Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentile groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Ja ho eens even. Het RIVM stelt en jij haalt de website aan.quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit artikel is geschreven in de nasleep van een beginperiode waarin nog onbekend was hoe dit virus overgedragen werd:
[..]
Dit artikel stelt dan ook alleen dat er virusdeeltjes gevonden zijn zonder dat er symptomen waren. Dit stelt andermaal niets over de besmettelijkheid van de peuter van 6 maanden. Er staat dat de peuter zelf besmet is, niet of die ook anderen besmet heeft.
Kan dat artikel wel nieuw zijn, blijkt dus wel dat hun aanname niet klopt.
Er staat: These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.
Dat staat er. Klaar.
Dat zei onze vriend uit Deurne ook terecht. Ben benieuwd hoe het met het testen van zijn beademingsmachine staatquote:Op donderdag 26 maart 2020 23:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--// niet op/alleen jou.
Wat ik mij afvraag... zouden duikverenigingen e.d. iets hierin kunnen betekenen ?
(perslucht apparatuur etc.etc.).
NB Ik weet dat je niet moet fucken met Medische Zaken maar in tijden van oorlog: beter een kans op behandeling dan geen behandeling wanneer je dood gaat.
Tegen de tijd dat Itali cht in de problemen kwam, konden wij hier niemand meer missen.quote:
[..]
Hebben wij in het begin Itali geholpen?
Nogmaals:quote:
[..]
Lijkt mij sterk. In januari zei zij over het virus het volgende: "Van de besmette mensen heeft ongeveer een kwart ernstige tot zeer ernstige problemen, zoals longontsteking. Dat is echt wel veel. Ongeveer 4 procent overlijdt. Maar in dit vroege stadium van de uitbraak is het heel lastig om het gevaar goed in te schatten.”
https://www.welingelichte(...)woon-griepvirus.html
Waarom loop jij constant instanties of adviseurs van instanties/overheid te pushen?
geregistreerd op: zondag 22 maart 2020 @ 22:07
Vraag 1: waar haalt het RIVM dit artikel aan en om welke stelling te verdedigen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:44 schreef _I het volgende:
[..]
Ja ho eens even. Het RIVM stelt en jij haalt de website aan.
Vraag 2: ik vroeg jouw om een bron waaruit blijkt dat kinderen wl besmettelijk zijn, dus waar is die?quote:Kan dat artikel wel nieuw zijn, blijkt dus wel dat hun aanname niet klopt.
Je kunt niet de conclusies van slechts n onderzoek nemen. Nota bene een conclusie die helemaal niets onderschrijft van wat jij beweerd hebt. Hooguit dat er potentieel iets aan de hand is m.b.t. intermenselijke overdraagbaarheid. Nota bene gepubliceerd in een tijd dat intermenselijke overdraagbaarheid in zijn algemeenheid nog ter discussie stond. Laat staan van specifiek kinderen.quote:Er staat: These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.
Als je dat bedrijf daar laat zitten blijft het ook onder de daar geldende wetgeving vallen.quote:
Ik kwam niet met iets anders, ik kwam met omstandig bewijs voor de stelling, waarop jij claimt dat ik wat claimde wat experts zouden betwisten, wat ik geenszins deed. Je las of begreep het dus fout.quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:42 schreef _I het volgende:
[..]
Ga toch weg man, met je fout.
Iemand stelt iets, ik vraag om een bron, jij komt met iets anders, ik geef aan dat dat niet onderbouwt wat je stelt, dan weet je niet meer wat je stelt, dus stop ik, dan kom je met een maffe reactie.
Haha, neem jezelf eens niet zo serieus. Je post gaf geen antwoord op mijn vraag. Kan gebeuren. Laat het los.
Dat was inderdaad zonder bron, wat ik zelf ook aangaf en ik gaf ook aan eventueel bronnen te willen leveren voor wat ik zei.
Hier ga ik het verder bij laten, want je wil kennelijk je ongelijk niet toegeven met je kleuterachtige "je bent af" en "je was af".
Inderdaad geen gek idee... Doorgeven aan de juiste personen graag! @Vallonquote:
[..]
Dat zei onze vriend uit Deurne ook terecht. Ben benieuwd hoe het met het testen van zijn beademingsmachine staat
Staat in die wetgeving dat de overheid producten op mag eisen in staatsbelang ofzo?quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je dat bedrijf daar laat zitten blijft het ook onder de daar geldende wetgeving vallen.
quote:
[..]
Staat in die wetgeving dat de overheid producten op mag eisen in staatsbelang ofzo?
quote:De Defense Production Act, die direct na het begin van de Korea-oorlog gentroduceerd werd, geeft de Amerikaanse president het recht om in de VS geproduceerde apparatuur in eigen land te houden.
Hoe kan ik iets bewijzen wat niet onderzocht is. Dat is exact mijn punt bij de eerste stelling.quote:
[..]
Vraag 1: waar haalt het RIVM dit artikel aan en om welke stelling te verdedigen?
[..]
Vraag 2: ik vroeg jouw om een bron waaruit blijkt dat kinderen wl besmettelijk zijn, dus waar is die?
[..]
Je kunt niet de conclusies van slechts n onderzoek nemen. Nota bene een conclusie die helemaal niets onderschrijft van wat jij beweerd hebt.
En normaal gesproken zijn kinderen juist verspreiders. Daar geef ik je geen bron van. Dat werd besproken bij de briefing en kan elke ouder je vertellen.
Waar ik behalve "afstemmen" dus niks concreets in lees maar goed.quote:
Ik zat net te denken.... Als kinderen er amper ziek van worden of het amper oppakken, worden ze er mogelijk ook niet immuun voor. Als je die groep weg rekent EN alle ouderen en kwetsbaren, dan blijven er niet genoeg over voor herd immunity.quote:
Ik luister toevallig naar een oud stukje waar Van Dissel spreekt, 'die 50-60% groepsimmuniteit zal niet zonder vaccin bereikt worden'.
quote:
[..]
Staat in die wetgeving dat de overheid producten op mag eisen in staatsbelang ofzo?
#MAGA
#Netherlandssecond
Bedankt Arjan!
Jij stelt: "kinderen zijn verspreiders", daar vroeg ik een bron van. Niet gekregen.quote:
[..]
Hoe kan ik iets bewijzen wat niet onderzocht is. Dat is exact mijn punt bij de eerste stelling.
Maar dit is geen "normaal gesproken", dat is al duidelijk omdat "normaal gesproken" kinderen juist extra vatbaar zijn voor dit soort griepvirussen.quote:En normaal gesproken zijn kinderen juist verspreiders. Daar geef ik je geen bron van. Dat werd besproken bij de briefing en kan elke ouder je vertellen.
Ik denk ook dat er een groep is die bewust wegkijkt omdat ze angst hebben of het gewoon niet snappen wat er gaande is.quote:Op donderdag 26 maart 2020 22:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx. We moeten "elkaar" daarbij helpen.
Soms als schreeuwer, soms als onderworpene, onderwijzer of leerling.
Zelf vind ik het heerlijk als iemand zijn (on)gelijk heeft. Echt serieus in de sfeer niet om te winnen maar om deel te nemen. Dit zolang het niet om de persoon gaat.
Het volk zijn wij allemaal. Daarbij is er een groep die momenteel 10 kleuren poept en schijt doet.
Die van gekkigheid, in mijn omgeving dan, bang zijn om het kraanwater te drinken en als een malle ook thuis opgesloten 40x per dag hun handen wassen met alcohol van 100%.... en dat mogen ze maar is niet nodig wanneer je zaken op juiste waarde duidelijk maakt.
Ook omgekeerd dat je nu niet even het risico moet nemen om elkaar te bezoeken of boos wordt dat "JIJ" nooit je bloedeigen moeder zal besmetten en "JOUW" kind nooit oorzaak van besmetting is die iemands dood kan zijn.
Het probleem hier is dat oorzaak en gevolg, uiterst persoonlijk wordt gemaakt en beleeft.
Steeds weer denk ik aan het moet indalen en dat gaat best goed. Er zal echter een groep zijn die het (bewust) ontkent om wat voor reden dan ook. Wij moeten onszelf en die groep tegen zichzelf, in bescherming nemen.
Ik probeer mijzelf ook tegen die groep in bescherming te nemen, maar het is soms wel een uitdaging als je deur uit gaat.
Wat @DireStraits7 zegt.quote:
[..]
Staat in die wetgeving dat de overheid producten op mag eisen in staatsbelang ofzo?
Heeft Nederland ook een wet die dat mogelijk maakt?quote:
Ok, maar ook toe-eigenen?quote:
Je 2e zin onderbouwt mijn stelling in de eerste zin.quote:
[..]
Jij stelt: "kinderen zijn verspreiders", daar vroeg ik een bron van. Niet gekregen.
[..]
Maar dit is geen "normaal gesproken", dat is al duidelijk omdat "normaal gesproken" kinderen juist extra vatbaar zijn voor dit soort griepvirussen.
Ik had het niet specifiek over dit virus. Ik vroeg juist om een bron in eerste instantie, omdat het nog niet vastgesteld is m.b.t. dit virus.
Soit. Einde dag.
Over 5 jaar pas.
Macron: https://www.reuters.com/a(...)ltdown-idUSKBN2172E5quote:
[..]
Waar ik behalve "afstemmen" dus niks concreets in lees maar goed.
Itali:
quote:A poll by Monitor Italia last week showed 88% of Italians believe the EU has not done enough to help their country, underscoring how a lack of solidarity can hurt sentiment.
Volgens mij goed, maar het blijft een beperkt systeem voor noodgevallen.quote:
[..]
Dat zei onze vriend uit Deurne ook terecht. Ben benieuwd hoe het met het testen van zijn beademingsmachine staat
Ik heb nu de indruk dat de overheid vooral inzet op DEMCON Macawi en Philips. De andere initiatieven zijn goed voor het moraal, maar worden alleen ingezet in nood. DEMCON Macawi wordt in eigen land geproduceerd en Philips heeft voor nu nog geen handelsbeperkingen. Ze zijn al langer spelers op dit gebied, dus ze weten precies wat de vraag is. Voor studenten en andere externe bedrijven is het toch moeilijker om binnen een paar weken een goede functionerend systeem gereed te hebben.
Er is in ieder geval allang vastgesteld dat dit virus zich anders gedraagt dan vergelijkbare virussen. En dat er vooralsnog geen inzichten zijn die erop wijzen dat kinderen dit virus makkelijk over kunnen dragen (dus niet: NIET kunnen overdragen, maar dat hun bijdrage in het aantal besmettingen zeer gering LIJKT te zijn).quote:
[..]
Je 2e zin onderbouwt mijn stelling in de eerste zin.
Ik had het niet specifiek over dit virus. Ik vroeg juist om een bron in eerste instantie, omdat het nog niet vastgesteld is m.b.t. dit virus.
Macron wil altijd meer EU en ziet zichzelf als de leider van de EU.quote:
[..]
Macron: https://www.reuters.com/a(...)ltdown-idUSKBN2172E5
Itali:
[..]
Hij heeft niet eens de steun van zijn eigen volk.
In theorie lijkt dat zo te zijn. Maar volgens mij is dit eerder opgeblazen door de media dan dat dit een reel gevaar is.quote:
Vwb Italie zou die uitslag elke maand zo zijn.quote:
[..]
Macron: https://www.reuters.com/a(...)ltdown-idUSKBN2172E5
Itali:
[..]
Die willen alleen maar helikoptergeld.
Jij draait het om.quote:
[..]
Er is in ieder geval allang vastgesteld dat dit virus zich anders gedraagt dan vergelijkbare virussen. En dat er vooralsnog geen inzichten zijn die erop wijzen dat kinderen dit virus makkelijk over kunnen dragen (dus niet: NIET kunnen overdragen, maar dat hun bijdrage in het aantal besmettingen zeer gering LIJKT te zijn).
Zijn er wel onderzoeken waaruit blijkt dat er geringe kans is dat ze anderen besmetten?
Dat zal allemaal wel, maar het is gewoon aantoonbaar onzin dat niet meerdere landen/grote organisaties aangestuurd hebben op verregaande Europese samenwerking. Dat het uiteindelijk bij 'wenselijk' blijft is niet omdat de wil er niet is, maar omdat de structuur er niet voor is en er geen tijd en middelen zijn om die nu ad hoc op te zetten, omdat ieder land druk genoeg is met zijn eigen shit te regelen.quote:
[..]
Vwb Italie zou die uitslag elke maand zo zijn.
Die willen alleen maar helikoptergeld.
Die hebben de afgelopen 7 vette jaren geen flikker gedaan om de economie te hervormenquote:
[..]
Vwb Italie zou die uitslag elke maand zo zijn.
Die willen alleen maar helikoptergeld.
quote:
[..]
Jij draait het om.
Zijn er wel onderzoeken waaruit blijkt dat er geringe kans is dat ze anderen besmetten?
Er is nauwelijks asymptomatische besmetting gevonden. En aangezien kinderen nauwelijks symptomen vertonen.quote:Op basis van de huidige literatuur zijn het voornamelijk symptomatische personen die bijdragen aan de verspreiding en lijkt de bijdrage van de asymptomatische personen aan de verspreiding beperkt (Ghinai 2020). Slechts bij n asymptomatische persoon met PCR aangetoond virus in de keel was het mogelijk het virus ook daadwerkelijk te kweken (Hoehl 2020). Tevens zijn op dit moment geen aanwijzingen dat faeco-orale overdracht bijdraagt aan de verspreiding.
FF 1e reactie zonder de bron door te akkeren.quote:
[..]
Less severe illness in kids, but no ages spared
In the Pediatrics study, researchers conducted the first retrospective epidemiologic analysis of disease spread and severity in 2,143 confirmed or possible pediatric COVID-19 infections reported to the Chinese Center for Disease Control and Prevention (China CDC) from Jan 16 to Feb 8.
Of the 2,143 cases, 731 (34.1%) were laboratory-confirmed, and 1,412 (65.9%) were suspected. Median patient age was 7 years (range, 1 day to 18 years); 1,213 (56.6%) were boys.
Using clinical signs, lab testing, and chest x-rays, the researchers classified 94 patients (4.4%) as asymptomatic, 1,091 (50.9%) having mild disease, and 831 (38.8%) having moderate illness.
Young children were more at risk of serious illness than older children were. The proportion of severe and critical cases was 10.6 % for children younger than 1 year, 7.3% for those 1 to 5, 4.2% for those 6 to 10, 4.1% for those 11 to 15, and 3.0% for those 16 to 18. "Only one child died, and most cases were mild, with much fewer severe and critical cases (5.9%) than adult patients (18.5%)," they wrote.
Despite that finding, investigators said that children of all ages and both sexes were clearly at risk due to the coronavirus. "Although clinical manifestations of children's COVID-19 cases were generally less severe than those of adult patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection," they wrote.
bron
Children and Coronavirus: Research Finds Some Become Seriously Ill
A study of more than 2,000 children with the virus in China found that babies were especially vulnerable to developing severe infection.
bron
CONCLUSIONS: Children at all ages appeared susceptible to COVID-19, and there was no significant gender difference. Although clinical manifestations of children’s COVID-19 cases were generally less severe than those of adults’ patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection. The distribution of children’s COVID-19 cases varied with time and space, and most of the cases concentrated in Hubei province and surrounding areas. Furthermore, this study provides strong evidence for human-to-human transmission.
bron
1) Ja kinderen kunnen (heftig) ziek worden, en "maar" 1 kind (natuurlijk te veel) daadwerkelijk stierf.
2) Eng is dat zij via CT-scan, kennelijk dus zichtbare, longschade ontdekten
* Kan niet inschatten of dat invasieve gevolgen heeft etc...
Om woordneuk te voorkomen.... het kleine verspreidingsrisico door kinderen in NL is vooral omdat op kwetsbaren via bij social-distancing worden weggehouden bij/van hun kinds/kinderen en zo geen extra risico krijgen.
Ik kan mij, zal je niet verbazen, vinden in de weliswaar wat algeme vertaling die het RIVM er aan geeft:
a) kinderen lopen geen extra/verhoogd risico.
b) "virologoisch" gezien geen reden om kinderen te sparen door scholen te sluiten.
En zo je wilt, om elk medisch risico voor kinderen uit te sluiten, was het "goed" om de scholen te sluiten. Dat recht te beslissen over het risico voor je kinderen heb je immers primair als ouder.
Zelf had ik er niet mee gezeten, kinderen hier zijn ingent en mochten desnoods zelf frutten met poep en pies.... gelukkig buiten een vieze trekbek geen verdere animo ontdekt.
NB: Ik kan mij voorstellen wanneer je kwetsbare kinderen hebt, dat natuurlijk totaal anders ligt en daarom hun "schoolvoorzieningen" sws al waren gesloten. Ben je kwetsbaar en heb je ook kinderen ligt RIVM interpretatie natuurlijk anders.
Marion Koopmans: The notion that people without symptoms spread massively is still under debate. It has been suggested by modelers, who have looked at specific studies on patients, but in the early days those were the people with more severe disease. Since then, we have learned that you can actually miss quite a few cases. From testing health-care workers for instance, we have learned that many people can have very minor symptoms. So we think that quite a bit of that so-called asymptomatic transmission is done by people with very mild disease.
https://www.bloomberg.com(...)is-of-our-generation
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
Interview met 'onze' Marion Koopmans:
Marion Koopmans: The notion that people without symptoms spread massively is still under debate. It has been suggested by modelers, who have looked at specific studies on patients, but in the early days those were the people with more severe disease. Since then, we have learned that you can actually miss quite a few cases. From testing health-care workers for instance, we have learned that many people can have very minor symptoms. So we think that quite a bit of that so-called asymptomatic transmission is done by people with very mild disease.
https://www.bloomberg.com(...)is-of-our-generation
Mens ga koken.quote:
Interview met 'onze' Marion Koopmans:
Marion Koopmans: The notion that people without symptoms spread massively is still under debate. It has been suggested by modelers, who have looked at specific studies on patients, but in the early days those were the people with more severe disease. Since then, we have learned that you can actually miss quite a few cases. From testing health-care workers for instance, we have learned that many people can have very minor symptoms. So we think that quite a bit of that so-called asymptomatic transmission is done by people with very mild disease.
https://www.bloomberg.com(...)is-of-our-generation
Nou dat is weinig concreet dus. Iemand een idee wat de levertijd op zo'n machine is? Ook die zullen wel weer gebouwd worden met compoenten uit allerlei andere landen die mogelijk ook leveringsproblemen hebben.quote:
[..]
In theorie lijkt dat zo te zijn. Maar volgens mij is dit eerder opgeblazen door de media dan dat dit een reel gevaar is.
Het wordt nu een beetje vermoeiendquote:
Interview met 'onze' Marion Koopmans:
Marion Koopmans: The notion that people without symptoms spread massively is still under debate. It has been suggested by modelers, who have looked at specific studies on patients, but in the early days those were the people with more severe disease. Since then, we have learned that you can actually miss quite a few cases. From testing health-care workers for instance, we have learned that many people can have very minor symptoms. So we think that quite a bit of that so-called asymptomatic transmission is done by people with very mild disease.
https://www.bloomberg.com(...)is-of-our-generation
Was nog niet gepost volgens mij..quote:22:45
Een recept om een voor coronatests benodigde vloeistof te maken is "vrijelijk beschikbaar", zei de baas van de Nederlandse tak van de Zwitserse farmaceut Roche, Esther de Rooij, vanavond bij het tv-programma Jinek. Ook alle informatie om ermee tot een goede werkwijze te komen, stelt het bedrijf ter beschikking aan laboratoria, zei ze.
In de talkshow zei De Rooij dat het niet gaat om een "geheim recept" en dat alles "is opgelost". Ook de noodzakelijke vloeistof is weer voorradig. Als laboratoriums deze zelf willen maken, is dat ook mogelijk. Bovendien zei De Rooij dat het bedrijf alles zal doen om het kabinet te helpen in de strijd tegen het virus.
Eerder vandaag had een woordvoerder van Roche al wel gezegd dat het recept op internet te vinden is, maar was nog onduidelijk of informatie over de werkwijze ook vrij gegeven werd.
Defensie kan ihkv het landsbelang die spullen gewoon in het land houden. Of ze het daadwerkelijk gaan doen is een tweede.quote:
In theorie lijkt dat zo te zijn. Maar volgens mij is dit eerder opgeblazen door de media dan dat dit een reel gevaar is.
Wat hebben ze eraan om het spul in het land te houden als ze het niet mogen gebruiken?quote:
[..]
Defensie kan ihkv het landsbelang die spullen gewoon in het land houden. Of ze het daadwerkelijk gaan doen is een tweede.
Ik zie dat dus niet zo.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel, maar het is gewoon aantoonbaar onzin dat niet meerdere landen/grote organisaties aangestuurd hebben op verregaande Europese samenwerking. Dat het uiteindelijk bij 'wenselijk' blijft is niet omdat de wil er niet is, maar omdat de structuur er niet voor is en er geen tijd en middelen zijn om die nu ad hoc op te zetten, omdat ieder land druk genoeg is met zijn eigen shit te regelen.
Het feit dat zij genterviewd wordt door Bloomberg zegt genoeg over haar internationale allure.quote:
Interview met 'onze' Marion Koopmans:
Marion Koopmans: The notion that people without symptoms spread massively is still under debate. It has been suggested by modelers, who have looked at specific studies on patients, but in the early days those were the people with more severe disease. Since then, we have learned that you can actually miss quite a few cases. From testing health-care workers for instance, we have learned that many people can have very minor symptoms. So we think that quite a bit of that so-called asymptomatic transmission is done by people with very mild disease.
https://www.bloomberg.com(...)is-of-our-generation
edit: https://scholar.google.com/citations?user=cwUzg-kAAAAJ&hl=en
H-index > 100, not bad
Top!quote:
En toch vrees ik dat we hier tekorten houden...
Bij Op1 zat alweer iemand die zich afvroeg waar dat recept dan precies staat.quote:
https://www.parool.nl/wer(...)k-bezweren~b594fcce/
Ik denk dat de langetermijn schade aan economie en dus de mensen die daarmee te maken hebben hoger is dan de slachtoffers die er nu vallen. De Russen bv houden de 65+er in lockdown als kwetsbare groep, niet de hele samenleving. Heb nu ook al een paar gevallen in mijn omgeving waarbij een test steevast geweigerd wordt. Als je zo weinig test, dan stijgt de mortaliteit vanzelf en wordt het vanzelf steeds 'gevaarlijker' in het nieuws.
Feit blijft dat ook zij dit onderschat heeft en dat zij door Bloomberg genterviewd werd is niet zo interessant nu.quote:
[..]
Het feit dat zij genterviewd wordt door Bloomberg zegt genoeg over haar internationale allure.
edit: https://scholar.google.com/citations?user=cwUzg-kAAAAJ&hl=en
H-index > 100, not bad
Downloaden met Utorrent. ;')quote:
[..]
Bij Op1 zat alweer iemand die zich afvroeg waar dat recept dan precies staat.
Wel een proxy gebruiken voor je piratebay hits.quote:
Ik zag een interview met een Amerikaanse arts (volgens mij) die zei dat ook jongere mensen zeer hard getroffen worden door het corona-virus. Weet niet of dit wel zo'n verstandige aanpak is.quote:
Kan me hier helemaal in vinden:
https://www.parool.nl/wer(...)k-bezweren~b594fcce/
Ik denk dat de langetermijn schade aan economie en dus de mensen die daarmee te maken hebben hoger is dan de slachtoffers die er nu vallen. De Russen bv houden de 65+er in lockdown als kwetsbare groep, niet de hele samenleving. Heb nu ook al een paar gevallen in mijn omgeving waarbij een test steevast geweigerd wordt. Als je zo weinig test, dan stijgt de mortaliteit vanzelf en wordt het vanzelf steeds 'gevaarlijker' in het nieuws.
ALLE experts hebben dit onderschat. Of denk je dat China, Itali, Spanje, Frankrijk, VK, USA etc. etc. allemaal voor hun lol in lockdown zijn gegaan?quote:
[..]
Feit blijft dat ook zij dit onderschat heeft en dat zij door Bloomberg genterviewd werd is niet zo interessant nu.
Gedurende de onderhandelingen met Nederland bracht het bedrijf plots naar buiten dat de receptuur voor testvloeistoffen gewoon op internet te vinden zou zijn.quote:
Betrokkenen melden echter dat het niet om de receptuur van Roche-vloeistoffen gaat. Die houdt het bedrijf nog altijd tegen de borst. Het zou draaien om alternatieven.
[...]
als laboratoria andere vloeistoffen dan die van Roche gebruiken in de testapparaten dan kan het bedrijf niet in staan voor de kwaliteit daarvan en vervalt mogelijk de garantie.
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatest
Klinkt een stuk minder positief.
Is USA al in een complete lockdown ja? En VK?quote:
[..]
ALLE experts hebben dit onderschat. Of denk je dat China, Itali, Spanje, Frankrijk, VK, USA etc. etc. allemaal voor hun lol in lockdown zijn gegaan?
quote:
[..]
Wel een proxy gebruiken voor je piratebay hits.
3 miljoen werklozen (potentieel 30%), zie situatie in NY. Waren ze maar in lockdown... Als er n land is waarop het predicaat 'onderschatting' van toepassing is, is het Amerika wel.quote:
[..]
Is USA al in een complete lockdown ja? En VK?
Nee, maar nu interessant doen met posts van virologen die de situatie in China destijds niet als een serieuze dreiging voor Europa zagen is niet zo boeiend vind ik.quote:
[..]
ALLE experts hebben dit onderschat. Of denk je dat China, Itali, Spanje, Frankrijk, VK, USA etc. etc. allemaal voor hun lol in lockdown zijn gegaan?
Ok ik dacht al ik heb iets gemist...quote:
[..]
3 miljoen werklozen (potentieel 30%), zie situatie in NY. Waren ze maar in lockdown... Als er n land is waarop het predicaat 'onderschatting' van toepassing is, is het Amerika wel.
dat gaat de aankomende maand helemaal fout, vooral met zo'n debiel als presidentquote:
[..]
3 miljoen werklozen (potentieel 30%), zie situatie in NY. Waren ze maar in lockdown... Als er n land is waarop het predicaat 'onderschatting' van toepassing is, is het Amerika wel.
Het feit dat dergelijke toonaangevende wetenschappers dit niet in deze mate aan hebben zien komen (hoewel het volgens mij accurater is om te spreken van 'het niet in deze mate verwacht hadden') geeft wel aan hoe uniek deze pandemie is.quote:
[..]
Nee, maar nu interessant doen met posts van virologen die de situatie in China destijds niet als een serieuze dreiging voor Europa zagen is niet zo boeiend vind ik.
Nu interessant doen dat men het wel aan had zien komen (wie de schoen past..) is niet zo boeiend vind ik.
Met dat idee leg je de complete economie plat en zorg je voor meer slachtoffers.quote:
[..]
Ik zag een interview met een Amerikaanse arts (volgens mij) die zei dat ook jongere mensen zeer hard getroffen worden door het corona-virus. Weet niet of dit wel zo'n verstandige aanpak is.
Met welk idee?quote:
[..]
Met dat idee leg je de complete economie plat en zorg je voor meer slachtoffers.
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Zien ze dan ook aankomen dat het nog ruim een jaar gaat duren?quote:
[..]
Het feit dat dergelijke toonaangevende wetenschappers dit niet in deze mate aan hebben zien komen (hoewel het volgens mij accurater is om te spreken van 'het niet in deze mate verwacht hadden') geeft wel aan hoe uniek deze pandemie is.
Nu interessant doen dat men het wel aan had zien komen (wie de schoen past..) is niet zo boeiend vind ik.
Zouden ze het expres doen, zodat ze voorlopig immuun zijn?quote:
Meer virologen van UMCG besmet met coronavirus
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Fijn dat jij je daarin kunt vinden. Je hebt dan alleen de mensen die een hogere kans op doodgaan hebben eruitgefilterd. De jongere cohorten worden ook ziek in voldoede grote aantallen om het zorgstelsel onderuit te laten gaan.quote:
[..]
Ik zag een interview met een Amerikaanse arts (volgens mij) die zei dat ook jongere mensen zeer hard getroffen worden door het corona-virus. Weet niet of dit wel zo'n verstandige aanpak is.
Jij mag denken dat een Derde Wereld benadering van een pandemie tof is, de overgrote meerderheid van de Nederlanders is er toch een beetje aan gewend geraakt dat als ze naar het ziekenhuis moeten er ook een ziekenhuis is om naartoe te gaan. En niet dat ze op straat doodgaan na een klein ongelukje.
Verplicht leesvoer!quote:
[..]
Zien ze dan ook aankomen dat het nog ruim een jaar gaat duren?
How the Pandemic Will End
The U.S. may end up with the worst COVID-19 outbreak in the industrialized world. This is how it's going to play out.
Dat moet nog blijken. Bovendien wordt China bijna compleet afgesloten van de buitenwereld.quote:
Eigenlijk heeft China dit virus best goed aangepakt.
Dat zijn allemaal mensen die zich al jaren voorbereiden op "de" pandemie waarvan ze weten dat die onvermijdelijk zal komen. En als die dan komt zien ze het niet..quote:
[..]
Het feit dat dergelijke toonaangevende wetenschappers dit niet in deze mate aan hebben zien komen (hoewel het volgens mij accurater is om te spreken van 'het niet in deze mate verwacht hadden') geeft wel aan hoe uniek deze pandemie is.
blijkt uit vele bronnen dat het daar nu wel flink gecensureerd word en dat de cijfers totaal niet meer kloppen.quote:
[..]
Dat moet nog blijken. Bovendien wordt China bijna compleet afgesloten van de buitenwereld.
Alles op lock down, niemand "laten riskeren" behalve vitale sectoren.quote:
Waar zijn die vele bronnen?quote:
[..]
blijkt uit vele bronnen dat het daar nu wel flink gecensureerd word en dat de cijfers totaal niet meer kloppen.
Juist omdat ze daar zo goed bezig zijn/veel testen weten ze dit waarschijnlijk.quote:
Meer virologen van UMCG besmet met coronavirus
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Nou ja, zij wten tenminste zeker dat ze het hebben!quote:
Meer virologen van UMCG besmet met coronavirus
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Oftewel USA gaat dood, wij worden schoothondje van Rusland.quote:
[..]
Verplicht leesvoer!
How the Pandemic Will End
The U.S. may end up with the worst COVID-19 outbreak in the industrialized world. This is how it's going to play out.
Thx. Ik hoorde/zag net wat op OP1...quote:
quote:
22:45
Een recept om een voor coronatests benodigde vloeistof te maken is "vrijelijk beschikbaar", zei de baas van de Nederlandse tak van de Zwitserse farmaceut Roche, Esther de Rooij, vanavond bij het tv-programma Jinek. Ook alle informatie om ermee tot een goede werkwijze te komen, stelt het bedrijf ter beschikking aan laboratoria, zei ze.
In de talkshow zei De Rooij dat het niet gaat om een "geheim recept" en dat alles "is opgelost". Ook de noodzakelijke vloeistof is weer voorradig. Als laboratoriums deze zelf willen maken, is dat ook mogelijk. Bovendien zei De Rooij dat het bedrijf alles zal doen om het kabinet te helpen in de strijd tegen het virus.
Eerder vandaag had een woordvoerder van Roche al wel gezegd dat het recept op internet te vinden is, maar was nog onduidelijk of informatie over de werkwijze ook vrij gegeven werd.
Was nog niet gepost volgens mij..
Probleem is nu vooral dat je (weet ik niet eens zeker) het recept misschien wel hebt maar dat wil niet zeggen dat het dan ook/veilig/nuttig bruikbaar is in de testmachines die ongeveer de (enige) standaard vormen. Een beetje alsrecept appeltaart zonder te vertellen hoe lang het moet bakken.
Ik hoorde iets eerder, of las dat, dat Roche een verzwakte vorm gebruik die dan wel (alleen) werkt in HUN machines.
Roche hoofdkantoor zit in Woerden, de fabriek in Almere en nu wil ik niet oproepen tot...... maar doe erg graag mee aan de bestorming van La Bastille en verbreek graag mijn thuisbeleid om er even op uit te trekken en de spiertjes op te rekken.
Kortom er wordt een tering smerig spel gespeeld in/bij dat bedrijf. Gelijk nationaliseren en de aandeelhouders laten fluiten. Met zo 'n bedrijf ga je (ik ben dan ook geen aardige minister) niet eens onderhandelen. Puur het feit dat je dat moet doen is al een bewijs van een totale psychopathie.
Misschien geeft het wel aan dat ze niet zo "toonaangevend" zijn.quote:
[..]
Het feit dat dergelijke toonaangevende wetenschappers dit niet in deze mate aan hebben zien komen (hoewel het volgens mij accurater is om te spreken van 'het niet in deze mate verwacht hadden') geeft wel aan hoe uniek deze pandemie is.
Nu interessant doen dat men het wel aan had zien komen (wie de schoen past..) is niet zo boeiend vind ik.
Daarnaast snap ik niet dat ik van jou geen kritiek mag hebben op bepaalde personen.
Zij adviseert trouwens de WHO en de WHO waarschuwde landen om vooral het virus serieus te testen en vooral te testen.
Ik heb mij er niet in verdiept. Wat ik wel heb waargenomen is dat de VS in de laatste dagen een gigantische toename heeft. Het is niet lang geleden dat er een cluster was in de staat Washington en verder viel het wel mee. Nu rijst alles als paddenstoelen uit de grond. We zullen zien hoe het verdere verloop is.quote:
[..]
Verplicht leesvoer!
How the Pandemic Will End
The U.S. may end up with the worst COVID-19 outbreak in the industrialized world. This is how it's going to play out.
Die cijfers klopten toen in ieder geval niet. Maar ja, wij doen het weinig beter!quote:
[..]
blijkt uit vele bronnen dat het daar nu wel flink gecensureerd word en dat de cijfers totaal niet meer kloppen.
Ja, dat zou wel handig geweest zijn. We hebben in Europa op z veel vlakken samenwerking geregeld (economie, landbouw, justitie, ontwikkelingshulp, etc.) en dan hebben we een keer een gemeenschappelijk probleem, is het ieder voor zich.quote:
Betere verdeling van testcapaciteit, verdeling van patinten op Europese schaal, geen competitie om beademingsapparatuur, clusteren van infectieonderzoek etc.
Denk het niet.quote:
[..]
Zouden ze het expres doen, zodat ze voorlopig immuun zijn?
Was overigens wel de trotse #MeGood gedachte van een huisartsmuts van een landelijke vereniging die dat zo zei.
Blijkt toch iets besmettelijker dan gedacht.quote:
Meer virologen van UMCG besmet met coronavirus
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Zolang ze dat volhouden tot het vaccin er is, zullen ze de support van het volk hebben.quote:
[..]
Dat moet nog blijken. Bovendien wordt China bijna compleet afgesloten van de buitenwereld.
Dit.quote:
[..]
Dat zijn allemaal mensen die zich al jaren voorbereiden op "de" pandemie waarvan ze weten dat die onvermijdelijk zal komen. En als die dan komt zien ze het niet..
Echt.
Graag een statistiekje erbij van overledenen die niet getest zijn.quote:
[..]
Die cijfers klopten toen in ieder geval niet. Maar ja, wij doen het weinig beter!
Spierballentaal!quote:Op vrijdag 27 maart 2020 00:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx. Ik hoorde/zag net wat op OP1...
Probleem is nu vooral dat je (weet ik niet eens zeker) het recept misschien wel hebt maar dat wil niet zeggen dat het dan ook/veilig/nuttig bruikbaar is in de testmachines die ongeveer de (enige) standaard vormen. Een beetje alsrecept appeltaart zonder te vertellen hoe lang het moet bakken.
Ik hoorde iets eerder, of las dat, dat Roche een verzwakte vorm gebruik die dan wel (alleen) werkt in HUN machines.
Roche hoofdkantoor zit in Woerden, de fabriek in Almere en nu wil ik niet oproepen tot...... maar doe erg graag mee aan de bestorming van La Bastille en verbreek graag mijn thuisbeleid om er even op uit te trekken en de spiertjes op te rekken.
Kortom er wordt een tering smerig spel gespeeld in/bij dat bedrijf. Gelijk nationaliseren en de aandeelhouders laten fluiten. Met zo 'n bedrijf ga je (ik ben dan ook geen aardige minister) niet eens onderhandelen. Puur het feit dat je dat moet doen is al een bewijs van een totale psychopathie.
Ik hou ervan!
Huh waar heb jij het over? Denk je dat ik mij kan vinden in die benadering van alleen oudere mensen isoleren?quote:
[..]
Fijn dat jij je daarin kunt vinden. Je hebt dan alleen de mensen die een hogere kans op doodgaan hebben eruitgefilterd. De jongere cohorten worden ook ziek in voldoede grote aantallen om het zorgstelsel onderuit te laten gaan.
Jij mag denken dat een Derde Wereld benadering van een pandemie tof is, de overgrote meerderheid van de Nederlanders is er toch een beetje aan gewend geraakt dat als ze naar het ziekenhuis moeten er ook een ziekenhuis is om naartoe te gaan. En niet dat ze op straat doodgaan na een klein ongelukje.
Volgens mij heb je mijn post niet goed gelezen...
Met alleen ouderen isoleren? Ik denk niet dat dat het beste idee is.quote:
[..]
Met dat idee leg je de complete economie plat en zorg je voor meer slachtoffers.
Wat is volgens jou het beste idee?quote:
[..]
Met alleen ouderen isoleren? Ik denk niet dat dat het beste idee is.
Ik denk dat als de overheid niet succesvol is in het ondersteunen van alle sectoren die hits krijgen en er faillissementen uitstromen dat we een groot probleem hebben.
Ik denk dat onze aanpak op dit moment het beste is. Het is kiezen uit kwaden he.quote:
[..]
Wat is volgens jou het beste idee?
Ik denk dat als de overheid niet succesvol is in het ondersteunen van alle sectoren die hits krijgen en er faillissementen uitstromen dat we een groot probleem hebben.
Dat hier faillisementen uit gaan voortkomen is niet misschien. Een overbelast zorgstelsel is echter nog vervelender.
Een probleem met de VS is tot voorkort dat ze echt heel weinig testten. En als je niet test heb je de cijfers ook niet, maar wel de last natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb mij er niet in verdiept. Wat ik wel heb waargenomen is dat de VS in de laatste dagen een gigantische toename heeft. Het is niet lang geleden dat er een cluster was in de staat Washington en verder viel het wel mee. Nu rijst alles als paddenstoelen uit de grond. We zullen zien hoe het verdere verloop is.
Zie bv. hier: https://covidtracking.com/us-daily/
Als ze niet leveren, dan gewoon innemen inderdaad.quote:
[..]
Thx. Ik hoorde/zag net wat op OP1...
Probleem is nu vooral dat je (weet ik niet eens zeker) het recept misschien wel hebt maar dat wil niet zeggen dat het dan ook/veilig/nuttig bruikbaar is in de testmachines die ongeveer de (enige) standaard vormen. Een beetje alsrecept appeltaart zonder te vertellen hoe lang het moet bakken.
Ik hoorde iets eerder, of las dat, dat Roche een verzwakte vorm gebruik die dan wel (alleen) werkt in HUN machines.
Roche hoofdkantoor zit in Woerden, de fabriek in Almere en nu wil ik niet oproepen tot...... maar doe erg graag mee aan de bestorming van La Bastille en verbreek graag mijn thuisbeleid om er even op uit te trekken en de spiertjes op te rekken.
Kortom er wordt een tering smerig spel gespeeld in/bij dat bedrijf. Gelijk nationaliseren en de aandeelhouders laten fluiten. Met zo 'n bedrijf ga je (ik ben dan ook geen aardige minister) niet eens onderhandelen. Puur het feit dat je dat moet doen is al een bewijs van een totale psychopathie.
Het geeft vooral aan dat moderne (vrij beschikbare) instrumenten om informatie te vergaren hen compleet vreemd lijken te zijn n dat zij zich beroepen op verouderde achterhaalde kanalen die zich ineffectief tot onbetrouwbaar hebben getoond. De enkeling die al weken/maanden tevergeefs aan de bel trekt daargelaten.quote:
[..]
Het feit dat dergelijke toonaangevende wetenschappers dit niet in deze mate aan hebben zien komen (hoewel het volgens mij accurater is om te spreken van 'het niet in deze mate verwacht hadden') geeft wel aan hoe uniek deze pandemie is.
Nu interessant doen dat men het wel aan had zien komen (wie de schoen past..) is niet zo boeiend vind ik.
Ik denk dat als je nu nog niet doorhebt dat we mondiaal een enorm probleem hebben je hebt liggen slapen.quote:
[..]
Wat is volgens jou het beste idee?
Ik denk dat als de overheid niet succesvol is in het ondersteunen van alle sectoren die hits krijgen en er faillissementen uitstromen dat we een groot probleem hebben.
Onze aanpak is met je rug tegen de muur staan en de mensen op de werkvloer met een schrijnend tekort aan middelen er maar het beste van laten maken terwijl de mensen thuis vooral niet door moeten krijgen hoe enorm hard shit de fan heeft geraakt. Hulde voor iedereen in vitale beroepen.quote:
[..]
Ik denk dat onze aanpak op dit moment het beste is. Het is kiezen uit kwaden he.
Dat hier faillisementen uit gaan voortkomen is niet misschien. Een overbelast zorgstelsel is echter nog vervelender.
(Met uitzondering van autoriteiten en hun sokpoppen in de media. 
)Je gelooft toch zelf niet als Itali, Spanje en de VS zo hard getroffen worden in korte tijd dat het in China niet tig keer erger is.quote:
Is praktisch niet hun schuld, en praktisch hebben we die bedrijven straks weer nodig. Faillissementen zouden onterecht zijn.quote:
Dat hier faillisementen uit gaan voortkomen is niet misschien
Dat is gewoon gradueel opengooien van de maatschappij voor de niet risico groepen.quote:
Ik denk dat onze aanpak op dit moment het beste is. Het is kiezen uit kwaden he.
Gelukkig maar tot minimaal eind oktober... in n van Japie's gunstige modellen.quote:
[..]
Het geeft vooral aan dat moderne (vrij beschikbare) instrumenten om informatie te vergaren hen compleet vreemd lijken te zijn n dat zij zich beroepen op verouderde achterhaalde kanalen die zich ineffectief tot onbetrouwbaar hebben getoond. De enkeling die al weken/maanden tevergeefs aan de bel trekt daargelaten.
[..]
Ik denk dat als je nu nog niet doorhebt dat we mondiaal een enorm probleem hebben je hebt liggen slapen.
[..]
Onze aanpak is met je rug tegen de muur staan en de mensen op de werkvloer met een schrijnend tekort aan middelen er maar het beste van laten maken terwijl de mensen thuis vooral niet door moeten krijgen hoe enorm hard shit de fan heeft geraakt. Hulde voor iedereen in vitale beroepen.
Probleem is dat dit weinig indruk zal maken..... totale groepsgrootte die een gemeente beperkend kan vaststellen en je dan niet met meer dan 3 op 1.5m van elkaar afstand moet blijven zijn. Zelfs spugen, overigens terecht, kan niet meer. Staat zomaar 2 maanden op.quote:
Heel toevallig morgen niets doen, weer is ook nog steeds goed. Misschien maar een ritje maken naar het closed territory down-under als verkenningsoperatie voor een nachtelijk bezoek ter voorbereiding van een Invasieve Centrale bezetting....... wel FF je kentekenplaat en bakkes voorzien van mondkapje.... overal staan HD-camera's.
Hebben we ons toch weer in de voet gescheten met onze social-distance.
Gekkigheid allemaal* en ik hoop oprecht dat of het bedrijf of de overheid nog deze week, het inzicht zal doen laten indalen. Als ik CEO van Roche zou zijn zou ik niet weten hoe snel je deze wetenschap compleet gaat vrijgeven.... ms de reden waarom ik ondanks alle pogingen geen CEO geworden ben.
*Roche is erg machtig en voor je het weet kan je op 1.5m afstand een advocaat verwachten die je zal uitputten met een proces en beticht van terreurdaden die oproepen tot onwettige acties en je aansprakelijk stelt voor alle daaruit voortvloeiende (imago)schade.
Dat is niet zo simpel als je lijkt te denken. Wat zou jij open gooien op 7 april? Wat op 14 april? Wat op 21 april?quote:
[..]
Dat is gewoon gradueel opengooien van de maatschappij voor de niet risico groepen.
Op zich is het goed om kritisch te kijken naar wat de maatregelen ons kosten (in alle opzichten) en opleveren.quote:
Kan me hier helemaal in vinden:
https://www.parool.nl/wer(...)k-bezweren~b594fcce/
Ik denk dat de langetermijn schade aan economie en dus de mensen die daarmee te maken hebben hoger is dan de slachtoffers die er nu vallen. De Russen bv houden de 65+er in lockdown als kwetsbare groep, niet de hele samenleving. Heb nu ook al een paar gevallen in mijn omgeving waarbij een test steevast geweigerd wordt. Als je zo weinig test, dan stijgt de mortaliteit vanzelf en wordt het vanzelf steeds 'gevaarlijker' in het nieuws.
Waar ik wl moeite mee heb, is dat ze alleen naar het sterftecijfer kijken. Ja, als je heel ruim zou testen valt het sterftecijfer waarschijnlijk erg mee. Maar: het grote verschil tussen COVID-19 en de "gewone" manieren waar kwetsbaren/ouderen anders toch wel aan gestorven waren (zo niet dit jaar, dan wel in de eerstvolgende jaren), is de enorme druk op onze ziekenhuizen door de mensen die juist niet sterven, maar wel 3-4 weken beademing nodig hebben.
Alle niet-acute zorg wordt nu zoveel mogelijk uitgesteld, patinten worden letterlijk via een militaire operatie herverdeeld, de IC-bedden worden opgeschaald ten koste van o.a. operatiekamers, 20.000 ex-zorgmedewerkers gaan bijspringen, en toch wordt het straks "spannend" of er wel voldoende IC-bedden zijn.
Dat is toch wel een uitzonderlijke situatie, en dat kan uitzonderlijke maatregelen rechtvaardigen.
Zolang die IC overbelast is.... Kansloze missie natuurlijk.quote:
[..]
Dat is niet zo simpel als je lijkt te denken. Wat zou jij open gooien op 7 april? Wat op 14 april? Wat op 21 april?
Maar verdergaan dan wat we nu hebben heeft wel erg veel pijn.
Scholen, universiteiten..... Sportclubs.
Als Trump ons die beademingsapparaten kan ontfutselen, dan zou het ons toch ook moeten lukken om een recept van dat cluppie af te dwingen t.b.v. de hele wereld? Wie gaat ons daarvoor aanklagen dan? Noodbevel ofzo, hatseflats.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 01:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Probleem is dat dit weinig indruk zal maken..... totale groepsgrootte die een gemeente beperkend kan vaststellen en je dan niet met meer dan 3 op 1.5m van elkaar afstand moet blijven zijn. Zelfs spugen, overigens terecht, kan niet meer. Staat zomaar 2 maanden op.
Heel toevallig morgen niets doen, weer is ook nog steeds goed. Misschien maar een ritje maken naar het closed territory down-under als verkenningsoperatie voor een nachtelijk bezoek ter voorbereiding van een Invasieve Centrale bezetting....... wel FF je kentekenplaat en bakkes voorzien van mondkapje.... overal staan HD-camera's.
Hebben we ons toch weer in de voet gescheten met onze social-distance.
Gekkigheid allemaal* en ik hoop oprecht dat of het bedrijf of de overheid nog deze week, het inzicht zal doen laten indalen. Als ik CEO van Roche zou zijn zou ik niet weten hoe snel je deze wetenschap compleet gaat vrijgeven.... ms de reden waarom ik ondanks alle pogingen geen CEO geworden ben.
*Roche is erg machtig en voor je het weet kan je op 1.5m afstand een advocaat verwachten die je zal uitputten met een proces en beticht van terreurdaden die oproepen tot onwettige acties en je aansprakelijk stelt voor alle daaruit voortvloeiende (imago)schade.
Nou ja, bedrijven moeten toch wel enigszins voorbereid zijn op een financiele tegenslag. Dat dit veel meer is dan dat en dat bedrijven geholpen moeten worden begrijp ik ook wel, maar het is ook een risico wat je neemt als ondernemer.quote:
[..]
Is praktisch niet hun schuld, en praktisch hebben we die bedrijven straks weer nodig. Faillissementen zouden onterecht zijn.
Ging kennelijk iets mis met quotenquote:
[..]
Huh waar heb jij het over? Denk je dat ik mij kan vinden in die benadering van alleen oudere mensen isoleren?
Volgens mij heb je mijn post niet goed gelezen...
Tja, meeste plekken waar gewerkt wordt is vaak business as ussual. Op de werkvloer wordt amper aan Social distancing gedaan.quote:
Meer virologen van UMCG besmet met coronavirus
10 uur geleden Groningen
Viroloog Bert Niesters van het UMCG blijkt ook besmet met corona. Hij heeft het virus waarschijnlijk opgelopen in het ziekenhuis.
Vorige week bleek afdelingshoofd Alex Friedrich genfecteerd met het coronavirus. Ook bestuursvoorzitter Ate van der Zee van het UMCG bleek even later besmet. Alle naaste collega’s van Friedrich zijn getest. Begin deze week bleek dat ook Bert Niesters en Friedrichs vervanger, Marjolein Knoester, de virusbesmetting hebben opgelopen.
(...)
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25503350.html
En ze waren nog zo goed bezig in Groningen...
Wat heb je er aan om die gasten failliet te laten gaan terwijl je ze straks nodig hebt?quote:
[..]
Nou ja, bedrijven moeten toch wel enigszins voorbereid zijn op een financiele tegenslag. Dat dit veel meer is dan dat en dat bedrijven geholpen moeten worden begrijp ik ook wel, maar het is ook een risico wat je neemt als ondernemer.
Dat gaat ook niet gebeuren, noodplan voor ondernemers en zzp'ersquote:
[..]
Wat heb je er aan om die gasten failliet te laten gaan terwijl je ze straks nodig hebt?
We hebben veel van die bedrijven niet nodig, horeca bijvoorbeeld. Er zullen er best veel bij zijn die gewoon slecht beleid hebben gevoerd en daardoor nu snel in de problemen raken. Ik vind niet dat ook dit geholpen moeten worden.quote:
[..]
Wat heb je er aan om die gasten failliet te laten gaan terwijl je ze straks nodig hebt?
Hoop het...quote:
[..]
Dat gaat ook niet gebeuren, noodplan voor ondernemers en zzp'ers
maar ik voorzie dat die IC's een jaar lang max capacity draaien... En dat er niks open gegooid gaat worden.
....quote:
We hebben veel van die bedrijven niet nodig, horeca bijvoorbeeld.
Niet nodig?
Waar draait de economie voor?
Niet? Nouja, okquote:
[..]
We hebben veel van die bedrijven niet nodig, horeca bijvoorbeeld. Er zullen er best veel bij zijn die gewoon slecht beleid hebben gevoerd en daardoor nu snel in de problemen raken. Ik vind niet dat ook dit geholpen moeten worden.
Nee, als je een slechte ondernemer bent hebben wij je niet nodig. Er staat vanzelf wel weer iemand op dit in dat gat springt. Als de crisis straks voorbij is lost dat probleem zich vanzelf op.quote:
En nee, dan heb ik het niet over bijvoorbeeld lle horeca. Er zullen genoeg bedrijven zijn die al weinig bestaansrecht hadden en waarvoor dit de druppel was. Die nu kunstmatig in leven houden van belastinggeld heeft geen enkele zin.
?quote:
[..]
Nee, als je een slechte ondernemer bent hebben wij je niet nodig. Er staat vanzelf wel weer iemand op dit in dat gat springt. Als de crisis straks voorbij is lost dat probleem zich vanzelf op.
Je mist het puntquote:
[..]
Nee, als je een slechte ondernemer bent hebben wij je niet nodig. Er staat vanzelf wel weer iemand op dit in dat gat springt. Als de crisis straks voorbij is lost dat probleem zich vanzelf op.
vertelquote:
Tja dat willen landen/de bevolking niet. Je leest hier op het forum al dat veel mensen tegen internationale samenwerking zijn. Op veel gebieden zou het juist erg goed zijn hetzelfde met medicijnen aankoop binnen de EU is daar ook veel verschil in prijs.quote:
[..]
Ja, dat zou wel handig geweest zijn. We hebben in Europa op z veel vlakken samenwerking geregeld (economie, landbouw, justitie, ontwikkelingshulp, etc.) en dan hebben we een keer een gemeenschappelijk probleem, is het ieder voor zich.
Zijn ze te laks? Neemt Trump het serieus? Denken jullie echt dat Trump de lockdown in de VS over 3 weken al wil opgeven of is dit wat stoere praat?
Denken jullie dat er nog veel beursdalingen zullen zijn door het beleid dat in de VS gevoerd wordt?
Ja dat is altijd rechts zijn filosofie.... Echter, als je gezonde competitie hebt wordt er wel op meerdere manieren geconcurreerd waardoor slechte zaken sowieso omvallen, daar heb je geen soepel belastinggeld voor nodig ofzo. Om ze weg te krijgen zegmaar.quote:
En nee, dan heb ik het niet over bijvoorbeeld lle horeca. Er zullen genoeg bedrijven zijn die al weinig bestaansrecht hadden en waarvoor dit de druppel was. Die nu kunstmatig in leven houden van belastinggeld heeft geen enkele zin.
Er is toch geen lockdown in de VS?quote:
Hoe staan jullie tegenover Amerika?
Zijn ze te laks? Neemt Trump het serieus? Denken jullie echt dat Trump de lockdown in de VS over 3 weken al wil opgeven of is dit wat stoere praat?
Denken jullie dat er nog veel beursdalingen zullen zijn door het beleid dat in de VS gevoerd wordt?
Denk zelf naquote:
Veel vragen, bezig met een werkstuk?quote:
Hoe staan jullie tegenover Amerika?
Zijn ze te laks? Neemt Trump het serieus? Denken jullie echt dat Trump de lockdown in de VS over 3 weken al wil opgeven of is dit wat stoere praat?
Denken jullie dat er nog veel beursdalingen zullen zijn door het beleid dat in de VS gevoerd wordt?
Zo werkt het niet h. Ik ben overigens zelf een kleine ondernemer (niet mijn hoofdinkomen) dus heb er ook belang bij. Mijn kleine brouwerij verkoopt geen reet meer nu alles op zijn gat ligt. Hoe zou ik gecompenseerd moeten worden volgens jou?quote:
De hele horeca branche kan nog wel eens op zijn eind zijn als dit zo door gaatquote:
[..]
We hebben veel van die bedrijven niet nodig, horeca bijvoorbeeld. Er zullen er best veel bij zijn die gewoon slecht beleid hebben gevoerd en daardoor nu snel in de problemen raken. Ik vind niet dat ook dit geholpen moeten worden.
Ander beroep zoeken dan maar
vreselijkquote:
[..]
De hele horeca branche kan nog wel eens op zijn eind zijn als dit zo door gaat
Ander beroep zoeken dan maar
Beperkte dacht ikquote:
[..]
Er is toch geen lockdown in de VS?
Ja, eh, weet ik veel, jouw hoofdinkomen zal meetellen bij de compensatie voor je inkomsten als kleine ondernemer. Denk zelf na, ga na wat dit voor jou betekend.quote:
[..]
Zo werkt het niet h. Ik ben overigens zelf een kleine ondernemer (niet mijn hoofdinkomen) dus heb er ook belang bij. Mijn kleine brouwerij verkoopt geen reet meer nu alles op zijn gat ligt. Hoe zal ik gecompenseerd moeten worden volgens jou?
Hoe raadt je het? :’)quote:
[..]
Veel vragen, bezig met een werkstuk?
Een overname, saneren en goed leiden met een bekwaam team ofwel door verkopenquote:
[..]
Zo werkt het niet h. Ik ben overigens zelf een kleine ondernemer (niet mijn hoofdinkomen) dus heb er ook belang bij. Mijn kleine brouwerij verkoopt geen reet meer nu alles op zijn gat ligt. Hoe zou ik gecompenseerd moeten worden volgens jou?
https://www.dvhn.nl/binne(...)rhuisd-25505318.htmlquote:Nog eens zestig patinten uit Brabant verhuisd
TILBURG (ANP) - Nog eens zestig patinten die in Brabant in het ziekenhuis lagen, zijn donderdag verplaatst naar ziekenhuizen elders in het land. Dat meldt het Regionaal Overleg Acute Zorg.
Sinds vorige week vrijdag zijn in totaal rond de 450 patinten uit Brabant verplaatst. In de meeste gevallen ging het om mensen met het coronavirus. Het overplaatsen van patinten moet ervoor zorgen dat er in Brabant voldoende capaciteit beschikbaar blijft op onder meer de ic-afdelingen om nieuwe patinten op te kunnen nemen.
De cordinatie van de verplaatsingen gebeurde tot nog toe via het regionaal commandocentrum in Tilburg. Inmiddels is er een landelijk cordinatiecentrum opgetuigd. Dat opereert vanuit het Erasmus MC in Rotterdam en heeft nu de leiding over het verplaatsen van patinten.
Het betekent dat ik minder inkomsten heb. Prima als de overheid geld wil doneren hoor, maar wel onnodig in ons geval omdat wij nooit geld uitbetalen en alles investeren in ons bedrijf en voldoende reserves aanhouden. Maar als de concurrent met zijn slechte beleid straks wl dat geld nodig heeft wil ik het natuurlijk ook ontvangen.quote:
[..]
Ja, eh, weet ik veel, jouw hoofdinkomen zal meetellen bij de compensatie voor je inkomsten als kleine ondernemer. Denk zelf na, ga na wat dit voor jou betekend.
Ik vind dat je er nogal makkelijk over denkt.
gratis geldquote:
[..]
Het betekent dat ik minder inkomsten heb. Prima als de overheid geld wil doneren hoor, maar wel onnodig in ons geval omdat wij nooit geld uitbetalen en alles investeren in ons bedrijf en voldoende reserves aanhouden. Maar als de concurrent met zijn slechte beleid straks wl dat geld nodig heeft wil ik het natuurlijk ook ontvangen.
Ik vind dat je er nogal makkelijk over denkt.
Money printer go BRRRrrrr
https://brrr.money/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2020 01:40:02 ]
Das toch ook prima, iedereen op gelijke maatstaven even veel aid.quote:
[..]
Het betekent dat ik minder inkomsten heb. Prima als de overheid geld wil doneren hoor, maar wel onnodig in ons geval omdat wij nooit geld uitbetalen en alles investeren in ons bedrijf en voldoende reserves aanhouden. Maar als de concurrent met zijn slechte beleid straks wl dat geld nodig heeft wil ik het natuurlijk ook ontvangen.
Ik vind dat je er nogal makkelijk over denkt.
quote:
[..]
Das toch ook prima, iedereen op gelijke maatstaven even veel aid.
dit geloof je toch zeker zelf niet?Ik vind ook weleens iets en dat wat je vind mag je houden. Flauw, maar alsnog vind ik dat jij als ondernemer moet onderkennen dat er risico's zijn, ook mensen met een slecht beleid. Dat weet je toch?quote:
[..]
Het betekent dat ik minder inkomsten heb. Prima als de overheid geld wil doneren hoor, maar wel onnodig in ons geval omdat wij nooit geld uitbetalen en alles investeren in ons bedrijf en voldoende reserves aanhouden. Maar als de concurrent met zijn slechte beleid straks wl dat geld nodig heeft wil ik het natuurlijk ook ontvangen.
Ik vind dat je er nogal makkelijk over denkt.
Zou mooi zijn ja.quote:
[..]
Das toch ook prima, iedereen op gelijke maatstaven even veel aid.
Tjah als je het aan mag vragen mag je het aanvragen...quote:
[..]
Maar maybe dat ze een soort van leningen gaan doen en dat je die alleen in nood mag aanvragen... Who knows. Daar zit dan wel wat oneerlijke concurrentie in zegmaar.
Dat zeg ik toch? Als ondernemer weet je dat er risico's zijn. Dat prijs je in en daar pas je je beleid op aan.quote:
[..]
Ik vind ook weleens iets en dat wat je vind mag je houden. Flauw, maar alsnog vind ik dat jij als ondernemer moet onderkennen dat er risico's zijn, ook mensen met een slecht beleid. Dat weet je toch?
Ik snap dat het lullig is als je net begonnen bent, 50k hebt genvesteerd en in deze situatie beland. Maar er zijn ook zat bedrijven die 20 jaar bestaan en nu al snel in de problemen komen. Dan heb je iets niet goed gedaan.
Volgens mij word je niet goed als je hoor hoe hoog de huren zijn in de horecaquote:
[..]
Dat zeg ik toch? Als ondernemer weet je dat er risico's zijn. Dat prijs je in en daar pas je je beleid op aan.
Ik snap dat het lullig is als je net begonnen bent, 50k hebt genvesteerd en in deze situatie beland. Maar er zijn ook zat bedrijven die 20 jaar bestaan en nu al snel in de problemen komen. Dan heb je iets niet goed gedaan.
Ik zou mijn toko gelijk failliet verklaren denk ik, want het gaat je echt tienduizenden euro's kosten.
Die wil je niet weten.quote:
Is er al een actuele stand bezette IC-bedden : beschikbare IC-bedden beschikbaar?
RIVM keer 10quote:
Is er al een actuele stand bezette IC-bedden : beschikbare IC-bedden beschikbaar?
3 keer RIVM toch?quote:
Dit. En banen.quote:
[..]
Volgens mij word je niet goed als je hoor hoe hoog de huren zijn in de horeca
Ik zou mijn toko gelijk failliet verklaren denk ik, want het gaat je echt tienduizenden euro's kosten.
Dat is duidelijk. Ik neem echter aan dat die huurders ook navenant verdienen, anders zou het al niet rendabel zijn om daar te zitten. Iedere ondernemer die al even bezig is zou het een tijdje uit moeten kunnen zingen met minder inkomsten.quote:
[..]
Volgens mij word je niet goed als je hoor hoe hoog de huren zijn in de horeca
Ik zou mijn toko gelijk failliet verklaren denk ik, want het gaat je echt tienduizenden euro's kosten.
Je ziet nu restaurants die het nooit gedaan hebben opeens bezorgmogelijkheden aanbieden. Ze werken hard, schakelen snel en zorgen dat hun business hier zo min mogelijk onder lijdt. Moeten die straks minder of niet gecompenseerd worden omdat ze zonder staatssteun overleven?
Een andere ondernemer springt wel weer in het gat. Die heeft ook personeel nodig. Het is niet zo dat de economie zich niet zal herstellen hequote:
Duurt alleen wat langer met al die uitkeringen in de tussentijd.quote:
[..]
Een andere ondernemer springt wel weer in het gat. Die heeft ook personeel nodig. Het is niet zo dat de economie zich niet zal herstellen he
Al het persoonlijk leed nog daargelaten.
Voor aardig wat restaurants is het extra lastig daar men wacht op mooi weer. De laatste maanden was het winter, weliswaar geen sneeuwstormen/kapotgevroren situaties, maar kloteweer was het wel. Velen hebben geleund op wat ze zomer 2019 hebben gedraaid. Met het mooie weer in aankomst zou die buffer kunnen herstellen.. nu dus niet.quote:
[..]
Dat is duidelijk. Ik neem echter aan dat die huurders ook navenant verdienen, anders zou het al niet rendabel zijn om daar te zitten. Iedere ondernemer die al even bezig is zou het een tijdje uit moeten kunnen zingen met minder inkomsten.
Je ziet nu restaurants die het nooit gedaan hebben opeens bezorgmogelijkheden aanbieden. Ze werken hard, schakelen snel en zorgen dat hun business hier zo min mogelijk onder lijdt. Moeten die straks minder of niet gecompenseerd worden omdat ze zonder staatssteun overleven?
Ook ik met mn restaurant ga het zwaar krijgen, precies zoals hierboven omschreven. Nu heb ik kunnen uitwijken naar bezorgen/afhaal, maar dat was voorheen amper 10% van totale omzet. Ik moet het hebben van 200man binnen en 100man op terras buiten. Kansloos. Ik heb ook een cafe wat helemaal stil staat en het enige wat ik daar nu doe is de 50liter fust langzaam leegslobberen
Beter dat dan vlokjes in je bier..Al met al dramatisch wat gewoon niet langer dan april moet duren, anders vallen ze bij bosjes om.
[ Bericht 0% gewijzigd door KNAK op 27-03-2020 02:31:41 ]
Heb jij de maatregelen gezien die China genomen heeft? Het zou me niet verbazen als het dodencijfer in Wuhan veel hoger ligt, maar ik geloof wel dat China het nu onder controle heeft. Als ze gevallen vinden zullen ze meteen agressief ingrijpen om een uitbraak te stoppen, en ze hebben bewezen dat ze dat kunnen.quote:
[..]
Je gelooft toch zelf niet als Itali, Spanje en de VS zo hard getroffen worden in korte tijd dat het in China niet tig keer erger is.
Als je vergelijkt met Itali: 3 dagen geleden had men daar 296.964 personen getest, waarvan 69.176 positief bleken. Een maand geleden had men in Guangdong reeds ruim 300.000 personen getest, 1 op 300 was positief.
23.3% tegenover 0.33% positieve tests: dat is het verschil tussen waarschijnlijke gevallen testen (mensen met symptomen) of iedereen testen die mogelijk besmet zou kunnen zijn. China heeft de technologie om na te gaan waar een besmet persoon geweest is en wie mogelijk blootgesteld was.
De CCP mag dan wel de media controleren, dat lukt enkel met de "goedkeuring" van de bevolking, ze hebben teveel sociale media om iets te verbergen wanneer de "grote massa" het wil verspreiden.
Zie bvb het nieuws over de intimidatie en arrestatie van een ex-werknemer van Huawei niet zo lang geleden, of hoe de dokter die de eerste gevallen rapporteerde behandeld werd.
Nieuws over de Oeigoeren zal weinig interesse wekken, maar wanneer het iets betreft dat de verontwaardiging van de meerderheid van de bevolking opwekt kan de overheid het niet onderdrukken.
De bevolking is blijkbaar overtuigd dat het onder controle is, je ziet het ook aan wat Chinese studenten in het buitenland zeggen: hun ouders willen dat ze weer naar huis komen omdat ze zich zorgen maken dat ze in Europa of Amerika besmet zullen raken...
Kwam dit tegen, de telefoons van spring breakbezoekers in Florida zijn gevolgd nadat de jongeren weer terugkeerden, het hele land in. Huiveringwekkend om te zien hoe het virus zich dan eventueel kan verspreiden. De gouverneur doet vooralsnog niets.
Ik heb trouwens een probleem met het idee dat ouderen haast op het punt staan te sterven. Of wat je vaak/soms leest: dat ze "hun leven al gehad hebben" wanneer ze de gemiddelde levensverwachting bereikt hebben.quote:
[..]
Op zich is het goed om kritisch te kijken naar wat de maatregelen ons kosten (in alle opzichten) en opleveren.
Waar ik wl moeite mee heb, is dat ze alleen naar het sterftecijfer kijken. Ja, als je heel ruim zou testen valt het sterftecijfer waarschijnlijk erg mee. Maar: het grote verschil tussen COVID-19 en de "gewone" manieren waar kwetsbaren/ouderen anders toch wel aan gestorven waren (zo niet dit jaar, dan wel in de eerstvolgende jaren), is de enorme druk op onze ziekenhuizen door de mensen die juist niet sterven, maar wel 3-4 weken beademing nodig hebben.
Alle niet-acute zorg wordt nu zoveel mogelijk uitgesteld, patinten worden letterlijk via een militaire operatie herverdeeld, de IC-bedden worden opgeschaald ten koste van o.a. operatiekamers, 20.000 ex-zorgmedewerkers gaan bijspringen, en toch wordt het straks "spannend" of er wel voldoende IC-bedden zijn.
Dat is toch wel een uitzonderlijke situatie, en dat kan uitzonderlijke maatregelen rechtvaardigen.
Wie die leeftijd bereikt heeft nog vrij veel jaren voor de boeg.
De levensverwachting per leeftijd:
75: 12.59
80: 9.22
81: 8.61
82: 8.00
83: 7.43
84: 6.89
85: 6.36
(https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb)
Deze is ook interessant: mobile phones in het "epicenter" in NYC:quote:
https://twitter.com/drdenagrayson/status/1243309216930168834?s=21
Kwam dit tegen, de telefoons van spring breakbezoekers in Florida zijn gevolgd nadat de jongeren weer terugkeerden, het hele land in. Huiveringwekkend om te zien hoe het virus zich dan eventueel kan verspreiden. De gouverneur doet vooralsnog niets.
twitter:TectonixGEO twitterde op donderdag 26-03-2020 om 03:48:52Continuing our look at #SocialDistancing impact on #COVID19 ... This week @NYGovCuomo took decisive action calling for New Yorkers to #StayHome We took a look at mobile device movement leaving NY this week and the data shows strict policy is needed! https://t.co/N6pElCoZjC reageer retweet
Klopt hoor, ik benoemde het zo omdat dit als argument wordt gebruikt dat COVID-19 zo erg niet is (en de maatregelen onnodig ingrijpend zijn): anders waren ze wel overleden aan een gewone griep/longontsteking/etc.quote:
[..]
Ik heb trouwens een probleem met het idee dat ouderen haast op het punt staan te sterven. Of wat je vaak/soms leest: dat ze "hun leven al gehad hebben" wanneer ze de gemiddelde levensverwachting bereikt hebben.
Wie die leeftijd bereikt heeft nog vrij veel jaren voor de boeg.
De levensverwachting per leeftijd:
75: 12.59
80: 9.22
81: 8.61
82: 8.00
83: 7.43
84: 6.89
85: 6.36
(https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb)
quote:Sinds maandag worden ook alle geplande patinten voor een hospitalisatie systematisch getest. “Dat is heel belangrijk om de patinten ofwel in de Covidzone ofwel in de gewone zone te kunnen opnemen", vertelt woordvoerster Gina Volkaert. De triage dient om patinten en personeel te beschermen.
De krant ‘De Tijd’ sprak met het diensthoofd radiologie en daaruit blijkt dat gisteren vijf op vijftig patinten die een CT-scan ondergingen wel degelijk besmet zijn met het virus, zonder dat ze symptomen vertonen. De klassieke coronatest bevestigde bij alle vijf dat ze positief waren.
"Het gaat uiteraard om een kleine steekproef die nog wetenschappelijk bevestigd moet worden", legt professor Johan de Mey uit. "Maar als dat zo is, kan je misschien afleiden dat 10 procent van de Belgen zonder symptomen het virus heeft. We weten niet hoe besmettelijk zulke mensen zonder symptomen zijn, maar het is toch een pleidooi om de quarantaine nauwgezet op te volgen."
Dan is de vraag, liepen die patienten meer risico om de voorbije twee weken besmet te raken? Ofwel zijn ze een representatief sample van de bevolking, ofwel lopen ze door hun situatie een hoger risico op besmetting. Dokterspraktijken en ziekenhuizen lijken me plaatsen waar je makkelijk een besmetting kan oplopen.quote:De geteste patinten in het UZ Brussel waren mensen die een kleine ingreep moesten ondergaan voor een hersentumor of vrouwen die bevallen, zegt De Mey. Tot nu hebben twee vrouwen die zich aanmeldden voor een bevalling positief getest. 'Op de CT-scans zijn dan witte vlekken te zien, die ontstaan door vochtophoping in en tussen de longblaasjes.'
Weet iemand of zulke patienten (mensen die een kleine ingreep moesten ondergaan voor een hersentumor of vrouwen die bevallen) in de weken voor hun afspraak normaal gezien ook andere afspraken zullen gehad hebben?
Is dit serieus?quote:
mensen die een kleine ingreep moesten ondergaan voor een hersentumor
Ik zat er klaar voor maar ben in slaap gevallen. Inderdaad maar even terugkijken vandaag.quote:
Bill Gates net op CNN, erg de moeite waard om terug te kijken.
quote:
[..]
Ik zat er klaar voor maar ben in slaap gevallen. Inderdaad maar even terugkijken vandaag.
Bestraling misschien, ik neem aan dat dat kan beschreven worden als een "kleine ingreep" (wat betreft tijdsduur en resources).quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door crystal_meth op 27-03-2020 06:58:31 ]
Geen idee hoe ik het je moet uitleggen maar wil eigenlijk zeggen doe maar niet. Eigenlijk wil ik heel boos worden maar iets zeg me dat dat toch geen zin heeft in deze tijd. Maar als je toch de wetenschapper wilt uithangen aub zoek uit wat de gevolgen zijn van zo simpele ingreep. Dan snap je misschien de vraag.quote:
[..]
Bestraling misschien, ik neem aan dat dat kan beschreven worden als een "kleine ingreep" (lijkt een specialiteit van UZ Brussel te zijn).
Die beschrijving komt van de arts van het ziekenhuis. Het lijkt me duidelijk dat hij het heeft over de tijdsduur en de inzet van middelen en personeel, niet over de impact op de patient.quote:
[..]
Geen idee hoe ik het je moet uitleggen maar wil eigenlijk zeggen doe maar niet. Eigenlijk wil ik heel boos worden maar iets zeg me dat dat toch geen zin heeft in deze tijd. Maar als je toch de wetenschapper wilt uithangen aub zoek uit wat de gevolgen zijn van zo simpele ingreep. Dan snap je misschien de vraag.
Open deurtje hoor.quote:
(bron: the Guardian)quote:China will temporarily bar the entry of almost all foreigners and drastically reduce flights to the country as it tries to head off a second wave of infections caused by travellers coming from abroad.
The ban, which goes into effect at midnight on Friday, comes as the country reported its first locally infected coronavirus infection in three days and reported 54 imported cases. The move was greeted with broad support inside China.
The measure applies to those with valid visas or residence permits and amounts to China shutting its borders, inviting criticism given that Beijing previously condemned other countries for similar moves. The World Health Organization had also advised countries not to shut their borders to Chinese travellers.
China’s Civil Aviation Administration said late on Thursday that 90% of international flights would be suspended.
Reformatorisch Dagblad: Genetica schept duidelijkheid: Covid-19 is gewoon SARS - Wetenschap & techniek.
https://www.rd.nl/meer-rd(...)ewoon-sars-1.1645790
Dat is ook zo met een chemo keur. Maar ik wil het geen kleine ingreep noemen. Maar goed jij wilt puur gaan over tijd in het ziekenhuis ja dan zijn ze inderdaad weer snel weg. Maar als nog blijven uitspraken als (een kleine ingreep bij een hersentumor) ultra dom hopelijk snap je dat zelf ook.quote:
[..]
Die beschrijving komt van de arts van het ziekenhuis. Het lijkt me duidelijk dat hij het heeft over de tijdsduur en de inzet van middelen en personeel, niet over de impact op de patient.
Lol. De ARTS zei dat, in het artikel. Niet crystal.quote:
[..]
Dat is ook zo met een chemo keur. Maar ik wil het geen kleine ingreep noemen. Maar goed jij wilt puur gaan over tijd in het ziekenhuis ja dan zijn ze inderdaad weer snel weg. Maar als nog blijven uitspraken als (een kleine ingreep bij een hersentumor) ultra dom hopelijk snap je dat zelf ook.
Goed om te weten dat Bill meeleest in dit topicquote:
Prima vraag aan diezelfde arts wat die liever heeft corona of een hersentumor ik denk dat ik zijn antwoord wel kan raden.quote:
[..]
Lol. De ARTS zei dat, in het artikel. Niet crystal.
Nou wat een duidelijkheid.quote:
Leesvoer mbt het corona virus:
Reformatorisch Dagblad: Genetica schept duidelijkheid: Covid-19 is gewoon SARS - Wetenschap & techniek.
https://www.rd.nl/meer-rd(...)ewoon-sars-1.1645790
dus veel apen zijn mensen want het DNA komt nog meer overeen als tussen de 2 virussen.quote:Het genetische materiaal van SARS-CoV2 komt namelijk voor 96,11 procent overeen met een SARS-virusstam
Ik was vooral verbaasd toen ik het las. Misschien dom/cru om het op die wijze te beschrijven in een interview, maar ik neem aan dat het normaal "ziekenhuisjargon" is.quote:
[..]
Dat is ook zo met een chemo keur. Maar ik wil het geen kleine ingreep noemen. Maar goed jij wilt puur gaan over tijd in het ziekenhuis ja dan zijn ze inderdaad weer snel weg. Maar als nog blijven uitspraken als (een kleine ingreep bij een hersentumor) ultra dom hopelijk snap je dat zelf ook.
Dit is het artikel trouwens (moet je waarschijnlijk in "private window" openen om te lezen):
https://www.tijd.be/polit(...)besmet/10216783.html
Een heel verwarrend verhaal. De overeenkomst is maar 96,11%, terwijl de overeenkomst tussen mensen en chimpansees veel groter is. Sars-CoV-1 en -2 zijn duidelijk verschillend.quote:
Leesvoer mbt het corona virus:
Reformatorisch Dagblad: Genetica schept duidelijkheid: Covid-19 is gewoon SARS - Wetenschap & techniek.
https://www.rd.nl/meer-rd(...)ewoon-sars-1.1645790
Treedt gewoon keihard op tegen hoestterroristen.
Paar jaar de cel in, ga daar maar hoesten.
Ja en bovendien lijkt zo’n overeenkomst alleen relevant als dit bijvoorbeeld betekent dat je dit hetzelfde behandelt als SARS. En dat is weer alleen relevant als dr voor SARS een behandeling of vaccin zou zijn geweest. Lijkt me.quote:
[..]
Een heel verwarrend verhaal. De overeenkomst is maar 96,11%, terwijl de overeenkomst tussen mensen en chimpansees veel groter is. Sars-CoV-1 en -2 zijn duidelijk verschillend.
Ik weet het niet, beiden verschrikkelijke ziektes. Vergelijken is kansloos.quote:
[..]
Prima vraag aan diezelfde arts wat die liever heeft corona of een hersentumor ik denk dat ik zijn antwoord wel kan raden.
Gruwelijk sterven is altijd verschrikkelijk, of dat nou linksom of rechtsom is...
De eerste hoester heeft al 8 weken gekregen.quote:
Dat emo-geneuzel hangt me inderdaad de keel uit.
Treedt gewoon keihard op tegen hoestterroristen.
Paar jaar de cel in, ga daar maar hoesten.
https://www.bd.nl/tilburg(...)met-corona~a04c342f/
En test ze. Als ze echt Corona hebben aanklacht veranderen naar poging tot moord.quote:
Dat emo-geneuzel hangt me inderdaad de keel uit.
Treedt gewoon keihard op tegen hoestterroristen.
Paar jaar de cel in, ga daar maar hoesten.
Trump zei gisteren tijdens die briefing dat mensen weer terug aan het werk konden gaan.quote:
Terwijl dit gebeurt. https://www.rtlnieuws.nl/(...)vm-immuniteit-immuun
Steve ging ook helemaal uit zijn plaat.
Ik had nu liever Elon Musk met Bill Gates als presidenten.quote:
[..]
Trump zei gisteren tijdens die briefing dat mensen weer terug aan het werk konden gaan.
Terwijl dit gebeurt. https://www.rtlnieuws.nl/(...)vm-immuniteit-immuun
Steve ging ook helemaal uit zijn plaat.
Tja ik heb het snel half slachting gelezen. Ik zelf vind het nogal een makkelijke uitspraak. Laat ik het daar op houden.quote:
[..]
Ik was vooral verbaasd toen ik het las. Misschien dom/cru om het op die wijze te beschrijven in een interview, maar ik neem aan dat het normaal "ziekenhuisjargon" is.
Dit is het artikel trouwens (moet je waarschijnlijk in "private window" openen om te lezen):
https://www.tijd.be/polit(...)besmet/10216783.html
zelfs als je eigen mondkapjes hebt mag je deze niet dragen tijdens je werk?Ik heb twee familieleden die in de zorg werken:
1. Op het ziekenhuis
2. Schoonmaak bij ouderen thuis
1. Een broeinest van ziektes, mondkapjes niet nodig. Enkel op de IC :/
2. Mondkapjes vanuit HongKong laten bezorgen. Mogen absoluut geen mondkapje omdat dit voor onrust zorgt.
Sorry maar soms denk ik dat men bewust mensen ziek wil maken... Wat een teringzooi
De gouveneur van New York (de staat) heeft gisteren gezegd dat met elk realistisch scenario dat te bedenken is dat de zorg dat niet aan zal kunnen (staat in het VS topic in COR).quote:
[..]
Trump zei gisteren tijdens die briefing dat mensen weer terug aan het werk konden gaan.
Terwijl dit gebeurt. https://www.rtlnieuws.nl/(...)vm-immuniteit-immuun
Steve ging ook helemaal uit zijn plaat.
Als straks daar de ziekenhuizen vol liggen en het dodental oploopt zou dat wel eens heel erg uit de hand kunnen lopen.
En tel daar het enorme wapenbezit bij op
Kunnen ze ook meteen alle onzinnige bedrijven dicht gooien die hun personeel op kantoor eisen, al meerdere topics op fok langsgeweest met zulke kansloze werkgever. Kei hard beboeten.quote:
[..]
Die kindjes gingen ons toch allemaal besmetten zodat we groepsimmuniteit kregen?
Is ook zo krom als wat dat de scholen dicht gaan, ze wel buiten mogen spelen.. andere kinderen besmetten die dan weer de ouders besmetten.
Dat haalde Wilders vandaag ook aan.
Tja dat mondkapjes onrust veroorzaken kan ik me deels wel iets bij voorstellen, maar men moet er toch zo onderhand langzaam maar zeker wel aan beginnen te wennen.quote:
Wat heeft Nederland voor werkgevers zeg? Men zet levens op het spel zonder reden
Ik heb twee familieleden die in de zorg werken:
1. Op het ziekenhuis
2. Schoonmaak bij ouderen thuis
1. Een broeinest van ziektes, mondkapjes niet nodig. Enkel op de IC :/
2. Mondkapjes vanuit HongKong laten bezorgen. Mogen absoluut geen mondkapje omdat dit voor onrust zorgt.
Sorry maar soms denk ik dat men bewust mensen ziek wil maken... Wat een teringzooi
Dan maar een beetje onrust, als je er levens mee kunt redden. Een trauma-helikopter zorgt ook voor onrust!
Als je die briefing van gisteren even kijkt, is eigenlijk bijna iedereen beter dan Trump.quote:
[..]
Ik had nu liever Elon Musk met Bill Gates als presidenten.
Hij begon met " what a beautifull day" terwijl er een ramp aan de gang is.
Die heel veel slachtoffers eist.
Het zou echt het laatste zijn wat ik zou zeggen.
In Iran zijn bijna 300 mensen overleden door het innemen van het giftige methanol, na geruchten dat het zou beschermen tegen het coronavirus, melden Iraanse media. Meer dan duizend mensen zijn gewond geraakt. Methanol is industrile alcohol. Bij consumptie kan het leiden tot blindheid.
Iran wordt zwaar getroffen door het coronavirus. Volgens de officile cijfers zijn 29.000 mensen besmet en 2200 overleden. Maar experts hebben het vermoeden dat de Iraanse overheid de cijfers bewust laag voorspiegelt.
Nos
300 mensen dood na het drinken van Methanol als 'kuur'.
Die 3,9% is de mutatie, menselijk gemodificeerd of niet, je hebt nu met een SARS te maken die zich verspreid als de normale griep. Dat is het gevaarlijke dit keer, SARS was amper besmettelijk.quote:
[..]
Een heel verwarrend verhaal. De overeenkomst is maar 96,11%, terwijl de overeenkomst tussen mensen en chimpansees veel groter is. Sars-CoV-1 en -2 zijn duidelijk verschillend.
https://www.nature.com/ne(...)-coronavirus-1.11513
quote:SARS was contained by isolating suspected cases, partly because it did not spread quickly, but also because those it infected became very ill before the virus moved into the upper respiratory system. That made cases easy to identify before the patients started spreading the virus. Flu pandemics, by contrast, are impossible to stop, largely because those infected with the virus spread it to others for days before they show any symptoms of infection.
Dat gaat daar uit de hand lopen want Trump en zijn gevolg zijn allemaal in totale ontkenning.quote:
[..]
De gouveneur van New York (de staat) heeft gisteren gezegd dat met elk realistisch scenario dat te bedenken is dat de zorg dat niet aan zal kunnen (staat in het VS topic in COR).
Als straks daar de ziekenhuizen vol liggen en het dodental oploopt zou dat wel eens heel erg uit de hand kunnen lopen.
En tel daar het enorme wapenbezit bij op
dit zeg ik ook al weken, dat wordt echt een kruitvat als Billy-Bob ligt te kreperen op de stoep, die Yanks gaan al schieten als ze een slecht jaar op school hebben, dus nou....quote:
Als straks daar de ziekenhuizen vol liggen en het dodental oploopt zou dat wel eens heel erg uit de hand kunnen lopen.
En tel daar het enorme wapenbezit bij op
Precies ditquote:
[..]
Dat zeg ik toch? Als ondernemer weet je dat er risico's zijn. Dat prijs je in en daar pas je je beleid op aan.
Ik snap dat het lullig is als je net begonnen bent, 50k hebt genvesteerd en in deze situatie beland. Maar er zijn ook zat bedrijven die 20 jaar bestaan en nu al snel in de problemen komen. Dan heb je iets niet goed gedaan.
Dit was eerder al met alcohol gebeurd toch?quote:
'Honderden Iranirs dood door vergif, na misvatting dat het tegen corona zou beschermen'
In Iran zijn bijna 300 mensen overleden door het innemen van het giftige methanol, na geruchten dat het zou beschermen tegen het coronavirus, melden Iraanse media. Meer dan duizend mensen zijn gewond geraakt. Methanol is industrile alcohol. Bij consumptie kan het leiden tot blindheid.
Iran wordt zwaar getroffen door het coronavirus. Volgens de officile cijfers zijn 29.000 mensen besmet en 2200 overleden. Maar experts hebben het vermoeden dat de Iraanse overheid de cijfers bewust laag voorspiegelt.
Nos
300 mensen dood na het drinken van Methanol als 'kuur'.
Onwetendheid icm wanhopigheid, triest.
En word helemaal erg als de National Guard ermee gaat bemoeien.quote:
[..]
De gouveneur van New York (de staat) heeft gisteren gezegd dat met elk realistisch scenario dat te bedenken is dat de zorg dat niet aan zal kunnen (staat in het VS topic in COR).
Als straks daar de ziekenhuizen vol liggen en het dodental oploopt zou dat wel eens heel erg uit de hand kunnen lopen.
En tel daar het enorme wapenbezit bij op
SARS-CoV-1 was amper besmettelijk en gaf een ander ziektebeeld. SARS-CoV-2 verspreid zich anders en ook anders dan griep. Het is gewoon een ander virus.quote:
[..]
Die 3,9% is de mutatie, menselijk gemodificeerd of niet, je hebt nu met een SARS te maken die zich verspreid als de normale griep. Dat is het gevaarlijke dit keer, SARS was amper besmettelijk.
https://www.nature.com/ne(...)-coronavirus-1.11513
[..]
Ik irriteer me daar aan de bouw ook aan. Alle mensen met 2 gouden handen hebben de afgelopen jaren goud geld verdiend.quote:
2 weken crisis en de sector leidt de noodklok.
Heel veel andere bedrijven ook, jaren dik winst gemaakt, nu na 2 weken omdat duidelijk wordt dat de target niet gehaald wordt gelijk mensen op straat.
Neem je verlies, gebruik je buffer en bouw straks weer op.
Voor veel mkb waar het al niet lekker liep is dit natuurlijk de doodsteek.
Hier moeten bv de verhuurders van panden die al jaarlijks achterlijk hoge bedragen vragen bijspringen vind ik.
Diegene die het hardst geprofiteerd hebben moeten de riem aantrekken en bijspringen.
Dus mbt ziekenhuizen, niet bij de burger met de pet rond maar laat de verzekeraars betalen.
RESULTS: Worldwide, SARS-CoV involved 32 countries, with 8422 confirmed cases and 916 (10.87%) casualties from November 2002 to August 2003. MERS-CoV spread over 27 states, causing 2496 cases and 868 (34.77%) fatalities during the period April 2012 to December 2019. However, the novel coronavirus 2019-nCoV spread swiftly the global borders of 27 countries. It infected 34799 people and resulted in 724 (2.08%) casualties during the period December 29, 2019 to February 7, 2020. The fatality rate of coronavirus MERS-CoV was (34.77%) higher than SARS-CoV (10.87%) and 2019-nCoV (2.08%); however, the 2019-nCoV transmitted rapidly in comparison to SARS-CoV and MERS-CoV.quote:
[..]
SARS-CoV-1 was amper besmettelijk en gaf een ander ziektebeeld. SARS-CoV-2 verspreid zich anders en ook anders dan griep. Het is gewoon een ander virus.
CONCLUSIONS: The novel coronavirus 2019-nCoV has diverse epidemiological and biological characteristics, making it more contagious than SARS-CoV and MERS-CoV. It has affected more people in a short time period compared to SARS-CoV and MERS‐CoV, although the fatality rate of MERS-CoV was higher than SARS-CoV and 2019-nCoV. The major clinical manifestations in coronavirus infections 2019-nCoV, MERS-CoV, and SARS CoV are fever, chills, cough, shortness of breath, generalized myalgia, malaise, drowsy, diarrhea, confusion, dyspnea, and pneumonia. Global health authorities should take immediate measures to prevent the outbreaks of such emerging and reemerging pathogens across the globe to minimize the disease burden locally and globally.
Bron
The incubation period of SARS is usually 2-7 days but may be as long as 10 days. The illness generally begins with a prodrome of fever (>38C), which is often high, sometimes associated with chills and rigors and sometimes accompanied by other symptoms including headache, malaise, and myalgias. At the onset of illness, some cases have mild respiratory symptoms. Typically, rash and neurologic or gastrointestinal findings are absent, although a few patients have reported diarrhoea during the febrile prodrome.
After 3-7 days, a lower respiratory phase begins with the onset of a dry, non-productive cough or dyspnea that may be accompanied by or progress to hypoxemia. In 10%-20% of cases, the respiratory illness is severe enough to require intubation and mechanical ventilation. The case fatality among persons with illness meeting the current WHO case definition for probable and suspected cases of SARS is around 3%.
Bron
Waar zie jij afwijkingen in het ziektebeeld dan?
Dat is precies wat ik zeg, SARS was amper besmettelijk omdat het pas bij zwaar ziektebeeld in de longen vrij kwam. Maar dat is nu anders, nu is het de normale griep wat het zich verspreid. Als het eenmaal op je longen slaat dan heb je gewoon dezelfde complicaties en ziektebeeld als met SARS. Zelfde lange IC verblijft als met SARS. Hier een mooi 15 jaar later onderzoek.quote:
[..]
SARS-CoV-1 was amper besmettelijk en gaf een ander ziektebeeld. SARS-CoV-2 verspreid zich anders en ook anders dan griep. Het is gewoon een ander virus.
https://www.nature.com/articles/s41413-020-0084-5
Het verspreid zich niet anders dan een normale griep, je gaat massaal carnaval vieren. En kijk mensen hebben de griep en dit keer hup Brabant is een brandhaard.
Normale griep weet je ook nooit van wie je t krijgt, was t nu mn collega die langs me hoeste, of was het toch die vrouw in de supermarkt. Misschien is t niet, maar zomaar roepen dat t niet hetzelfde ziektebeeld geeft is compleet lariekoek. Want anders hadden ze het nooit SARS-COV2 genoemd. MERS past in hetzelfde straatje, is ook aangetoond doordat ze de link legde met SARS.
En men kan niet roepen dat t niet identiek is, want SARS begrijpt men nu 17 jaar later nog steeds niet
https://www.nature.com/articles/s41419-018-0917-yquote:The molecular mechanisms underlying the severe lung pathology that occurs during SARS-CoV infections remain incompletely understood.
twitter:AP twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 07:16:03Iranian media reports nearly 300 people have been killed and more than 1,000 sickened by ingesting toxic methanol across the Islamic Republic out of the false belief it kills the new coronavirus. https://t.co/tUjo8TI0aP reageer retweet
Het grote voordeel hier is dat het onderzoek afgestoft en opgepakt kan worden en we er wellicht sneller uit zijn.quote:
[..]
Dat is precies wat ik zeg, SARS was amper besmettelijk omdat het pas bij zwaar ziektebeeld in de longen vrij kwam. Maar dat is nu anders, nu is het de normale griep wat het zich verspreid. Als het eenmaal op je longen slaat dan heb je gewoon dezelfde complicaties en ziektebeeld als met SARS. Zelfde lange IC verblijft als met SARS. Hier een mooi 15 jaar later onderzoek.
https://www.nature.com/articles/s41413-020-0084-5
Het verspreid zich niet anders dan een normale griep, je gaat massaal carnaval vieren. En kijk mensen hebben de griep en dit keer hup Brabant is een brandhaard.
Normale griep weet je ook nooit van wie je t krijgt, was t nu mn collega die langs me hoeste, of was het toch die vrouw in de supermarkt. Misschien is t niet, maar zomaar roepen dat t niet hetzelfde ziektebeeld geeft is compleet lariekoek. Want anders hadden ze het nooit SARS-COV2 genoemd. MERS past in hetzelfde straatje, is ook aangetoond doordat ze de link legde met SARS.
En men kan niet roepen dat t niet identiek is, want SARS begrijpt men nu 17 jaar later nog steeds niet
[..]
https://www.nature.com/articles/s41419-018-0917-y
Stel het is een compleet nieuw virus dan duurt het nog langer.
twitter:MackiePZamora twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 07:54:39Now the wheels are turned. Trump can have his wish granted after all. Mexico is going to build a wall, to keep Americans out of Mexico 😂 https://t.co/NhmK5ktDOE reageer retweet
Mede om die reden hoop ik wel echt dat de overheid voldoende fraude analisten inzet bij het verdelen van het noodpakket.quote:
[..]
Ik irriteer me daar aan de bouw ook aan. Alle mensen met 2 gouden handen hebben de afgelopen jaren goud geld verdiend.
2 weken crisis en de sector leidt de noodklok.
Heel veel andere bedrijven ook, jaren dik winst gemaakt, nu na 2 weken omdat duidelijk wordt dat de target niet gehaald wordt gelijk mensen op straat.
Neem je verlies, gebruik je buffer en bouw straks weer op.
Voor veel mkb waar het al niet lekker liep is dit natuurlijk de doodsteek.
Hier moeten bv de verhuurders van panden die al jaarlijks achterlijk hoge bedragen vragen bijspringen vind ik.
Diegene die het hardst geprofiteerd hebben moeten de riem aantrekken en bijspringen.
Dus mbt ziekenhuizen, niet bij de burger met de pet rond maar laat de verzekeraars betalen.
Afgelopen zondag keek ik dat programma met Rick Nieman waar de staatssecretaris van financien zich min of meer beriep op het moraal van bedrijven en ondernemers om zich niet op het noodfonds te richten als ze zelf voldoende buffers hadden en hun belastingen gewoon netjes af te tikken als ze het nog konden leien.
Echter vooral dat soort vastgoedratten gaat straks natuurlijk van twee walletjes vreten. Enerzijds huurders de duimschroeven aandraaien en anderzijds wel arbeidstijdverkortingen etc. aanvragen. Hoop echt dat dit keer dat soort. bedrijven eens flink onder druk worden gezet.
Dat hebben we 50 jaar terug al wel gezienquote:
[..]
En word helemaal erg als de National Guard ermee gaat bemoeien.
quote:
"Het kan verkeren"twitter:MackiePZamora twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 07:54:39
https://www.volkskrant.nl/cs-b779c460
Je zal er maar wonen zeg... Politieke discussies voeren over de zieken en doden in New York...
En over Amerika gesproken, mijn theorie is dat New York nu zo snel gaat vanwege het kosmopolitische karakter, maar dat de rest daar nog in een soort van tweede, langzame, golf achteraan komt. Dat land zou zomaar heel lang stil kunnen vallen.
Ik dacht dat het, voor de verspreiding cruciale, verschil erin zit dat SARS pas besmettelijk was op het moment dat iemand daadwerkelijk symptomen begon te vertonen. Zal eens kijken of het nieuwsartikel nog terug kan vinden dat daarover ging.quote:
[..]
RESULTS: Worldwide, SARS-CoV involved 32 countries, with 8422 confirmed cases and 916 (10.87%) casualties from November 2002 to August 2003. MERS-CoV spread over 27 states, causing 2496 cases and 868 (34.77%) fatalities during the period April 2012 to December 2019. However, the novel coronavirus 2019-nCoV spread swiftly the global borders of 27 countries. It infected 34799 people and resulted in 724 (2.08%) casualties during the period December 29, 2019 to February 7, 2020. The fatality rate of coronavirus MERS-CoV was (34.77%) higher than SARS-CoV (10.87%) and 2019-nCoV (2.08%); however, the 2019-nCoV transmitted rapidly in comparison to SARS-CoV and MERS-CoV.
CONCLUSIONS: The novel coronavirus 2019-nCoV has diverse epidemiological and biological characteristics, making it more contagious than SARS-CoV and MERS-CoV. It has affected more people in a short time period compared to SARS-CoV and MERS‐CoV, although the fatality rate of MERS-CoV was higher than SARS-CoV and 2019-nCoV. The major clinical manifestations in coronavirus infections 2019-nCoV, MERS-CoV, and SARS CoV are fever, chills, cough, shortness of breath, generalized myalgia, malaise, drowsy, diarrhea, confusion, dyspnea, and pneumonia. Global health authorities should take immediate measures to prevent the outbreaks of such emerging and reemerging pathogens across the globe to minimize the disease burden locally and globally.
Bron
The incubation period of SARS is usually 2-7 days but may be as long as 10 days. The illness generally begins with a prodrome of fever (>38C), which is often high, sometimes associated with chills and rigors and sometimes accompanied by other symptoms including headache, malaise, and myalgias. At the onset of illness, some cases have mild respiratory symptoms. Typically, rash and neurologic or gastrointestinal findings are absent, although a few patients have reported diarrhoea during the febrile prodrome.
After 3-7 days, a lower respiratory phase begins with the onset of a dry, non-productive cough or dyspnea that may be accompanied by or progress to hypoxemia. In 10%-20% of cases, the respiratory illness is severe enough to require intubation and mechanical ventilation. The case fatality among persons with illness meeting the current WHO case definition for probable and suspected cases of SARS is around 3%.
Bron
Waar zie jij afwijkingen in het ziektebeeld dan?
Dat zou kunnen, maakt niet dat het ziektebeeld anders is, wel het verloop.quote:
[..]
Ik dacht dat het, voor de verspreiding cruciale, verschil erin zit dat SARS pas besmettelijk was op het moment dat iemand daadwerkelijk symptomen begon te vertonen. Zal eens kijken of het nieuwsartikel nog terug kan vinden dat daarover ging.
Het begint weer van vooraf aan...quote:Sinds drie dagen weer binnenlandse besmetting China
Ⓒ AFP
Voor het eerst in drie dagen tijd is in China iemand lokaal besmet geraakt met het coronavirus. Dat meldt de nationale gezondheidscommissie vrijdag.
De afgelopen 24 uur zijn er 55 gevallen van het coronavirus vastgesteld in het land, 12 minder dan een dag eerder. De afgelopen drie dagen waren alle nieuwe patinten volgens de autoriteiten in het buitenland geweest, maar donderdag werd een binnenlandse besmetting vastgesteld bij een man uit de provincie Zhejiang.
Vijf mensen zijn in het afgelopen etmaal overleden aan het longvirus. Zij stierven allen in de centrale provincie Hubei, waar het virus in december voor het eerst de kop opstak. In China zijn tot dusver 81,340 gevallen van het virus bekend en 3292 patinten overleden. Het aantal nieuwe infecties in het land is drastisch gedaald sinds de overheid ingrijpende maatregelen invoerde.
Dat is toch ook de algehele gedachte? Dat aangezien er geen restrictie in binnenlandse vluchten is, de New Yorkers New York zullen ontvluchten en het zo overal verspreiden.quote:
Ik las dit artikel:
https://www.volkskrant.nl/cs-b779c460
Je zal er maar wonen zeg... Politieke discussies voeren over de zieken en doden in New York...
En over Amerika gesproken, mijn theorie is dat New York nu zo snel gaat vanwege het kosmopolitische karakter, maar dat de rest daar nog in een soort van tweede, langzame, golf achteraan komt. Dat land zou zomaar heel lang stil kunnen vallen.
Wat me trouwens opvalt is dat media vrij goed zijn in het benoemen van wat er in andere landen fout gaat. Maar andere landen zullen zeggen: je zal maar in Nederland wonen... De aanpak hier is net zo goed een fiasco.
Op zich wel bijzonder, aangezien dat geen aangrenzende provincie van Hubei is.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-besmetting-in-china
[..]
Het begint weer van vooraf aan...
Op zich is het ook niet onverwacht of 'erg' dat er weer besmettingen bij komen, zolang het maar onder controle gehouden kan worden zonder weer de hele maatschappij lam te leggen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-besmetting-in-china
[..]
Het begint weer van vooraf aan...
Zolang de hele wereld niet doordrongen is van de ernst en er geen gezamenlijke aanpak is, lijkt me de aanpak voor een 'herd immunity' nog altijd beter dan een lokale 'total lockdown'. Zoals de wereld nu bezig blijven er haarden ontstaan, en dus ook weer n (gedeelteijke) opheffing van een tijdelijke plaatselijke 'total lockdown'.quote:
[..]
Dat is toch ook de algehele gedachte? Dat aangezien er geen restrictie in binnenlandse vluchten is, de New Yorkers New York zullen ontvluchten en het zo overal verspreiden.
Wat me trouwens opvalt is dat media vrij goed zijn in het benoemen van wat er in andere landen fout gaat. Maar andere landen zullen zeggen: je zal maar in Nederland wonen... De aanpak hier is net zo goed een fiasco.
12 man
4 vrouw
jongste: 48 jaar
oudste: 83 jaar
Tja, meest toekomst bestendig is gewoon laten razen en de scherven oprapen, massagraven, etc.quote:
[..]
Zolang de hele wereld niet doordrongen is van de ernst en er geen gezamenlijke aanpak is, lijkt me de aanpak voor een 'herd immunity' nog altijd beter dan een lokale 'total lockdown'. Zoals de wereld nu bezig blijven er haarden ontstaan, en dus ook weer n (gedeelteijke) opheffing van een tijdelijke plaatselijke 'total lockdown'.
Maar echt ethisch is dat niet natuurlijk
Precies, of als je man of kind op sterven ligt omdat je geen maskertje droeg.quote:
[..]
Tja dat mondkapjes onrust veroorzaken kan ik me deels wel iets bij voorstellen, maar men moet er toch zo onderhand langzaam maar zeker wel aan beginnen te wennen.
Dan maar een beetje onrust, als je er levens mee kunt redden. Een trauma-helikopter zorgt ook voor onrust!
Begrijp de logica niet.
Maar we zijn er wel het snelst vanaf. Nu duurt het allemaal zo onnoemelijk lang... Lig er wakker vanquote:
[..]
Tja, meest toekomst bestendig is gewoon laten razen en de scherven oprapen, massagraven, etc.
Maar echt ethisch is dat niet natuurlijk
Waarom zou dat het meest toekomstigbestendig zijnquote:
[..]
Tja, meest toekomst bestendig is gewoon laten razen en de scherven oprapen, massagraven, etc.
Maar echt ethisch is dat niet natuurlijk
IK zou ook voor een tot 40 % abv verdunde ethanol gaanquote:
'Honderden Iranirs dood door vergif, na misvatting dat het tegen corona zou beschermen'
In Iran zijn bijna 300 mensen overleden door het innemen van het giftige methanol, na geruchten dat het zou beschermen tegen het coronavirus, melden Iraanse media. Meer dan duizend mensen zijn gewond geraakt. Methanol is industrile alcohol. Bij consumptie kan het leiden tot blindheid.
Iran wordt zwaar getroffen door het coronavirus. Volgens de officile cijfers zijn 29.000 mensen besmet en 2200 overleden. Maar experts hebben het vermoeden dat de Iraanse overheid de cijfers bewust laag voorspiegelt.
Nos
300 mensen dood na het drinken van Methanol als 'kuur'.
jaartje of 12 in een eikenhoutenvat laten rusten voor de rijkeren onder ons 
Mooie post, eens!quote:
[..]
Het geeft vooral aan dat moderne (vrij beschikbare) instrumenten om informatie te vergaren hen compleet vreemd lijken te zijn n dat zij zich beroepen op verouderde achterhaalde kanalen die zich ineffectief tot onbetrouwbaar hebben getoond. De enkeling die al weken/maanden tevergeefs aan de bel trekt daargelaten.
[..]
Ik denk dat als je nu nog niet doorhebt dat we mondiaal een enorm probleem hebben je hebt liggen slapen.
[..]
Onze aanpak is met je rug tegen de muur staan en de mensen op de werkvloer met een schrijnend tekort aan middelen er maar het beste van laten maken terwijl de mensen thuis vooral niet door moeten krijgen hoe enorm hard shit de fan heeft geraakt. Hulde voor iedereen in vitale beroepen.
Die Birx was het ook nogal aan het "downplayen".quote:
[..]
Trump zei gisteren tijdens die briefing dat mensen weer terug aan het werk konden gaan.
Terwijl dit gebeurt. https://www.rtlnieuws.nl/(...)vm-immuniteit-immuun
Steve ging ook helemaal uit zijn plaat.
Zoals de claim dat Imperial college hun conclusies hadden aangepast van 500.000 naar 20.000 doden. Ze hadden niets aangepast, de studie gaf beide cijfers, afhankelijk van welke maatregelen genomen werden.
Of haar claim dat geen enkel land behalve de kleintjes als monaco een besmettingsgraad van meer dan 1 op 1000 had bereikt, en dat misschien betekende dat een groot deel vd bevolking besmet is zonder symptomen. Blijkbaar overschat ze het aantal inwoners van Itali en Spanje, die zitten reeds boven die 1 op 1000, en het aantal nieuwe gevallen stijgt nog steeds.
Koop een #fashionfilterquote:
[..]
Tja dat mondkapjes onrust veroorzaken kan ik me deels wel iets bij voorstellen, maar men moet er toch zo onderhand langzaam maar zeker wel aan beginnen te wennen.
Dan maar een beetje onrust, als je er levens mee kunt redden. Een trauma-helikopter zorgt ook voor onrust!
https://www.labeledby.com/shop
(Ik ga dat waarschijnlijk serieus doen trouwens, vind ze best cool)
Ik heb deze besteld.quote:
[..]
Koop een #fashionfilter
https://www.labeledby.com/shop
(Ik ga dat waarschijnlijk serieus doen trouwens, vind ze best cool)
Ja ik zal niet snel keihard oordelen over het RIVM of over de regering. Enorm lastige situatie, met veel onzekerheden.quote:
[..]
Zolang de hele wereld niet doordrongen is van de ernst en er geen gezamenlijke aanpak is, lijkt me de aanpak voor een 'herd immunity' nog altijd beter dan een lokale 'total lockdown'. Zoals de wereld nu bezig blijven er haarden ontstaan, en dus ook weer n (gedeelteijke) opheffing van een tijdelijke plaatselijke 'total lockdown'.
Maar er valt wel wat te zeggen voor het aanhangen van het precautionary principle aan te hangen in dezen. De maatregelen leken erop gericht om geen overbelasting van de IC te krijgen. Alleen, zo lijkt het, zijn ze uitgegaan van een gemiddelde van alle modelvoorspellingen - dit terwijl de onzekerheidsmarge enorm is (wat ze zelf ook steeds zeggen). Dan zou je zeggen, probeer met zeg 75% zekerheid onder de max. IC-capaciteit te blijven, i.p.v. 50% zekerheid (fictieve getallen uiteraard).
Groepsimmuniteit is wetenschappelijk zeer dubieus. Eigenlijk nooit bewezen dat dit kan zonder vaccin. En je zou dan 60% van de bevolking moeten besmetten en de ouderen te ontzien - lijkt me praktisch onmogelijk. Bij 60% en een rele afspiegeling van de bevolking heb je 100.000 tot 200.000 doden. Tja.
Best geinig. Maar waar wil je die dragen dan? Zitten wij niet met een identificatieplicht?quote:
[..]
Koop een #fashionfilter
https://www.labeledby.com/shop
(Ik ga dat waarschijnlijk serieus doen trouwens, vind ze best cool)
Zag trouwens gisteren wel wat oudere mensen met een mondkapje in de supermarkt. Stond er niet negatief tegenover.
Maar je ziet toch ook een trend in de bible belt? Krijgt dit ook aandacht / zijn er alternatieve verklaringen?
Ja een paar weken geleden was er een berichtje in deze topicreeks over dat iemand een mondkapje droeg op straat, en die kreeg van de politie de keuze om het mondkapje af te doen, of thuis te blijven.quote:
[..]
Best geinig. Maar waar wil je die dragen dan? Zitten wij niet met een identificatieplicht?
Zag trouwens gisteren wel wat oudere mensen met een mondkapje in de supermarkt. Stond er niet negatief tegenover.
Maar ik denk dat men nu langzaam maar zeker toch wel wat coulanter moet gaan worden wat dit betreft.
Hoeveel plaats hebben jullie op de IC?quote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
16 op IC.
12 man
4 vrouw
jongste: 48 jaar
oudste: 83 jaar
Maar dat is op dit moment overal natuurlijk.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 08:10 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Op zich wel bijzonder, aangezien dat geen aangrenzende provincie van Hubei is.
Gisteren was er hier een plaatje waarin stond dat carnaval niet de enige reden was dat er zo'n uitbraak in Braboland was. Er waren meerdere verschillende besmettingen, wat ik begreep?quote:
Even het kaartje met besmettingen per 100.000 inwoners bekijkend. Je ziet overduidelijk Brabant en Limburg als besmettingshaarden - carnaval, dit weten we.
Maar je ziet toch ook een trend in de bible belt? Krijgt dit ook aandacht / zijn er alternatieve verklaringen?
Tja, denk dat mondkapjes wel essentieel zijn bij een functionerende samenleving op dit moment.quote:
[..]
Ja een paar weken geleden was er een berichtje in deze topicreeks over dat iemand een mondkapje droeg op straat, en die kreeg van de politie de keuze om het mondkapje af te doen, of thuis te blijven.
Maar ik denk dat men nu langzaam maar zeker toch wel wat coulanter moet gaan worden wat dit betreft.
Bizar wel, de politie die je vertelt dat je een mondkapje f moet doen, terwijl in andere landen boetes uitgedeeld worden als je geen mondkapje op hebt.quote:
[..]
Ja een paar weken geleden was er een berichtje in deze topicreeks over dat iemand een mondkapje droeg op straat, en die kreeg van de politie de keuze om het mondkapje af te doen, of thuis te blijven.
Maar ik denk dat men nu langzaam maar zeker toch wel wat coulanter moet gaan worden wat dit betreft.
Methanol vergiftiging kan je behandelen met "gewone" alcohol (de ethanol houdt de lever bezig, zodat de methanol niet omgezet wordt naar formaldehyde etc. en de nieren tijd krijgen om de methanol uit te scheiden), maar dat is daar waarschijnlijk verboden...quote:
'Honderden Iranirs dood door vergif, na misvatting dat het tegen corona zou beschermen'
In Iran zijn bijna 300 mensen overleden door het innemen van het giftige methanol, na geruchten dat het zou beschermen tegen het coronavirus, melden Iraanse media. Meer dan duizend mensen zijn gewond geraakt. Methanol is industrile alcohol. Bij consumptie kan het leiden tot blindheid.
Iran wordt zwaar getroffen door het coronavirus. Volgens de officile cijfers zijn 29.000 mensen besmet en 2200 overleden. Maar experts hebben het vermoeden dat de Iraanse overheid de cijfers bewust laag voorspiegelt.
Nos
300 mensen dood na het drinken van Methanol als 'kuur'.
Twee weken geleden (nou ja, en twee dagen inmiddels) was het biddag. Volle kerken dus.quote:
Even het kaartje met besmettingen per 100.000 inwoners bekijkend. Je ziet overduidelijk Brabant en Limburg als besmettingshaarden - carnaval, dit weten we.
Maar je ziet toch ook een trend in de bible belt? Krijgt dit ook aandacht / zijn er alternatieve verklaringen?
Ja alleen wordt er dus geroepen dat ze schijnveiligheid opleveren en juist extra gevaarlijk zijn als je ze aan blijft raken enzo.quote:
[..]
Tja, denk dat mondkapjes wel essentieel zijn bij een functionerende samenleving op dit moment.
1,5 meter afstand en niezen in je elleboog zou effectiever zijn, ook al kan het virus verdomd lang in de lucht blijven hangen en zie je overal ter wereld dat men WL mondkapjes draagt.
Waarom moeten we hier zo verdomd eigenwijs zijn steeds wat de aanpak van dit virus betreft?
Ja je mag geen gezichtsbedekkende kleding dragen hierquote:
[..]
Bizar wel, de politie die je vertelt dat je een mondkapje f moet doen, terwijl in andere landen boetes uitgedeeld worden als je geen mondkapje op hebt.
Nou, dit dus precies ja!quote:
[..]
Bizar wel, de politie die je vertelt dat je een mondkapje f moet doen, terwijl in andere landen boetes uitgedeeld worden als je geen mondkapje op hebt.
Een sjaal voor je bakkes als het -10 is mag ook niet?quote:
[..]
Ja je mag geen gezichtsbedekkende kleding dragen hier
Zijn dit nu ook coronaslachtoffers?quote:
'Honderden Iranirs dood door vergif, na misvatting dat het tegen corona zou beschermen'
In Iran zijn bijna 300 mensen overleden door het innemen van het giftige methanol, na geruchten dat het zou beschermen tegen het coronavirus, melden Iraanse media. Meer dan duizend mensen zijn gewond geraakt. Methanol is industrile alcohol. Bij consumptie kan het leiden tot blindheid.
Iran wordt zwaar getroffen door het coronavirus. Volgens de officile cijfers zijn 29.000 mensen besmet en 2200 overleden. Maar experts hebben het vermoeden dat de Iraanse overheid de cijfers bewust laag voorspiegelt.
Nos
300 mensen dood na het drinken van Methanol als 'kuur'.
Technisch gezien niet neequote:
[..]
Een sjaal voor je bakkes als het -10 is mag ook niet?
quote:Gezichtsbedekkende kleding (kleding die het gezicht geheel bedekt of waarbij alleen de ogen zichtbaar zijn)
Gebrek aan middelen.quote:
[..]
Ja alleen wordt er dus geroepen dat ze schijnveiligheid opleveren en juist extra gevaarlijk zijn als je ze aan blijft raken enzo.
1,5 meter afstand en niezen in je elleboog zou effectiever zijn, ook al kan het virus verdomd lang in de lucht blijven hangen en zie je overal ter wereld dat men WL mondkapjes draagt.
Waarom moeten we hier zo verdomd eigenwijs zijn steeds wat de aanpak van dit virus betreft?
Pas als we een continue stroom aan mondkapjes hebben en iedereen in vitale functies voldoende heeft, zal het eventueel naar buiten worden gebracht.
In ZK stagneert het aantal dagelijkse besmettingen nu op circa 100 en het aantal doden op circa 5. Daarmee outperformed ZK Nl enorm. China zal na de lockdowns vermoedelijk 1st stijgen in het aantal besmettingen en doden en op een bepaald niveau blijven hangen vergelijkbaar met de situatie van ZK.quote:
Ik hoorde zojuist op de radio dat er in China ook weer lokale besmettingen zijn geconstateerd. Vraag me af of dit ook daadwerkelijk de eerste besmetting was in 'x' aantal dagen.
Voelt steeds als Groundhog Day. Althans, bij het opstaan.quote:
Zo, nieuwe dag. Eens kijken hoe we ervoor staan.
Dat kan idd wel een puntje zijn, ja.quote:
[..]
Gebrek aan middelen.
Pas als we een continue stroom aan mondkapjes hebben en iedereen in vitale functies voldoende heeft, zal het eventueel naar buiten worden gebracht.
Hmm, interessant.quote:
[..]
Twee weken geleden (nou ja, en twee dagen inmiddels) was het biddag. Volle kerken dus.
Waar gaat dit over? (Val er net in)quote:
[..]
Gebrek aan middelen.
Pas als we een continue stroom aan mondkapjes hebben en iedereen in vitale functies voldoende heeft, zal het eventueel naar buiten worden gebracht.
In je elleboog hoesten is toch niet zo hendig als de kleding (nu vaak een winterjas) niet meteen gewassen wordt?
Economie.quote:
Waarom mogen vliegtuigen uit het land met de meeste bekende besmettingen (VS) hier nog steeds landen?
Gaat vermoedelijk vooral om repatriatievluchten en vracht. Toerisme is zo'n beetje dood wereldwijd.quote:
Waarom mogen vliegtuigen uit het land met de meeste bekende besmettingen (VS) hier nog steeds landen?
"Het virus maakt van iedereen een potentile vijand."
https://www.scienceguide.(...)bij-het-leven-hoort/
FvD is vooral bezig stemmers te winnentwitter:rudybouma twitterde op donderdag 26-03-2020 om 18:43:49Forum voor Democratie gaf in een week tussen 21.000- 25.000 uit aan promotie van coronaberichten.
Baudet's partij is van alle politieke partijen het actiefst in betaalde promotie op Facebook & Instagram. De partij gaf hier in een jaar 242.000 aan uit.
https://t.co/4NbA2VJM7m reageer retweet
Mag ik een mondkapje dragen buiten de deur?quote:
[..]
Bizar wel, de politie die je vertelt dat je een mondkapje f moet doen, terwijl in andere landen boetes uitgedeeld worden als je geen mondkapje op hebt.
Ja hoor, op straat en in winkels mag dat. De wet die gezichtsbedekking verbiedt, geldt alleen in overheidsgebouwen (zoals politiebureaus) en het openbaar vervoer.
Mag ik een mondkapje op in de trein of op het politiebureau?
Je zou mondkapjes kunnen zien als gezichtsbedekkende kleding. Strikt formeel zou je hierop aangesproken kunnen worden. Maar de politie verwacht niet dat iemand je nu vraagt of je het mondkapje wilt verwijderen.
https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.html
Over waarom wij geen mondkapjes dragen op straat, naast het verbod op gezichtsbedekkende kleding.quote:
[..]
Waar gaat dit over? (Val er net in)
In je elleboog hoesten is toch niet zo hendig als de kleding (nu vaak een winterjas) niet meteen gewassen wordt?
Je kan van jezelf niet ziek worden, dus zolang een ander niet in jouw elleboog hoest, neem ik aan dat je je jas niet gelijk hoeft te wassen.
Maar even serieus, was jij al je kleding nadat je buiten bent geweest? Ik kom eigenlijk alleen nog in de supermarkt eens in de zoveel dagen en heb tot op heden alleen mijn handen gewassen achteraf. (ow, en bij mijn ouders maak ik ook de boodschappen schoon)
Nederlanders die in het buitenland vastzitten lijkt me?quote:
Waarom mogen vliegtuigen uit het land met de meeste bekende besmettingen (VS) hier nog steeds landen?
Toch heeft Baudet prima ingeschat wat voor impact dit virus in NL zou hebben.quote:FvD is vooral bezig stemmers te winnentwitter:rudybouma twitterde op donderdag 26-03-2020 om 18:43:49
Baudet's partij is van alle politieke partijen het actiefst in betaalde promotie op Facebook & Instagram. De partij gaf hier in een jaar 242.000 aan uit.
https://t.co/4NbA2VJM7m reageer retweet
En hij heeft gelijk gekregen
Volgens mij staat er nergens in het artikel dat dit "fout" is maar wordt er redelijk objectief beschreven wat er wordt gedaan en wat mensen er over zeggen.quote:
[..]
Dat is toch ook de algehele gedachte? Dat aangezien er geen restrictie in binnenlandse vluchten is, de New Yorkers New York zullen ontvluchten en het zo overal verspreiden.
Wat me trouwens opvalt is dat media vrij goed zijn in het benoemen van wat er in andere landen fout gaat. Maar andere landen zullen zeggen: je zal maar in Nederland wonen... De aanpak hier is net zo goed een fiasco.
De mening dat ik het schokkend vindt komt van mijzelf, niet van de media.
Ik lees ook niet graag de media die beweren dat wij beter zijn dan de rest. Eerlijk gezegd weten we gewoon niet wat de best aanpak is, dat weten we pas achteraf. En dan moeten ook alle aspecten worden meegenomen.
Want islamisering, gezichtsbedekking en handen schudden is Nederlands cultuur etc. is de reden dat men hier nog steeds weigert zichzelf te verschonen. Dat de premier moet uit leggen dat je je handen moet wassen na de wc zegt al genoegquote:
[..]
Over waarom wij geen mondkapjes dragen op straat, naast het verbod op gezichtsbedekkende kleding.
Je kan van jezelf niet ziek worden, dus zolang een ander niet in jouw elleboog hoest, neem ik aan dat je je jas niet gelijk hoeft te wassen.
Maar even serieus, was jij al je kleding nadat je buiten bent geweest? Ik kom eigenlijk alleen nog in de supermarkt eens in de zoveel dagen en heb tot op heden alleen mijn handen gewassen achteraf. (ow, en bij mijn ouders maak ik ook de boodschappen schoon)
geen wonder dat iedereen hier ziek blijft worden en in Azie weer gezond.
Grapjasquote:
[..]
Want islamisering, gezichtsbedekking en handen schudden is Nederlands cultuur etc. is de reden dat men hier nog steeds weigert zichzelf te verschonen. Dat de premier moet uit leggen dat je je handen moet wassen na de wc zegt al genoeg
geen wonder dat iedereen hier ziek blijft worden en in Azie weer gezond.
Lol, tuig is het ookquote:FvD is vooral bezig stemmers te winnentwitter:rudybouma twitterde op donderdag 26-03-2020 om 18:43:49
Baudet's partij is van alle politieke partijen het actiefst in betaalde promotie op Facebook & Instagram. De partij gaf hier in een jaar 242.000 aan uit.
https://t.co/4NbA2VJM7m reageer retweet
Grapjes mogen hier niet.quote:
https://www.stichting-nice.nl/ Laatste update: 27-03-2020 08:52
Baudet heeft zich prima opgesteld in deze kwestie.quote:
[..]
Toch heeft Baudet prima ingeschat wat voor impact dit virus in NL zou hebben.
En hij heeft gelijk gekregen
Maar zoals iemand terecht opmerkte: een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk.
Is een economie om zeep helpen (waarvan de gevolgen nog niet te overzien zijn) om niet teveel mensen nu te laten sterven wel ethisch?quote:
Maar echt ethisch is dat niet natuurlijk
quote:
[..]
Mag ik een mondkapje dragen buiten de deur?
Ja hoor, op straat en in winkels mag dat. De wet die gezichtsbedekking verbiedt, geldt alleen in overheidsgebouwen (zoals politiebureaus) en het openbaar vervoer.
Mag ik een mondkapje op in de trein of op het politiebureau?
Je zou mondkapjes kunnen zien als gezichtsbedekkende kleding. Strikt formeel zou je hierop aangesproken kunnen worden. Maar de politie verwacht niet dat iemand je nu vraagt of je het mondkapje wilt verwijderen.
https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.html
Beter!Het is deels ook onze weerstand.quote:
[..]
Want islamisering, gezichtsbedekking en handen schudden is Nederlands cultuur etc. is de reden dat men hier nog steeds weigert zichzelf te verschonen. Dat de premier moet uit leggen dat je je handen moet wassen na de wc zegt al genoeg
geen wonder dat iedereen hier ziek blijft worden en in Azie weer gezond.
Tja, het zou geweldig zijn als we net zo schoon en gezond zouden leven als de Aziaten. Misschien als onze straten ook pertinent gevuld zijn met smog en wij ook exotische dieren gaan eten die gevuld zijn met ziektes, dat we dan ook zo schoon worden als zij. Wie weet.
Ik ben liever arm dan dood, of dat mijn longen gatenkaas worden.quote:
[..]
Is een economie om zeep helpen (waarvan de gevolgen nog niet te overzien zijn) om niet teveel mensen nu te laten sterven wel ethisch?
quote:
Waarom mogen vliegtuigen uit het land met de meeste bekende besmettingen (VS) hier nog steeds landen?
Omdat jij anders zonder medicijnen en vreten zit.quote:
Waarom mogen vliegtuigen uit het land met de meeste bekende besmettingen (VS) hier nog steeds landen?
"Het virus maakt van iedereen een potentile vijand."
https://www.scienceguide.(...)bij-het-leven-hoort/
Dan pas breekt de echte paniek uit.
Passagierskisten vliegen nu met alleen vracht. Jeweetwel, waar je normaal ook boven zit. Nu is er gelukkig nog meer ruimte omdat die stomme koffers niet mee hoeven.
Het zijn twee extremen. Enerzijds wassen zij hun kont brandschoon met een bidet, anderzijds eten ze vleermuizenquote:
[..]
Het is deels ook onze weerstand.
Tja, het zou geweldig zijn als we net zo schoon en gezond zouden leven als de Aziaten. Misschien als onze straten ook pertinent gevuld zijn met smog en wij ook exotische dieren gaan eten die gevuld zijn met ziektes, dat we dan ook zo schoon worden als zij. Wie weet.
Maar goed net als Europa is Azie niet 1 land.
Het aantal plekken dat vrijkomt groeit wel exponentieel, dus dat zal voor wat verlichting gaan zorgen over een aantal dagen. Hopelijk neemt dan het absolute aantal IC-opnames ook af.quote:
De groei van de IC-opnames lijkt niet meer toe te nemen, maar is is nog geen sprake van een afname van de groei.
https://www.stichting-nice.nl/ Laatste update: 27-03-2020 08:52
[ afbeelding ]
Hier is dat een keuze ja, vanwege een normaal vangnet. Genoeg landen waar arm zijn meer betekent dan in een kleiner huis wonen met Euroshopper koekjes in de kast.quote:
[..]
Ik ben liever arm dan dood, of dat mijn longen gatenkaas worden.
Dat is het vraagstuk nu. Op termijn gaat dat misschien wel leiden tot meer doden en verlies van kwaliteit van leven.quote:
[..]
Is een economie om zeep helpen (waarvan de gevolgen nog niet te overzien zijn) om niet teveel mensen nu te laten sterven wel ethisch?
We gaan het meemaken
Fijn dat jij meer weet en dat herd immunity gaat werken, goed om te weten. Denk dat je wetenschapper moet worden.quote:
[..]
Ik zat net te denken.... Als kinderen er amper ziek van worden of het amper oppakken, worden ze er mogelijk ook niet immuun voor. Als je die groep weg rekent EN alle ouderen en kwetsbaren, dan blijven er niet genoeg over voor herd immunity.
Ja bedoelde niet specifiek dat artikel, het viel me gewoon in algemene zin op. Denk dat het in andere landen ook gebeurt trouwens, want als men op het journaal een rondje correspondenten doet, zegt eigenlijk iedereen dat er in hun land met grote verbazing naar de Nederlandse aanpak wordt gekeken. Hier worden ook wel kritische vragen gesteld, maar de Nederlandse media zijn niet verbijsterd over de aanpak. (Die ook weer niet z veel verschilt van andere landen.)quote:
[..]
Volgens mij staat er nergens in het artikel dat dit "fout" is maar wordt er redelijk objectief beschreven wat er wordt gedaan en wat mensen er over zeggen.
De mening dat ik het schokkend vindt komt van mijzelf, niet van de media.
Ik lees ook niet graag de media die beweren dat wij beter zijn dan de rest. Eerlijk gezegd weten we gewoon niet wat de best aanpak is, dat weten we pas achteraf. En dan moeten ook alle aspecten worden meegenomen.
Toen zij door de corona daar niet meer heen ging en duidelijk werd dat er een tekort was aan mondkapjes voor buurtzorg e.d. is zij aan het ontwerpen geslagen. En met succes.
Inmiddels zit ze zelf nagenoeg de hele dag achter de naaimachine. Er zijn meerdere naaisters, knippers en mensen die zorgen voor de distributie.
Het is een heel project geworden in de stad.
Daar moet je een afweging in maken. Met wel enige prioritering van voorkomen sterfgevallen.quote:
[..]
Is een economie om zeep helpen (waarvan de gevolgen nog niet te overzien zijn) om niet teveel mensen nu te laten sterven wel ethisch?
Daarom, en gewoontes zijn gewoontes. Dit werkte voor ons prima, tot nu. Gaan we nu een tijdje buigen naar elkaar. Ook leuk.quote:
[..]
Het zijn twee extremen. Enerzijds wassen zij hun kont brandschoon met een bidet, anderzijds eten ze vleermuizen
Maar goed net als Europa is Azie niet 1 land.
Superliefquote:
Een familielid is naaister en geeft o.a. les bij een 'instelling' in mijn woonplaats.
Toen zij door de corona daar niet meer heen ging en duidelijk werd dat er een tekort was aan mondkapjes voor buurtzorg e.d. is zij aan het ontwerpen geslagen. En met succes.
Inmiddels zit ze zelf nagenoeg de hele dag achter de naaimachine. Er zijn meerdere naaisters, knippers en mensen die zorgen voor de distributie.
Het is een heel project geworden in de stad.
Zo'n initiatief was laatst ook op het nieuws, super mooi om te zien! Maar ik begreep wel dat die mondkapjes die zij maakten in dat artikel, niet geschikt waren. Niet voor ziekenhuizen in ieder geval.quote:
Een familielid is naaister en geeft o.a. les bij een 'instelling' in mijn woonplaats.
Toen zij door de corona daar niet meer heen ging en duidelijk werd dat er een tekort was aan mondkapjes voor buurtzorg e.d. is zij aan het ontwerpen geslagen. En met succes.
Inmiddels zit ze zelf nagenoeg de hele dag achter de naaimachine. Er zijn meerdere naaisters, knippers en mensen die zorgen voor de distributie.
Het is een heel project geworden in de stad.
Zeker waar. Het is mij een raadsel waarom wij niet een fabriek hebben inmiddels die massaal die dingen produceert. Al dan niet voor dagelijks gebruik wanneer de kwaliteit niet goed genoeg is voor ziekenhuizen.quote:
[..]
Gebrek aan middelen.
Pas als we een continue stroom aan mondkapjes hebben en iedereen in vitale functies voldoende heeft, zal het eventueel naar buiten worden gebracht.
Of massaal half gelaatsmaskers mey filters, nog duurzaam ook.
duidelijk verhaal, gaat nog heel lang doorwerken ditquote:
[..]
Verplicht leesvoer!
How the Pandemic Will End
The U.S. may end up with the worst COVID-19 outbreak in the industrialized world. This is how it's going to play out.
Gisteren 12-2 toch?quote:
16 op IC.
12 man
4 vrouw
jongste: 48 jaar
oudste: 83 jaar
En dan ben jij arm, stoot je teen, die ontsteekt, maar omdat er geen economie meer functioneert krijg je geen antibiotica en overlijdt je aan zoiets futiels als dat. En met jou nog veel meer aan futiele redenen.quote:
[..]
Ik ben liever arm dan dood, of dat mijn longen gatenkaas worden.
de laatste 3 dagen blijven vaak nog groeien vanwege late aanlevering van data, ondanks dat in dit geval de 25e al blauw is.quote:
De groei van de IC-opnames lijkt niet meer toe te nemen, maar is is nog geen sprake van een afname van de groei.
https://www.stichting-nice.nl/ Laatste update: 27-03-2020 08:52
[ afbeelding ]
Dit plaatje klopt toch niet?quote:
De groei van de IC-opnames lijkt niet meer toe te nemen, maar is is nog geen sprake van een afname van de groei.
https://www.stichting-nice.nl/ Laatste update: 27-03-2020 08:52
[ afbeelding ]
Gisteren was het de 26ste en toen is met afstand de grootste stijging geweest.....
Als de scholen ooit weer openen mogen er wel een aantal weer even Nederlandse les volgenquote:
[..]
En dan ben jij arm, stoot je teen, die ontsteekt, maar omdat er geen economie meer functioneert krijg je geen antibiotica en overlijdt je aan zoiets futiels als dat. En met jou nog veel meer aan futiele redenen.
Ach dan heb je tenminste wat langer geleefd he!quote:
[..]
En dan ben jij arm, stoot je teen, die ontsteekt, maar omdat er geen economie meer functioneert krijg je geen antibiotica en overlijdt je aan zoiets futiels als dat. En met jou nog veel meer aan futiele redenen.
Liever later aan iets futiels overlijden dan nu aan corona.En jij denkt dat je die dingen efficint zonder machines materialen en gereedschappen zo kan maken uit dunne lucht.quote:
[..]
Zeker waar. Het is mij een raadsel waarom wij niet een fabriek hebben inmiddels die massaal die dingen produceert. Al dan niet voor dagelijks gebruik wanneer de kwaliteit niet goed genoeg is voor ziekenhuizen.
Of massaal half gelaatsmaskers mey filters, nog duurzaam ook.
Back at youquote:
[..]
Fijn dat jij meer weet en dat herd immunity niet gaat werken, goed om te weten. Denk dat je wetenschapper moet worden.
Die stijging die ze dagelijks melden, bestaat deels uit nieuwe meldingen die betrekking hebben op de dagen ervoor (wegens verlate rapportage van de eerste opnamedatum). Dan worden ze bij de balkjes van de vorige dagen opgeteld.quote:
[..]
Dit plaatje klopt toch niet?
Gisteren was het de 26ste en toen is met afstand de grootste stijging geweest.....
nee klopt de laatste 3 dagen (inc vandaag) klopt nog niet, t/m de 23e is het wel redelijk compleetquote:
[..]
Dit plaatje klopt toch niet?
Gisteren was het de 26ste en toen is met afstand de grootste stijging geweest.....