineren.
Ik ken serieus mensen (buiten FOK!) die dit allemaal ook als "makkelijk achteraf lullen" zouden bestempelen! Het RIVM had dit allemaal nooit kunnen weten, Nederland is niet als China enz enz enz.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Het CDC was er in ieder geval eerder bij;
[ afbeelding ]
26-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
27-02-20
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Genoeg?
mooi excuus ....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is mooi dat de populisten zo'n plank voor de kop hebben dat ze zelf de oorzaak van de misschien te voorzichtige houding van het rivm zijn geweest.
helemaal met je eens...waarschijnlijk probeerde de regering eerst de economie te redden...en had het RIVM gewoon een muilkorf om.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Geen idee, lastig te beoordelen voor mij.
Maar je moet ook niet vergeten dat het RIVM onder een ministerie valt en mogelijk ook semi wordt beïnvloed door de politiek in de manier hoe zij bepaalde zaken naar buiten mogen brengen. Jaap kan bijvoorbeeld wel iets vinden, maar als zijn DG door de SG / minister wordt ‘opgedragen’ om niet te veel commotie te creëren en de rust te bewaren dan kan het communicatie-team mogelijk lichtelijk worden gedwongen om iets luchtiger te communiceren over het virus.
Geen idee of dit gebeurt, maar wij hebben geen enkel beeld op basis waarvan de beslissingen worden genomen, dus ook lastig om daar op te beoordelen.
ja maar zo is Nederland ook wel. Geef je hier code rood uit omdat er zware windstoten komen - denkt iedereen 'stel je niet zo aan' . Maar als er geen weeralarm wordt gegeven, en het is de heftigste storm ooit, dan roept men 'ja, je had ons ook wel even kunnen waarschuwen'.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Misschien is het ook wel een nawee van de Mexicaanse griep, toen werd en bovenop gesprongen en massaal vaccins ingekocht terwijl het achteraf wel mee viel (in NL dan) en daar veel kritiek op is geweest.
twitter:mousmar twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 11:29:35 Er is dus 1 dorpje midden in Lombardije waar de 1000 inwoners immuun lijken te zijn voor het coronavirus. Er komt een studie naar dat dorpje om te kijken hoe dat kan. https://t.co/NeriGulHLW reageer retweet
Van het CDC mag ik als (voormalige?) Corona-patiënt al lang weer naar buiten, terwijl ik van het hevig bekritiseerde RIVM nog een tijdje moet wachten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Het CDC was er in ieder geval eerder bij;
[ afbeelding ]
Onzin nieuwsquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:35 schreef ondeugend het volgende:
Er schijnt een dorpje in Lombardije immuun te zijntwitter:mousmar twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 11:29:35 Er is dus 1 dorpje midden in Lombardije waar de 1000 inwoners immuun lijken te zijn voor het coronavirus. Er komt een studie naar dat dorpje om te kijken hoe dat kan. https://t.co/NeriGulHLW reageer retweet
Denk dat de rijen langer zullen zijn dan de rijen bij de coffeeshops laatstquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
@:Vosss
Het meest zwarte scenario begint zich inmiddels aan de horizon af te tekenen...
[ afbeelding ]
Kweenie wat jij doet maar ik ga zo kratjes hamsteren als een malloot
Tuurlijkquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:35 schreef ondeugend het volgende:
Er schijnt een dorpje in Lombardije immuun te zijntwitter:mousmar twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 11:29:35 Er is dus 1 dorpje midden in Lombardije waar de 1000 inwoners immuun lijken te zijn voor het coronavirus. Er komt een studie naar dat dorpje om te kijken hoe dat kan. https://t.co/NeriGulHLW reageer retweet
En hoorde gisteren bij OP1 dat we in NL bezig zijn om die testen vanuit China te bestellen. Dus hoop dat wij ze ook snel hebben.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:32 schreef Apotheose het volgende:
[..]
Das waar.
Ik vind vooral het afstand moeten houden van geliefden zwaar. Daarom zou ik zo graag een test willen zien wat zegt of ik bijv immuun ben. In Belgie zijn ze daar mee bezig. https://www.ad.nl/economi(...)voor-virus~ad67714f/
ja vooral niet naar Singapore kijken die het wel redelijk hebben aangepakt....en ook veel meer ervaring hadden door o.a SARS.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:33 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Sjongejonge, dat is maar goed ook hoor. Je kan beter uitgaan van je eigen expertise dan het kopiëren van je collega's. Het is in ieder geval goed van hen dat ze de rust weten te bewaren.
Dat het RIVM fouten heeft gemaakt, twijfel ik ook trouwens niet aan. Maar wij allen zouden het geen haar beter doen.
Maar goed, voel je vooral verheven boven mensen die daadwerkelijke kennis van zaken hebben.
Ben ik het CDC?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Van het CDC mag ik als (voormalige?) Corona-patiënt al lang weer naar buiten, terwijl ik van het hevig bekritiseerde RIVM nog een tijdje moet wachten.
Zo, ik lees één regel, en ik betrap je meteen al op een fout .
ow nice!!!! Ow ik word blij van ditquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef _I het volgende:
[..]
En hoorde gisteren bij OP1 dat we in NL bezig zijn om die testen vanuit China te bestellen. Dus hoop dat wij ze ook snel hebben.
Ik zat daar laatst over te denken, is het dan ook hendig dat 'men' aan de buitenkant kan zien dat jij het al gehad hebt?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef _I het volgende:
[..]
En hoorde gisteren bij OP1 dat we in NL bezig zijn om die testen vanuit China te bestellen. Dus hoop dat wij ze ook snel hebben.
Het is de verslaggever van de NOS in Italie... die we als serieuze bron mogen beschouwen.quote:
Dank voor de nuance. Je hebt helemaal gelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:27 schreef _I het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik dus niet met je eens. Jij hebt blijkbaar het vermogen om dingen op te zoeken en te lezen, maar voor iedereen met IQ hoger dan 100, loopt er ook 1 onder de 100 rond.
RIVM en overheid wilde niet informeren. Als mensen iets wilde weten, moesten ze maar naar de site van de overheid of het RIVM surfen.
Nú zijn er spotjes en staat het uitgebreid in kranten, dit was tot 1 maart niet zo.
Snap wel welk punt je wilt maken, maar ik vind de overheid en RIVM grotendeels verantwoordelijk voor de staat waarin we nu zijn. Het straffen van burgers en beschamen van bedrijven vind ik dus ook buitensporig. De informatie was tegenstrijdig, onduidelijk en leek ons zelfs naar een vrijwillig "schild" te duwen. Dan moet je nu niet raar opkijken dat een klein gedeelte van NL die niet erg nieuws en overheid gebonden is er verder met de pet naar gooit.
Eerder handelen had ons nu versneld opgelegd regels bespaard. Ondanks dat ik zelf al weken thuiszit, vind ik vrijheid wel ons grootste goed.
er gaat een verhaal dat er al een vreemde longontsteking heerste eind vorig jaar in lombardije....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:35 schreef ondeugend het volgende:
Er schijnt een dorpje in Lombardije immuun te zijntwitter:mousmar twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 11:29:35 Er is dus 1 dorpje midden in Lombardije waar de 1000 inwoners immuun lijken te zijn voor het coronavirus. Er komt een studie naar dat dorpje om te kijken hoe dat kan. https://t.co/NeriGulHLW reageer retweet
Hopelijk zijn het niet dezelfde testen die de Spanjaarden vanuit China bestelde die werken namelijk niet goed.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef _I het volgende:
[..]
En hoorde gisteren bij OP1 dat we in NL bezig zijn om die testen vanuit China te bestellen. Dus hoop dat wij ze ook snel hebben.
6 weken te laat maar....valt mee !quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef _I het volgende:
[..]
En hoorde gisteren bij OP1 dat we in NL bezig zijn om die testen vanuit China te bestellen. Dus hoop dat wij ze ook snel hebben.
Verschrikkelijk inderdaad, dat soort mensen ken ik ook.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:34 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik ken serieus mensen (buiten FOK!) die dit allemaal ook als "makkelijk achteraf lullen" zouden bestempelen! Het RIVM had dit allemaal nooit kunnen weten, Nederland is niet als China enz enz enz.
Haha, jij moet maar eens voor het gemak beslissingen nemen als A) de testkits beperkt zijn, omdat het ministerie die niet heeft bijbesteld, B) Singapore een totaal andere volksverdeling en instelling heeft, C) de rust wil bewaren en mensen niet in paniek supermarkten gaat looten en D) letten dat de economie niet meteen naar de filistijnen gaat.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja vooral niet naar Singapore kijken die het wel redelijk hebben aangepakt....en ook veel meer ervaring hadden door o.a SARS.
het WHO heeft ook een aantal adviezen gedaan ( ervaring met honderden virus uitbraken )
die het RIVM gewoon in de wind heeft geslagen
beter goed gejat dan slecht verzonnen he
p.s welke expertise bij het RIVM ? ik bedoel praktijk ervaring, geen studie en/of CV
Dat deden ze in China toch met die QR code.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:37 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik zat daar laatst over te denken, is het dan ook hendig dat 'men' aan de buitenkant kan zien dat jij het al gehad hebt?
Nou ja, in Italiaanse media vooralquote:
Is wel lastig om te weten of je het gehad hebt als ze niet testen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:09 schreef PoezeligDing het volgende:
Erasmus MC op zoek naar plasmadonoren die al corona hebben gehad
Het Erasmus MC in Rotterdam doet een oproep aan mensen die besmet zijn geweest met het coronavirus om zich te melden. Er wordt onderzoek gedaan naar een mogelijk medicijn tegen de infectie die door het virus wordt veroorzaakt. Wie is genezen zou daarbij kunnen helpen.
"De onderzoekers willen kijken of er met plasma uit het bloed van die personen een medicijn te ontwikkelen is", zei gezondheidsredacteur Rinke van den Brink in het NOS Radio 1 Journaal. "Plasma is een gelig vocht dat veel eiwitten bevat. Als je een infectie hebt gehad, zitten er antistoffen in je bloed, in dat plasma."
Naar die antistoffen is het Erasmus MC op zoek, want die kunnen mogelijk dienen als medicijn. Recent onderzoek van het Erasmus MC toont aan dat apen met antistoffen het virus uitschakelen. Het Rotterdamse medisch centrum meldt ook dat ander Chinees onderzoek liet zien dat apen daardoor niet worden besmet als ze het virus al een keer hebben gehad. "Het zou ook bij mensen kunnen werken en dat willen ze nu gaan bekijken", zegt Van den Brink.
Voorwaarden
Niet iedereen kan deelnemen aan het onderzoek: je moet aan verschillende voorwaarden voldoen. Zo moet je een man zijn van ouder dan achttien jaar en moet er door een laboratoriumtest zijn vastgesteld dat je corona hebt gehad. Verder mag je nooit bloed- of plasmatransfusies hebben ontvangen en moet je tijdens de infectie minimaal twee dagen ten minste 38 graden koorts hebben gehad.
Je kunt je aanmelden door een mail te sturen naar concovid.study@erasmusmc.nl. Als je aan alle voorwaarden voldoet, wordt er een afspraak gemaakt voor de afname van plasma. De afspraak is in het Erasmus MC en duurt in totaal ongeveer twee uur.
https://nos.nl/artikel/23(...)na-hebben-gehad.html
veel false positives? Wat werkt er niet aam dan? Of hadden ze die huisdierenvariant besteld?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hopelijk zijn het niet dezelfde testen die de Spanjaarden vanuit China bestelde die werken namelijk niet goed.
ben het met je eensquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
ja maar dan wel even in isolatie met zn allen, zodat ze niet onnodig anderen besmetten Verder: eens.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dank voor de nuance. Je hebt helemaal gelijk.
Maar naast die mensen met een IQ <100 zijn er ook veel asocialen en de ikke ikke ikkers. Zie bv de Corona-feestjes, de mensen die achterlijk reageren als ze een karretje MOETEN gebruiken in de super, de 'hoesters', etc etc.
Zoals altijd is er altijd een kleine asociale groep die het verpest voor de rest en voor die groep wordt het RIVM hier op Fok! keihard ter verantwoording geroepen. Laat die gasten gewoon lekker de Corona krijgen denk ik dan en laat het RIVM met rust. Die doen wat ze kunnen.
Haha, dat vind ik wel een goede. Dat mag ook gezegd worden.quote:
Italië was op dat moment nog een ver van mijn bed show.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:33 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Dit dus,Begin maart werd handen wassen prio 1 in Nl. Vanaf 9 maart werd het handen schudden laconiek ontraden, een week later scholen en horeca dicht en iets serieuzere toon. Afgelopen week staat van paraatheid. Rijkelijk laat. Je zag eind februari al hoe grimmig dit virus om zich heen greep in Italië, dan kun je toch niet zó verrast zijn nu? Onbegrijpelijk.
Nee, je doet net alsof andere partijen het zo veel beter doen, terwijl dat niet het geval is. Dit zegt Jaap van Dissel op dezelfde 26 februari:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:37 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Ben ik het CDC?
Ik post die screen om te tonen dat de ernst weldegelijk duidelijk was buiten FOK!
Als je de Everest beklimt ga je ook niet uit de weg voor iedereen die naar beneden komt. Voor heel wat ouderen vergt wandelen net zoveel inspanning. Zwakke longen, zwak hart..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:34 schreef Harmankardon het volgende:
Net buiten geweest met de honden, de meeste mensen letter op elkaar en geven netjes ruimte behalve ouderen. Die schijnt het helemaal niks te boeien en denderen gewoon lekker rechtdoor
Over dat overgewicht hé. Is die data beschikbaar per land? er zou dan een correlatie moeten zijn dus hoeveel mensen overgewicht hebben en hoeveel Mensen er critical liggen in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:42 schreef AchJa het volgende:
Ik ga vanmiddag iig deze reeks eens nalezen: NWS / Nieuw dodelijk virus opgedoken
Eens kijken of we parallellen kunnen vinden.
quote:Op vrijdag 24 april 2009 22:35 schreef cherrycoke het volgende:
weten jullie SARS nog allemaal zo opgeblazen weer door de media bahw
Haha, het gaat niet om hun. Zij merken er waarschijnlijk weinig van, maar kunnen wel stage lopen in een ziekenhuis of werken in jouw broodjeszaak.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dank voor de nuance. Je hebt helemaal gelijk.
Maar naast die mensen met een IQ <100 zijn er ook veel asocialen en de ikke ikke ikkers. Zie bv de Corona-feestjes, de mensen die achterlijk reageren als ze een karretje MOETEN gebruiken in de super, de 'hoesters', etc etc.
Zoals altijd is er altijd een kleine asociale groep die het verpest voor de rest en voor die groep wordt het RIVM hier op Fok! keihard ter verantwoording geroepen. Laat die gasten gewoon lekker de Corona krijgen denk ik dan en laat het RIVM met rust. Die doen wat ze kunnen.
Je zou van minder een trauma krijgen...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:26 schreef iBenny het volgende:
Iemand heeft dit hele gebeuren voor de allerkleinste uitgelegd en begrijpbaar gemaakt in een kleine animatie
Ik word er een beetje ongemakkelijk van, maar misschien dat iemand er hier wat aan heeft
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hopelijk zijn het niet dezelfde testen die de Spanjaarden vanuit China bestelde die werken namelijk niet goed.
Slecht voorbeeld op de Everest is er netjes een rij die omhoog gaat en een rij die naar beneden gaatquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je de Everest beklimt ga je ook niet uit de weg voor iedereen die naar beneden komt. Voor heel wat ouderen vergt wandelen net zoveel inspanning. Zwakke longen, zwak hart..
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk mogen en kunnen experts fouten maken, maar niet continu !
Nazi meningen kan je het beste negeren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Bereid je voor om afgebrand te worden in dit topic.
Volgens de radar en nieuws vliegen er vandaag geen trauma helicopters richting Enschede.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:49 schreef Stefanovich het volgende:
Ik hoor hier in Enschede trauma helikopters af en aan vliegen. Hier in het ziekenhuis is nog ruimte op de IC waarschijnlijk.
Is het het merendeel in dit topic of zitten er een paar harde schreeuwers tussen, die helaas de meerderheid lijken te zijn daardoor, maar statistisch gezien de schreeuwende minderheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:49 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Jammer dat degenen met het gezonde verstand hier wordt weggejaagd, omdat het niet in lijn ligt met de ideeën van het merendeel in dit topic. Wellicht is dit een teken aan de wand dat Nietzsche in bepaalde filosofische gedachtes tóch gelijk had.
en dan ook nog weken lang diezelfde fouten communiceren naar buiten dat is nog het meest kwalijke:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
Jij bent extreem overtuigd van je eigen gelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.quote:
En met een beetje geluk: "Ja nou dat is allemaal in het verleden, maar NU pakken ze het GOED aan! HULDE!!!!!"quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:41 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Verschrikkelijk inderdaad, dat soort mensen ken ik ook.
De signalen waren er uit China.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
Ok. Kan zijn dat ik het mis heb. Kon de heli's niet goed zien maar hoorde ze wel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:53 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Volgens de radar en nieuws vliegen er vandaag geen trauma helicopters richting Enschede.
om te janken eigenlijkquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.
Straks heeft een Italiaan het virus geïmporteerd naar China en het Westen de Chinezen naar beschuldigenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er gaat een verhaal dat er al een vreemde longontsteking heerste eind vorig jaar in lombardije....
weet niet wat er van waar.
Is dat de volledige data van vrijdag? Veel manquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef Alxander het volgende:
Cijfers Spanje: 832 doden in de laatste 24 uur https://elpais.com/socied(...)irus-en-directo.html
Totaal op 72 duizend besmettingen
Soms moet je kijken naar waar dingen mis gaan, voor je ze kunt verbeteren he.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:58 schreef Jed1Gam het volgende:
In plaats van te focussen op de komende weken zijn we al weer druk bezig de schuldige aan te wijzen;
het RIVM, GGD, RuttteG., mensen die op het strand wandelen, kinderen die een illegaal feestje organiseren, de vieze Chinezen, de ziekenhuizen die te weinig bedden hebben, studenten die zijn gaan skiën.
NOSblogquote:64 nieuwe sterfgevallen in België
Het aantal sterfgevallen als gevolg van het coronavirus is in België met 64 gestegen tot 353. Het afgelopen etmaal zijn 575 nieuwe coronapatiënten opgenomen in ziekenhuizen. 205 mensen mochten het ziekenhuis weer verlaten. In totaal liggen er 3717 besmette mensen in het ziekenhuis.
op zeker dat hier gewoon een parlementaire enquête over komt en dat het RIVM/GGD/Rutte/Bruins door het stof moeten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:00 schreef Stefanovich het volgende:
Idd...gewoon goed reflecteren na deze pandemie. En open en transparant. Er zal vast een onderzoeksrapport komen met duidelijke conclusies.
Ik heb een vermoeden dat iets vergelijkbaars in alle landen wel gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
op zeker dat hier gewoon een parlementaire enquête over komt en dat het RIVM/GGD/Rutte/Bruins door het stof moeten.
Niet genoeg , het is hopen dat onze oosterburen kunnen bijspringenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:59 schreef pussycatdoll het volgende:
Heb gisteren helaas niet kunnen meelezen. Hoeveel IC bedden hebben we nu nog?
Het kan best allebei.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:58 schreef Jed1Gam het volgende:
In plaats van te focussen op de komende weken zijn we al weer druk bezig de schuldige aan te wijzen;
het RIVM, GGD, RuttteG., mensen die op het strand wandelen, kinderen die een illegaal feestje organiseren, de vieze Chinezen, de ziekenhuizen die te weinig bedden hebben, studenten die zijn gaan skiën.
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij bent extreem overtuigd van je eigen gelijk.
Wat nu als dit, net als de afgelopen twee keer, met een sisser was afgelopen?
Weten wat er had moeten gebeuren is zo makkelijk wanneer je zelf geen verantwoordelijkheid draagt
Die anderhalve meter lijkt me toch duidelijke communicatie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:47 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, het gaat niet om hun. Zij merken er waarschijnlijk weinig van, maar kunnen wel stage lopen in een ziekenhuis of werken in jouw broodjeszaak.
Ik denk, maar idd hindsight, dat als je in januari de voorzichtige kant gekozen had en alle niet-invasieve regels gelijk had doorgevoerd, dan was dat best even wennen geweest (er zal ook even gehamsterd worden), dat alsnog de grootste groep de regels zou volgen en de rotte appels door hadden kunnen gaan zonder het proces te overbelasten.
Nu zijn we zo lang doorgegaan, dat we sowieso gaan overstromen. Het kan weinig zijn of veel, maar er worden al keuzes gemaakt en er overlijden ook al mensen door corona.
Nooit mag je die zaken 1-op-1 linken aan het gedrag van een individu, zoals die viroloog in België deed. "Eerst een feestje, nu in het ziekenhuis". Is het zeker dat die mensen dat feest gaven, is het nodig om ze te benoemen?
Als je goede heldere informatie geeft, en je rekenmodellen kloppen, zit het schorem erbij in genomen. Dan had je ook niet de situatie gehad dat Mark op vrijdag zegt dat je lekker in een groepje moet gaan sporten, om op maandag te zeggen dat hij "misselijk werd van al die mensen die samenkwamen".
Poeh, het zit diep. Merk je het. Ga even iets anders doen.
Op een gegeven moment verstommen je emoties lijkt het het. Ik denk dat het een soort defensie mechanisme is van het lichaam.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:01 schreef Geschiedkundige het volgende:
België +1850 & +64.
Ik denk nu al 64 doden valt mee. Best erg eigenlijk.
Makkelijk om "de politiek" de schuld te geven ja. Dit is kennelijk hoe wij het wilden. Democratie enzo.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.
volgende keer is nederland net zo goed voorbereid als Singapore.....en ik denk dat ze eerder de grenzen dichtgooien en grote evenementen cancellen en misschien WEL naar het WHO luisteren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.
Als het op één of andere manier wel met een sisser afgelopen was was het in ieder geval heel goed geweest dat wij voorbereid waren voor als het geval dat het wel was overgeslagen.. Met MERS waren wij wel voorbereid en kwam het niet. Pech, tientallen miljoenen weggegooid. Beter dan miljarden verliezen door slechte voorbereiding zoals nu het geval is.
En jij denkt dat het rivm voldoende macht heeft om ondanks het mers gebeuren nu weer preventief honderden miljoenen te laten uitgeven en alarmfase 1 in te laten stellen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.
Als het op één of andere manier wel met een sisser afgelopen was was het in ieder geval heel goed geweest dat wij voorbereid waren voor als het geval dat het wel was overgeslagen.. Met MERS waren wij wel voorbereid en kwam het niet. Pech, tientallen miljoenen weggegooid. Beter dan miljarden verliezen door slechte voorbereiding zoals nu het geval is.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:04 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Makkelijk om "de politiek" de schuld te geven ja. Dit is kennelijk hoe wij het wilden. Democratie enzo.
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En jij denkt dat het rivm voldoende macht heeft om ondanks het mers gebeuren nu weer preventief honderden miljoenen te laten uitgeven en alarmfase 1 in te laten stellen ?
wat ik begin maart al zei, het RIVM zit in de zak van de regering en word gewoon gemuilkorfdquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.
Ik kan mij niet voorstellen dat het RIVM echt een slechtere situatie voor ogen had en dit stil heeft gehouden, omdat de regering toch niet zou luisteren.
Ah ja diezelfde boete als die bij diefstal zo goed werktquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:07 schreef ToT het volgende:
NWS / Geen 1,5 meter afstand in de winkel: 181 euro boete
Dat is dus gelul. Het rivm is een rijksorgaan en gebonden aan rijksregels. En ja dat is een goed idee, net zoals militairen niet zelf bedenken wie de vijand is en zoquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.
Ik kan mij niet voorstellen dat het RIVM echt een slechtere situatie voor ogen had en dit stil heeft gehouden, omdat de regering toch niet zou luisteren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |