Dat iemand achteraf fout is, maakt niet dat ze op het moment zelf fout zaten. Toon eens aan zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:36 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Leuk dat je het daar oneens mee bent maar er zijn aantoonbaar fouten gemaakt dus wat dat betreft kunnen we hieruit al opmaken dat jouw mening wat dat betreft enigszins onbetrouwbaar is.
ik heb hier nog geen hek door de weilanden gezien, dus jaquote:
March 28: 700,000 casesquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef LTVDK het volgende:
In een week tijd is het alweer verdubbeldtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 08:13:27Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases reageer retweet
Ik heb een behoorlijk grote station, 1751 liter bagageruimte. Ik overweeg om de kroonkurken eraf te halen en gewoon de flesjes leeg te schudden door het open dak; dan past er het meeste in.quote:
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:36 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Leuk dat je het daar oneens mee bent maar er zijn aantoonbaar fouten gemaakt dus wat dat betreft kunnen we hieruit al opmaken dat jouw mening wat dat betreft enigszins onbetrouwbaar is.
In dit tempo zitten we al voor april op de 1 miljoen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
March 28: 700,000 cases
Staat er morgen ook bij als het zo door gaat.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb een behoorlijk grote station, 1751 liter bagageruimte. Ik overweeg om de kroonkurken eraf te halen en gewoon de flesjes leeg te schudden door het open dak; dan past er het meeste in.
Het was maar een griep? Bron?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef _I het volgende:
[..]
Nah, niet echt. Ze noemden het zelf "een beetje stout zijn". Pas nadat Jaap twee weken geleden bij OP1 zei dat het doel kuddeimuniteit was en dat de volgende dag heel snel tot een semantisch ding was verklaard, werd de toon aangepast. Tot die tijd downplayde ze alle onderzoeken die al bekend waren.
Het was maar een griep en wij moesten met ontnuchteren verstand immuun worden. Niet meer en niet minder. Grote fout!
Waren we op 24 januari maar begonnen met handen wassen, afstand houden, thuis werken en stoppen met handenschudden. Had geen dubbeltje gekost, en hadden mensen 5 weken gehad om eraan te wennen.
"Dat is nu geen passende maatregel." Was het enige wat er uit het RIVM kwam.
Oh Bavaria, was even bang dat er een tekort aan bier zou komen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
@:Vosss
Het meest zwarte scenario begint zich inmiddels aan de horizon af te tekenen...
[ afbeelding ]
Kweenie wat jij doet maar ik ga zo kratjes hamsteren als een malloot
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVMquote:
Kap nou met je hindsight, je zag de verschillen met het WHO advies hier live benoemd worden de afgelopen weken. Dat jij laat komt kijken kunnen wij niet helpen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.
Hoeveel zorgen moeten we ons eigenlijk maken?quote:
Datr snap ik, maar de capaciteit in het Amphia op de IC is 30 bedden las ik gisteren, dus 20 betekent dat er nog 10 bedden vrij zijn. Die 10 ontslagen zijn mooi voor de restcapaciteit.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee 10 mensen uit het ziekenhuis, niet per se van de IC af. Waarschijnlijk niet zelfs want het is wel heel bijzonder als je gelijk vanaf de IC ontslagen wordt (niet in een lijkzak)
Kerel, het stond lijnrecht tegenover de kennis in andere landen. Nederland is van alle kanten gewaarschuwd dat het niet dezelfde fouten moest maken. De kennis dat asymptomatische overdracht mogelijk is was er allang. Ga je nu niet voor de domme houdenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat iemand achteraf fout is, maakt niet dat ze op het moment zelf fout zaten. Toon eens aan zou ik zeggen.
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
quote:
‘Met wat we nu weten, lijkt het virus inderdaad een beetje op de gewone griep.’quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:41 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVM
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Het RIVM dat alle beschikbare informatie uit andere landen compleet negeertquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.
hullie ook reactiequote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef Jed1Gam het volgende:
In alle andere landen is het ook uit de hand gelopen, zonder RIVM.
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:42 schreef _I het volgende:
[..]
Hoeveel zorgen moeten we ons eigenlijk maken?
Een troost: tot dusver lijkt het virus niet erg dodelijk. Alle patiėnten die aan het virus overleden, waren voor zo ver bekend op leeftijd en ziek. ‘Het vierde dodelijke slachtoffer was een man van 89. Je kunt je afvragen of zo iemand het had overleefd als hij gewoon de griep had opgelopen’, zegt Snijder. De hoogleraar vindt bijnamen zoals ‘China killer virus’ (de Britse boulevardkrant Daily Mirror) dan ook onterecht. ‘Vooralsnog lijkt dit meer op een griep die de meeste mensen redelijk doorstaan.’
Voorlopig is nog de vraag hoe besmettelijk het virus eigenlijk is, zegt hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel van het RIVM. ‘Dit is inmiddels een maand bezig. Als het erg besmettelijk was van mens tot mens, zou je meer ziektegevallen verwachten bij hulpverleners en familieleden.’
VK 22-01
Echt diep triest als iemand het na zoveel weken nog steeds niet begrepen heeftquote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:56 schreef Newone82 het volgende:
Damiaan Denys over het virus, wat een held!!!
Die discussie over ‘economie versus gezondheid’ lijkt velen wreed.
‘
Wanneer een verpleegkundige uit Italiė een tweet stuurt dat het daar de hel is, gaat iedereen meehuilen over onze rampzalige toekomst. We leven in een sentimentele samenleving waar de subjectieve emotie cruciaal is en mensen niet meer in staat zijn om een rationeel, objectief standpunt in te nemen. Maar een globale crisis heeft een perspectief nodig op globaal niveau. Wel, hier is het: dit virus zal 70 tot 80 procent van de bevolking ooit besmetten. Elke maatregel die je neemt om dat op de lange termijn in te dammen, zal falen. Van alle mensen die besmet raken, is bij 80 procent de symptomen mild. Twintig procent wordt echt ziek, 5 procent belandt op intensieve zorg en 1,4 procent zal overlijden. Die kleine kans op overlijden wordt door de media uitvergroot tot een maatschappelijke obsessie, en die voedt onze angst.’
En die angst moeten we omarmen?
‘
We moeten de angst omarmen, omdat voor het grootste deel van de bevolking een besmetting mild zal verlopen. Houd voldoende afstand, was je handen, maar zet vooral je leven voort en probeer productief te blijven, want iedereen die de economie helpt, helpt de samenleving. Alles wat we nu niet doen, moet later fors terugbetaald worden. Ik zou hulpdiensten aanraden om niet te denken in termen van dagen en weken, en infecties en doden in Belgiė, maar op globaal niveau. We kunnen niet iedereen redden. Ik heb het gevoel dat we nu de prijs niet willen betalen.’
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.
Met de wetenschap van nu weten we wel beter.
Dat madam Blavatsky het al eerder anders zag is toeval. Of geloof je ook in Nostradamus?
Je bek valt toch gewoon direct open van verbazing wanneer je al die tweets leest?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:41 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVM
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Goede grap, hardop gelachen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ben het totaal oneens met jou mening in deze. Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Alsof jij bekend was met alle beschikbare wetenschappelijke literatuur op dat moment. Het is zo makkelijk om nu met modder te gooien. Ik geloof ook dat er fouten zijn gemaakt, maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.
Tevens riep het RIVM dat het niet zo heel besmettelijk was, terwijl aangetoond was dat het wél heel besmettelijk was.
Dat zijn maar 2 voorbeelden waarbij het RIVM juist NIETS gedaan heeft met de wetenschap van wat op die momenten bekent was. Sterker nog, men ging er haaks op staan qua mening.
De voorbeelden zijn legio waarbij het RIVM, ook met de kennis van toen, volkomen de plank mis sloeg.
Roepen dat het RIVM er alles aan gedaan heeft met de wetenschap van dat moment is volslagen en aantoonbaar onzin en volstrekt onjuist en simpelweg NIET waar.
Ze hebben tot begin deze maand volledig gedownplayed tot iets wat alleen besmettelijk was als je in je gezicht gehoest werd. Op dat moment was er al veel meer bekend.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.
Met de wetenschap van nu weten we wel beter.
Dat madam Blavatsky het al eerder anders zag is toeval. Of geloof je ook in Nostradamus?
Ook jij gebruikt telkens argumentatie die achteraf bekend was. Bij het RIVM is (bv op 22 januari) niet alle info ter wereld bekend. Ze moeten het doen (op dat moment) met de info die op dat moment bij hen bekend is. Daarbij gaan zij uit van hun wetenschappelijke kennis (die ik vele malen hoger inschat dan de Nostradamussen van Fok!). Die gasten leren nu ook bij.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.
Tevens riep het RIVM dat het niet zo heel besmettelijk was, terwijl aangetoond was dat het wél heel besmettelijk was.
Dat zijn maar 2 voorbeelden waarbij het RIVM juist NIETS gedaan heeft met de wetenschap van wat op die momenten bekent was. Sterker nog, men ging er haaks op staan qua mening.
De voorbeelden zijn legio waarbij het RIVM, ook met de kennis van toen, volkomen de plank mis sloeg.
Roepen dat het RIVM er alles aan gedaan heeft met de wetenschap van dat moment is volslagen en aantoonbaar onzin en volstrekt onjuist en simpelweg NIET waar.
Ze zeggen niet "griepje", maar griep. Dat is dus stemmingmakerij van jouw kant. Verder lijken de symptomen inderdaad op een griep, dus wat klopt daar niet aan?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
24 feb he... zoek even terug wat toen de toestand in China, Z-K, Iran en Italiė was
Het lijkt op een griepje
Die hebben toch ook internet? Als wij als leken het al weken compleet mis zien lopen met de info die open en bloot op internet staat, ook wetenschappelijke artikelen, dan kan je toch niet beweren dat het RIVM naar eer en geweten gehandeld heeft? Die hebben gefaald aan alle kanten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Zwansen het volgende:
maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.
Wat er niet aan klopt is dat de griep meer levens kost?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze zeggen niet "griepje", maar griep. Dat is dus stemmingmakerij van jouw kant. Verder lijken de symptomen inderdaad op een griep, dus wat klopt daar niet aan?
Welke virologen kan mij vertellen wat er nu in die boeken staat?quote:Het zou iedereen sieren om zich, voordat ze in debat gaan, waarlijk te bekwamen in de materie en niet deze coronacrisis te misbruiken voor het berijden van hun stokpaardjes. Van medisch specialist tot Kamerlid is de aanbevolen literatuur: het Handbook of Infectious Disease Data Analysis (met medewerking van wiskundigen van het RIVM). Of – ken uw klassiekers – het stuk van Kermack en McKendrick uit 1927 waarin de basis wordt gelegd voor de wiskundige theorie van epidemieėn. Geen tijd voor dit huiswerk? Heel begrijpelijk, gewoon naar de wiskundigen van het RIVM luisteren. Die hebben uw huiswerk namelijk al lang gedaan, en goed ook.
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik zit toevallig een oud topic (deel 10) te lezen en zie dit:
[..]Je zat aardig goed dus.
Haha.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.![]()
Ze rende meteen terug naar binnen.
Bereid je voor om afgebrand te worden in dit topic.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
Ik zeg nergens dat het RIVM geen 'fouten' gemaakt heeft. Maar om dat instituut met de grond gelijk te maken is vele malen erger.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:47 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
hier 24 feb
je wil het gewoon niet zien he
Ruimt mooi opquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.![]()
Ze rende meteen terug naar binnen.
Yep.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.
Maar carnaval wordt toch juist in beperkte kring in kleine groepjes gevierd?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.
Vergeet de nootjes niet!!quote:
Ik weet niet wie dit geschreven heeft, maar die mag dus niet meer mee doen. Jij bent af.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heel begrijpelijk, gewoon naar de wiskundigen van het RIVM luisteren. Die hebben uw huiswerk namelijk al lang gedaan, en goed ook.
Raar dat het percentage rokers in het ziekenhuis dan overal verbazingwekkend laag is, zoals ook door een user hier werkend in het ziekenhuis geconstateerd is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef TheVoice4ever het volgende:
sorry als dit bangmakerij is, maar overgewicht is al een zeer gevaarlijk probleem hier
maar ook roken, of als je hebt gerookt vroeger maar nu niet meer, dan nog die longen blijven beschadigd, niet meer perfect zoals bij een gezond persoon die nooit heeft gerookt
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |