abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:47:51 #151
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192295752
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:31 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik snap je uitleg/post.

Maar het probleem is denk ik dat een deel van het volk dat niet snapt..
Thx. We moeten "elkaar" daarbij helpen.
Soms als schreeuwer, soms als onderworpene, onderwijzer of leerling.
Zelf vind ik het heerlijk als iemand zijn (on)gelijk heeft. Echt serieus in de sfeer niet om te winnen maar om deel te nemen. Dit zolang het niet om de persoon gaat.

Het volk zijn wij allemaal. Daarbij is er een groep die momenteel 10 kleuren poept en schijt doet.
Die van gekkigheid, in mijn omgeving dan, bang zijn om het kraanwater te drinken en als een malle ook thuis opgesloten 40x per dag hun handen wassen met alcohol van 100%.... en dat mogen ze maar is niet nodig wanneer je zaken op juiste waarde duidelijk maakt.
Ook omgekeerd dat je nu niet even het risico moet nemen om elkaar te bezoeken of boos wordt dat "JIJ" nooit je bloedeigen moeder zal besmetten en "JOUW" kind nooit oorzaak van besmetting is die iemands dood kan zijn.
Het probleem hier is dat oorzaak en gevolg, uiterst persoonlijk wordt gemaakt en beleeft.

Steeds weer denk ik aan het moet indalen en dat gaat best goed. Er zal echter een groep zijn die het (bewust) ontkent om wat voor reden dan ook. Wij moeten onszelf en die groep tegen zichzelf, in bescherming nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192295759
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:44 schreef THEFXR het volgende:

[..]

alleen geloof ik daar niks van omdat Chris Martenson zei dat het tussen 4.5-7 zou liggen
Dat lijkt me bijzonder sterk, omdat de wetenschappelijke consensus is dat deze rond de 2,5 ligt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192295762
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat was zonder
Vond het een sterk verhaal dat R nu 1 is.

In theorie klopt het waarschijnlijk wel, maar na de briefing waar afvlakking was volgens van Dissel kwam een halve dag later het nieuws dat die afvlakking er toch niet (meer) bleek te zijn. :')
pi_192295773
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat was zonder
Oké en R0 zou na de maatregelen kleiner of gelijk aan 1 zijn volgens het RIVM. Of het klopt. Geen idee, ik kan het niet controleren.
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:48:43 #155
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 22:48:51 #156
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192295777


Dit is van vandaag bijvoorbeeld. Hier zijn dus 925 IC bedden voor coronapatiënten beschikbaar. Die opschaling naar 1037 is dus door nog meer operatiekamers te sluiten, apparatuur van prive klinieken en het leger over te nemen etc. Het is maar een opschaling van 112 bedden t.o.v. nu.

Enige manier dat het niet verkeerd loopt is als wij binnen nu en drie dagen een deel van die 1000 bestelde beademingsapparaten binnenkrijgen.
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:49:02 #157
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192295780
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat lijkt me bijzonder sterk, omdat de wetenschappelijke consensus is dat deze rond de 2,5 ligt.
ik schrok me iig de pleuris en ben de afgelopen weken 3x naar buiten geweest.
pi_192295781
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:47 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Pff, eigenlijk weten we dus al dat we fucked zijn over een paar dagen? En staan we erbij en kijken we er naar..

Waarom hoor ik dan nergens over de mogelijkheid om te verplaatsen naar Duitsland?

Daar hebben ze nog IC's genoeg..
Ik denk dat elk land bang is voor zijn eigen ic capaciteit
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192295784
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:37 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ma 16-03: 96
Di 17-03: 135 +41%
Wo 18-03: 171 +27%
Do 19-03: 210 +23%
Vr 20-03: 281 +34%
Za 21-03: 354 +26%
Zo 22-03: 405 +14%
Ma 23-03: 487 +20%
Di 24-03: 546 +12%
Wo 25-03: 644 +18%
Do 26-03: 761 +18%

Capaciteit voor coronapatiënten is 1037 op 1 april (Bron: de minister zelf)

Vr 27-03: 837 +10%
Za 28-03: 920 +10%
Zo: 29-03: 1012 +10%
Belangrijk om te weten is ook vanaf wanneer meer dan 50 patïenten per dag van de IC af gaan (ofwel door overlijden ofwel door genezing/overplaatsing). Waarschijnlijk vanaf eind deze week. Logischerwijs zou dan de afvlakking moeten beginnen...
pi_192295798
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:48 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Vond het een sterk verhaal dat R nu 1 is.

In theorie klopt het waarschijnlijk wel, maar na de briefing waar afvlakking was volgens van Dissel kwam een halve dag later het nieuws dat die afvlakking er toch niet (meer) bleek te zijn. :')
Waarom zijn mensen oostindisch blind voor nuanceringen als "er zijn voorzichtige signalen dat" en "het is te vroeg om hier stellige conclusies aan te verbinden"?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192295812
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:47 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waarom hoor ik dan nergens over de mogelijkheid om te verplaatsen naar Duitsland?

Daar hebben ze nog IC's genoeg..
Dan kijk je naar de verkeerde mediakanalen. Vandaag nog meerdere bronnen gehoord dat er gekeken wordt naar verplaatsing naar Duitse ziekenhuizen in de buurt van randgemeenten, zoals die van Keulen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:51:53 #162
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192295815
Goede avond. Nou het was me het dagje wel weer wat ik heb gezien op tv..Nederland vlakt af maar Amerika en Iran maken er echt een teringzooi van. Iran liegt ook nog over de cijfers en laat Artsen zonder Grenzen niet toe. Gekke wereld :{
pi_192295831
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:48 schreef Kyran het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is van vandaag bijvoorbeeld. Hier zijn dus 925 IC bedden voor coronapatiënten beschikbaar. Die opschaling naar 1037 is dus door nog meer operatiekamers te sluiten, apparatuur van prive klinieken en het leger over te nemen etc. Het is maar een opschaling van 112 bedden t.o.v. nu.

Enige manier dat het niet verkeerd loopt is als wij binnen nu en drie dagen een deel van die 1000 bestelde beademingsapparaten binnenkrijgen.
Blijven er eigenlijk wel operatiekamers operationeel? Hoe gaat men om met de SEH? Dit heeft toch een gigantische impact op elk deel van het ziekenhuis.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 22:52:41 #164
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192295836
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:49 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Belangrijk om te weten is ook vanaf wanneer meer dan 50 patïenten per dag van de IC af gaan (ofwel door overlijden ofwel door genezing/overplaatsing). Waarschijnlijk vanaf eind deze week. Logischerwijs zou dan de afvlakking moeten beginnen...
Klopt. Afname van druk gaat wel pas komen als het aantal patiënten dat van IC gaat (overleden/hersteld) groter wordt dan het aantal nieuwe patiënten. Dat gaat nog wel een tijd duren.

16-03 naar 17-03 was een toename van 39 patiënten. Als die gemiddeld twee weken zouden liggen zouden er 30-03 39 patiënten van IC afgaan en ruim 100 bijkomen bij een toename van 10% (dus nog steeds een netto toename va 60).

Even heel zwart/wit ongenuanceerd gerekend.
pi_192295840
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dan kijk je naar de verkeerde mediakanalen. Vandaag nog meerdere bronnen gehoord dat er gekeken wordt naar verplaatsing naar Duitse ziekenhuizen in de buurt van randgemeenten, zoals die van Keulen.
Echter geen specifieke vragen door kamerleden of ik moet dat gemist hebben..
pi_192295853
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:44 schreef _I het volgende:

[..]

Nee, dat doe ik niet. Maar de onderzoekers trokken de conclusie niet. Vreemd dat jij dat wel doet.
Welke conclusie trek ik die onderzoekers niet deden?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 22:53:54 #167
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192295855
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:52 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Blijven er eigenlijk wel operatiekamers operationeel? Hoe gaat men om met de SEH? Dit heeft toch een gigantische impact op elk deel van het ziekenhuis.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html

Ook al iets wat wij weken roepen.

575 bedden voor spoed in ieder geval en er zullen wel operatiekamers operationeel blijven, maar volgens mij is ondertussen 99% van de geplande dingen uitgesteld.
pi_192295860
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Klopt. Afname van druk gaat wel pas komen als het aantal patiënten dat van IC gaat (overleden/hersteld) groter wordt dan het aantal nieuwe patiënten. Dat gaat nog wel een tijd duren.

16-03 naar 17-03 was een toename van 39 patiënten. Als die gemiddeld twee weken zouden liggen zouden er 30-03 39 patiënten van IC afgaan en ruim 100 bijkomen bij een toename van 10% (dus nog steeds een netto toename va 60).

Even heel zwart/wit ongenuanceerd gerekend.
Deze rekensom klinkt aannemelijk, de groei is zoveel hoger
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:54:23 #169
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192295864
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:51 schreef leolinedance het volgende:
Goede avond. Nou het was me het dagje wel weer wat ik heb gezien op tv..Nederland vlakt af maar Amerika en Iran maken er echt een teringzooi van. Iran liegt ook nog over de cijfers en laat Artsen zonder Grenzen niet toe. Gekke wereld :{
En wat zou AzG daar moeten doen dan?
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:54:31 #170
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192295868
Chinese kwaliteit!

quote:
Up to 80 percent of the 300,000 rapid coronavirus test kits ordered that the Czech Republic ordered from China are not working properly, according to regional hygienists who have tried the tests.
https://www.praguemorning(...)rom-china-are-wrong/
pi_192295869
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Echter geen specifieke vragen door kamerleden of ik moet dat gemist hebben..
https://www.tweedekamer.n(...)08-a624-1adbec0b45fc

quote:
De heer Klaver (GroenLinks):
Soms is het eerlijke verhaal niet genoeg. Dit is de werkelijkheid: sneller opschalen dan dit gaat in Nederland niet lukken. Maar in omringende landen is er wel degelijk meer capaciteit beschikbaar. Kijk naar Duitsland. Kijk naar België. Ik weet van allerlei regionale initiatieven. Maar ik wil weten wat de minister eraan doet om ervoor te zorgen dat er op die plekken bedden beschikbaar zijn, ook al volgende week. Want volgens mij is er in Nederland niemand die eist dat die bedden in ziekenhuis X of Y moeten zijn of dat die bedden per se in Nederland moeten zijn, als die mensen maar geholpen kunnen worden, ook over de grens. Wat doet de minister daaraan?

Minister De Jonge:
Ook met Duitsland zijn we in gesprek, om te kijken of daar overloopcapaciteit beschikbaar zou zijn op het moment dat er hier echt een tekort is.
Maar het is inderdaad (nog) geen groot thema bij politici.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:55:10 #172
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192295877
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:54 schreef kibo het volgende:

[..]

En wat zou AzG daar moeten doen dan?
Noodhospitaal opzetten
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:55:30 #173
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192295884
quote:
Ali Baba zooi :{w
pi_192295887
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Klopt. Afname van druk gaat wel pas komen als het aantal patiënten dat van IC gaat (overleden/hersteld) groter wordt dan het aantal nieuwe patiënten. Dat gaat nog wel een tijd duren.

16-03 naar 17-03 was een toename van 39 patiënten. Als die gemiddeld twee weken zouden liggen zouden er 30-03 39 patiënten van IC afgaan en ruim 100 bijkomen bij een toename van 10% (dus nog steeds een netto toename va 60).

Even heel zwart/wit ongenuanceerd gerekend.
Die 39, gaat dat echt om het aantal patiënten of om het aantal bezette bedden? Ik geloof je direct hoor, maar zat er over na te denken (meestal moet ik dat niet doen :D).
pi_192295890
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:53 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Welke conclusie trek ik die onderzoekers niet deden?
Haha, als je dat niet meer weet, heeft het gesprek weinig zin. :D
pi_192295896
quote:
Waren ze niet in België bezig met een thuistest met een 70% betrouwbaarheid?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192295904
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:54 schreef kibo het volgende:

[..]

En wat zou AzG daar moeten doen dan?
Die waren volgens mij onderweg daar naartoe met nood apparatuur e.d.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192295905
Wordt er -al- gesproken over de groep die besmet zou zijn geweest en nu het leger zou moeten vormen om anderen, dé kwetsbaren, te beschermen?

Ik zou wel willen weten hoe groot die groep is en elke dag groter wordt.

(En ja, ik weet het is niet bewezen dat een eerder besmet persoon daadwerkelijk immuun is.)
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 22:56:48 #179
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192295907
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Die 39, gaat dat echt om het aantal patiënten of om het aantal bezette bedden? Ik geloof je direct hoor, maar zat er over na te denken (meestal moet ik dat niet doen :D).
Die 39 was toename in het aantal daadwerkelijk bezette IC-bedden van 16 op 17 maart.

De rest van de week waren dit er 36, 39, 71, 73, 51 en 82. Aantal nieuwe IC patiënten moet echt FLINK omlaag voordat er weer meer ruimte ontstaat.
pi_192295922
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:56 schreef PoezeligDing het volgende:
Wordt er -al- gesproken over de groep die besmet zou zijn geweest en nu het leger zou moeten vormen om anderen, dé kwetsbaren, te beschermen?

Ik zou wel willen weten hoe groot die groep is en elke dag groter wordt.

(En ja, ik weet het is niet bewezen dat een eerder besmet persoon daadwerkelijk immuun is.)
Sanquin doet het onderzoek naar bloeddonoren, wat over een week of 3 klaar is.
pi_192295924
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:56 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die 39 was toename in het aantal daadwerkelijk bezette IC-bedden van 16 op 17 maart.
Ah, toch. Dat is wel wat anders dan patiënten, want daar zit de afname dan natuurlijk ook bij in.
pi_192295952
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:56 schreef PoezeligDing het volgende:
Wordt er -al- gesproken over de groep die besmet zou zijn geweest en nu het leger zou moeten vormen om anderen, dé kwetsbaren, te beschermen?

Ik zou wel willen weten hoe groot die groep is en elke dag groter wordt.

(En ja, ik weet het is niet bewezen dat een eerder besmet persoon daadwerkelijk immuun is.)
Je hebt antistoffen.... Zo een virus is minimaal veeeel minder vatbaar op je, en als je er niet ziek van wordt en niet gaat hoesten etc zul je ook vrij weinig kunnen besmetten op die manier..

Maar als je uit gaat van 0,1% fatality rate, dan is een factor 1000 daarvan al besmet / besmet geweest.

Dan zijn het 434.000 mensen in NL. Dus... 5% van "het immuniteitsdoel 60% bevolking"

En ja ik ben lekker een bierviltjes berekening aan het doen zo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Miss 200.000.000! donderdag 26 maart 2020 @ 22:59:41 #183
367000 roos94
pi_192295969
Er zitten inmiddels zoveel mensen thuis dat het aantal nieuwe besmettingen per dag in april toch wel flink moet gaan slinken, of denk ik nu verkeerd?
  donderdag 26 maart 2020 @ 22:59:57 #184
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_192295973
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:59 schreef roos94 het volgende:
Er zitten inmiddels zoveel mensen thuis dat het aantal nieuwe besmettingen per dag in april toch wel flink moet gaan slinken, of denk ik nu verkeerd?
Ja.
2000 light years from home
pi_192295982
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

https://www.tweedekamer.n(...)08-a624-1adbec0b45fc
[..]

Maar het is inderdaad (nog) geen groot thema bij politici.
Thanks, luister niet altijd naar Klaver (populistje soms, alhoewel nu wel sterk samen met Wilders (wie had dat ooit gedacht :') ?)

Weet nog een paar maanden terug (in december) dat hier ook de kinderafdelingen vol lagen en kinderen in België werden opgenomen.

https://www.ad.nl/binnenl(...)aar-belgie~a64b9f4b/

Beetje hetzelfde verhaal nu weer.

Lijkt mij toch dat we in de toekomst dit structureel moeten oplossen..
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 23:00:37 #186
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192295987
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ah, toch. Dat is wel wat anders dan patiënten, want daar zit de afname dan natuurlijk ook bij in.
Snap je even niet sorry :P

16 maart 96 bedden bezet, 17 maart 135 bedden bezet, dus toestroom van 39 patiënten.

Gemiddeld gezien zullen dus 30 maart 39 patiënten uitstromen (echt even heel zwart/wit gezegd zoals eerder gemeld). Terwijl de kans groot is dat er weer 100 patiënten bijkomen, terwijl je geen bedden meer hebt.
pi_192295988
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html

Ook al iets wat wij weken roepen.

575 bedden voor spoed in ieder geval en er zullen wel operatiekamers operationeel blijven, maar volgens mij is ondertussen 99% van de geplande dingen uitgesteld.
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html

Ook al iets wat wij weken roepen.

575 bedden voor spoed in ieder geval en er zullen wel operatiekamers operationeel blijven, maar volgens mij is ondertussen 99% van de geplande dingen uitgesteld.
Heftig dit :{
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192296006
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Snap je even niet sorry :P

16 maart 96 bedden bezet, d17 maart 135 bedden bezet, dus toestroom van 39 patiënten.

Gemiddeld gezien zullen dus 30 maart 39 patiënten uitstromen (echt even heel zwart/wit gezegd zoals eerder gemeld).
Ik snap mezelf ook even niet meer. Laat maar.
pi_192296011
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:00 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Lijkt mij toch dat we in de toekomst dit structureel moeten oplossen..
Tja, ieder land wilde het zelf regelen, want 'Europa moet zich niet met ons bemoeien'. Je ziet nu dat internationale samenwerking een stuk stroever verloopt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296012
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:59 schreef roos94 het volgende:
Er zitten inmiddels zoveel mensen thuis dat het aantal nieuwe besmettingen per dag in april toch wel flink moet gaan slinken, of denk ik nu verkeerd?
Als er twee weken geleden 6000 mensen besmet zijn met een groeifactor van 60% en nu zijn er 25.000 met een groeifactor van 10%, komen er per saldo meer mensen in het ziekenhuis.

Dus de groei slinkt, het aantal besmettingen voorlopig nog niet.

*Getallen zijn fictief op de aanname van het RIVM van 2 weken geleden dat er 6000 besmettingen zijn
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:02:13 #191
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192296014
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:59 schreef roos94 het volgende:
Er zitten inmiddels zoveel mensen thuis dat het aantal nieuwe besmettingen per dag in april toch wel flink moet gaan slinken, of denk ik nu verkeerd?
Ik zie nog steeds dat veel mensen elkaar bezoeken. 1 op 1 dat dan wel, maar toch. Mensen blijven niet echt thuis. Ook zie ik om me heen kinderen gewoon bij vriendjes/vriendinnetjes slapen een nachtje want leuk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192296018
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

https://www.tweedekamer.n(...)08-a624-1adbec0b45fc
[..]

Maar het is inderdaad (nog) geen groot thema bij politici.
Hugo de Jonge zei ook:

quote:
Kijk, ik ben er juist bewust terughoudend in om te zeggen met wie we op welk moment welke gesprekken voeren met welke inhoud. Meestal helpt het namelijk niet zo heel erg voor het resultaat als je vrijelijk gaat speculeren over waar het mogelijkerwijs toe zou kunnen leiden, met wie je daar allemaal overleg over hebt en wat je in dat overleg allemaal bespreekt. Er is contact met Duitsland.
Klinkt als "We zijn bijna rond met Duitsland, maar ik mag er nog niks over zeggen" :s)

Afstand tussen Maastricht UMC en het Universitair Ziekenhuis Aachen is slechts 28km.
  Manager PR/Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 23:02:32 #193
269689 crew  Viv
pi_192296020
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als ik 16 miljoen Nederlanders naar hun geslacht vraag heb ik een aardig betrouwbare meting voor de man-vrouw-verdeling in Nederland. Ondanks dat ik de laatste miljoen mensen niets gevraagd heb.

Er is vooralsnog niets zinnigs te zeggen over het aantal niet-geregistreerde coronadoden. Behalve dat andere landen met hetzelfde probleem kampen.
Om bij jouw voorbeeld te blijven: dan zou het CBS beweren dat aan álle Nederlanders het geslacht wordt gevraagd, terwijl dit in werkelijkheid bij 16 miljoen Nederlanders gevraagd is. De meting zal aardig betrouwbaar zijn, maar feit blijft dat het CBS dan een feitelijk onjuiste uitspraak gedaan heeft, wat de betrouwbaarheid van hun overige uitspraken niet ten goede komt.
pi_192296029
Huisartsen trekken officiële dodental in twijfel: ‘Werkelijk aantal sterfgevallen is hoger’

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-hoger~a3aaf38f/

Gaat kei goed hier ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 23:02:59 ]
pi_192296045
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:02 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Om bij jouw voorbeeld te blijven: dan zou het CBS beweren dat aan álle Nederlanders het geslacht wordt gevraagd, terwijl dit in werkelijkheid bij 16 miljoen Nederlanders gevraagd is. De meting zal aardig betrouwbaar zijn, maar feit blijft dat het CBS dan een feitelijk onjuiste uitspraak gedaan heeft, wat de betrouwbaarheid van hun overige uitspraken niet ten goede komt.
Behalve dan dat het RIVM nooit beweerd heeft dat ALLE doden getest worden op corona. Ondanks dat het bericht van de NOS dat wel insinueert.

Althans, ik heb het ze niet horen zeggen en ik heb bijna die hele briefing gekeken. Maar ik wacht nog altijd op de bron van @Kyran waarin hij laat zien waarin het RIVM dit wel beweerd heeft, dus ik laat me graag informeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:06:37 #196
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296081
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html

Ook al iets wat wij weken roepen.

575 bedden voor spoed in ieder geval en er zullen wel operatiekamers operationeel blijven, maar volgens mij is ondertussen 99% van de geplande dingen uitgesteld.
Alles wat geen spoed heeft is uitgesteld. Althans, dat is in Brabant zo.
pi_192296085
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, ieder land wilde het zelf regelen, want 'Europa moet zich niet met ons bemoeien'. Je ziet nu dat internationale samenwerking een stuk stroever verloopt.
De discussie "Meer EU" is nu ongepast, net zoals Sophie in het Veld probeert politiek te bedrijven.

Als je de "steun" van niet EU landen aan Italië ziet, dan zie je vooral de faal van de EU.

Of het nu PR is of niet, daadkracht EU is er niet en kunnen ze wel gaan wijzen dat de burger de schuldige is, maar ze hadden zich ook met deze zaken kunnen bezig houden in Brussel i.p.v. met symboolpolitiek en kleine issues.
pi_192296086
Zo zie je maar hoe belangrijk nuance én duidelijkheid is. Voor je het weet gaan verhalen een eigen leven leiden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:07:27 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192296093
quote:
4s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:34 schreef _I het volgende:

[..]

Dat is geen onderzoek, dat is de site van het RIVM. Jij had het over een onderzoek.
Ah woordspelletjes. Wordfeud doe ik 's morgens nadat ik de Sudoku heb ingevuld.

Doe jij mij dan maar de bron dat kinderen wel de verspreider zijn in Nederland, graag uitgesplitst naar leeftijd, geslacht en sociale demografie etc.etc. :P CU.

Natuurlijk kunnen kinderen, hoe hou je ze al kwijlend en snotterend binnen, (zelf super)verspreider zijn.

Laat ik mij dan "duiden" dat met - social-distance - maatregelen, kinderen geen substantiële verspreider zijn naar de kwetsbare groepen.
Dat kinderen nu ook onder de maatregelen vallen was vooral om tegemoet te komen aan de maatschappelijk onrust... en nee dat is niet om na te babbelen.
Ouders wilden de scholen dicht omdat ZIJ bang waren dat hun kinderen doodgaan aan Covid19.
Ik zweep hem er even in: Mogelijk diezelfde ouders die nu wel hun kind met een ander laat spelen....
Omdat de scholen nu eenmaal dicht zijn kon/kan het kabinet niet anders dan ook de maatregelen handhaven op/voor kinderen.

Gemiddeld gezien hebben kinderen (relatief jonge/weerbare) ouders, die een stootje kunnen hebben zonder fataal ziek te worden of ernstige gevolgen te ondervinden.
Dat die beide groepen - kinderen en ouders - (desnoods gelijktijdig) ziek worden van Covid19 is zelfs gemiddeld gezien en op kleine schaal, in medisch opzicht; geen groot probleem.
Dat ouders ziek worden is/wordt dan vooral een economisch probleem.
Dat probleem blijft beperkt tot het werkgebied van een school. Gedachte is/was - vermoed ik - dat je scholen gescheiden blijven omdat onderlinge sociale-leven immers stillegt en instructie geeft dat bij verscbijnselen het gezin als geheel thuishoudt.

Hoop dat dit zaken wat verduidelijkt.
PS. Een bron hiervan heb ik niet maar hoor graag als het van geen kant klopt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:07:42 #200
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192296097
bijna 1200 nieuwe cases in Turkije zie ik nu. Das ook rap gegaan...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192296102
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:06 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De discussie "Meer EU" is nu ongepast, net zoals Sophie in het Veld probeert politiek te bedrijven.
Gratuit of niet, alle lidstaten hebben in grote meerderheid verregaande Europese samenwerking afgewezen, dus dan vind ik het evengoed gratuit om nu af te vragen waar de sturing vanuit de Europese Commissie blijft, want die is eerder afgewezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296104
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:02 schreef Nober het volgende:
Huisartsen trekken officiële dodental in twijfel: ‘Werkelijk aantal sterfgevallen is hoger’

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-is-hoger~a3aaf38f/

Gaat kei goed hier ^O^
Spelen met cijfers om er beter uit te komen, zo kennen we Nederland weer.
pi_192296107
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
bijna 1200 nieuwe cases in Turkije zie ik nu. Das ook rap gegaan...
Ze zijn nu pas gaan testen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:09:53 #204
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192296121
Spanje heeft zojuist weer zijn avond update gehad. Dagstand:

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192296123
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:55 schreef _I het volgende:

[..]

Haha, als je dat niet meer weet, heeft het gesprek weinig zin. :D
Zwaktebod. Als je niet in gesprek wil gaan, omdat je onzin verkoopt, houd dan gewoon je mond om mee te beginnen.

Het is heel simpel, quote me even waar ik een conclusie trek die onderzoekers niet trekken.
pi_192296126
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:56 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die 39 was toename in het aantal daadwerkelijk bezette IC-bedden van 16 op 17 maart.

De rest van de week waren dit er 36, 39, 71, 73, 51 en 82. Aantal nieuwe IC patiënten moet echt FLINK omlaag voordat er weer meer ruimte ontstaat.
Dankzij Henk Krol en de rest van de kamer moeten alle kansloze 90 jarigen ook worden opgenomen, dus dat zie ik allemaal niet gebeuren.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:10:32 #207
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296129
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gratuit of niet, alle lidstaten hebben in grote meerderheid verregaande Europese samenwerking afgewezen, dus dan vind ik het evengoed gratuit om nu af te vragen waar de sturing vanuit de Europese Commissie blijft, want die is eerder afgewezen.
Wees maar blij, als dat Brusselse incompetente circus zich er mee bemoeid had waren de rapen helemaal gaar geweest.

Dan was Nederland aangewezen als de grootste netto afdrager van IC bedden.
pi_192296137
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:08 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Spelen met cijfers om er beter uit te komen, zo kennen we Nederland weer.
Onzin, deze problematiek speelt in veel meer landen.

https://www.reuters.com/a(...)-chief-idUSKBN21C11A
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:11:53 #209
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296141
Vandaag voor het eerst in de supermarkt geweest sinds de nieuwe regels. Ik was er op een rustig tijdstip maar toch nog vond ik het best lastig. Als er bijvoorbeeld 2 mensen in een gangpad op 2m van elkaar staan, beide aan een andere kant, kun je er dus niet tussendoor en moet je gaan wachten (of omlopen).

Geen punt allemaal, maar je moet er wel continu aan denken en snel handelen ook.
pi_192296142
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:07 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ah woordspelletjes. Wordfeud doe ik 's morgens nadat ik de Sudoku heb ingevuld.

Doe jij mij dan maar de bron dat kinderen wel de verspreider zijn in Nederland, graag uitgesplitst naar leeftijd, geslacht en sociale demografie etc.etc. :P CU.

Natuurlijk kunnen kinderen, hoe hou je ze al kwijlend en snotterend binnen, (zelf super)verspreider zijn.

Laat ik mij dan "duiden" dat met - social-distance - maatregelen, kinderen geen substantiële verspreider zijn naar de kwetsbare groepen.
Dat kinderen nu ook onder de maatregelen vallen was vooral om tegemoet te komen aan de maatschappelijk onrust... en nee dat is niet om na te babbelen.
Ouders wilden de scholen dicht omdat ZIJ bang waren dat hun kinderen doodgaan aan Covid19.
Ik zweep hem er even in: Mogelijk diezelfde ouders die nu wel hun kind met een ander laat spelen....
Omdat de scholen nu eenmaal dicht zijn kon/kan het kabinet niet anders dan ook de maatregelen handhaven op/voor kinderen.

Gemiddeld gezien hebben kinderen (relatief jonge/weerbare) ouders, die een stootje kunnen hebben zonder fataal ziek te worden of ernstige gevolgen te ondervinden.
Dat die beide groepen - kinderen en ouders - (desnoods gelijktijdig) ziek worden van Covid19 is zelfs gemiddeld gezien en op kleine schaal, in medisch opzicht; geen groot probleem.
Dat ouders ziek worden is/wordt dan vooral een economisch probleem.
Dat probleem blijft beperkt tot het werkgebied van een school. Gedachte is/was - vermoed ik - dat je scholen gescheiden blijven omdat onderlinge sociale-leven immers stillegt en instructie geeft dat bij verscbijnselen het gezin als geheel thuishoudt.

Hoop dat dit zaken wat verduidelijkt.
PS. Een bron hiervan heb ik niet maar hoor graag als het van geen kant klopt.
Hoop worden, verklaart niets.

Jij haalde het RIVM aan die zei dat kinderen geen rol speelde in de verspreiding. Is geen semantiek, kinderen staan bekend als verspreiders van alle ziektes. Daarom is het opmerkelijk dat er gezegd wordt dat dit niet zo is.

Het is wel logisch om te zeggen als je kinderen wil gebruiken voor de groepsimmuniteit.

in t kort, er zijn geen onderzoeken die kinderen in dit geval uitsluiten van de ziekte of van verspreiding. RIVM is er nu mee bezig en het zou kunnen. Das alles wat ik zei.
pi_192296144
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gratuit of niet, alle lidstaten hebben in grote meerderheid verregaande Europese samenwerking afgewezen, dus dan vind ik het evengoed gratuit om nu af te vragen waar de sturing vanuit de Europese Commissie blijft, want die is eerder afgewezen.
Dus bij meer verregaande Europese samenwerking was het nu niet zover gekomen?

Dat kan je zo helemaal niet stellen.

Het is vooral schreeuwen als er iets ergs is "jullie burgers zijn het zelf schuld want jullie willen niet meer (ondemocratische) EU".

Het is ongepast om nu proberen een punt te maken, dus ik ga ook niet verder in de meer/minder EU discussie.

De solidariteit is i.i.g. ver te zoeken.
pi_192296145
Dan maar zoals Italie als de nood hoog is >60 != IC
pi_192296149
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wees maar blij, als dat Brusselse incompetente circus zich er mee bemoeid had waren de rapen helemaal gaar geweest.
Wellicht, maar nu kijken naar de EU lijkt me wat hypocriet. We wilden de EU alleen maar voor de handel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296151
Het waren toch de medisch specialisten die aan de bel trokken om de scholen te sluiten wegens de verspreiding?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192296158
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onzin, deze problematiek speelt in veel meer landen.

https://www.reuters.com/a(...)-chief-idUSKBN21C11A
Als Frankrijk het ook doet, maakt het nog geen onzin dat we het ook doen?
pi_192296162
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wellicht, maar nu kijken naar de EU lijkt me wat hypocriet. We wilden de EU alleen maar voor de handel.
Nee de EEG. De EU was al vanaf het begin 4e rijk gehalte.
pi_192296163
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Onzin, deze problematiek speelt in veel meer landen.

https://www.reuters.com/a(...)-chief-idUSKBN21C11A
Klopt. Het is echter zeker niet uitgesloten dat sommige landen van wie je het niet verwacht hun data wat masseren, zoals het VK ineens toestemming nodig zou hebben van familie om een dood te melden in de totale statistieken.
pi_192296164
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dus bij meer verregaande Europese samenwerking was het nu niet zover gekomen?
Nee, dat zeg ik niet. (zie mijn bericht hierboven)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296169
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als Frankrijk het ook doet, maakt het nog geen onzin dat we het ook doen?
Het is inherent aan deze problematiek. Er is niet genoeg capaciteit om iedereen te testen.

En het is niet alleen Frankrijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296171
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef PoezeligDing het volgende:
Het waren toch de medisch specialisten die aan de bel trokken om de scholen te sluiten wegens de verspreiding?
ja niet de ouders die dachten dat al hun kindjes dood gingen. goeie verspreiders zijn t dat was de reden. maar dan horen ze niet in speeltuinen te zitten wat ik met dit mooie weer wel overal zie.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:13:49 #221
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296173
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef _I het volgende:

[..]

Hoop worden, verklaart niets.

Ja daar heeft deze user wel een handje van. Ik heb in ieder geval onthouden dat we niet meer mogen autorijden van mevrouw :'(
pi_192296177
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef PoezeligDing het volgende:
Het waren toch de medisch specialisten die aan de bel trokken om de scholen te sluiten wegens de verspreiding?
ja geloof het wel.
pi_192296182
quote:
5s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:28 schreef _I het volgende:

[..]

Bron
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Niet de persoon op wie je reageerde, maar inderdaad, dit is niet helemaal zeker voor zover ik weet. Echter is het vrij aannemelijk. In een set van 44000 geteste Chinezen was 1% van de besmettingen in de range van 0-9 jaar en 1.5% in de range van 10-19. Meer onderzoek hiernaar schijnt wel handig te zijn volgens het RIVM, maar er is niet echt bewijs dat jongeren een aanzienlijke verspreider zijn van dit virus.

Wil natuurlijk bronnen geven, maar ben ook bezig met andere dingen. Als je wilt, dan vraag maar.
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Zwaktebod. Als je niet in gesprek wil gaan, omdat je onzin verkoopt, houd dan gewoon je mond om mee te beginnen.

Het is heel simpel, quote me even waar ik een conclusie trek die onderzoekers niet trekken.
Jij begint een gesprek met mij en weet later niet meer waar ik je op aansprak later in het gesprek.

Het door jou aangehaalde onderzoek onderbouwt niet de stelling waar ik een bron om vroeg.

Maar goed, jij bent af.
pi_192296186
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef funnywell het volgende:
Dan maar zoals Italie als de nood hoog is >60 != IC
Mag niet van de TK
pi_192296187
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gratuit of niet, alle lidstaten hebben in grote meerderheid verregaande Europese samenwerking afgewezen, dus dan vind ik het evengoed gratuit om nu af te vragen waar de sturing vanuit de Europese Commissie blijft, want die is eerder afgewezen.
Precies, je kan niet alleen maar Europese regie vragen op momenten dat het je uitkomt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:15:06 #226
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296188
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wellicht, maar nu kijken naar de EU lijkt me wat hypocriet. We wilden de EU alleen maar voor de handel.
Niemand kijkt naar de EU. De EU probeert nu een beetje sliep uit politiek te bedrijven. :{w
pi_192296199
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:14 schreef bitterbal het volgende:

[..]

ja geloof het wel.
Het was zoals ik het me herinner een mengeling van zaken. Ouders die het niet relaxt vonden, leraren die angstig waren, want die weten wel dat hun klas altijd staat te snotteren, uitval van leraren, niet alleen door corona, maar ook door de richtlijnen, waardoor het sowieso op plekken al lastig werd om les te geven. Zo wat zaken die me te binnen schieten.
pi_192296205
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef PoezeligDing het volgende:
Het waren toch de medisch specialisten die aan de bel trokken om de scholen te sluiten wegens de verspreiding?
Ja, omdat kinderen enorme verspreiders zijn.

Reactie was ook dat scholen sluiten nu gelijk groot effect had, maar later een piek zou geven. Ze werden dus gewoon ingezet voor de groepsimmuniteit, omdat ze weinig risico liepen.
pi_192296215
Gommers heeft het inmiddels over 1100 bedden voor coronapatiënten en 500 bedden voor reguliere patiënten.

Bron: AD.

Ik heb overigens de indruk dat Ernst Kuipers samen met Defensie de regie heeft overgenomen van Gommers.

Zij zijn in ieder geval bezig met het uitrollen van een landelijk systeem:

quote:
Landelijk systeem voor capaciteitsplanning ziekenhuisbedden
Om op landelijk niveau inzicht te krijgen in de capaciteit van ziekenhuizen wordt de komende dagen het 2TWNTY4 systeem naar alle ziekenhuizen in Nederland uitgerold. Daarmee hebben de ziekenhuizen continu inzage in de beschikbaarheid van ziekenhuisbedden door het hele land.

Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) heeft het besluit tot de uitrol deze week (woensdag 25 maart) genomen. Met dit besluit moet de coördinatie en samenwerking tussen ziekenhuizen met betrekking tot de capaciteitsplanning van beschikbare ziekenhuisbedden verbeteren. Iets dat ten tijde van de huidige coronacrisis van groot belang is.

Verplichte landelijke capaciteitsplanning

2TWNTY4 stel haar systemen hiervoor tijdelijk kosteloos beschikbaar. Het ROAZ heeft deze informatie eerder ook al naar de ziekenhuizen verspreid. Het besluit van het LPCS staat vast en is niet vrijblijvend.

“Iedere dag die we verliezen met het inregelen van zo compleet en betrouwbaar mogelijke actuele capaciteitsinformatie is een verloren dag. Dit betekent dat van alle ziekenhuizen volledige medewerking wordt verwacht. We vragen jullie binnen het ziekenhuis dit te organiseren en de ICT-afdeling de opdracht te geven hieraan mee te werken”, aldus het LPCS.

Data wordt elke vijf minuten geüpdatet

Om het systeem in de praktijk te laten werken wordt elk ziekenhuis iedere vijf minuten bevraagd met een zogenaamde query waarna de data beschikbaar komt in het landelijk systeem.

“Om hulpdiensten z.s.m. te ontlasten van het handmatig bijhouden waar patiënten terecht kunnen, wordt direct overgegaan tot aanpak. Vanwege de urgentie en het landelijk belang faciliteren wij al onze partnerziekenhuizen kosteloos de aansluiting op het systeem en roepen collega-leveranciers op hetzelfde te doen”, aldus E. van Kooten van NEXUS Nederland.

Het ICT-systeem van 2TWNTY4 wordt in Nederland al op diverse plaatsen ingezet voor de capaciteitsplanning van ziekenhuisbedden. Voorbeelden zijn de centrale coördinatie en planning van SEH-capaciteit van 11 samenwerkende ziekenhuizen in Zuidwest Nederland.
https://www.icthealth.nl/(...)ng-ziekenhuisbedden/

Beter laat dan nooit.
pi_192296219
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:14 schreef Nielsch het volgende:
TK
Komen ze wel op terug als heel werkend holland dood neervalt
pi_192296223
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef _I het volgende:

[..]

Hoop worden, verklaart niets.

Jij haalde het RIVM aan die zei dat kinderen geen rol speelde in de verspreiding.
"Geen rol" is wel wat anders dan "Kinderen vormen ook geen grote besmettingshaard voor de ziekte."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296225
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja daar heeft deze user wel een handje van. Ik heb in ieder geval onthouden dat we niet meer mogen autorijden van mevrouw :'(
Van welke mevrouw? Autorijden in je eentje is toch niet erg? Hoe kom je anders op je werk?
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:16:46 #233
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296226
Zouden al die leerkrachten die nu thuis zitten wel wat te doen hebben?
pi_192296231
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef _I het volgende:

[..]

Hoop worden, verklaart niets.

Jij haalde het RIVM aan die zei dat kinderen geen rol speelde in de verspreiding. Is geen semantiek, kinderen staan bekend als verspreiders van alle ziektes. Daarom is het opmerkelijk dat er gezegd wordt dat dit niet zo is.

Het is wel logisch om te zeggen als je kinderen wil gebruiken voor de groepsimmuniteit.

in t kort, er zijn geen onderzoeken die kinderen in dit geval uitsluiten van de ziekte of van verspreiding. RIVM is er nu mee bezig en het zou kunnen. Das alles wat ik zei.
Toch wel opmerkelijk dat kinderen die bekend staan als verspreider van ziekten, dat dit bij corona nog niet naar boven is gekomen.

Een besmettelijke ziekte nog wel.
pi_192296236
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:14 schreef _I het volgende:

[..]

[..]

[..]

Jij begint een gesprek met mij en weet later niet meer waar ik je op aansprak later in het gesprek.

Het door jou aangehaalde onderzoek onderbouwt niet de stelling waar ik een bron om vroeg.

Maar goed, jij bent af.
Kennelijk is lezen niet je sterkste kant. Ik heb in geen van die teksten uberhaupt een conclusie getrokken.

Jij bent af. :')
pi_192296238
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:16 schreef houdafstand het volgende:
Gommers heeft het inmiddels over 1100 bedden voor coronapatiënten en 500 bedden voor reguliere patiënten.

Bron: AD.

Ik heb overigens de indruk dat Ernst Kuipers samen met Defensie de regie heeft overgenomen van Gommers.

Zij zijn in ieder geval bezig met het uitrollen van een landelijk systeem:
[..]

https://www.icthealth.nl/(...)ng-ziekenhuisbedden/

Beter laat dan nooit.
Dat heeft wel echt lang geduurd hoor, die regie vanuit Defensie. Dat is vorige week donderdag volgens mij al gevraagd/aangekondigd
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_192296243
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niemand kijkt naar de EU. De EU probeert nu een beetje sliep uit politiek te bedrijven. :{w
Begin deze maand al: https://nos.nl/artikel/23(...)virus-wenselijk.html
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:17:33 #238
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296244
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:16 schreef _I het volgende:

[..]

Van welke mevrouw? Autorijden in je eentje is toch niet erg? Hoe kom je anders op je werk?
Die user jij quotte. Serieus hoor, het was levensgevaarlijk. Ging overigens over iemand die even een rondje wilde rijden met zijn kind om er toch effe uit te zijn meen ik.
pi_192296258
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:

[..]

Ja, omdat kinderen enorme verspreiders zijn.
Bron?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:18:40 #240
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296261
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:16 schreef houdafstand het volgende:

Ik heb overigens de indruk dat Ernst Kuipers samen met Defensie de regie heeft overgenomen van Gommers.

Zij zijn in ieder geval bezig met het uitrollen van een landelijk systeem:
[..]

https://www.icthealth.nl/(...)ng-ziekenhuisbedden/

Beter laat dan nooit.
Daar is defensie al een paar dagen mee bezig.
pi_192296266
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:16 schreef houdafstand het volgende:
Gommers heeft het inmiddels over 1100 bedden voor coronapatiënten en 500 bedden voor reguliere patiënten.

Bron: AD.

Ik heb overigens de indruk dat Ernst Kuipers samen met Defensie de regie heeft overgenomen van Gommers.
Dat klopt, dat was ook de bedoeling. Ze (intensivisten) wilden landelijke regie. Die is er nu vanuit het actiecentrum in Rotterdam.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:19:13 #242
62913 Blik
The one and Only!
pi_192296267
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:15 schreef _I het volgende:

[..]

Ja, omdat kinderen enorme verspreiders zijn.

Reactie was ook dat scholen sluiten nu gelijk groot effect had, maar later een piek zou geven. Ze werden dus gewoon ingezet voor de groepsimmuniteit, omdat ze weinig risico liepen.
Dus omdat ze dat zeggen is het waar? Wij moeten met allerlei onderzoeken komen als bewijs, en jij kunt wijzen naar een oneliner van een groep specialisten. Die zich volledig hebben gericht op normale “griep”-achtige virussen. Waar is jou bron dan?

RIVM heeft de data iig nog uit onderzoek uit China
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:19:20 #243
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296269
6 april naar de kroeg _O_ B:)B
pi_192296278
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mag niet van de TK
Ze hebben niet echt een keus.
pi_192296285
Defensie kon zelf toch ook nog een x aantal plekken voor IC's regelen, zitten die al in die 1100 plekken opgenomen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_192296288
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:12 schreef PoezeligDing het volgende:
Het waren toch de medisch specialisten die aan de bel trokken om de scholen te sluiten wegens de verspreiding?
Jup een aantal onderzoekers zagen graag alle scholen en opvanglocaties gesloten worden met als reden dat niet bewezen was dat kinderen nauwelijks besmettingen veroorzaken.

Dus. We weten het niet. Sluiten maar
pi_192296293
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef TheVulture het volgende:
Defensie kon zelf toch ook nog een x aantal plekken voor IC's regelen, zitten die al in die 1100 plekken opgenomen?
Waarschijnlijk wel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:20:29 #248
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192296296
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:19 schreef leolinedance het volgende:
6 april naar de kroeg _O_ B:)B
Jaaa mijn verjaardag vieren!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:20:40 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:21:04 #250
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296301
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel.
Hoezo waarschijnlijk? Waarom die twijfel?
pi_192296306
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wenselijk en verder niet heel concreet.
quote:
Rutte heeft gisteravond contact gehad met de voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen. Maar afstemming is niet zo makkelijk omdat gezondheidszorg nationaal is geregeld, zei hij.
:W
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296310
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoezo waarschijnlijk? Waarom die twijfel?
Omdat er niet expliciet gemaakt wordt waar de capaciteit precies vandaan gekomen is.

edit: Maar ik ga ervan uit dat de capaciteit vanuit defensie inmiddels wel ingezet is, omdat die vrij laagdrempelig beschikbaar is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:22:07 #253
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296315
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Jaaa mijn verjaardag vieren!
Hoop het van harte voor je
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:22:49 #254
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296321
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat er niet expliciet gemaakt wordt waar de capaciteit precies vandaan gekomen is.
Oke, maar het kan toch nergens anders vandaan komen? Of zijn er nog andere opties?
pi_192296330
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oke, maar het kan toch nergens anders vandaan komen? Of zijn er nog andere opties?
Privéklinieken, dierenartsen, en wellicht is er nog iemand met een loods vol beademingsapparatuur. En leveranciers/producenten van beademingsapparatuur uiteraard.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296331
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:13 schreef funnywell het volgende:

[..]

ja niet de ouders die dachten dat al hun kindjes dood gingen. goeie verspreiders zijn t dat was de reden. maar dan horen ze niet in speeltuinen te zitten wat ik met dit mooie weer wel overal zie.
Die kindjes gingen ons toch allemaal besmetten zodat we groepsimmuniteit kregen?

Is ook zo krom als wat dat de scholen dicht gaan, ze wel buiten mogen spelen.. andere kinderen besmetten die dan weer de ouders besmetten.

Dat haalde Wilders vandaag ook aan.
pi_192296332
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

"Geen rol" is wel wat anders dan "Kinderen vormen ook geen grote besmettingshaard voor de ziekte."
Less severe illness in kids, but no ages spared
In the Pediatrics study, researchers conducted the first retrospective epidemiologic analysis of disease spread and severity in 2,143 confirmed or possible pediatric COVID-19 infections reported to the Chinese Center for Disease Control and Prevention (China CDC) from Jan 16 to Feb 8.

Of the 2,143 cases, 731 (34.1%) were laboratory-confirmed, and 1,412 (65.9%) were suspected. Median patient age was 7 years (range, 1 day to 18 years); 1,213 (56.6%) were boys.

Using clinical signs, lab testing, and chest x-rays, the researchers classified 94 patients (4.4%) as asymptomatic, 1,091 (50.9%) having mild disease, and 831 (38.8%) having moderate illness.

Young children were more at risk of serious illness than older children were. The proportion of severe and critical cases was 10.6 % for children younger than 1 year, 7.3% for those 1 to 5, 4.2% for those 6 to 10, 4.1% for those 11 to 15, and 3.0% for those 16 to 18. "Only one child died, and most cases were mild, with much fewer severe and critical cases (5.9%) than adult patients (18.5%)," they wrote.

Despite that finding, investigators said that children of all ages and both sexes were clearly at risk due to the coronavirus. "Although clinical manifestations of children's COVID-19 cases were generally less severe than those of adult patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection," they wrote.
bron

Children and Coronavirus: Research Finds Some Become Seriously Ill
A study of more than 2,000 children with the virus in China found that babies were especially vulnerable to developing severe infection.

bron

CONCLUSIONS: Children at all ages appeared susceptible to COVID-19, and there was no significant gender difference. Although clinical manifestations of children’s COVID-19 cases were generally less severe than those of adults’ patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection. The distribution of children’s COVID-19 cases varied with time and space, and most of the cases concentrated in Hubei province and surrounding areas. Furthermore, this study provides strong evidence for human-to-human transmission.

bron
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:24:13 #258
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296345
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:17 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die user jij quotte. Serieus hoor, het was levensgevaarlijk. Ging overigens over iemand die even een rondje wilde rijden met zijn kind om er toch effe uit te zijn meen ik.
:D
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:25:30 #260
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192296351
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Jup een aantal onderzoekers zagen graag alle scholen en opvanglocaties gesloten worden met als reden dat niet bewezen was dat kinderen nauwelijks besmettingen veroorzaken.

Dus. We weten het niet. Sluiten maar
Vanuit Italie meldt men dat ze weldegelijk superverspreiders zijn. Nou en van besmetten hebben die Italianen wel verstand, dat kunnen ze als de beste
pi_192296363
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:23 schreef _I het volgende:

[..]

Less severe illness in kids, but no ages spared
In the Pediatrics study, researchers conducted the first retrospective epidemiologic analysis of disease spread and severity in 2,143 confirmed or possible pediatric COVID-19 infections reported to the Chinese Center for Disease Control and Prevention (China CDC) from Jan 16 to Feb 8.

Of the 2,143 cases, 731 (34.1%) were laboratory-confirmed, and 1,412 (65.9%) were suspected. Median patient age was 7 years (range, 1 day to 18 years); 1,213 (56.6%) were boys.

Using clinical signs, lab testing, and chest x-rays, the researchers classified 94 patients (4.4%) as asymptomatic, 1,091 (50.9%) having mild disease, and 831 (38.8%) having moderate illness.

Young children were more at risk of serious illness than older children were. The proportion of severe and critical cases was 10.6 % for children younger than 1 year, 7.3% for those 1 to 5, 4.2% for those 6 to 10, 4.1% for those 11 to 15, and 3.0% for those 16 to 18. "Only one child died, and most cases were mild, with much fewer severe and critical cases (5.9%) than adult patients (18.5%)," they wrote.

Despite that finding, investigators said that children of all ages and both sexes were clearly at risk due to the coronavirus. "Although clinical manifestations of children's COVID-19 cases were generally less severe than those of adult patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection," they wrote.
bron

Children and Coronavirus: Research Finds Some Become Seriously Ill
A study of more than 2,000 children with the virus in China found that babies were especially vulnerable to developing severe infection.

bron

CONCLUSIONS: Children at all ages appeared susceptible to COVID-19, and there was no significant gender difference. Although clinical manifestations of children’s COVID-19 cases were generally less severe than those of adults’ patients, young children, particularly infants, were vulnerable to infection. The distribution of children’s COVID-19 cases varied with time and space, and most of the cases concentrated in Hubei province and surrounding areas. Furthermore, this study provides strong evidence for human-to-human transmission.

bron
Dat ze het kunnen krijgen (wat overigens het RIVM nooit ontkend heeft, zie mijn bericht waar je op reageert) is wat anders dan de overdraagbaarheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:27:04 #262
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192296366
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 22:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hebt antistoffen.... Zo een virus is minimaal veeeel minder vatbaar op je, en als je er niet ziek van wordt en niet gaat hoesten etc zul je ook vrij weinig kunnen besmetten op die manier..

Maar als je uit gaat van 0,1% fatality rate, dan is een factor 1000 daarvan al besmet / besmet geweest.

Dan zijn het 434.000 mensen in NL. Dus... 5% van "het immuniteitsdoel 60% bevolking"

En ja ik ben lekker een bierviltjes berekening aan het doen zo.
Virologen gaan er vanuit dat zodra je antistoffen hebt ontwikkeld op een binnengedrongen virus, je geen besmettingsbron meer bent (of kunt zijn).
Virussen zelf leven niet... het zijn pakketjes DNA die levende cellen nodig hebben om zich in te nestelen en zo te verspreiden.

Je word besmettelijk omdat je eigen celmateriaal - met daarin het Covid19 virus - overbrengt op anderen. Die fase is - volgens de wetenschap - gedurende het virus bezig is jouw te besmetten en jijzelf het virus nog niet volledig hebt bestreden.
Aangenomen wordt, op grond van andere virussen - dat er alleen symptomen zijn wanneer het virus zich aan het vermeerderen is in je lichaam. De symptomen zijn een (afvalstoffen) reactie van je afweersysteem; dat je lichaam bezig is het virus te bestrijden.

En nu komt waar imho allerminst consensus over is de (mate van?) besmettelijkheid voor -en nadat je de symptomen hebt en/of nadat (of doordat) je eigen antilichamen hebt ontwikkeld.

De groepsimmuniteit is een statistisch model gebaseerd op hoeveel personen anderen met welke snelheid kan besmetten. Bij een groepsimmuniteit van 60%, wordt aangenomen dat de kwetsbaren - niet besmet noch immuun - beschermd zijn.
De kans dat kwetsbare personen worden besmet door immune personen en onbesmette personen, is niet groot. Dat wil NIET zeggen dat het virus dan weg is.
Bij eventuele besmetting in die groepsimmuniteit van 60%, is er voor een kwetsbare voldoende zorgcapaciteit. Dat is wat Rutte bedoelde met die beschermingsmuur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192296377
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:25 schreef _I het volgende:

[..]

:D
Heb je hier ook nog repliek op?

quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Kennelijk is lezen niet je sterkste kant. Ik heb in geen van die teksten uberhaupt een conclusie getrokken.

Jij bent af. :')
pi_192296380
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat voor concreets zou dat afstemmen zijn dan?
Betere verdeling van testcapaciteit, verdeling van patiënten op Europese schaal, geen competitie om beademingsapparatuur, clusteren van infectieonderzoek etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296385
Zie net dat filmpje van Henk Krol :')

Die is ook te dom om te poepen he.
pi_192296387
Voor de liefhebbers:

Live Q&A met prof. dr. Marion Koopmans (eerder vandaag):


Marion Koopmans heeft sterk bijgedragen aan de bestrijding van uitbraken van ebola, zika en coronavirussen. Ze is een wereldleider binnen het onderzoek naar virusverspreiding en ze zorgt dat de resultaten worden toegepast. Om besmettingstrajecten in kaart te brengen, maakt Koopmans gebruik van de genetische variatie in virussen. Ze is de initiatiefnemer van het wereldwijde NoroNet-netwerk voor onderzoek aan norovirussen: beruchte verwekkers van buikgriep. Als adviseur bij de Gezondheidsraad en de WHO speelt ze een belangrijke rol bij de bestrijding van infectieziekten. In 2018 kreeg ze de NWO-Stevinpremie van 2,5 miljoen euro, de hoogste onderscheiding in de Nederlandse wetenschap.
pi_192296390
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wenselijk en verder niet heel concreet.
Zoals altijd bij de EU. :')
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:28:31 #268
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_192296391
Wellicht al gepost, maar in België is misschien al 10% besmet:

https://www.hln.be/nieuws(...)f-te-weten~aa4c30fe/
pi_192296396
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Zoals altijd bij de EU. :')
Behalve dan dat het juist van een lidstaat kwam en NIET vanuit de EU. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296399
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef houdafstand het volgende:
Voor de liefhebbers:

Live Q&A met prof. dr. Marion Koopmans (eerder vandaag):


Marion Koopmans heeft sterk bijgedragen aan de bestrijding van uitbraken van ebola, zika en coronavirussen. Ze is een wereldleider binnen het onderzoek naar virusverspreiding en ze zorgt dat de resultaten worden toegepast. Om besmettingstrajecten in kaart te brengen, maakt Koopmans gebruik van de genetische variatie in virussen. Ze is de initiatiefnemer van het wereldwijde NoroNet-netwerk voor onderzoek aan norovirussen: beruchte verwekkers van buikgriep. Als adviseur bij de Gezondheidsraad en de WHO speelt ze een belangrijke rol bij de bestrijding van infectieziekten. In 2018 kreeg ze de NWO-Stevinpremie van 2,5 miljoen euro, de hoogste onderscheiding in de Nederlandse wetenschap.
Maar heeft ze ook boerenverstand?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296403
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Gehrman het volgende:
Zie net dat filmpje van Henk Krol :')

Die is ook te dom om te poepen he.
In zekere zin, maar wel bovengemiddeld intelligent. Kun je nagaan.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:30:28 #272
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296412
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Van_Poppel het volgende:
Wellicht al gepost, maar in België is misschien al 10% besmet:

https://www.hln.be/nieuws(...)f-te-weten~aa4c30fe/
misschien, allicht, denkt.

Nee, laat maar :D
pi_192296415
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Van_Poppel het volgende:
Wellicht al gepost, maar in België is misschien al 10% besmet:

https://www.hln.be/nieuws(...)f-te-weten~aa4c30fe/
Gebaseerd op 50 tests, dat is wel een kleine steekproef
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192296438
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Betere verdeling van testcapaciteit, verdeling van patiënten op Europese schaal, geen competitie om beademingsapparatuur, clusteren van infectieonderzoek etc.
Als dat net zo goed zou gaan als het verdelen van migranten vanuit Italië/Griekenland naar de rest van de EU, dan zou het helemaal goed komen ja. :')

Hou toch op, het is nu ieder voor zich. En dat zal bij iedere crisis zo zijn.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:33:27 #275
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_192296441
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:30 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Gebaseerd op 50 tests, dat is wel een kleine steekproef
Van Ranst is geen idioot ofzo...het zal niet helemaal onzin zijn wat hij zegt. Wel gek dat de Belgen nu plotseling wel in immuniteit beginnen te geloven.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:33:36 #276
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192296445
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Van_Poppel het volgende:
Wellicht al gepost, maar in België is misschien al 10% besmet:

https://www.hln.be/nieuws(...)f-te-weten~aa4c30fe/
Of veel patienten raken besmet in UZ Brussel...
are we infinite or am I alone
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:33:46 #277
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296449
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:32 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als dat net zo goed zou gaan als het verdelen van migranten vanuit Italië/Griekenland naar de rest van de EU, dan zou het helemaal goed komen ja. :')

Hou toch op, het is nu ieder voor zich. En dat zal bij iedere crisis zo zijn.
Hoe staat het eigenlijk met 'onze' Philips apparatuur in Amerika? Komt die nog deze kant op?
pi_192296453
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:32 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als dat net zo goed zou gaan als het verdelen van migranten vanuit Italië/Griekenland naar de rest van de EU, dan zou het helemaal goed komen ja. :')
Wederom het probleem dat individuele landen geen brede samenwerking willen maar de struisvogeltactiek hanteren.

quote:
Hou toch op, het is nu ieder voor zich. En dat zal bij iedere crisis zo zijn.
Geloof er niets van. Als het in Nederland voorbij is gaan wij ook andere landen helpen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296455
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef houdafstand het volgende:
Voor de liefhebbers:

Live Q&A met prof. dr. Marion Koopmans (eerder vandaag):


Marion Koopmans heeft sterk bijgedragen aan de bestrijding van uitbraken van ebola, zika en coronavirussen. Ze is een wereldleider binnen het onderzoek naar virusverspreiding en ze zorgt dat de resultaten worden toegepast. Om besmettingstrajecten in kaart te brengen, maakt Koopmans gebruik van de genetische variatie in virussen. Ze is de initiatiefnemer van het wereldwijde NoroNet-netwerk voor onderzoek aan norovirussen: beruchte verwekkers van buikgriep. Als adviseur bij de Gezondheidsraad en de WHO speelt ze een belangrijke rol bij de bestrijding van infectieziekten. In 2018 kreeg ze de NWO-Stevinpremie van 2,5 miljoen euro, de hoogste onderscheiding in de Nederlandse wetenschap.
Waarom loop jij constant instanties of adviseurs van instanties/overheid te pushen?

Marion Koopmans heeft dit net zo goed onderschat. Zag haar nog een tijd voor de grote uitbraak hier de boel bagatelliseren. :W
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:34:21 #280
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192296456
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:11 schreef leolinedance het volgende:
Vandaag voor het eerst in de supermarkt geweest sinds de nieuwe regels. Ik was er op een rustig tijdstip maar toch nog vond ik het best lastig. Als er bijvoorbeeld 2 mensen in een gangpad op 2m van elkaar staan, beide aan een andere kant, kun je er dus niet tussendoor en moet je gaan wachten (of omlopen).

Geen punt allemaal, maar je moet er wel continu aan denken en snel handelen ook.
Went vanzelf, bij ons - ik doe de boodschappen - al bijna geautomatiseerd.
Ik zoek en ineens stop ik want ik zie dan iets in - een sluipende tijger - mijn ooghoeken aankomen,

Niet voor het één of ander, ik voel mij best wel machtig om het voedsel te jagen voor het gezin :P
Los daarvan opereer ik snel en effectief :7 ... ik doe het opgelegde lijstje en klaar in zeg 10min... maak het iets langer om dan dralend naar huis te gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192296469
quote:
5s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waarom loop jij constant instanties of adviseurs van instanties/overheid te pushen?

Marion Koopmans heeft dit net zo goed onderschat. Zag haar nog een tijd voor de grote uitbraak hier de boel bagatelliseren. :W
Dat erkent ze ook. Waarom denk je dan dat ze over ALLES fout zou zijn?
pi_192296475
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:28 schreef Van_Poppel het volgende:
Wellicht al gepost, maar in België is misschien al 10% besmet:

https://www.hln.be/nieuws(...)f-te-weten~aa4c30fe/
Van Ranst _O_

Als hij het zegt, dan zou dit ook uit het onderzoek van Sanquin moeten komen en dan is dat zeker goed nieuws..
pi_192296479
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat ze het kunnen krijgen (wat overigens het RIVM nooit ontkend heeft, zie mijn bericht waar je op reageert) is wat anders dan de overdraagbaarheid.
A Well Infant with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) with High Viral Load

A well 6-month-old infant with coronavirus disease 2019 (COVID-19) had persistently positive nasopharyngeal swabs to day 16 of admission. This case highlights the difficulties in establishing the true incidence of COVID-19 as asymptomatic individuals can excrete the virus. These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.

Bron
pi_192296492
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:36 schreef _I het volgende:

[..]

A Well Infant with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) with High Viral Load

A well 6-month-old infant with coronavirus disease 2019 (COVID-19) had persistently positive nasopharyngeal swabs to day 16 of admission. This case highlights the difficulties in establishing the true incidence of COVID-19 as asymptomatic individuals can excrete the virus. These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.

Bron
Echt joh, niet eens zeggen dat je fout zat? Zwak.
pi_192296505
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wederom het probleem dat individuele landen geen brede samenwerking willen maar de struisvogeltactiek hanteren.
[..]

Geloof er niets van. Als het in Nederland voorbij is gaan wij ook andere landen helpen.
Hebben wij in het begin Italië geholpen?

Moeten we hier nu echt een meer/minder EU discussie van maken?

Ik stel nogmaals voor om deze te stoppen en terug te gaan naar nationaal niveau. :Y
pi_192296507
quote:
16s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Echt joh, niet eens zeggen dat je fout zat? Zwak.
Je was af. Nare manier van discussiëren. :W
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:39:07 #287
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296512
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Betere verdeling van testcapaciteit, verdeling van patiënten op Europese schaal, geen competitie om beademingsapparatuur, clusteren van infectieonderzoek etc.
Dat zijn aannames, ik lees eigenlijk nergens dat men (lidstaten) wil dat de EU de regie in handen moet nemen.
pi_192296519
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:30 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Gebaseerd op 50 tests, dat is wel een kleine steekproef
Er staat toch niet dat er 50 tests zijn gedaan maar dat 5 van de 50 het hebben.

Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:39:54 #289
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296523
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Went vanzelf, bij ons - ik doe de boodschappen - al bijna geautomatiseerd.
Ik zoek en ineens stop ik want ik zie dan iets in - een sluipende tijger - mijn ooghoeken aankomen,

Niet voor het één of ander, ik voel mij best wel machtig om het voedsel te jagen voor het gezin :P
Los daarvan opereer ik snel en effectief :7 ... ik doe het opgelegde lijstje en klaar in zeg 10min... maak het iets langer om dan dralend naar huis te gaan.
Ja zo was ik ook ongeveer bezig. Nu is onze supermarkt groot opgezet en zeer luxe en klantgericht dus daar ligt het niet aan. Komen geen tokkies/paupers en karretjes worden ook direct gedesinfecteerd aangereikt bij aankomst. Merkte ook dat vele andere mensen zoekende waren, hoe ga ik daar nu het makkelijkst komen. Aparte gewaarwording wel :o

Als je leest hoe het bij andere supermarkten gaat...man man man |:( :(
pi_192296526
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat erkent ze ook. Waarom denk je dan dat ze over ALLES fout zou zijn?
Ik zeg niet over ALLES, maar neem haar wel met een flinke korrel zout.

Vooral over een nieuw virus waar weinig over bekend is.
pi_192296528
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:38 schreef _I het volgende:

[..]

Je was af. Nare manier van discussiëren. :W
Zeggen dat iemand "af" is terwijl je zelf fout zat is geen discussiëren.
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:40:40 #292
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192296531
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe staat het eigenlijk met 'onze' Philips apparatuur in Amerika? Komt die nog deze kant op?
Niks van ons bij, gewoon een US bedrijf wat door Philips is opgekocht.
pi_192296533
Nederland heeft België gevraagd Nederlandse patiënten over te nemen. Zie ook artikel in link. België weigert zolang België de piek niet heeft bereikt.


MauritsMeijers twitterde op donderdag 26-03-2020 om 22:15:20 As the Dutch government refuses to show European solidarity with member states in need, Dutch hospitals ask those countries to take Dutch patients as NL lacks IC beds after years of austerity... https://t.co/M2BxA5BRDw reageer retweet
Artikel :

https://m.standaard.be/cnt/dmf20200326_04902819
pi_192296539
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:36 schreef _I het volgende:

[..]

A Well Infant with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) with High Viral Load

A well 6-month-old infant with coronavirus disease 2019 (COVID-19) had persistently positive nasopharyngeal swabs to day 16 of admission. This case highlights the difficulties in establishing the true incidence of COVID-19 as asymptomatic individuals can excrete the virus. These patients may play important roles in human-to-human transmission in the community.

Bron
Dit artikel is geschreven in de nasleep van een beginperiode waarin nog onbekend was hoe dit virus overgedragen werd:
quote:
Prior to 3 February 2020, there was no evidence of local human-to-human transmission.
Dit artikel stelt dan ook alleen dat er virusdeeltjes gevonden zijn zonder dat er symptomen waren. Dit stelt andermaal niets over de besmettelijkheid van de peuter van 6 maanden. Er staat dat de peuter zelf besmet is, niet of die ook anderen besmet heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192296540
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Zeggen dat iemand "af" is terwijl je zelf fout zat is geen discussiëren.
Ga toch weg man, met je fout.

Iemand stelt iets, ik vraag om een bron, jij komt met iets anders, ik geef aan dat dat niet onderbouwt wat je stelt, dan weet je niet meer wat je stelt, dus stop ik, dan kom je met een maffe reactie.

Haha, neem jezelf eens niet zo serieus. Je post gaf geen antwoord op mijn vraag. Kan gebeuren. Laat het los. :*
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:42:27 #296
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192296541
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Privéklinieken, dierenartsen, en wellicht is er nog iemand met een loods vol beademingsapparatuur. En leveranciers/producenten van beademingsapparatuur uiteraard.
//--// niet op/alleen jou.

Wat ik mij afvraag... zouden duikverenigingen e.d. iets hierin kunnen betekenen ?
(perslucht apparatuur etc.etc.).

NB Ik weet dat je niet moet fucken met Medische Zaken maar in tijden van oorlog: beter een kans op behandeling dan geen behandeling wanneer je dood gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 26 maart 2020 @ 23:42:36 #297
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192296543
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Niks van ons bij, gewoon een US bedrijf wat door Philips is opgekocht.
Uh, als je iets koopt is het toch van jou?
pi_192296544
quote:
5s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:34 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waarom loop jij constant instanties of adviseurs van instanties/overheid te pushen?

Marion Koopmans heeft dit net zo goed onderschat. Zag haar nog een tijd voor de grote uitbraak hier de boel bagatelliseren. :W
Lijkt mij sterk. In januari zei zij over het virus het volgende: "Van de besmette mensen heeft ongeveer een kwart ernstige tot zeer ernstige problemen, zoals longontsteking. Dat is echt wel veel. Ongeveer 4 procent overlijdt. Maar in dit vroege stadium van de uitbraak is het heel lastig om het gevaar goed in te schatten.”

https://www.welingelichte(...)woon-griepvirus.html
pi_192296550
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:40 schreef polderturk het volgende:
Nederland heeft België gevraagd Nederlandse patiënten over te nemen. Zie ook artikel in link. België weigert zolang België de piek niet heeft bereikt.

MauritsMeijers twitterde op donderdag 26-03-2020 om 22:15:20 As the Dutch government refuses to show European solidarity with member states in need, Dutch hospitals ask those countries to take Dutch patients as NL lacks IC beds after years of austerity... https://t.co/M2BxA5BRDw reageer retweet
Artikel :

https://m.standaard.be/cnt/dmf20200326_04902819
Fijn die Europese solidariteit. :')
pi_192296552
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 23:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat zijn aannames, ik lees eigenlijk nergens dat men (lidstaten) wil dat de EU de regie in handen moet nemen.
Ik heb je net een bron gestuurd. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')