Dat is toch hetgeen we in West-Europa aan het doen zijn? Die vent roept flikker alle maatregelen over boord, we moeten de economie volle bak laten draaien.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:15 schreef Montagui het volgende:
Of moeten we zo goed als mogelijk gewoon doorgaan, met inachtneming van zoveel mogelijk voorbehoud en zorgvuldigheid? En ons uiteindelijke 'verlies' nemen?
quote:Al voor carnaval hadden eerste mensen in Brabant symptomen van coronavirus
Het coronavirus was al voor carnaval aanwezig in Brabant. Dat blijkt uit een onderzoek onder zorgmedewerkers van de ziekenhuizen ETZ in Tilburg en Amphia in Breda. Bij 7 van de 86 medewerkers die positief zijn getest, ontstonden al klachten voordat op 27 februari het coronavirus werd vastgesteld bij de officiële ‘patiënt nul’, Joost Boons uit Loon op Zand.
1353 medewerkers van de twee Brabantse ziekenhuizen lieten zich voor het onderzoek testen. 86 van hen hadden daadwerkelijk het coronavirus onder de leden of waren er op dat moment weer vanaf, zo blijkt uit de resultaten die vrijdag online zijn gezet. Bij de meesten ontstonden de eerste klachten pas in de eerste week van maart. Maar bij een handvol al voor of tijdens carnaval; de eerste al op 19 februari.
Ziekenhuisdirecteur Bart Berden van het ETZ hield er al rekening mee dat patiënt nul niet de échte patiënt nul zou zijn. ,,Ja, dat kan. In de eerste weken dachten we nog: als je geen koorts hebt, ben je niet besmettelijk. Dat bleek dus wel het geval te zijn.” Hij noemt carnaval wel ‘echt een kickstarter’ voor het coronavirus. Hij ziet nu op enkele plekken buiten Brabant een ‘merkwaardig snelle groei’ van het aantal patiënten met het virus, zo zegt Berden vandaag in een interview met deze krant.
De helft had geen koorts
De tijdens het onderzoek positief getesten hadden last van hoesten en voelden zich niet helemaal lekker. Maar opvallend is dat bijna de helft geen koorts had en een vergelijkbaar aantal geen loopneus of verkoudheidsverschijnselen. Ook had maar 57 procent hoofdpijn.
Niet verwonderlijk dat bijna twee derde van de geteste medewerkers gewoon aan het werk is gegaan, ondanks de klachten. Het onderzoek heeft niet uitgewezen dat zij ook anderen besmet hebben.
https://www.gelderlander.(...)oronavirus~a1a386c9/
Teveel naar het RIVM geluisterd. Je mag van een ziekenhuisdirecteur toch wel verwachten dat ie ook de data van de WHO bekijkt?? Die gaven toen al lang en breed aan dat het wél besmettelijk was.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:16 schreef Houtenbeen het volgende:
Ziekenhuisdirecteur Bart Berden van het ETZ hield er al rekening mee dat patiënt nul niet de échte patiënt nul zou zijn. ,,Ja, dat kan. In de eerste weken dachten we nog: als je geen koorts hebt, ben je niet besmettelijk. Dat bleek dus wel het geval te zijn.”
geen idee maar ik heb een tijdje in Rio in de buurt van morro do Juramento gewoond en als die zeiden dat je niet naar buiten mocht bleef je echt wel binnenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:14 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Eens vragen of ze in São Remo (favela in SP) hetzelfde doen/gaan doen, nu ben ik toch wel benieuwd. Lekker, zo'n regering.
Volgens mij zegt hij dat niet. Lees nog eens goed.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is toch hetgeen we in West-Europa aan het doen zijn? Die vent roept flikker alle maatregelen over boord, we moeten de economie volle bak laten draaien.
Die roeptoetert dat alleen omdat hij klandizie misloopt hoor. Leer mij mensen kennen.
ja want met een wapen doodt je het virus inderdaad.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:18 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[ afbeelding ]
Vooral die op één na laatste alinea
bron: AD
Ik word zo boos van die quote van die directeur. Of als iemand van het RIVM dat zegt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Teveel naar het RIVM geluisterd. Je mag van een ziekenhuisdirecteur toch wel verwachten dat ie ook de data van de WHO bekijkt?? Die gaven toen al lang en breed aan dat het wél besmettelijk was.
Morro do Juramento klinkt gezellig. Duidelijk een plek waar je niet teveel bij op Google Images moet zoekenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
geen idee maar ik heb een tijdje in Rio in de buurt van morro do Juramento gewoond en als die zeiden dat je niet naar buiten mocht bleef je echt wel binnen
Lekker iedereen in zijn eigen fortquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:18 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[ afbeelding ]
Vooral die op één na laatste alinea
bron: AD
Ja. Het hele gebeuren is ronduit stuitend te noemen. Over de gehele linie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:20 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ik word zo boos van die quote van die directeur. Of als iemand van het RIVM dat zegt.
Hoezo 'het kwam als een verrassing'? Godverdomme hey.
Yanks geven al een schietpartijtje als ze een slecht jaar op school hebbenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:20 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ja want met een wapen doodt je het virus inderdaad.
Het helpt niet mee dat een groot deel van de bevolking actief tegenwerkt. Zie maar het grote aandeel users in dit topic dat dagelijks een nieuwe uitweg zoekt om alles te bagatelliseren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Het hele gebeuren is ronduit stuitend te noemen. Over de gehele linie.
Bill Gates zei het al tijdens event201; we_are_not_ready.
Nee dat blijkt. Man man man.
twitter:HartvNL twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 10:21:51 Rotterdamse jongeren op de bon geslingerd na negeren coronaregels https://t.co/8do6wLm74d reageer retweet
Dus; drugs, brandjes stichten maar het enige is een geldboete voor het negeren van corona regels?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:23 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:HartvNL twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 10:21:51 Rotterdamse jongeren op de bon geslingerd na negeren coronaregels https://t.co/8do6wLm74d reageer retweet
Ik word heel boos van onrecht en domheid. Zeker als dat komt van instituten die voor ons zouden moeten zorgen. Als dan in China, lang voordat het virus hier (zichtbaar) opduikt, blijkt dat je ook besmettelijk bent als je geen symptomen hebt en de WHO dat onderstreept je dan als RIVM gaat zeggen dat je pas besmettelijk bent bij symptomen dan gaan mijn nekharen overeind staan. Zeker als je daar dan ook nog openlijk op terug komt, later.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Het hele gebeuren is ronduit stuitend te noemen. Over de gehele linie.
Bill Gates zei het al tijdens event201; we_are_not_ready.
Nee dat blijkt. Man man man.
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:23 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:HartvNL twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 10:21:51 Rotterdamse jongeren op de bon geslingerd na negeren coronaregels https://t.co/8do6wLm74d reageer retweet
ik lees voldoende redenen om ze aan te houden... dat samenscholen is nog wel het minstequote:In de nacht van vrijdag op zaterdag heeft de politie in Rotterdam een groep jongeren beboet omdat zij de geldende coronamaatregelen in de wind sloegen. Dat bevestigt een politiewoordvoerder aan Hart van Nederland.
De jongeren hielden zich niet aan het samenscholingsverbod, negeerden de geadviseerde 1,5 meter afstand en zaten bij elkaar op een kamer in een hotel aan de Kruiskade in Rotterdam. Daarnaast stichtten ze brandjes in het trappenhuis van het hotel en gebruikten ze drugs.
Boetes voor negeren coronaregels
Nadat de jongeren waarschuwingen negeerden en na herhaaldelijk wegsturen bleven terugkomen, zag de politie zich genoodzaakt om harder op te treden en werden er geldboetes uitgedeeld. De politiewoordvoerder kon niet vertellen hoe hoog die boetes zijn uitgevallen.
Het kabinet kondigde maandag 23 maart aan dat er boetes mogen worden uitgedeeld voor mensen die zich op straat niet aan de geldende maatregelen en adviezen rond het coronavirus houden. De hoogte van de boetes kan oplopen tot 400 euro per persoon.
dit dus, maar ik maakte een mooier knutselwerkje van mijn post, dus ik wil de helft van de creditsquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:24 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dus; drugs, brandjes stichten maar het enige is een geldboete voor het negeren van corona regels?
Denk dat de coronaregels niet de bepalende factor zijn die aangeeft wat voor een tuig dit is:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:23 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:HartvNL twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 10:21:51 Rotterdamse jongeren op de bon geslingerd na negeren coronaregels https://t.co/8do6wLm74d reageer retweet
Niet gelijk opgepakt? Geldboete mbt Coronaregels, niks voor de brandstichting? Wat zijn we toch soft, we verdienen dit gewoon:quote:Daarnaast stichtten ze brandjes in het trappenhuis van het hotel en gebruikten ze drugs.
quote:Nadat de jongeren waarschuwingen negeerden en na herhaaldelijk wegsturen bleven terugkomen, zag de politie zich genoodzaakt om harder op te treden en werden er geldboetes uitgedeeld.
Je mag ze allemaal hoorquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:26 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
dit dus, maar ik maakte een mooier knutselwerkje van mijn post, dus ik wil de helft van de credits
Wir haben es nicht....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:25 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ik word heel boos van onrecht en domheid. Zeker als dat komt van instituten die voor ons zouden moeten zorgen. Als dan in China, lang voordat het virus hier (zichtbaar) opduikt, blijkt dat je ook besmettelijk bent als je geen symptomen hebt en de WHO dat onderstreept je dan als RIVM gaat zeggen dat je pas besmettelijk bent bij symptomen dan gaan mijn nekharen overeind staan. Zeker als je daar dan ook nog openlijk op terug komt, later.
Als er één land is dat genoeg kogels heeft om elk virusdeeltje neer te paffen.....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:20 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ja want met een wapen doodt je het virus inderdaad.
haha Nou ja, als dat nou even zou kunnenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Als er één land is dat genoeg kogels heeft om elk virusdeeltje neer te paffen.....
Jep. En dan vinden we het gek met al dat gedownplay van de overheid en het RIVM en de GGD dat mensen de maatregelen nauwelijks serieus nemen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:25 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ik word heel boos van onrecht en domheid. Zeker als dat komt van instituten die voor ons zouden moeten zorgen. Als dan in China, lang voordat het virus hier (zichtbaar) opduikt, blijkt dat je ook besmettelijk bent als je geen symptomen hebt en de WHO dat onderstreept je dan als RIVM gaat zeggen dat je pas besmettelijk bent bij symptomen dan gaan mijn nekharen overeind staan. Zeker als je daar dan ook nog openlijk op terug komt, later.
In een week tijd is het alweer verdubbeldtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 08:13:27 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases reageer retweet
Voor je het weet is een miljoen het nieuwe normaal.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef LTVDK het volgende:In een week tijd is het alweer verdubbeldtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 08:13:27 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases reageer retweet
Zeg maar; niets. Maar als we Roche massaal kunnen slachtofferen, dan geeft elke talkshow er 15 minuten tijd aan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:30 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Wel opvallend dat er vanuit de media weinig kritiek hier op is,zowel talkshows en kranten
Ik snap je, volledig. Soms is het echt om te lachen zo treurig. Toch ehb ik wel het idee dat er steeds meer mensen de ernst inzien van de situatie. Waarschijnlijk te laat, but it is something.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Jep. En dan vinden we het gek met al dat gedownplay van de overheid en het RIVM en de GGD dat mensen de maatregelen nauwelijks serieus nemen.
Het gros van de mensen is gewoon onwetend en vaart blind op wat er hen verteld wordt door de overheid.
En dan staat zo een clown daar vrolijk handen te schudden met Jaap direct nadat ie verteld heeft dat we dat niet meer moeten doen. Hohohaha wat een lol.
Ik kan er nog steeds met mijn verstand totaal niet bij hoe dit zo uit de hand heeft kunnen lopen hier. Dat was niet nodig geweest.
OMFG IK GA NU NAAR DE WINKEL!!!!!quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
@:Vosss
Het meest zwarte scenario begint zich inmiddels aan de horizon af te tekenen...
[ afbeelding ]
Kweenie wat jij doet maar ik ga zo kratjes hamsteren als een malloot
Protipquote:
Ik ben het totaal oneens met jou mening in deze. Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:25 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ik word heel boos van onrecht en domheid. Zeker als dat komt van instituten die voor ons zouden moeten zorgen. Als dan in China, lang voordat het virus hier (zichtbaar) opduikt, blijkt dat je ook besmettelijk bent als je geen symptomen hebt en de WHO dat onderstreept je dan als RIVM gaat zeggen dat je pas besmettelijk bent bij symptomen dan gaan mijn nekharen overeind staan. Zeker als je daar dan ook nog openlijk op terug komt, later.
Je hebt gelezen dst 75-80% overgewicht heeft.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:31 schreef TheVoice4ever het volgende:
ok, had net gelezen 80% van intensive care patienten zijn morbide obesitas of overgewicht
dat kan ik goed begrijpen dat die extra zorg nodig hebben, omdat ze zelfs zonder het virus al wat moeite met ademhalen hebben
hier in brabant lijkt het aantal gevallen aan het afvlakken, waar er meer gevallen nu zijn in gelderland
Paar honderd dooien te laat maar.quote:
Dat jullie het even weten.twitter:AT5 twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 21:00:22 Ellie Lust roept op tot etherdiscipline bij internetvergaderingen: 'Zorg ervoor dat er niet opeens een poes op je laptop springt'
https://t.co/VUREFE1IWA https://t.co/spK5Pq9dTF reageer retweet
dat is toch niet zo moeilijk omte begrijpen...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:30 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Wel opvallend dat er vanuit de media weinig kritiek hier op is,zowel talkshows en kranten
Leuk dat je het daar oneens mee bent maar er zijn aantoonbaar fouten gemaakt dus wat dat betreft kunnen we hieruit al opmaken dat jouw mening wat dat betreft enigszins onbetrouwbaar is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ben het totaal oneens met jou mening in deze. Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
Welke lijst, welke cijfers? Alsof er ook maar 1 cijfer klopt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:36 schreef ZwangerPetro het volgende:
Een paar weken geleden keken we nog verwonderd naar het grote aantal cases in Zuid-Korea. Vandaag gaan we Zuid-Korea voorbij op de lijst van geregistreerde besmettingen. In werkelijkheid zijn we er waarschijnlijk al lang voorbij.
Toch blijf ik het idee hebben dat dat moment is ingestudeerd, nu weken later herinnert iedereen zich dat nog van 'die sukkels deden dat wel terwijl ze net zeiden dat je geen handen meer mocht schudden'. Als ze gewoon waren weggelopen was de boodschap veel minder duidelijk aangekomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Jep. En dan vinden we het gek met al dat gedownplay van de overheid en het RIVM en de GGD dat mensen de maatregelen nauwelijks serieus nemen.
Het gros van de mensen is gewoon onwetend en vaart blind op wat er hen verteld wordt door de overheid.
En dan staat zo een clown daar vrolijk handen te schudden met Jaap direct nadat ie verteld heeft dat we dat niet meer moeten doen. Hohohaha wat een lol.
Ik kan er nog steeds met mijn verstand totaal niet bij hoe dit zo uit de hand heeft kunnen lopen hier. Dat was niet nodig geweest.
Iemand een idee waar in Gelderland?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:31 schreef TheVoice4ever het volgende:
ok, had net gelezen 80% van intensive care patienten zijn morbide obesitas of overgewicht
dat kan ik goed begrijpen dat die extra zorg nodig hebben, omdat ze zelfs zonder het virus al wat moeite met ademhalen hebben
hier in brabant lijkt het aantal gevallen aan het afvlakken, waar er meer gevallen nu zijn in gelderland
Nah, niet echt. Ze noemden het zelf "een beetje stout zijn". Pas nadat Jaap twee weken geleden bij OP1 zei dat het doel kuddeimuniteit was en dat de volgende dag heel snel tot een semantisch ding was verklaard, werd de toon aangepast. Tot die tijd downplayde ze alle onderzoeken die al bekend waren.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ben het totaal oneens met jou mening in deze. Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
Dat iemand achteraf fout is, maakt niet dat ze op het moment zelf fout zaten. Toon eens aan zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:36 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Leuk dat je het daar oneens mee bent maar er zijn aantoonbaar fouten gemaakt dus wat dat betreft kunnen we hieruit al opmaken dat jouw mening wat dat betreft enigszins onbetrouwbaar is.
ik heb hier nog geen hek door de weilanden gezien, dus jaquote:
March 28: 700,000 casesquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef LTVDK het volgende:In een week tijd is het alweer verdubbeldtwitter:BNODesk twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 08:13:27 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 24: 400,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 28: 600,000 cases reageer retweet
Ik heb een behoorlijk grote station, 1751 liter bagageruimte. Ik overweeg om de kroonkurken eraf te halen en gewoon de flesjes leeg te schudden door het open dak; dan past er het meeste in.quote:
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:36 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Leuk dat je het daar oneens mee bent maar er zijn aantoonbaar fouten gemaakt dus wat dat betreft kunnen we hieruit al opmaken dat jouw mening wat dat betreft enigszins onbetrouwbaar is.
In dit tempo zitten we al voor april op de 1 miljoen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
March 28: 700,000 cases
Staat er morgen ook bij als het zo door gaat.
jouw IQ is echt over 5000quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb een behoorlijk grote station, 1751 liter bagageruimte. Ik overweeg om de kroonkurken eraf te halen en gewoon de flesjes leeg te schudden door het open dak; dan past er het meeste in.
Het was maar een griep? Bron?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef _I het volgende:
[..]
Nah, niet echt. Ze noemden het zelf "een beetje stout zijn". Pas nadat Jaap twee weken geleden bij OP1 zei dat het doel kuddeimuniteit was en dat de volgende dag heel snel tot een semantisch ding was verklaard, werd de toon aangepast. Tot die tijd downplayde ze alle onderzoeken die al bekend waren.
Het was maar een griep en wij moesten met ontnuchteren verstand immuun worden. Niet meer en niet minder. Grote fout!
Waren we op 24 januari maar begonnen met handen wassen, afstand houden, thuis werken en stoppen met handenschudden. Had geen dubbeltje gekost, en hadden mensen 5 weken gehad om eraan te wennen.
"Dat is nu geen passende maatregel." Was het enige wat er uit het RIVM kwam.
Oh Bavaria, was even bang dat er een tekort aan bier zou komen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:32 schreef Fer_de_Lance het volgende:
@:Vosss
Het meest zwarte scenario begint zich inmiddels aan de horizon af te tekenen...
[ afbeelding ]
Kweenie wat jij doet maar ik ga zo kratjes hamsteren als een malloot
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVMquote:
Kap nou met je hindsight, je zag de verschillen met het WHO advies hier live benoemd worden de afgelopen weken. Dat jij laat komt kijken kunnen wij niet helpen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.
Hoeveel zorgen moeten we ons eigenlijk maken?quote:
Datr snap ik, maar de capaciteit in het Amphia op de IC is 30 bedden las ik gisteren, dus 20 betekent dat er nog 10 bedden vrij zijn. Die 10 ontslagen zijn mooi voor de restcapaciteit.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee 10 mensen uit het ziekenhuis, niet per se van de IC af. Waarschijnlijk niet zelfs want het is wel heel bijzonder als je gelijk vanaf de IC ontslagen wordt (niet in een lijkzak)
Kerel, het stond lijnrecht tegenover de kennis in andere landen. Nederland is van alle kanten gewaarschuwd dat het niet dezelfde fouten moest maken. De kennis dat asymptomatische overdracht mogelijk is was er allang. Ga je nu niet voor de domme houdenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat iemand achteraf fout is, maakt niet dat ze op het moment zelf fout zaten. Toon eens aan zou ik zeggen.
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
quote:
‘Met wat we nu weten, lijkt het virus inderdaad een beetje op de gewone griep.’quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:41 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVM
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Het RIVM dat alle beschikbare informatie uit andere landen compleet negeertquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ga uit van realistische omstandigheden waarin het RIVM moet opereren in tegenstelling tot vele borstkloppende captain hindsights.
hullie ook reactiequote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef Jed1Gam het volgende:
In alle andere landen is het ook uit de hand gelopen, zonder RIVM.
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:42 schreef _I het volgende:
[..]
Hoeveel zorgen moeten we ons eigenlijk maken?
Een troost: tot dusver lijkt het virus niet erg dodelijk. Alle patiënten die aan het virus overleden, waren voor zo ver bekend op leeftijd en ziek. ‘Het vierde dodelijke slachtoffer was een man van 89. Je kunt je afvragen of zo iemand het had overleefd als hij gewoon de griep had opgelopen’, zegt Snijder. De hoogleraar vindt bijnamen zoals ‘China killer virus’ (de Britse boulevardkrant Daily Mirror) dan ook onterecht. ‘Vooralsnog lijkt dit meer op een griep die de meeste mensen redelijk doorstaan.’
Voorlopig is nog de vraag hoe besmettelijk het virus eigenlijk is, zegt hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel van het RIVM. ‘Dit is inmiddels een maand bezig. Als het erg besmettelijk was van mens tot mens, zou je meer ziektegevallen verwachten bij hulpverleners en familieleden.’
VK 22-01
Echt diep triest als iemand het na zoveel weken nog steeds niet begrepen heeftquote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:56 schreef Newone82 het volgende:
Damiaan Denys over het virus, wat een held!!!
Die discussie over ‘economie versus gezondheid’ lijkt velen wreed.
‘
Wanneer een verpleegkundige uit Italië een tweet stuurt dat het daar de hel is, gaat iedereen meehuilen over onze rampzalige toekomst. We leven in een sentimentele samenleving waar de subjectieve emotie cruciaal is en mensen niet meer in staat zijn om een rationeel, objectief standpunt in te nemen. Maar een globale crisis heeft een perspectief nodig op globaal niveau. Wel, hier is het: dit virus zal 70 tot 80 procent van de bevolking ooit besmetten. Elke maatregel die je neemt om dat op de lange termijn in te dammen, zal falen. Van alle mensen die besmet raken, is bij 80 procent de symptomen mild. Twintig procent wordt echt ziek, 5 procent belandt op intensieve zorg en 1,4 procent zal overlijden. Die kleine kans op overlijden wordt door de media uitvergroot tot een maatschappelijke obsessie, en die voedt onze angst.’
En die angst moeten we omarmen?
‘
We moeten de angst omarmen, omdat voor het grootste deel van de bevolking een besmetting mild zal verlopen. Houd voldoende afstand, was je handen, maar zet vooral je leven voort en probeer productief te blijven, want iedereen die de economie helpt, helpt de samenleving. Alles wat we nu niet doen, moet later fors terugbetaald worden. Ik zou hulpdiensten aanraden om niet te denken in termen van dagen en weken, en infecties en doden in België, maar op globaal niveau. We kunnen niet iedereen redden. Ik heb het gevoel dat we nu de prijs niet willen betalen.’
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.
Met de wetenschap van nu weten we wel beter.
Dat madam Blavatsky het al eerder anders zag is toeval. Of geloof je ook in Nostradamus?
Je bek valt toch gewoon direct open van verbazing wanneer je al die tweets leest?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:41 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Hier staat voldoende, en anders zijn er drie topics met screenshots van werkelijk verbijsterende achterlijke berichten van het RIVM
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Goede grap, hardop gelachen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ben het totaal oneens met jou mening in deze. Het RIVM heeft al het mogelijke gedaan met de wetenschap van wat telkens bekend was.
Je zat aardig goed dus.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Alsof jij bekend was met alle beschikbare wetenschappelijke literatuur op dat moment. Het is zo makkelijk om nu met modder te gooien. Ik geloof ook dat er fouten zijn gemaakt, maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.
Tevens riep het RIVM dat het niet zo heel besmettelijk was, terwijl aangetoond was dat het wél heel besmettelijk was.
Dat zijn maar 2 voorbeelden waarbij het RIVM juist NIETS gedaan heeft met de wetenschap van wat op die momenten bekent was. Sterker nog, men ging er haaks op staan qua mening.
De voorbeelden zijn legio waarbij het RIVM, ook met de kennis van toen, volkomen de plank mis sloeg.
Roepen dat het RIVM er alles aan gedaan heeft met de wetenschap van dat moment is volslagen en aantoonbaar onzin en volstrekt onjuist en simpelweg NIET waar.
Ze hebben tot begin deze maand volledig gedownplayed tot iets wat alleen besmettelijk was als je in je gezicht gehoest werd. Op dat moment was er al veel meer bekend.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met de wetenschap van toen (22 januari?) zie ik niets verkeerd staan.
Met de wetenschap van nu weten we wel beter.
Dat madam Blavatsky het al eerder anders zag is toeval. Of geloof je ook in Nostradamus?
Ook jij gebruikt telkens argumentatie die achteraf bekend was. Bij het RIVM is (bv op 22 januari) niet alle info ter wereld bekend. Ze moeten het doen (op dat moment) met de info die op dat moment bij hen bekend is. Daarbij gaan zij uit van hun wetenschappelijke kennis (die ik vele malen hoger inschat dan de Nostradamussen van Fok!). Die gasten leren nu ook bij.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Het RIVM heeft openlijk geroepen dat het niet besmettelijk was bij geen symptomen op het moment dat het gewoon al wetenschappelijk aangetoond was dat men wél besmettelijk was zonder symptomen.
Tevens riep het RIVM dat het niet zo heel besmettelijk was, terwijl aangetoond was dat het wél heel besmettelijk was.
Dat zijn maar 2 voorbeelden waarbij het RIVM juist NIETS gedaan heeft met de wetenschap van wat op die momenten bekent was. Sterker nog, men ging er haaks op staan qua mening.
De voorbeelden zijn legio waarbij het RIVM, ook met de kennis van toen, volkomen de plank mis sloeg.
Roepen dat het RIVM er alles aan gedaan heeft met de wetenschap van dat moment is volslagen en aantoonbaar onzin en volstrekt onjuist en simpelweg NIET waar.
Ze zeggen niet "griepje", maar griep. Dat is dus stemmingmakerij van jouw kant. Verder lijken de symptomen inderdaad op een griep, dus wat klopt daar niet aan?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:44 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
24 feb he... zoek even terug wat toen de toestand in China, Z-K, Iran en Italië was
Het lijkt op een griepje
Die hebben toch ook internet? Als wij als leken het al weken compleet mis zien lopen met de info die open en bloot op internet staat, ook wetenschappelijke artikelen, dan kan je toch niet beweren dat het RIVM naar eer en geweten gehandeld heeft? Die hebben gefaald aan alle kanten.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Zwansen het volgende:
maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.
Wat er niet aan klopt is dat de griep meer levens kost?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze zeggen niet "griepje", maar griep. Dat is dus stemmingmakerij van jouw kant. Verder lijken de symptomen inderdaad op een griep, dus wat klopt daar niet aan?
Welke virologen kan mij vertellen wat er nu in die boeken staat?quote:Het zou iedereen sieren om zich, voordat ze in debat gaan, waarlijk te bekwamen in de materie en niet deze coronacrisis te misbruiken voor het berijden van hun stokpaardjes. Van medisch specialist tot Kamerlid is de aanbevolen literatuur: het Handbook of Infectious Disease Data Analysis (met medewerking van wiskundigen van het RIVM). Of – ken uw klassiekers – het stuk van Kermack en McKendrick uit 1927 waarin de basis wordt gelegd voor de wiskundige theorie van epidemieën. Geen tijd voor dit huiswerk? Heel begrijpelijk, gewoon naar de wiskundigen van het RIVM luisteren. Die hebben uw huiswerk namelijk al lang gedaan, en goed ook.
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik zit toevallig een oud topic (deel 10) te lezen en zie dit:
[..]
Je zat aardig goed dus.
Haha.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.
Ze rende meteen terug naar binnen.
Bereid je voor om afgebrand te worden in dit topic.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
Ik zeg nergens dat het RIVM geen 'fouten' gemaakt heeft. Maar om dat instituut met de grond gelijk te maken is vele malen erger.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:47 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
hier 24 feb
je wil het gewoon niet zien he
Ruimt mooi opquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.
Ze rende meteen terug naar binnen.
Yep.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.
Maar carnaval wordt toch juist in beperkte kring in kleine groepjes gevierd?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja. Omdat elke debiel dit aan zag komen. Ofja, elke zichzelf respecterende debiel (mijzelf incluis) zag dit aankomen.
Vergeet de nootjes niet!!quote:
Ik weet niet wie dit geschreven heeft, maar die mag dus niet meer mee doen. Jij bent af.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heel begrijpelijk, gewoon naar de wiskundigen van het RIVM luisteren. Die hebben uw huiswerk namelijk al lang gedaan, en goed ook.
Raar dat het percentage rokers in het ziekenhuis dan overal verbazingwekkend laag is, zoals ook door een user hier werkend in het ziekenhuis geconstateerd is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef TheVoice4ever het volgende:
sorry als dit bangmakerij is, maar overgewicht is al een zeer gevaarlijk probleem hier
maar ook roken, of als je hebt gerookt vroeger maar nu niet meer, dan nog die longen blijven beschadigd, niet meer perfect zoals bij een gezond persoon die nooit heeft gerookt
Voor de meeste mensen zijn mensenlevens gelukkig wel belangrijker dan euro's .quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
Zou het eens bij de WHO vragen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Welke virologen kan mij vertellen wat er nu in die boeken staat?
Sommige users willen gewoon kunnen roepen dat ze gelijk hadden. Tegelijkertijd zijn er ook enorm veel voorspellingen gedaan die verre van uitgekomen zijn. We moeten vooral onthouden dat we geen idee hebben welke informatie het RIVM had. Ja, sommige informatie was zelfs voor ons te vinden, maar ze hebben daar veel meer dingen om rekening mee te houden. Krijgen waarschijnlijk veel meer info te zien dan wij. Bepaalde info kan elkaar tegenspreken. Etc. RIVM heeft echt fouten gemaakt, maar al dat ‘wij wisten het hier beter, zie ons eens awesome zijn’ is ook wel wat vermoeiend. Zo zwart/wit is het niet.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Alsof jij bekend was met alle beschikbare wetenschappelijke literatuur op dat moment. Het is zo makkelijk om nu met modder te gooien. Ik geloof ook dat er fouten zijn gemaakt, maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.
Hoe verzin je het he.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Maar carnaval wordt toch juist in beperkte kring in kleine groepjes gevierd?
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:49 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Alsof jij bekend was met alle beschikbare wetenschappelijke literatuur op dat moment. Het is zo makkelijk om nu met modder te gooien. Ik geloof ook dat er fouten zijn gemaakt, maar zeggen dat het RIVM steeds haaks stond op de op dat moment bekende wetenschap is natuurlijk kolder, vooral omdat wij geen idee hebben welke informatie zij op dat moment allemaal hadden.
Wat doe je dan ook buiten. Als je verschijnselen vertoont moet je binnenblijvenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.
Ze rende meteen terug naar binnen.
maar hier zijn toch ook virologen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zou het eens bij de WHO vragen.
Die geven verrassend vaak andere adviezen dan het RIVM.
Jammer dat we niet de Amerika manier op gaan en snel weer alles open gooien. Hulde voor Trump.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Voor de meeste mensen zijn mensenlevens gelukkig wel belangrijker dan euro's .
Niet handig om dit te posten, succes volgend jaar in de rechtbank met een dood op je gewetenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef KennyPowers het volgende:
Ik liep net alleen op straat en dacht dus dat ik wel even ongegeneerd mijn keel kon schrapen en leeghoesten. Komt er ineens een oud vrouwtje uit een tuin lopen die ik helemaal onder hoest.
Ze rende meteen terug naar binnen.
Rot op met je getroll. Heeft niets met achteraf te maken. Er werd informatie gedeeld die al lang bewezen achterhaald was. Zelfs eind februari nog.quote:
mensen laten stikken, dik of dun is toch wel een dingetjequote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef kol7680 het volgende:
Over het nieuws van 80% heeft overgewicht:
De draconische maatregelen leiden tot een ongekend diepe recessie, die op zijn beurt ook slachtoffers gaat maken. Werkloosheid, studievertraging, schulden, enz. Het kan een hele generatie blijvend op achterstand zetten.
Terwijl we dus steeds beter weten dat de slachtoffers van corona doorgaans 80-plussers zijn, veelal met overgewicht (diabetes) en andere onderliggende aandoeningen. Ook rokers zijn kwetsbaarder.
Mag je een hele economie op slot gooien om het sterven van deze groep zwaarlijvige personen hooguit uit te stellen? En hoe komen zij uit wekenlange coma en beademing?
Niemand wil natuurlijk een overbelasting van de IC zorg, maar moeten deze mensen daar wel opgenomen worden?
Van mij mag de boel geleidelijk weer open.
Vast geen populair standpunt, maar moet wel besproken worden.
Lees je eens in over de Q-koortsquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat het RIVM geen 'fouten' gemaakt heeft. Maar om dat instituut met de grond gelijk te maken is vele malen erger.
Tsja. Keuzes moeten nu gemaakt worden met een overvolle IC bedden straks.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
mensen laten stikken, dik of dun is toch wel een dingetje
Ik moet helemaal niks.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef the-eye het volgende:
[..]
Wat doe je dan ook buiten. Als je verschijnselen vertoont moet je binnenblijven
Hier in de regio overigens wel geloof ik, de minste besmettingen van heel Brabant (Gemeente Moerdijk).quote:
"Tsja".quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:55 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Tsja. Keuzes moeten nu gemaakt worden met een overvolle IC bedden straks.
Oh, nu hebben de wiskundigen het ook al compleet fout gedaan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik weet niet wie dit geschreven heeft, maar die is dus mag dus niet meer mee doen. Jij bent af.
Hoe krijg je het je strot uit.
Raar dat het percentage rokers in het ziekenhuis dan overal verbazingwekkend laag is, zoals ook door een user hier werkend in het ziekenhuis geconstateerd is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef TheVoice4ever het volgende:
sorry als dit bangmakerij is, maar overgewicht is al een zeer gevaarlijk probleem hier
maar ook roken, of als je hebt gerookt vroeger maar nu niet meer, dan nog die longen blijven beschadigd, niet meer perfect zoals bij een gezond persoon die nooit heeft gerookt
RIVM-godenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik weet niet wie dit geschreven heeft, maar die is dus mag dus niet meer mee doen. Jij bent af.
Hoe krijg je het je strot uit.
Is hier al een oplossing voor gevonden , dat je weet?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 15:01 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Ik (wonend in de brandhaard, met het beruchte Bernhoven als dichtstbijzijnde ziekenhuis) durf al niet meer naar de prikpost. Dat zijn er gewoonlijk best veel, maar nu nog maar heel weinig, waardoor zowat iedereen die moet prikken daar in dat hok in Bernhoven samen gaat klitten.
Gelukkig ging de internist akkoord met uitstel voor de eerstvolgende keer bloed prikken.
Heh, naja, dat gaat vrees ik wel veranderen. Zeker als je het globaal bekijkt waar het zorgsysteem in een aantal landen zal instorten voor een periode, waar zelfs wijzelf nota bene dat risico ook al lopen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:51 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat er niet aan klopt is dat de griep meer levens kost?
mee eens, ik rook zelf niet, ik drink nooit alcohol, ik beweeg regelmatig heb gezond gewicht, goede hygiënequote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Voor de meeste mensen zijn mensenlevens gelukkig wel belangrijker dan euro's .
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ook jij gebruikt telkens argumentatie die achteraf bekend was. Bij het RIVM is (bv op 22 januari) niet alle info ter wereld bekend. Ze moeten het doen (op dat moment) met de info die op dat moment bij hen bekend is. Daarbij gaan zij uit van hun wetenschappelijke kennis (die ik vele malen hoger inschat dan de Nostradamussen van Fok!). Die gasten leren nu ook bij.
Achteraf is alles zo makkelijk he.
Ach, die user komt nu pas in het topic en heeft de vorige 300 delen gemist waarin het aangetoond werd.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:47 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
hier 24 feb
je wil het gewoon niet zien he
Zoals er voor zorgen dat er toch alstjeblieft niet gedaan wordt waar Wilders en Baudet op aansturen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sommige users willen gewoon kunnen roepen dat ze gelijk hadden. Tegelijkertijd zijn er ook enorm veel voorspellingen gedaan die verre van uitgekomen zijn. We moeten vooral onthouden dat we geen idee hebben welke informatie het RIVM had. Ja, sommige informatie was zelfs voor ons te vinden, maar ze hebben daar veel meer dingen om rekening mee te houden. Krijgen waarschijnlijk veel meer info te zien dan wij. Bepaalde info kan elkaar tegenspreken. Etc. RIVM heeft echt fouten gemaakt, maar al dat ‘wij wisten het hier beter, zie ons eens awesome zijn’ is ook wel wat vermoeiend. Zo zwart/wit is het niet.
Dat klinkt vrij achterlijk ja.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef michiel_merk het volgende:
Het RIVM handelt reactief, om een voorbeeld te noemen (in begin) In januari zei het RIVM dat de kans bijna 0 was dat het virus in Nederland zou komen omdat er geen rechtstreekse vluchten uit Wuhan waren.' Om in deze globaliserende wereld aan te nemen dat een virus op één plek blijft,is behoorlijk naïef.
Het is denk ik ook goed te realiseren dat in de wetenschap 1 onderzoek bijna evengoed is als geen onderzoek. Als een onbekende Chinees in een habby shabby journal een paper gepubliceerd heeft is dat niet meteen De Waarheid™quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sommige users willen gewoon kunnen roepen dat ze gelijk hadden. Tegelijkertijd zijn er ook enorm veel voorspellingen gedaan die verre van uitgekomen zijn. We moeten vooral onthouden dat we geen idee hebben welke informatie het RIVM had. Ja, sommige informatie was zelfs voor ons te vinden, maar ze hebben daar veel meer dingen om rekening mee te houden. Krijgen waarschijnlijk veel meer info te zien dan wij. Bepaalde info kan elkaar tegenspreken. Etc. RIVM heeft echt fouten gemaakt, maar al dat ‘wij wisten het hier beter, zie ons eens awesome zijn’ is ook wel wat vermoeiend. Zo zwart/wit is het niet.
Het is geen kwestie van "kijk mij awesome zijn", maar een kwestie van "als ik als leek de juiste conclusies kan trekken zouden ze het bij het RIVM ook moeten kunnen".quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sommige users willen gewoon kunnen roepen dat ze gelijk hadden. Tegelijkertijd zijn er ook enorm veel voorspellingen gedaan die verre van uitgekomen zijn. We moeten vooral onthouden dat we geen idee hebben welke informatie het RIVM had. Ja, sommige informatie was zelfs voor ons te vinden, maar ze hebben daar veel meer dingen om rekening mee te houden. Krijgen waarschijnlijk veel meer info te zien dan wij. Bepaalde info kan elkaar tegenspreken. Etc. RIVM heeft echt fouten gemaakt, maar al dat ‘wij wisten het hier beter, zie ons eens awesome zijn’ is ook wel wat vermoeiend. Zo zwart/wit is het niet.
Dat was de informatie waar het RIVM het mee moest doen dus, kan je natuurlijk stellen dat wij dachten dat dat niet zoveel uitmaakt in een maatschappij als deze, maar ja dat is achteraf, je kan wel van alles roepen, maar dit wist geen expert...quote:
WHO en New England Journal of Medicine zijn inderdaad habby shabby bronnen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het is denk ik ook goed te realiseren dat in de wetenschap 1 onderzoek bijna evengoed is als geen onderzoek. Als een onbekende Chinees in een habby shabby journal een paper gepubliceerd heeft is dat niet meteen De Waarheid™
Ja het omkeren is te pijnlijk, dat wij het wel zagen aankomen zegt niet zo heel veel over ons, maar wel over die zogenaamde experts....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:00 schreef Kyran het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van "kijk mij awesome zijn", maar een kwestie van "als ik als leek de juiste conclusies kan trekken zouden ze het bij het RIVM ook moeten kunnen".
After the battle, everybody is a great general.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ook jij gebruikt telkens argumentatie die achteraf bekend was. Bij het RIVM is (bv op 22 januari) niet alle info ter wereld bekend. Ze moeten het doen (op dat moment) met de info die op dat moment bij hen bekend is. Daarbij gaan zij uit van hun wetenschappelijke kennis (die ik vele malen hoger inschat dan de Nostradamussen van Fok!). Die gasten leren nu ook bij.
Achteraf is alles zo makkelijk he.
Zijn er ook oude sars, qkoorts, vogelgriep, hypochonder topics waar waarbij we kunnen doorscrollen en alle captains hindsight daar kunnen afzeiken zoals ze hier het RIVM menen te moeten betitelen als een totaal incompetente organisatie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:52 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Yep.
Wel een aanrader als je je verveelt, die oude topics beetje door te scrollen.
nee maar ze wisten het natuurlijk wel snel en zijn ondanks dat laks geweest in hun aanpakquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:00 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Dat was de informatie waar het RIVM het mee moest doen dus, kan je natuurlijk stellen dat wij dachten dat dat niet zoveel uitmaakt in een maatschappij als deze, maar ja dat is achteraf, je kan wel van alles roepen, maar dit wist geen expert...
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
WHO en New England Journal of Medicine zijn inderdaad habby shabby bronnen.
ohquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee maar ze wisten het natuurlijk wel snel en zijn ondanks dat laks geweest in hun aanpak
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
After the battle, everybody is a great general.
Inteelttokkies weer daar hoorquote:De politie heeft gisteravond in het Urkerbos bij Urk enkele jongeren aangehouden die waren samengekomen voor een anti-coronafeestje. De politie werd gealarmeerd door berichten op Facebook.
Er waren tussen tien en vijftien jongeren aanwezig bij een kampvuur in het Urkerbos, toen de agenten daar arriveerden. Volgens de wijkagent vluchtten de jongeren uiteen en gingen ze er te voet en met de auto vandoor. De politie kon enkele van hen aanhouden.
Een toevallig in de buurt aanwezige politiehelikopter bood assistentie aan. De jongeren wacht een boete. Nadere gesprekken zullen volgen. ,,Wat we vooral willen duidelijk maken is dat ze in deze tijden niet met z'n allen moeten samen komen. Snap dat nou!’’, zegt politiewoordvoerder Remy van Berkensteijn.
https://www.bndestem.nl/d(...)stilgelegd~a3523299/
Oftewel 'kijk mij awesome zijn'.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:00 schreef Kyran het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van "kijk mij awesome zijn", maar een kwestie van "als ik als leek de juiste conclusies kan trekken zouden ze het bij het RIVM ook moeten kunnen".
Mwa iets recenter nog toen eind februari de geest uit de fles was in Italië, reageerden RIVM en het kabinet nog steeds laconiek. Bezorgde reizigers uit dat gebied kregen te horen:De kans is heel klein dat je contact hebt gehad met één van deze patiënten". Tjaquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:00 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Dat was de informatie waar het RIVM het mee moest doen dus, kan je natuurlijk stellen dat wij dachten dat dat niet zoveel uitmaakt in een maatschappij als deze, maar ja dat is achteraf, je kan wel van alles roepen, maar dit wist geen expert...
dooddoener... maar KLB / Ok... het gaat helemaal mis kun je niet achteraf noemenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
After the battle, everybody is a great general.
niet awesome maar wel veel meer inzicht en kennis dan het RIVM.....quote:
Rond die tijd ben ik ook begonnen met extra voer in te slaan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:06 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
dooddoener... maar KLB / Ok... het gaat helemaal mis kun je niet achteraf noemen
Vast wel een topic over de Mexicaanse Griep waar iedereen zei dat het niks voorstelde en dat Nederland onterecht miljoenen heeft uitgegeven aan vaccins...quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zijn er ook oude sars, qkoorts, vogelgriep, hypochonder topics waar waarbij we kunnen doorscrollen en alle captains hindsight daar kunnen afzeiken zoals ze hier het RIVM menen te moeten betitelen als een totaal incompetente organisatie.
Ja, waarom ga ik ook in op die trollquote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:08 schreef ToT het volgende:
[..]
Rond die tijd ben ik ook begonnen met extra voer in te slaan.
Maar nee; allemaal hindsight natuurlijk he, achteraf weten we het allemaal beter idd!
Alles kapot laten gaan? Als een bedrijf ten onder gaat van enkele maanden stilliggen, dan was het te zwak; gezonde bedrijven zullen overleven. Van mij mag het nog een jaar duren, om het kaf van het koren te scheiden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:15 schreef Montagui het volgende:
[..]
Typische kortzichtige reactie op een 'best wel' realistische mening.
Moeten we alles kapot laten gaan omdat dit virus agressiever is als de 'gewone griep' en met name toch al ongezonde mensen treft? (wat dat betreft zou D'66 dit virus moeten omarmen)
Of moeten we zo goed als mogelijk gewoon doorgaan, met inachtneming van zoveel mogelijk voorbehoud en zorgvuldigheid? En ons uiteindelijke 'verlies' nemen?
Urk, morgen weer met zijn allen in de kerk.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |