ja maar dan wel even in isolatie met zn allen, zodat ze niet onnodig anderen besmettenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dank voor de nuance. Je hebt helemaal gelijk.
Maar naast die mensen met een IQ <100 zijn er ook veel asocialen en de ikke ikke ikkers. Zie bv de Corona-feestjes, de mensen die achterlijk reageren als ze een karretje MOETEN gebruiken in de super, de 'hoesters', etc etc.
Zoals altijd is er altijd een kleine asociale groep die het verpest voor de rest en voor die groep wordt het RIVM hier op Fok! keihard ter verantwoording geroepen. Laat die gasten gewoon lekker de Corona krijgen denk ik dan en laat het RIVM met rust. Die doen wat ze kunnen.
Haha, dat vind ik wel een goede. Dat mag ook gezegd worden.quote:
Italië was op dat moment nog een ver van mijn bed show.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:33 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Dit dus,Begin maart werd handen wassen prio 1 in Nl. Vanaf 9 maart werd het handen schudden laconiek ontraden, een week later scholen en horeca dicht en iets serieuzere toon. Afgelopen week staat van paraatheid. Rijkelijk laat. Je zag eind februari al hoe grimmig dit virus om zich heen greep in Italië, dan kun je toch niet zó verrast zijn nu? Onbegrijpelijk.
Nee, je doet net alsof andere partijen het zo veel beter doen, terwijl dat niet het geval is. Dit zegt Jaap van Dissel op dezelfde 26 februari:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:37 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Ben ik het CDC?
Ik post die screen om te tonen dat de ernst weldegelijk duidelijk was buiten FOK!
Als je de Everest beklimt ga je ook niet uit de weg voor iedereen die naar beneden komt. Voor heel wat ouderen vergt wandelen net zoveel inspanning. Zwakke longen, zwak hart..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:34 schreef Harmankardon het volgende:
Net buiten geweest met de honden, de meeste mensen letter op elkaar en geven netjes ruimte behalve ouderen. Die schijnt het helemaal niks te boeien en denderen gewoon lekker rechtdoor
Over dat overgewicht hé. Is die data beschikbaar per land? er zou dan een correlatie moeten zijn dus hoeveel mensen overgewicht hebben en hoeveel Mensen er critical liggen in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:42 schreef AchJa het volgende:
Ik ga vanmiddag iig deze reeks eens nalezen: NWS / Nieuw dodelijk virus opgedoken
Eens kijken of we parallellen kunnen vinden.
quote:Op vrijdag 24 april 2009 22:35 schreef cherrycoke het volgende:
weten jullie SARS nogallemaal zo opgeblazen weer door de media bahw
Haha, het gaat niet om hun. Zij merken er waarschijnlijk weinig van, maar kunnen wel stage lopen in een ziekenhuis of werken in jouw broodjeszaak.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dank voor de nuance. Je hebt helemaal gelijk.
Maar naast die mensen met een IQ <100 zijn er ook veel asocialen en de ikke ikke ikkers. Zie bv de Corona-feestjes, de mensen die achterlijk reageren als ze een karretje MOETEN gebruiken in de super, de 'hoesters', etc etc.
Zoals altijd is er altijd een kleine asociale groep die het verpest voor de rest en voor die groep wordt het RIVM hier op Fok! keihard ter verantwoording geroepen. Laat die gasten gewoon lekker de Corona krijgen denk ik dan en laat het RIVM met rust. Die doen wat ze kunnen.
Je zou van minder een trauma krijgen...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:26 schreef iBenny het volgende:
Iemand heeft dit hele gebeuren voor de allerkleinste uitgelegd en begrijpbaar gemaakt in een kleine animatie
Ik word er een beetje ongemakkelijk van, maar misschien dat iemand er hier wat aan heeft
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hopelijk zijn het niet dezelfde testen die de Spanjaarden vanuit China besteldedie werken namelijk niet goed.
Slecht voorbeeld op de Everest is er netjes een rij die omhoog gaat en een rij die naar beneden gaatquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je de Everest beklimt ga je ook niet uit de weg voor iedereen die naar beneden komt. Voor heel wat ouderen vergt wandelen net zoveel inspanning. Zwakke longen, zwak hart..
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
tuurlijk mogen en kunnen experts fouten maken, maar niet continu !
Nazi meningen kan je het beste negeren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Bereid je voor om afgebrand te worden in dit topic.
Volgens de radar en nieuws vliegen er vandaag geen trauma helicopters richting Enschede.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:49 schreef Stefanovich het volgende:
Ik hoor hier in Enschede trauma helikopters af en aan vliegen. Hier in het ziekenhuis is nog ruimte op de IC waarschijnlijk.
Is het het merendeel in dit topic of zitten er een paar harde schreeuwers tussen, die helaas de meerderheid lijken te zijn daardoor, maar statistisch gezien de schreeuwende minderheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:49 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Jammer dat degenen met het gezonde verstand hier wordt weggejaagd, omdat het niet in lijn ligt met de ideeën van het merendeel in dit topic. Wellicht is dit een teken aan de wand dat Nietzsche in bepaalde filosofische gedachtes tóch gelijk had.
en dan ook nog weken lang diezelfde fouten communiceren naar buiten dat is nog het meest kwalijke:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
Jij bent extreem overtuigd van je eigen gelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.quote:
En met een beetje geluk: "Ja nou dat is allemaal in het verleden, maar NU pakken ze het GOED aan! HULDE!!!!!"quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:41 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Verschrikkelijk inderdaad, dat soort mensen ken ik ook.
De signalen waren er uit China.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is ook vooral dat ze fout op fout stapelen door niet even terug te kijken en één van hun fouten te corrigeren.
De grootste fouten die worden gemaakt zijn eigenlijk allemaal terug te herleiden naar één ding en dat is VOORBEREIDING.
Wij waren niet voorbereid.
Wij hadden niet genoeg tests en de zorg was er niet klaarvoor en daarom gooide het RIVM al na drie dagen de handdoek in de ring en riep iedereen met milde/matige klachten aub. niet meer de huisarts te bellen. Hierdoor zijn er duizenden gevallen gemist en dus niet in kaart gebracht en is het RIVM dus blind gaan varen.
Door gebrek aan testen is er veels te lang krampachtig vastgehouden aan een foute en veel te strikte case definition waardoor alleen maar mensen werden getest die uit een risicogebied kwamen. Daardoor zijn de eerste gevallen, die waarschijnlijk al begin/midden februari in Nederland waren, totaal gemist.
Door gebrek aan testen konden zorgverleners ook niet gestest worden en aangezien ze met lichte tot matige klachten gewoon moesten werken hebben zij ook een rol gespeeld in verspreiding van het virus.
Alleen al het gebrek aan testmateriaal heeft voor zoveel fouten gezorgd. Dan heb ik het nog niet eens over alle fouten die ontstaan zijn door alle onderzoeken en informatie uit andere landen te negeren. Vooral op het gebied van besmettelijkheid zijn er keer op keer fouten gemaakt, terwijl er genoeg aanwijzingen waren dat het veel (eerder) besmettelijker was dan men dacht.
Dit allemaal had voorkomen kunnen worden door op tijd op de rem te trappen en jezelf tijd te gunnen om voor te bereiden.
Ok. Kan zijn dat ik het mis heb. Kon de heli's niet goed zien maar hoorde ze wel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:53 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Volgens de radar en nieuws vliegen er vandaag geen trauma helicopters richting Enschede.
om te janken eigenlijkquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.
Straks heeft een Italiaan het virus geïmporteerd naar China en het Westen de Chinezen naar beschuldigenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er gaat een verhaal dat er al een vreemde longontsteking heerste eind vorig jaar in lombardije....
weet niet wat er van waar.
Is dat de volledige data van vrijdag? Veel manquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef Alxander het volgende:
Cijfers Spanje: 832 doden in de laatste 24 uur https://elpais.com/socied(...)irus-en-directo.html
Totaal op 72 duizend besmettingen
Soms moet je kijken naar waar dingen mis gaan, voor je ze kunt verbeteren he.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:58 schreef Jed1Gam het volgende:
In plaats van te focussen op de komende weken zijn we al weer druk bezig de schuldige aan te wijzen;
het RIVM, GGD, RuttteG., mensen die op het strand wandelen, kinderen die een illegaal feestje organiseren, de vieze Chinezen, de ziekenhuizen die te weinig bedden hebben, studenten die zijn gaan skiën.
NOSblogquote:64 nieuwe sterfgevallen in België
Het aantal sterfgevallen als gevolg van het coronavirus is in België met 64 gestegen tot 353. Het afgelopen etmaal zijn 575 nieuwe coronapatiënten opgenomen in ziekenhuizen. 205 mensen mochten het ziekenhuis weer verlaten. In totaal liggen er 3717 besmette mensen in het ziekenhuis.
op zeker dat hier gewoon een parlementaire enquête over komt en dat het RIVM/GGD/Rutte/Bruins door het stof moeten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:00 schreef Stefanovich het volgende:
Idd...gewoon goed reflecteren na deze pandemie. En open en transparant. Er zal vast een onderzoeksrapport komen met duidelijke conclusies.
Ik heb een vermoeden dat iets vergelijkbaars in alle landen wel gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
op zeker dat hier gewoon een parlementaire enquête over komt en dat het RIVM/GGD/Rutte/Bruins door het stof moeten.
Niet genoeg , het is hopen dat onze oosterburen kunnen bijspringenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:59 schreef pussycatdoll het volgende:
Heb gisteren helaas niet kunnen meelezen. Hoeveel IC bedden hebben we nu nog?
Het kan best allebei.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:58 schreef Jed1Gam het volgende:
In plaats van te focussen op de komende weken zijn we al weer druk bezig de schuldige aan te wijzen;
het RIVM, GGD, RuttteG., mensen die op het strand wandelen, kinderen die een illegaal feestje organiseren, de vieze Chinezen, de ziekenhuizen die te weinig bedden hebben, studenten die zijn gaan skiën.
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij bent extreem overtuigd van je eigen gelijk.
Wat nu als dit, net als de afgelopen twee keer, met een sisser was afgelopen?
Weten wat er had moeten gebeuren is zo makkelijk wanneer je zelf geen verantwoordelijkheid draagt
Die anderhalve meter lijkt me toch duidelijke communicatie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:47 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, het gaat niet om hun. Zij merken er waarschijnlijk weinig van, maar kunnen wel stage lopen in een ziekenhuis of werken in jouw broodjeszaak.
Ik denk, maar idd hindsight, dat als je in januari de voorzichtige kant gekozen had en alle niet-invasieve regels gelijk had doorgevoerd, dan was dat best even wennen geweest (er zal ook even gehamsterd worden), dat alsnog de grootste groep de regels zou volgen en de rotte appels door hadden kunnen gaan zonder het proces te overbelasten.
Nu zijn we zo lang doorgegaan, dat we sowieso gaan overstromen. Het kan weinig zijn of veel, maar er worden al keuzes gemaakt en er overlijden ook al mensen door corona.
Nooit mag je die zaken 1-op-1 linken aan het gedrag van een individu, zoals die viroloog in België deed. "Eerst een feestje, nu in het ziekenhuis". Is het zeker dat die mensen dat feest gaven, is het nodig om ze te benoemen?
Als je goede heldere informatie geeft, en je rekenmodellen kloppen, zit het schorem erbij in genomen. Dan had je ook niet de situatie gehad dat Mark op vrijdag zegt dat je lekker in een groepje moet gaan sporten, om op maandag te zeggen dat hij "misselijk werd van al die mensen die samenkwamen".
Poeh, het zit diep. Merk je het. Ga even iets anders doen.
Op een gegeven moment verstommen je emoties lijkt het het. Ik denk dat het een soort defensie mechanisme is van het lichaam.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:01 schreef Geschiedkundige het volgende:
België +1850 & +64.
Ik denk nu al 64 doden valt mee. Best erg eigenlijk.
Makkelijk om "de politiek" de schuld te geven ja. Dit is kennelijk hoe wij het wilden. Democratie enzo.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
En die mag je bij de politiek neerleggen, al in 2016 werd er gewaarschuwd voor het gebrek aan bedden, in 2018 werd dat met de griepgolf pijnlijk duidelijk toen de ziekenhuizen net als nu uitpuilden maar daar is door Den Haag geen reet mee gedaan.
volgende keer is nederland net zo goed voorbereid als Singapore.....en ik denk dat ze eerder de grenzen dichtgooien en grote evenementen cancellen en misschien WEL naar het WHO luisteren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.
Als het op één of andere manier wel met een sisser afgelopen was was het in ieder geval heel goed geweest dat wij voorbereid waren voor als het geval dat het wel was overgeslagen.. Met MERS waren wij wel voorbereid en kwam het niet. Pech, tientallen miljoenen weggegooid. Beter dan miljarden verliezen door slechte voorbereiding zoals nu het geval is.
En jij denkt dat het rivm voldoende macht heeft om ondanks het mers gebeuren nu weer preventief honderden miljoenen te laten uitgeven en alarmfase 1 in te laten stellen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:03 schreef Kyran het volgende:
[..]
Probleem is dat het al duidelijk was dat het niet met een sisser ging aflopen als je naar Italië keek.
Als het op één of andere manier wel met een sisser afgelopen was was het in ieder geval heel goed geweest dat wij voorbereid waren voor als het geval dat het wel was overgeslagen.. Met MERS waren wij wel voorbereid en kwam het niet. Pech, tientallen miljoenen weggegooid. Beter dan miljarden verliezen door slechte voorbereiding zoals nu het geval is.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:04 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Makkelijk om "de politiek" de schuld te geven ja. Dit is kennelijk hoe wij het wilden. Democratie enzo.
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En jij denkt dat het rivm voldoende macht heeft om ondanks het mers gebeuren nu weer preventief honderden miljoenen te laten uitgeven en alarmfase 1 in te laten stellen ?
wat ik begin maart al zei, het RIVM zit in de zak van de regering en word gewoon gemuilkorfdquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.
Ik kan mij niet voorstellen dat het RIVM echt een slechtere situatie voor ogen had en dit stil heeft gehouden, omdat de regering toch niet zou luisteren.
Ah ja diezelfde boete als die bij diefstal zo goed werktquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:07 schreef ToT het volgende:
NWS / Geen 1,5 meter afstand in de winkel: 181 euro boete
Dat is dus gelul. Het rivm is een rijksorgaan en gebonden aan rijksregels. En ja dat is een goed idee, net zoals militairen niet zelf bedenken wie de vijand is en zoquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.
Ik kan mij niet voorstellen dat het RIVM echt een slechtere situatie voor ogen had en dit stil heeft gehouden, omdat de regering toch niet zou luisteren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |