SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdfIt's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
Niet veel veranderd ten opzichte van de brexit stemming dus. Zo'n 50-50 voor en tegen. Of lees ik dat verkeerd?quote:Op vrijdag 13 december 2019 11:47 schreef rubbereend het volgende:
[ afbeelding ]
wat een wonderlijk systeem is het toch
Dat heb ik liever dan het Britse systeem waar je als stemmer van een partij die in bepaalde districten nauwelijks aanhang hebt net zo goed niet kunt gaan stemmen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Das dan weer een voordeel van het Britse systeem. In NL/België kan je met deze percentages minstens tot de zomervakantie wachten voordat er een coalitie is; die ook niet echt een afspiegeling van de stemverhoudingen hoeft te zijn.
De Tories winnen alleen door het belachelijke kiessysteem in de UK. Vind jij dat niet failed state waardig dan?quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:47 schreef Harvest89 het volgende:
Oh jee, de conservatieven winnen. De mensen zijn het corrupte Brussel en multiculturele ellende helemaal zat. En volgens bepaalde users hier is het VK ineens een failed state.
Als Labour had gewonnen was het vast een schitterend systeem geweest.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De Tories winnen alleen door het belachelijke kiessysteem in de UK. Vind jij dat niet failed state waardig dan?
Er zijn meerdere redenen dat ze hebben gewonnen. De belangrijkste is dat Labour het met Corbyn echt verkloot heeft. Een andere reden dat mensen klaar waren met dat Brexit gedoe. En nog een reden, de meeste Britten willen ook weer autonoom zijn en willen hun land weer zelf richting geven.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De Tories winnen alleen door het belachelijke kiessysteem in de UK. Vind jij dat niet failed state waardig dan?
in de VS hebben ze toch ook iets soort gelijks? Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeftquote:Op vrijdag 13 december 2019 12:47 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat heb ik liever dan het Britse systeem waar je als stemmer van een partij die in bepaalde districten nauwelijks aanhang hebt net zo goed niet kunt gaan stemmen.
De remain partijen hebben absoluut gezien evenveel stemmen als de leavers. Alleen zie je dat in de zetelverhouding totaal niet terug.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:57 schreef zoost het volgende:
[..]
Er zijn meerdere redenen dat ze hebben gewonnen. De belangrijkste is dat Labour het met Corbyn echt verkloot heeft. Een andere reden dat mensen klaar waren met dat Brexit gedoe. En nog een reden, de meeste Britten willen ook weer autonoom zijn en willen hun land weer zelf richting geven.
Nog slechter. Want daar kunnen de kiesmannen de uitslag in hun staat aan hun laars lappen en op de kandidaat die verloren heeft stemmen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
in de VS hebben ze toch ook iets soort gelijks? Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeft
In de VS wordt het in ieder geval nog gecorrigeerd doordat je voor drie bestuurlijke lagen stemt.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
in de VS hebben ze toch ook iets soort gelijks? Ben wel met je eens dat het een vertekend beeld geeft
Grappig dat je dit hier veel minder hoorde toen het Labour en SNP waren die er profijt van hadden.quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De Tories winnen alleen door het belachelijke kiessysteem in de UK. Vind jij dat niet failed state waardig dan?
Waarom denk je dat? Gaan de gegeven argumenten dan niet meer op?quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als Labour had gewonnen was het vast een schitterend systeem geweest.
Enig idee wie ze naar voren gaan schuiven?quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:08 schreef Hexagon het volgende:
Overigens is deze Uitslag voor Labour gunstiger dan een klein verliesje. Anders waren ze nog niet van die hopeloze Corbyn af.
Geen idee maar er zal tussen die 200 man vast wel een persoon zitten dat het kanquote:Op vrijdag 13 december 2019 13:11 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Enig idee wie ze naar voren gaan schuiven?
Aangezien Corbyn al 4 jaar aan het kloten is, komt het op mij over alsof ze helemaal geen alternatief hebben.
Maar dat is niet zo, want je hoort dit na elke verkiezing...quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:08 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Grappig dat je dit hier veel minder hoorde toen het Labour en SNP waren die er profijt van hadden.
Al sinds ik Europees Staatsrecht heb gehad tijdens mijn rechtenstudie 10 jaar geleden heb ik deze mening. Wellicht dat het mensen die hier posten nu pas doordringt hoe slecht het systeem is.quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:08 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Grappig dat je dit hier veel minder hoorde toen het Labour en SNP waren die er profijt van hadden.
Maakt het niet minder waar, want het is achterhaald en past niet in de huidige democratie, maar toch.
twitter:adamtweets85 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 00:39:52 Due to austerity, Blyth Valley has 14,847 (24.18%) children living in poverty. 26.7% of households are classed as fuel poor.The unemployment rate is 31%.They have just voted for #Conservative ...Unbelievable.#C4AltElection #GE2019 #BBCElection #majority reageer retweet
Armoede is een keuze.twitter:JackDunc1 twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:09:02 If you voted Tory today. You own this. You own the misery and suffering of millions. You own the rise in hate crime. You own the turmoil of Brexit and you own the end of our NHS as we know it. If a single one of you moans when you see what happens, you can get to fuck. reageer retweet
Een verkiezing verliezen van een man die zich in een koelkast verstopt om moeilijke vragen te ontwijken is ook een keuze.quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:27 schreef Klopkoek het volgende:twitter:adamtweets85 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 00:39:52 Due to austerity, Blyth Valley has 14,847 (24.18%) children living in poverty. 26.7% of households are classed as fuel poor.The unemployment rate is 31%.They have just voted for #Conservative ...Unbelievable.#C4AltElection #GE2019 #BBCElection #majority reageer retweetArmoede is een keuze.twitter:JackDunc1 twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:09:02 If you voted Tory today. You own this. You own the misery and suffering of millions. You own the rise in hate crime. You own the turmoil of Brexit and you own the end of our NHS as we know it. If a single one of you moans when you see what happens, you can get to fuck. reageer retweet
Het probleem is alleen dat we weten dat zo'n gewenste hervorming nooit gaat gebeuren. Iedere keer als er mensen zijn met terechte kritiek op de EU, dan is de enige oplossing van het Europees Parlement meer EU.quote:Op vrijdag 13 december 2019 01:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat een groot deel van NL inderdaad voor hervorming van de EU is op bepaalde punten. Maar in een meerderheid voor Nexit geloof ik niet, dat is wel heel drastisch
Snap niet dat het in Engeland en Amerika zo onmogelijk lijkt te zijn een capabele progressieve politieke leider te vinden.quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:11 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Enig idee wie ze naar voren gaan schuiven?
Aangezien Corbyn al 4 jaar aan het kloten is, komt het op mij over alsof ze helemaal geen alternatief hebben.
Het probleem is dat wat voor de 1 de verkeerde kant is voor de ander de goede kant is.quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat we weten dat zo'n gewenste hervorming nooit gaat gebeuren. Iedere keer als er mensen zijn met terechte kritiek op de EU, dan is de enige oplossing van het Europees Parlement meer EU.
Als het EP daadwerkelijk zou luisteren naar de kritiek van EU-burgers, dan zou bijna niemand meer een vertrek uit de EU willen. Helaas gaat het alleen maar de verkeerde kant op en dan komt er, voor iedere criticus, een punt waarop een vertrek een betere oplossing is.
Ongetwijfeld, maar met een flinke conservatieve meerderheid gaat geen enkel amandement een meerderheid krijgen. Of waar denk jij aan?quote:Op vrijdag 13 december 2019 14:19 schreef rubbereend het volgende:
binnenkort dus de deal in stemming, is er da ook ruimte voor amendementen ?
Met dank aan Corbynquote:Op vrijdag 13 december 2019 14:46 schreef Lyrebird het volgende:
Boris had natuurlijk Time’s Person of the Year moeten zijn.
Wat een fenomenale overwinning.
Ze hebben Labour voor het blok gezet, en Labour heeft kleur bekend.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:00 schreef moby_jones het volgende:
Het is niet zozeer Boris die zo populair is als dat Labour zo'n 2,5 miljoen minder stemmen kreeg en de LibDems er 2,5 miljoen meer. Boris heeft min of meer hetzelfde resultaat behaald als May in 2017 qua stemaantallen.
Nee hoor, dat was het al. Met 43% van de stemmen een absolute meerderheid hebben is geen democratie. Of wel, ik neem aan dat jij een expert bent op dat vlak?quote:Op vrijdag 13 december 2019 12:47 schreef Harvest89 het volgende:
Oh jee, de conservatieven winnen. De mensen zijn het corrupte Brussel en multiculturele ellende helemaal zat. En volgens bepaalde users hier is het VK ineens een failed state.
Ja, want Johnson heeft echt iets gedaan wat van belang is voor de wereld of de VS. Oh, wacht...quote:Op vrijdag 13 december 2019 14:46 schreef Lyrebird het volgende:
Boris had natuurlijk Time’s Person of the Year moeten zijn.
Wat een fenomenale overwinning.
Ah, tijger_m, jij moet wel in je nopjes zijn met dit resultaat.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, want Johnson heeft echt iets gedaan wat van belang is voor de wereld of de VS. Oh, wacht...
Man, wat een idiote post, ga je schamen.
Blijkbaar wel, ja. Als je in dat district voor de Tories en dus voor Austerity stemt dan laat dat weinig ruimte voor een andere interpretatie, of wel?quote:Op vrijdag 13 december 2019 13:27 schreef Klopkoek het volgende:twitter:adamtweets85 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 00:39:52 Due to austerity, Blyth Valley has 14,847 (24.18%) children living in poverty. 26.7% of households are classed as fuel poor.The unemployment rate is 31%.They have just voted for #Conservative ...Unbelievable.#C4AltElection #GE2019 #BBCElection #majority reageer retweetArmoede is een keuze.twitter:JackDunc1 twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:09:02 If you voted Tory today. You own this. You own the misery and suffering of millions. You own the rise in hate crime. You own the turmoil of Brexit and you own the end of our NHS as we know it. If a single one of you moans when you see what happens, you can get to fuck. reageer retweet
Nee, ik had liever een andere koers gezien in het VK maar tegelijk ben ik van mening dat het VK niet meer in de EU thuishoort. You cant have it both ways.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ah, tijger_m, jij moet wel in je nopjes zijn met dit resultaat.
Dat klopt, beiden zouden dan minder partij politiek en meer consensus moeten zoeken, iets waar ze geen van beiden veel zin in hebben omdat hun hegemonie dan voorgoed verdwijnt.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:26 schreef moby_jones het volgende:
Trouwens zijn de kritieken op FPTP terecht maar redelijk waardeloos om nu mee aan te komen om Corbyns straatje schoon te vegen. Zowel Labour en de Tories zouden totaal andere partijen zijn als ze geen gebruik konden maken van het spoilereffect om de LibDems, Greens en UKIP/Brexit Party te verdrukken in het lagerhuis.
Degenen in deze reeks kritiek hebben op FPTP hebben dat vrijwel allemaal al geruime tijd (wat meestal zo ongeveer de hele reeks is). Het is niet zo dat die er nu mee aankomen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:26 schreef moby_jones het volgende:
Trouwens zijn de kritieken op FPTP terecht maar redelijk waardeloos om nu mee aan te komen om Corbyns straatje schoon te vegen. Zowel Labour en de Tories zouden totaal andere partijen zijn als ze geen gebruik konden maken van het spoilereffect om de LibDems, Greens en UKIP/Brexit Party te verdrukken in het lagerhuis.
Dit slaat nergens op. Ik vind het al 20 jaar een achterlijk systeem.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:26 schreef moby_jones het volgende:
Trouwens zijn de kritieken op FPTP terecht maar redelijk waardeloos om nu mee aan te komen om Corbyns straatje schoon te vegen. Zowel Labour en de Tories zouden totaal andere partijen zijn als ze geen gebruik konden maken van het spoilereffect om de LibDems, Greens en UKIP/Brexit Party te verdrukken in het lagerhuis.
Prima toch. Ik denk dat ze nu wel snel vertrekken.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:54 schreef riazop het volgende:
Mijn God, met de brexit had het electoraat zich "vergist" en nu na de overwinning van brexiteers zou het "systeem weer niet deugen".
Wat een zure verliezers die eurofielen!
Leg je er liever bij neer dat veel mensen van de eu moloch af willen
lijkt me ook "get Brexit done" hoeveel topics gaan we daarmee vullen?quote:Op vrijdag 13 december 2019 16:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Prima toch. Ik denk dat ze nu wel snel vertrekken.
Ja. Zou tijd worden.quote:Op vrijdag 13 december 2019 16:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
lijkt me ook "get Brexit done" hoeveel topics gaan we daarmee vullen?
Voor ons eurofielen is dit de een na beste uitkomst. Dus wij zijn blij.quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:54 schreef riazop het volgende:
Mijn God, met de brexit had het electoraat zich "vergist" en nu na de overwinning van brexiteers zou het "systeem weer niet deugen".
Wat een zure verliezers die eurofielen!
Leg je er liever bij neer dat veel mensen van de eu moloch af willen
Jij bent fan van systemen waar je met een enorme minderheid aan stemmen enorme meerderheden kunt halen?quote:Op vrijdag 13 december 2019 15:54 schreef riazop het volgende:
Mijn God, met de brexit had het electoraat zich "vergist" en nu na de overwinning van brexiteers zou het "systeem weer niet deugen".
Wat een zure verliezers die eurofielen!
Leg je er liever bij neer dat veel mensen van de eu moloch af willen
ik ben meer een fan van doorpakken & regeerbaarheid idd ipv polderen & nixdoenquote:Op vrijdag 13 december 2019 17:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij bent fan van systemen waar je met een enorme minderheid aan stemmen enorme meerderheden kunt halen?
Aha de beroemde Engelse daadkracht die we de afgelopen twee jaar hebben gezien.quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:23 schreef riazop het volgende:
[..]
ik ben meer een fan van doorpakken & regeerbaarheid idd ipv polderen & nixdoen
twitter:Nameless_Weevil twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 11:18:51 Corbyn got more of the vote than Ed Miliband in a much more hostile media environment. British liberals just don't want to confront how much of their country is now on the hard racist right and what allowed that to happen.A hint - it's not Owen Jones. reageer retweet
Corbyn is beter dan een Blairite als Milliband.twitter:Unrealalexsmith twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 02:22:48 @JonnyGeller It's largely bollocks.The main talking point should be the lack of balanced media reporting because of the ownership of such large portions of the media by people with vested interests in maintaining access to offshore tax havens.But it's easy to say 'Corbyn's shite'. reageer retweet
de afgelopen twee jaar?quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:42 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Aha de beroemde Engelse daadkracht die we de afgelopen twee jaar hebben gezien.
Plus die brexit had er hoe dan ook gekomen. Nu kunnen ze zeggen het is hun schuld dat alles misgingquote:Op vrijdag 13 december 2019 13:08 schreef Hexagon het volgende:
Overigens is deze Uitslag voor Labour gunstiger dan een klein verliesje. Anders waren ze nog niet van die hopeloze Corbyn af.
Is de centrale geen Europees samenwerkingsproject misschien niet zo'n goed voorbeeldquote:Op vrijdag 13 december 2019 17:45 schreef riazop het volgende:
[..]
de afgelopen twee jaar?
het begin van de bouw van een kernfusie centrale in het VK schoot me het eerst te binnen
in dezelfde tijd kwam de politiek in NL niet verder dan paniek over stikstof
Polderen levert wel breed gedragen beleid op, wat dus niet elke 4 jaar volledig hoeft te worden omgedraaid. In het Britse en ook het Amerikaanse systeem verandert het beleid regelmatig 180 graden, waarbij een nieuwe regering de eerste maanden alleen bezig is de beslissingen van de voorganger terug te draaien. Over het algemeen leveren 2 partijenstelsels alleen maar grote puinhopen op.quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:23 schreef riazop het volgende:
[..]
ik ben meer een fan van doorpakken & regeerbaarheid idd ipv polderen & nixdoen
Meid toch. Wel 220 hele miljoentjes in een reactortje die wellicht in 2040 iets gaat opleveren? Nooit van ITER gehoord neem ik aan. De grootste tokamak, grotendeels betaald met EU geld? En ja dat ding staat in zuid Frankrijk. Tja Euratom nog zo’n clubje waar de Britten uitgeschopt worden.quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:45 schreef riazop het volgende:
[..]
de afgelopen twee jaar?
het begin van de bouw van een kernfusie centrale in het VK schoot me het eerst te binnen
in dezelfde tijd kwam de politiek in NL niet verder dan paniek over stikstof
UK hatches plan to build world's first fusion power plantquote:Op vrijdag 13 december 2019 17:50 schreef vipergts het volgende:
[..]
Is de centrale geen Europees samenwerkingsproject misschien niet zo'n goed voorbeeld
Dat blijkt ja. Oh, wacht...quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:45 schreef Klopkoek het volgende:twitter:Nameless_Weevil twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 11:18:51 Corbyn got more of the vote than Ed Miliband in a much more hostile media environment. British liberals just don't want to confront how much of their country is now on the hard racist right and what allowed that to happen.A hint - it's not Owen Jones. reageer retweetCorbyn is beter dan een Blairite als Milliband.twitter:Unrealalexsmith twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 02:22:48 @:JonnyGeller It's largely bollocks.The main talking point should be the lack of balanced media reporting because of the ownership of such large portions of the media by people with vested interests in maintaining access to offshore tax havens.But it's easy to say 'Corbyn's shite'. reageer retweet
Plan. Niets gebouwd of in aanbouw en een nieuwe kerncentrale in Wales is afgeblazen omdat Toshiba zich terugtrok vanwege Brexit.quote:Op vrijdag 13 december 2019 18:44 schreef riazop het volgende:
[..]
UK hatches plan to build world's first fusion power plant
https://www.nature.com/articles/d41586-019-03039-9
Om daar even op terug te komen:quote:Op vrijdag 13 december 2019 17:45 schreef Klopkoek het volgende:twitter:Nameless_Weevil twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 11:18:51 Corbyn got more of the vote than Ed Miliband in a much more hostile media environment. British liberals just don't want to confront how much of their country is now on the hard racist right and what allowed that to happen.A hint - it's not Owen Jones. reageer retweetCorbyn is beter dan een Blairite als Milliband.twitter:Unrealalexsmith twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 02:22:48 @:JonnyGeller It's largely bollocks.The main talking point should be the lack of balanced media reporting because of the ownership of such large portions of the media by people with vested interests in maintaining access to offshore tax havens.But it's easy to say 'Corbyn's shite'. reageer retweet
Mischien. Londen zal daar iig niet aan willen, denk ik.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp is dus het positieve aan de verkiezingen dat er bijna wel een onafhankelijkheidsreferendum voor Schotland moet komen.
Lijkt me geen heel gewaagde uitspraak dat als Labour een andere voorman had dan Corbyn de kans best groot was geweest dat ze ruim hadden gewonnen als je dat zo ziet.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Om daar even op terug te komen:
[ afbeelding ]
En dit soort commentaar nadat Milliband afgeserveerd werd door de tabloids over het broodje bacon is wel diep bedroevend en een toonbeeld van onwetendheid.
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar dat voor Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien. Londen zal daar iig niet aan willen, denk ik.
Inderdaad. Maar het gaat om meer dan alleen Corbyn, natuurlijk, om Corbyn heen is er een soort junta gevormd door ongekozen figuren die, net als Cummings, veel te veel macht hebben.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Lijkt me geen heel gewaagde uitspraak dat als Labour een andere voorman had dan Corbyn de kans best groot was geweest dat ze ruim hadden gewonnen als je dat zo ziet.
Komen ze nooit onderuit, als ze dat nu niet toestaan groeit de roep om zo'n referendum alleen maar harder. Als ze willen dat Schotland erbij blijft moeten ze bijna wel voor een referendum gaan en dan nog een goede campagne voeren.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien. Londen zal daar iig niet aan willen, denk ik.
Dat is de ironie van het VK, ja, een ironie die ze zelf totaal niet zien, natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar voor dat Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.
Daar komen ze wel onderuit omdat Schotland zelf niets, legaal, af kan dwingen. Noord-Ierland kan dat wel, tot op zekere hoogte, en hebben het iig in de wet staan dat het mogelijk is, Schotland kan daar niet op terugvallen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Komen ze nooit onderuit, als ze dat nu niet toestaan groeit de roep om zo'n referendum alleen maar harder. Als ze willen dat Schotland erbij blijft moeten ze bijna wel voor een referendum gaan en dan nog een goede campagne voeren.
Ik denk dat ze het juist wel mooi vinden: Engeland bepaalt wat er gebeurt. Die Schotten hebben zich maar te buigen naar de wil van Westminster.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar dat voor Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.
En dat is precies wat men in de EU ook wilde en jarenlang, dankzij dreigementen met brexit, voor elkaar heeft weten te krijgen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het juist wel mooi vinden: Engeland bepaalt wat er gebeurt. Die Schotten hebben zich maar te buigen naar de wil van Westminster.
Het VK is natuurlijk ook helemaal geen unie zoals de EU dat is. Noord-Ierland, Schotland en Wales hebben niks in de melk te brokkelen, het is slikken of stikken.
Tuurlijk vinden de Engelsen dat mooi. Het is alleen wel hypocriet.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het juist wel mooi vinden: Engeland bepaalt wat er gebeurt.
De vraag is hoe groot de steun voor afscheiding is. Als dat boven de 75-80% ligt wordt tegenhouden wel een lastig verhaal. Ondanks die wet.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar komen ze wel onderuit omdat Schotland zelf niets, legaal, af kan dwingen. Noord-Ierland kan dat wel, tot op zekere hoogte, en hebben het iig in de wet staan dat het mogelijk is, Schotland kan daar niet op terugvallen.
Zeker. Maar dat is het alleen als je iedereen als een gelijke ziet. En dat vinden de Engelsen zeker niet. Regels zijn voor anderen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Tuurlijk vinden de Engelsen dat mooi. Het is alleen wel hypocriet.
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De vraag is hoe groot de steun voor afscheiding is. Als dat boven de 75-80% ligt wordt tegenhouden wel een lastig verhaal. Ondanks die wet.
Het onbegrijpelijke hieraan vind ik dat dit niet iets was wat onbekend was. Poll na poll liet zien dat de kiezers Corbyn volstrekt niet zagen zitten voor wat betreft zaken waar hij ver voor zou hebben moeten lopen ten opzichte van Johnson.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar het gaat om meer dan alleen Corbyn, natuurlijk, om Corbyn heen is er een soort junta gevormd door ongekozen figuren die, net als Cummings, veel te veel macht hebben.
We zullen wel zien wie hem opvolgt maar ik hoop dat Labour er lering uit trekt. Ik verwacht echter niet veel, te veel gevestigde belangen vanuit oa. de vakbondshoek
Ja, dan krijg je dus dat soort taferelen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het onbegrijpelijke hieraan vind ik dat dit niet iets was wat onbekend was. Poll na poll liet zien dat de kiezers Corbyn volstrekt niet zagen zitten voor wat betreft zaken waar hij ver voor zou hebben moeten lopen ten opzichte van Johnson.
Ik reken er dus ook volstrekt niet op dat ze hier lering uit trekken. Mogelijk dat ze bij toeval een juiste keuze maken, maar vanuit een goede strategie wat doen zit er niet in als je naar de recente geschiedenis kijkt.
Ik denk niet dat je op die manier in het Westen nog succesvol onafhankelijkheid tegen kunt houden. Maar misschien krijgen we het nog te zien, ik hoop het niet voor de Schotten.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
Ze hoopten erop om te verliezen?quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:26 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?
Misschien, maar ook toen vond ik het eerlijk gezegd al onbegrijpelijk. Bovendien is een hung parliament nou niet bepaalde een ambitieus doel in hun systeem.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:26 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze hoopten misschien op een herhaling van 2017?
Maar die verkiezingen maakten het moeilijk om z'n leiderschap te betwisten. En Corbyn heeft ook een erg "mondige" achterban...quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Misschien, maar ook toen vond ik het eerlijk gezegd al onbegrijpelijk. Bovendien is een hung parliament nou niet bepaalde een ambitieus doel in hun systeem.
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Om daar even op terug te komen:
[ afbeelding ]
En dit soort commentaar nadat Milliband afgeserveerd werd door de tabloids over het broodje bacon is wel diep bedroevend en een toonbeeld van onwetendheid.
Corbyn is net als Milliband kapot gemaakt door de media, en heeft desondanks meer stemmen behaald dan zijn voorganger.twitter:OwenJones84 twitterde op zondag 09-06-2019 om 21:14:52 Boris Johnson described gay people as "bumboys", compared equal marriage to three men marrying a dog, discussed beating up a journalist with a criminal, called black people "piccaninnies" with "watermelon smiles", and was sacked twice for dishonesty.Where is the scrutiny? https://t.co/rBvN2QH9tu reageer retweet
Ik weet niet of de partij goede andere kandidaten heeft. Daar volg ik het niet nauwgezet genoeg voor.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar die verkiezingen maakten het moeilijk om z'n leiderschap te betwisten. En Corbyn heeft ook een erg "mondige" achterban...
Heeft de partij goede kandidaten btw?
quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gewoon met harde hand regeren en iedereen oppakken die een rebelse toon aanslaat. Zo hebben ze het verzet in Ierland ook jarenlang de kop in weten te drukken. Zoiets als de IRA ontstaat niet uit het niks.
Dat hele "Corbyn is een antisemiet" is ook echt zulke onzin. Alleen maar bedacht om die man in een kwaad daglicht te stellen, er is totaal geen feitelijke basis voor.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?
Wat is het probleem met vakbonden? Zowat de enige serieuze actor die voor hogere lonen kan zorgenquote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar het gaat om meer dan alleen Corbyn, natuurlijk, om Corbyn heen is er een soort junta gevormd door ongekozen figuren die, net als Cummings, veel te veel macht hebben.
We zullen wel zien wie hem opvolgt maar ik hoop dat Labour er lering uit trekt. Ik verwacht echter niet veel, te veel gevestigde belangen vanuit oa. de vakbondshoek
Leeftijd weer van het grootste belang.quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:46 schreef crystal_meth het volgende:
[ afbeelding ]
meer voter statistieken:
https://lordashcroftpolls(...)tion-post-vote-poll/
Een 'minder diep' verlies (hij heeft immers veel minder zetels binnen weten te halen) is nog altijd een verlies, hoe hard je er ook een positieve spin aan probeert te geven ...quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wanneer heeft Corbyn nou echt antisemitische, homofobe of racistische uitspraken gedaan?
In tegenstelling tot Boris:Corbyn is net als Milliband kapot gemaakt door de media, en heeft desondanks meer stemmen behaald dan zijn voorganger.twitter:OwenJones84 twitterde op zondag 09-06-2019 om 21:14:52 Boris Johnson described gay people as "bumboys", compared equal marriage to three men marrying a dog, discussed beating up a journalist with a criminal, called black people "piccaninnies" with "watermelon smiles", and was sacked twice for dishonesty.Where is the scrutiny? https://t.co/rBvN2QH9tu reageer retweet
https://www.theatlantic.c(...)labour-party/603583/
quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar dat voor Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.
quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is de ironie van het VK, ja, een ironie die ze zelf totaal niet zien, natuurlijk.
quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het juist wel mooi vinden: Engeland bepaalt wat er gebeurt. Die Schotten hebben zich maar te buigen naar de wil van Westminster.
Het VK is natuurlijk ook helemaal geen unie zoals de EU dat is. Noord-Ierland, Schotland en Wales hebben niks in de melk te brokkelen, het is slikken of stikken.
quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:59 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Tuurlijk vinden de Engelsen dat mooi. Het is alleen wel hypocriet.
Er is niet zolang geleden een referendum geweest voor Schotse onafhankelijkheid en daarvoor was geen meerderheid. Het kan dus wel en kan alsnog. Ik kan me ook niet herinneren dat de EU het recht op onafhankelijkheid van Catalonie in Spanje verdedigde. Ik vraag me daarom af hoe jullie bij al die stellige uitspraken komen?quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Maar dat is het alleen als je iedereen als een gelijke ziet. En dat vinden de Engelsen zeker niet. Regels zijn voor anderen.
Het laatste referendum over Schotse onafhankelijkheid is toegestaan omdat de steun daarvoor onder de Schotten niet groot genoeg was om het daadwerkelijk te halen. Ze hoopten in Westminster het hiermee in de kiem te kunnen smoren.quote:Op vrijdag 13 december 2019 23:15 schreef deelnemer het volgende:
Er is niet zolang geleden een referendum geweest voor Schotse onafhankelijkheid en daarvoor was geen meerderheid. Het kan dus wel en kan alsnog. Ik kan me ook niet herinneren dat de EU het recht op onafhankelijkheid van Catalonie in Spanje verdedigde. Ik vraag me daarom af hoe jullie bij al die stellige uitspraken komen?
Ze hebben 48 van de 59 zetels. De exit poll klopte niet, er waren een aantal marginal seats bij die ze uiteindelijk niet wonnen.quote:Op vrijdag 13 december 2019 23:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het laatste referendum over Schotse onafhankelijkheid is toegestaan omdat de steun daarvoor onder de Schotten niet groot genoeg was om het daadwerkelijk te halen. Ze hoopten in Westminster het hiermee in de kiem te kunnen smoren.
Maar sindsdien is (mede dankzij brexit) de steun in Schotland voor onafhankelijkheid enorm gegroeid. Dat zie je ook terug in de verkiezingsuitslag, waarin maar liefst 55 van de 58 Schotse kiesdistricten naar de SNP zijn gegaan, de partij die Schotse onafhankelijkheid als speerpunt heeft.
Kortom, als de regering in Londen nu zo'n referendum goedkeurt, dan betekent dat waarschijnlijk dat de Schotten daadwerkelijk het Verenigd Koninkrijk zullen verlaten. En dat is nogal wat.
Ah ok, ik wist al niet zeker wat de uitslag uiteindelijk was geworden.quote:Op vrijdag 13 december 2019 23:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze hebben 48 van de 59 zetels. De exit poll klopte niet, er waren een aantal marginal seats bij die ze uiteindelijk niet wonnen.
Voorlopig niet want het stof van Brexit moet nog neerdalen. Nadat het zover is zou er opnieuw een referendum in Schotland gehouden kunnen worden maar hoe de vlag er over een jaar of 5 a 6 bijhangt is moeilijk te voorspellen. Migratieproblematiek bijvoorbeeld binnen de EU kan over een aantal jaren zodanige vormen hebben aangenomen dat zelfs de schotten voor de eer gaan bedanken.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp is dus het positieve aan de verkiezingen dat er bijna wel een onafhankelijkheidsreferendum voor Schotland moet komen.
In 2015 hadden ze 56 zetels.quote:Op vrijdag 13 december 2019 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ah ok, ik wist al niet zeker wat de uitslag uiteindelijk was geworden.
Maar hoe dan ook is de support voor onafhankelijkheid enorm gegroeid de laatste jaren, dus de kans dat de Schotten nu daadwerkelijk zouden afscheiden is wel degelijk aannemelijk.
Hoe bedoel je Sturgeon heeft het over een referendum in 2020 niet over 5-6 jaar als ze al lang de EU uit zijn.quote:Op vrijdag 13 december 2019 23:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voorlopig niet want het stof van Brexit moet nog neerdalen. Nadat het zover is zou er opnieuw een referendum in Schotland gehouden kunnen worden maar hoe de vlag er over een jaar of 5 a 6 bijhangt is moeilijk te voorspellen. Migratieproblematiek bijvoorbeeld binnen de EU kan over een aantal jaren zodanige vormen hebben aangenomen dat zelfs de schotten voor de eer gaan bedanken.
Er komt geen instemming van het britse parlement voor een referendum zolang Brexit niet is afgerond en dat gaat minstens enkele jaren duren. Een belangrijk argument voor Brexit was juist de ongecontroleerde migratie mogelijk gemaakt door EU regelgeving dienaangaande. Reken er maar op dat de migratiepolitiek van de UK post-Brexit niet meer ongecontroleerd zal zijn. De tories zullen nu rekening moeten gaan houden met de eigen werkkrachten uit de UK anders zullen ze veel stemmen kwijtraken bij volgende verkiezingen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 00:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hoe bedoel je Sturgeon heeft het over een referendum in 2020 niet over 5-6 jaar als ze al lang de EU uit zijn.
Migratieproblematiek is in de UK een stuk groter dan in de EU natuurlijk dus dat kan nooit een argument zijn om niet bij de EU te willen maar wel in de UK. Zeker niet gezien dat met Brexit en een rechtse partij met een absoulute meerderheid de poorten helemaal wagenweid open zullen gaan. Goedkope werkkrachten vinden rechtse partijen als de Tories geweldig.
Wat zijn die onderste categoriën? Opleidingsniveau?quote:Op vrijdag 13 december 2019 21:46 schreef crystal_meth het volgende:
[ afbeelding ]
meer voter statistieken:
https://lordashcroftpolls(...)tion-post-vote-poll/
Daar zullen ze in Spanje blij mee zijn....quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp is dus het positieve aan de verkiezingen dat er bijna wel een onafhankelijkheidsreferendum voor Schotland moet komen.
Sociale klasse.quote:Op zaterdag 14 december 2019 00:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat zijn die onderste categoriën? Opleidingsniveau?
Ah, dank.quote:Op zaterdag 14 december 2019 00:43 schreef Wim_Kieft het volgende:
[..]
Sociale klasse.
https://www.ukgeographics.co.uk/blog/social-grade-a-b-c1-c2-d-e
Ongecontroleerde migratie richting UK komt helemaal niet door EU. Daarbij geloven in Brexitbeloftes dat waren grotendeels gewoon leugens om mensen over te halen. Reken er maar op dat er meer migratie naar de UK gaat zodra ze uit de EU zijn. De tories hoeven ook niet echt op te letten bij de volgende verkiezingen Labour staat er waardeloos voor. Het nakomen van verkiezingsbeloften zal dus weinig prioriteit hebben. Voorop staat nu zoveel mogelijk te graaien dus publieke voorzieningen privatiseren, Brexit en dan flink aan werknemersrechten schroeven en dergelijke.quote:Op zaterdag 14 december 2019 00:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er komt geen instemming van het britse parlement voor een referendum zolang Brexit niet is afgerond en dat gaat minstens enkele jaren duren. Een belangrijk argument voor Brexit was juist de ongecontroleerde migratie mogelijk gemaakt door EU regelgeving dienaangaande. Reken er maar op dat de migratiepolitiek van de UK post-Brexit niet meer ongecontroleerd zal zijn. De tories zullen nu rekening moeten gaan houden met de eigen werkkrachten uit de UK anders zullen ze veel stemmen kwijtraken bij volgende verkiezingen.
, het publiek wordt dus totaal niet goed ingelicht daarom gaan ze ook als makke schaapjes mee met dit soort onzin en daarom ook wil zo'n Johnson natuurlijk minder geld naar de BBC.quote:just three companies (News UK, Daily Mail Group and Reach) dominate 83% of the national newspaper market (up from 71% in 2015). When online readers are included, just five companies (News UK, Daily Mail Group, Reach, Guardian and Telegraph) dominate nearly 80% of the market
quote:The BBC remains a powerful presence in online and broadcasting but its budget has been massively cut by the last two licence fee deals and its room for manoeuvre has been limited by commercial competition and political pressure to be mindful of its impact on the wider commercial market.
We believe that concentration in news and information markets in particular has reached endemic levels in the UK and that we urgently need effective remedies. Concentrated ownership creates conditions in which wealthy individuals and organisations can amass vast political and economic power and distort the media landscape to suit their interests. Urgent action is needed in order both to address high levels of concentration in particular media markets and to protect against further concentration in others.
https://www.mediareform.o(...)ho-owns-the-uk-media
Je bent naief als je denkt dat ze daar rekening mee gaan houden. Ze kunnen door hun enorme meerderheid nu vier jaar lang het land afbreken en na eigen inzicht opbouwen. Daarin houden ze echt geen rekening met de lagere sociale klasse. Tegen de tijd dat er nieuwe verkiezingen komen geven ze weer de schuld aan en ander en komen ze er weer mee weg. Zo gaat het al 16 jaar.quote:Op zaterdag 14 december 2019 00:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er komt geen instemming van het britse parlement voor een referendum zolang Brexit niet is afgerond en dat gaat minstens enkele jaren duren. Een belangrijk argument voor Brexit was juist de ongecontroleerde migratie mogelijk gemaakt door EU regelgeving dienaangaande. Reken er maar op dat de migratiepolitiek van de UK post-Brexit niet meer ongecontroleerd zal zijn. De tories zullen nu rekening moeten gaan houden met de eigen werkkrachten uit de UK anders zullen ze veel stemmen kwijtraken bij volgende verkiezingen.
Lekker tegen hun eigen belang stemmen. Die gaan daar nog wel spijt van krijgen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 09:33 schreef riazop het volgende:
Komt omdat veel mensen uit de traditioneel lagere klassen naar de tories zijn overgelopen
[ afbeelding ]
quote:
De statistiek op basis van opleidingsniveau zegt voldoendequote:Op zaterdag 14 december 2019 09:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lekker tegen hun eigen belang stemmen. Die gaan daar nog wel spijt van krijgen.
De groep die het meest gevoelig is voor misleiding en populisme.quote:Op zaterdag 14 december 2019 09:48 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De statistiek op basis van opleidingsniveau zegt voldoende
Maar volgens die cijfers zou Labour nooit 33% gehaald hebben...quote:Op zaterdag 14 december 2019 09:32 schreef mcmlxiv het volgende:
[ afbeelding ]
Uitslag op basis van opleidingsniveau
VVD is links?quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:07 schreef riazop het volgende:
Dat de onderklasse niet meer op labour stemt is een europees fenomeen.
Links staat immers te popelen om draconische klimaatwetten in te voeren (die vooral de onderklasse uiteraard mag betalen). En daar worden ze fiks voor afgestraft.
is vooral de middenklasse die overal de lul is, de onderklasse wordt voor gezorgdquote:Op zaterdag 14 december 2019 10:07 schreef riazop het volgende:
Dat de onderklasse niet meer op labour stemt is een europees fenomeen.
Links staat immers te popelen om draconische klimaatwetten in te voeren (die vooral de onderklasse uiteraard mag betalen). En daar worden ze fiks voor afgestraft.
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 09:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lekker tegen hun eigen belang stemmen. Die gaan daar nog wel spijt van krijgen.
Ook de groep die het meeste last heeft van ongecontroleerde immigratie.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De groep die het meest gevoelig is voor misleiding en populisme.
https://metro.co.uk/2019/(...)d-0-labour-11651802/
Nee hoor, de minder intellectueel bedeelden hebben zich wederom laten bedonderen. Zoals altijd eigenlijk.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.
Mensen weten dondersgoed waar ze voor stemmen, na deze stemronde kan daar absoluut geen twijfel meer over bestaan.
Daar gaan de Tories niets aan veranderenquote:Op zaterdag 14 december 2019 10:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ook de groep die het meeste last heeft van ongecontroleerde immigratie.
Haha niet bepaald.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.
Mensen weten dondersgoed waar ze voor stemmen, na deze stemronde kan daar absoluut geen twijfel meer over bestaan.
Ow, ik was dus niet de enige.quote:Op vrijdag 13 december 2019 20:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik blijf het ironisch vinden dat de EU als EUSSR wordt afgespiegeld terwijl je daar dus uit kunt stappen op eigen initiatief, maar dat voor Schotland door de Engelsen wordt bepaald of ze er uit zouden mogen. Take back control geldt dus niet intern.
Ligt eraan wat het opkomst percentage was van de leeftijd 18-34quote:Op vrijdag 13 december 2019 22:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Leeftijd weer van het grootste belang.
En dat terwijl de UK gesloten grenzen heeft...quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ook de groep die het meeste last heeft van ongecontroleerde immigratie.
Ze stemden voor degene die claimde een makkelijke oplossing te hebben voor complexe problematiek. Dat ook dat een leugen gaat blijken, daar is geen twijfel over mogelijk.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.
Mensen weten dondersgoed waar ze voor stemmen, na deze stemronde kan daar absoluut geen twijfel meer over bestaan.
was wel duidelijk inderdaad "get Brexit done" voor velen ook om er vanaf te zijn, maar dat is niet hetzelfde als weten wat goed voor je is.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.
Mensen weten dondersgoed waar ze voor stemmen, na deze stemronde kan daar absoluut geen twijfel meer over bestaan.
Relatief gezien is de stem van hoger opgeleiden meer 'weggegooid' of in ieder geval waardeloos omdat zij veel meer op de Greens en LibDems gestemd hebben...quote:Op zaterdag 14 december 2019 09:48 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De statistiek op basis van opleidingsniveau zegt voldoende
Helaas wel. Nadeel van het systeemquote:Op zaterdag 14 december 2019 11:06 schreef Falco het volgende:
[..]
Relatief gezien is de stem van hoger opgeleiden meer 'weggegooid' of in ieder geval waardeloos omdat zij veel meer op de Greens en LibDems gestemd hebben...
Je bedoelt dat ze hun kop niet in het zand steken vwb milieu en impopulaire keuzes durven te maken itt de Baudets van deze wereldquote:
Wanneer je van klimaat/milieu/grondstoffen een links/rechts probleem maakt heb je er niet zoveel van begrepen.quote:
Klimaatwetten zijn niet links of rechts. Zowel linkse als rechtse regeringen voeren wereldwijd klimaatwetten in. Klimaatwetten an sich hebben niets met links of rechts te maken, hooguit de uitvoering (laat je het grotendeels door bedrijven betalen is het links, laat je het grotendeels door burgers betalen is het rechts).quote:
Alsjeblieft geef even aan waarom je denkt dat dit links of rechts zou zijn. Dit is namelijk echt onzin.quote:
Oh, en waar stemmen ze dan voor? In dit geval voor ongelimiteerde aantallen immigranten uit de rest van de wereld.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alsof jij weet waar hun belangen liggen.
Mensen weten dondersgoed waar ze voor stemmen, na deze stemronde kan daar absoluut geen twijfel meer over bestaan.
Ah, je bedoelt de meer dan 330,000 per jaar die van buiten de EU komen en waar de Conservatieven helemaal niks tegen gaan doen? Zoals gezegd, ze hebben geen flauw benul.quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ook de groep die het meeste last heeft van ongecontroleerde immigratie.
Volgens mij volgt @riazop het principe 'Als ik het er niet mee eens ben is het links, ben ik het er wel mee eens is het rechts'quote:Op zaterdag 14 december 2019 11:57 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Alsjeblieft geef even aan waarom je denkt dat dit links of rechts zou zijn. Dit is namelijk echt onzin.
En Johnson heeft de limieten op immigratie die May had ingesteld laten vallen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:10 schreef Falco het volgende:
De Conservatieven willen ipv Polen en Bulgaren honderdduizenden Indiërs met lagere uurtarieven importeren. Elk zelfrespecterende onderneming weet dat een overload aan Indiërs in je organisatie leidt tot een grote teringzooi. Dan heb je liever hardwerkende Oost Europeanen die bovendien cultureel meer bij ons passen.
quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:05 schreef gbm het volgende:
[..]
Volgens mij volgt @:riazop het principe 'Als ik het er niet mee eens ben is het links, ben ik het er wel mee eens is het rechts'
Her slechte weer deed het hem.twitter:PGKroeger twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 11:21:46 En net als bij het Brexit-referendum bleven weer veel jongeren weg. De hoge opkomst onder oudere, niet werkende kiezers gaf de Tories hun winst. https://t.co/RLjnNwqotK reageer retweet
Dit is links omdat het alleen maar over de intentie gaat, maar niet over het resultaat. Net als bij immigratie. De intentie was dat zielige immigratie mensen best een kans verdienen in ons rijke land. Het resultaat is dat wij een parallelle samenleving hebben gecreëerd vol kansarmen. Dit gaat ook op voor klimaat maatregelen. Goede intenties, maar geen enkel benul welk resultaat men wil gaan behalen en wat dat dan moet /mag gaan kosten.quote:Op zaterdag 14 december 2019 11:57 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Alsjeblieft geef even aan waarom je denkt dat dit links of rechts zou zijn. Dit is namelijk echt onzin.
Russische inmenging!quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:24 schreef Klopkoek het volgende:Her slechte weer deed het hem.twitter:PGKroeger twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 11:21:46 En net als bij het Brexit-referendum bleven weer veel jongeren weg. De hoge opkomst onder oudere, niet werkende kiezers gaf de Tories hun winst. https://t.co/RLjnNwqotK reageer retweet
Dus een maatregel is rechts als het resultaat levert en links als het niet resultaat levert? Ja, als je het zo brengt snap ik niet dat er überhaupt nog mensen op linkse partijen stemmen of dat er partijen zijn die zich links noemen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:27 schreef zoost het volgende:
[..]
Dit is links omdat het alleen maar over de intentie gaat, maar niet over het resultaat. Net als bij immigratie. De intentie was dat zielige immigratie mensen best een kans verdienen in ons rijke land. Het resultaat is dat wij een parallelle samenleving hebben gecreëerd vol kansarmen. Dit gaat ook op voor klimaat maatregelen. Goede intenties, maar geen enkel benul welk resultaat men wil gaan behalen en wat dat dan moet /mag gaan kosten.
Typisch Links..
Volgens die redenatie zijn bijvoorbeeld vakbonden rechts?quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:27 schreef zoost het volgende:
[..]
Dit is links omdat het alleen maar over de intentie gaat, maar niet over het resultaat. Net als bij immigratie. De intentie was dat zielige immigratie mensen best een kans verdienen in ons rijke land. Het resultaat is dat wij een parallelle samenleving hebben gecreëerd vol kansarmen. Dit gaat ook op voor klimaat maatregelen. Goede intenties, maar geen enkel benul welk resultaat men wil gaan behalen en wat dat dan moet /mag gaan kosten.
Typisch Links..
Sommige mensen voelen zich al snel aangetrokken tot het hebben / uiten van een goede intentie. En kijken niet verder dan hun neus lang is. Vooral jonge mensen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus een maatregel is rechts als het resultaat levert en links als het niet resultaat levert? Ja, als je het zo brengt snap ik niet dat er überhaupt nog mensen op linkse partijen stemmen of dat er partijen zijn die zich links noemen.
Haha, want?quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:34 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Volgens die redenatie zijn bijvoorbeeld vakbonden rechts?
Ik denk dit werkelijk.quote:Wat een gigantische onzin!
Schaam je als je dit werkelijk denkt!
-edit-
Trouwens, schaam je ook als je dit niet denkt en enkel verkondigt.
Hahahahahaquote:Op zaterdag 14 december 2019 12:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Haha, want?
Ik erken absoluut het belang die de vakbonden hebben gehad eind 19e eeuw en begin 20e eeuw. Dat belang is nu een stuk minder. Ik zie rechts overigens niet als pro-kapitaal en links als pro-arbeid. Dat was ooit zo. Nu is Links vooral identiteits- poltiek en het prediken van kleimaatsonheil.
[..]
Ik denk dit werkelijk.
Blijkbaar gaat er veel mis in de framing van links en rechts als mensen dit denken. Maar dat is een discussie voor een ander topic.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Haha, want?
Ik erken absoluut het belang die de vakbonden hebben gehad eind 19e eeuw en begin 20e eeuw. Dat belang is nu een stuk minder. Ik zie rechts overigens niet als pro-kapitaal en links als pro-arbeid. Dat was ooit zo. Nu is Links vooral identiteits- poltiek en het prediken van kleimaatsonheil.
[..]
Ik denk dit werkelijk.
Niet echt het is gewoon een voorbeeld van hoe rechts de lagere opleidingscategorie totaal weet te misleiden.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:02 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat er veel mis in de framing van links en rechts als mensen dit denken. Maar dat is een discussie voor een ander topic.
Waarom? Wat wilden de minder intelectueel bedeelden?quote:Op zaterdag 14 december 2019 10:37 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, de minder intellectueel bedeelden hebben zich wederom laten bedonderen. Zoals altijd eigenlijk.
Denk eerder dat je moet stellen dat de lagere opleidingscategorie heel goed door heeft waar "links" met haar draconische klimaat-tunnelvisie die nieuwe mooie hoge belastingen op gaat heffen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Niet echt het is gewoon een voorbeeld van hoe rechts de lagere opleidingscategorie totaal weet te misleiden.
Ja inderdaad mensen als jij denken dat geïnformeerd door rechtse media. Bij elke discussie blijkt dat er geen kennis is alleen maar wat de media hebben herhaald tot mensen het gaan geloven.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:22 schreef riazop het volgende:
[..]
Denk eerder dat je moet stellen dat de lagere opleidingscategorie heel goed door heeft waar "links" met haar draconische klimaat-tunnelvisie die nieuwe mooie hoge belastingen op gaat heffen.
De analyse is hier gewoon dat links overal in Europa kiezers uit het lage inkomen spectrum aan het verliezen is door haar klimaatfantasie.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja inderdaad mensen als jij denken dat geïnformeerd door rechtse media. ...
AMENquote:Op zaterdag 14 december 2019 13:27 schreef Chivaz het volgende:
Ook leuk van Labour dat ze jarenlange hun eigen achterban als racisten en kanslozen hebben weggezet. Vervolgens lopen ze over naar de conservatieven die wel belooft hebben invulling te geven aan hun stem en dan worden ze weer weggezet als dom volk dat niet weet waar ze voor stemmen. De arrogantie van de users is hier stuitend evenals het dedain naar de oude achterban wat links pretendeert te vertegenwoordigen.
Labour verdient deze nederlaag, sterker nog het had nog veel harder moeten zijn.
Ik hoop dat Labour weer de arbeiders gaan vertegenwoordigen nu het duidelijk is waar het land naartoe wilt.
Ja we weten dat rechtsvolk niet van feiten houd maar wel van Calimero'en. Oh nee mensen zeggen dat ik een lage opleiding heb snel laat me tegen mijn belang instemmen op andere mensen die ook een lage dunk van me hebben en die me daarbij willen uitpersen. Echt die rechtse identiteitspolitiek werkt zo perfect dat het ergens ook wel eng is.quote:
Links rechts bla bla bla.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja we weten dat rechtsvolk niet van feiten houd maar wel van Calimero'en. Oh nee mensen zeggen dat ik een lage opleiding heb snel laat me tegen mijn belang instemmen op andere mensen die ook een lage dunk van me hebben en die me daarbij willen uitpersen. Echt die rechtse identiteitspolitiek werkt zo perfect dat het ergens ook wel eng is.
De ongecontroleerde migratie is wel degelijk mede een gevolg van de EU Dublin akkoorden die asielshoppen vrij eenvoudig maken en daar gaat een sterk aanzuigende werking vanuit. Denemarken bewijst echter dat je als land een beleid kunt voeren de gevolgen hiervan sterk in te perken en in die zin is het wijzen naar de EU een drogreden inderdaad. Labour zal geen sterke tegenstander voor de conservatives zijn de komende jaren.quote:Op zaterdag 14 december 2019 02:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ongecontroleerde migratie richting UK komt helemaal niet door EU. Daarbij geloven in Brexitbeloftes dat waren grotendeels gewoon leugens om mensen over te halen. Reken er maar op dat er meer migratie naar de UK gaat zodra ze uit de EU zijn. De tories hoeven ook niet echt op te letten bij de volgende verkiezingen Labour staat er waardeloos voor. Het nakomen van verkiezingsbeloften zal dus weinig prioriteit hebben. Voorop staat nu zoveel mogelijk te graaien dus publieke voorzieningen privatiseren, Brexit en dan flink aan werknemersrechten schroeven en dergelijke.
Bedenk je ook dat de media in de UK in de handen zijn van een paar bedrijfjes
Einde aan de open grenzen...quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom? Wat wilden de minder intelectueel bedeelden?
Een einde aan de open grenzen en meer zeggenschap binnen hun eigen land.
Ik zie niet in hoe het verlaten van de EU geen mogelijkheden schept om juist dat te bereiken.
En als het allemaal mogelijk was zonder de EU te verlaten waarom waren de intellectuelen dan zo dom om dat niet te vertellen naar het volk?
Waarom deed de regering daar dan niets aan als het allemaal mogelijk was?
Komop intellectueel bedeelde, vertel het eens.
Degenen die naar de UK gaan doen dat niet om asiel aan te vragen, maar om er als illegaal te werken en leven. Hun aantal wordt geschat op 800.000 tot 1.200.000, de UK is daarmee de EU lidstaat met het hoogste percentage illegalen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De ongecontroleerde migratie is wel degelijk mede een gevolg van de EU Dublin akkoorden die asielshoppen vrij eenvoudig maken en daar gaat een sterk aanzuigende werking vanuit. Denemarken bewijst echter dat je als land een beleid kunt voeren de gevolgen hiervan sterk in te perken en in die zin is het wijzen naar de EU een drogreden inderdaad. Labour zal geen sterke tegenstander voor de conservatives zijn de komende jaren.
quote:So now we know. Now we know what happens when you declare war on democracy. Now we know the consequences of demeaning the largest democratic vote in a nation’s history. Now we know what becomes of a political class that sneers at voters, silences their democratic voice, and libels them as racist, xenophobic know-nothings who cannot be trusted with stewardship of the nation. You get punished. You get rebelled against. You get replaced. Last night, in those extraordinary election results, we witnessed the revenge of democracy.
De Tories stegen van 42.4% naar 43.6%, een winst van 1.2% is "revenge of democracy"?quote:Op zaterdag 14 december 2019 14:15 schreef zoost het volgende:
https://www.spiked-online(...)evenge-of-democracy/
[..]
quote:Op zaterdag 14 december 2019 13:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Links rechts bla bla bla.
Feit blijft dat Labour deze mensen in de steek hebben gelaten. Ik snap dat het behoorlijk zuur is om je eigen achterban die je jarenlang voor rotte vis hebt uitgemaakt zien te vertrekken naar de overkant.
Je kan je eerder zorgen maken over je vriendjes van Labour, als blijkt dat Brexit een succes blijkt te zijn en conservatief beleid heeft gezorgd voor banen dan is Labour definitief voorbij.
Met de progressieven die alles racistisch en seksistisch vinden en de moslims waarvan een groot deel anti semitisch is en schijt hebben aan de normen en waarden van het VK gaan ze het niet redden.
Kijk dit is wel een mooi voorbeeld, jullie gaan helemaal mee in hetzelfde narratief. Chivaz vertaald nog netjes wat hem is ingegoten naar het Nederlands. Zoost kopieert deze totale onzin gewoon rechtstreeks. Blijkbaar geloven jullie het ook echt. Maar prima hoor steek je kop vooral in het zand en doe net alsof het geen invloed heeft dat de media voornamelijk super rechts is en in handen van miljardairs als Murdoch. Het fijne is wel dat over een aantal jaar wel duidelijk wordt dat wij gelijk hadden en deze mensen zichzelf weer eens in de voet hebben geschoten. Kijken hoe ze dan weer spinnen dat het toch echt aan de EU en links ligt.quote:Op zaterdag 14 december 2019 14:15 schreef zoost het volgende:
https://www.spiked-online(...)evenge-of-democracy/
[..]
Dat is spiked, he? Een medium betaald door de Mercers en in handen van extreem-rechtse figuren.quote:Op zaterdag 14 december 2019 14:24 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De Tories stegen van 42.4% naar 43.6%, een winst van 1.2% is "revenge of democracy"?
Wel gek dat de winnende partij door een racist geleid werd dus dan is de vraag toch wel gerechtvaardigd waarom de benaming racisten en xenophoben onterecht zou zijn. En de wraak blijft beperkt tot hetzelfde percentage ongeveer als May haalde. Tja.quote:Op zaterdag 14 december 2019 14:15 schreef zoost het volgende:
https://www.spiked-online(...)evenge-of-democracy/
[..]
quote:Sally-Ann Hart, who shared the video of the antisemitic trope of Jewish Conspiracy (by claiming George Soros controls the EU), the woman who also 'liked' the Nazi Propaganda comment 'Ein Reich' under the same post.
Hart who also thought a blog detailing, among other things, the 'muslim agenda' to weaken young american men, and confuse them with transgendered tendencies, and to encourage american women to have abortions to stagnate the white population, as 'An affecting read', has still not been suspended (pending results of two investigations) and is now the Right Honorable Member for the Tory held constituency of Hastings and Rye.
Heb het niet bekeken, de aangehaalde quote volstond...quote:Op zaterdag 14 december 2019 16:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is spiked, he? Een medium betaald door de Mercers en in handen van extreem-rechtse figuren.
De immigratie kwam toch echt van rechts om ten gunste van werkgevers lonen te drukken door meer concurrentie onder werknemers te bewerkstelligen.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:27 schreef zoost het volgende:
[..]
Dit is links omdat het alleen maar over de intentie gaat, maar niet over het resultaat. Net als bij immigratie. De intentie was dat zielige immigratie mensen best een kans verdienen in ons rijke land. Het resultaat is dat wij een parallelle samenleving hebben gecreëerd vol kansarmen. Dit gaat ook op voor klimaat maatregelen. Goede intenties, maar geen enkel benul welk resultaat men wil gaan behalen en wat dat dan moet /mag gaan kosten.
Typisch Links..
Ja maar links wil iets met milieu en klimaat en zijn migrantenknuffelaars! begrijp dat dan!quote:Op zaterdag 14 december 2019 17:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De immigratie kwam toch echt van rechts om ten gunste van werkgevers lonen te drukken door meer concurrentie onder werknemers te bewerkstelligen.
Maar niet met het harde werken van de jaren 50, heb ik het idee, daar zijn ze toch wat te lui voor.quote:Op zaterdag 14 december 2019 17:10 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ja maar links wil iets met milieu en klimaat en zijn migrantenknuffelaars! begrijp dat dan!
Dom nationalistisch extreem-rechts wil eigenlijk gewoon terug naar de jaren vijftig. Een mooie blanke samenleving met hutspot, zware shag en een pijpje grolsch.
Tja, als je nu 2x zo stom bent verdien je het ook om in de goot te leven.quote:Op zaterdag 14 december 2019 12:24 schreef Klopkoek het volgende:Her slechte weer deed het hem.twitter:PGKroeger twitterde op zaterdag 14-12-2019 om 11:21:46 En net als bij het Brexit-referendum bleven weer veel jongeren weg. De hoge opkomst onder oudere, niet werkende kiezers gaf de Tories hun winst. https://t.co/RLjnNwqotK reageer retweet
Staat nergens bij wat de opkomst was.quote:Op zaterdag 14 december 2019 18:15 schreef vipergts het volgende:
[..]
Tja, als je nu 2x zo stom bent verdien je het ook om in de goot te leven.
Wat denk je? Breitbart mag niet in het amv ik probeer het in britse politiek?quote:Op zaterdag 14 december 2019 20:12 schreef Chivaz het volgende:
https://twitter.com/breit(...)850686308700160?s=21
Kijk hier zijn de intellectuelen die op Labour hebben gestemd. Echt wat een niveau wat een intellect, ik ben zo onder de indruk.
Ik kan werkelijk waar niet begrijpen waarom een arbeider niet met zulke mensen geassocieerd wilt worden.
Ja, liever de Tory supporters...quote:Op zaterdag 14 december 2019 20:12 schreef Chivaz het volgende:
https://twitter.com/breit(...)850686308700160?s=21
Kijk hier zijn de intellectuelen die op Labour hebben gestemd. Echt wat een niveau wat een intellect, ik ben zo onder de indruk.
Ik kan werkelijk waar niet begrijpen waarom een arbeider niet met zulke mensen geassocieerd wilt worden.
quote:A small group of pro-Tory supporters gathered outside the gates of Downing Street chanting the name of Tommy Robinson and “never trust a leftie with your kids”, as they celebrated the election result.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Echt een stereotype Labour stemmer ja .quote:Op zaterdag 14 december 2019 20:12 schreef Chivaz het volgende:
https://twitter.com/breit(...)850686308700160?s=21
Kijk hier zijn de intellectuelen die op Labour hebben gestemd. Echt wat een niveau wat een intellect, ik ben zo onder de indruk.
Ik kan werkelijk waar niet begrijpen waarom een arbeider niet met zulke mensen geassocieerd wilt worden.
Dat is het gebruikelijke riedeltje. Iedere maatregel / wet / regering / partij waar je het niet mee eens bent noem je "links" zodat je net kunt doen alsof "rechts" altijd gelijk heeft. Zo kun je jezelf mooi voor de gek blijven houden.quote:Op zaterdag 14 december 2019 17:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De immigratie kwam toch echt van rechts om ten gunste van werkgevers lonen te drukken door meer concurrentie onder werknemers te bewerkstelligen.
Intelligente mensen stemmen vooral libdem. Labour hooguit vanwege het stomme systeem.quote:Op zondag 15 december 2019 08:49 schreef Chivaz het volgende:
Even voor de duidelijkheid, de reden dat ik dat filmpje poste was omdat sommigen in dit topic exact dezelfde argumenten aanhaalden als die dwazen in dat filmpje.
Boris is een racist, het VK is nu verdoemd, mensen stemden tegen hun eigen belangen.
Vernietigend VN rapport over Armoede in VKquote:Op zondag 15 december 2019 09:47 schreef mcmlxiv het volgende:
Ja onderklasse die conservatief (of pro brexit) stemt verneukt vooral de eigen positie. Minder geld, minder zorg, slechtere woonomstandigheden, het is allemaal voorspelbaar. Gaan ze dood door honger? Waarschijnlijk niet, het wordt net nog wat uitzichtlozer allemaal
Maar goed, het VK verlaat de EU en dus zal het land een glorieuze tijd tegemoet gaan ..... volgens de Tories dan.quote:Het is nu zo dat het in elke stad en stad in Groot-Brittannië onmogelijk is om meer dan een minuut in alle richtingen te lopen zonder dat je dakloze mensen tegenkomt die op straat bedelen.
van die daklozen was ik ook wel een beetje geschrokken de laatste keer dat ik in Londen was, nu weet ik niet wat voor paspoorten die mensen hebben maar het waren er veelquote:Op zondag 15 december 2019 12:02 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Vernietigend VN rapport over Armoede in VK
https://www.krapuul.nl/po(...)-over-armoede-in-vk/
[..]
Maar goed, het VK verlaat de EU en dus zal het land een glorieuze tijd tegemoet gaan ..... volgens de Tories dan.
Flink aantal ex militairenquote:Op zondag 15 december 2019 12:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
van die daklozen was ik ook wel een beetje geschrokken de laatste keer dat ik in Londen was, nu weet ik niet wat voor paspoorten die mensen hebben maar het waren er veel
dat het voor een buitenlander als persoon net zo tragisch is ben ik wel met je eens maar gelukzoekers die op straat belanden vind ik toch wat anders dan bijvoorbeeld ex (nationale) militairen.quote:Op zondag 15 december 2019 12:13 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Flink aantal ex militairen
Verder maakt het natuurlijk geen ruk uit wat voor een paspoort je hebt
Jij zoekt geen geluk in je leven begrijp ik?quote:Op zondag 15 december 2019 12:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat het voor een buitenlander als persoon net zo tragisch is ben ik wel met je eens maar gelukzoekers die op straat belanden vind ik toch wat anders dan bijvoorbeeld ex (nationale) militairen.
ken je het begrip niet?quote:Op zondag 15 december 2019 13:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jij zoekt geen geluk in je leven begrijp ik?
Dat zijn er niet veel uit de EU. De gemiddelde EU migrant verdient meer dan gemiddeld en draagt meer bij aan de schatkist dan de gemiddelde Brit.quote:Op zondag 15 december 2019 12:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat het voor een buitenlander als persoon net zo tragisch is ben ik wel met je eens maar gelukzoekers die op straat belanden vind ik toch wat anders dan bijvoorbeeld ex (nationale) militairen.
Ja, en het blijft een onzin begripquote:
dat is jouw mening, maar het ging mij om ditquote:Op zondag 15 december 2019 13:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja, en het blijft een onzin begrip
Ok duidelijkquote:Op zondag 15 december 2019 13:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zijn er niet veel uit de EU. De gemiddelde EU migrant verdient meer dan gemiddeld en draagt meer bij aan de schatkist dan de gemiddelde Brit.
Er zijn uiteraard georganiseerde bedelaars uit het Oostblok, al dan niet vrijwillig, maar dat is maar een heel klein deel van wat op straat woont in het VK.
Je ziet maar heel weinig EU vlaggen in het VK dus ik denk niet dat het veel mensen op zou vallen als ze er niet meer zouden zijn.quote:Op zondag 15 december 2019 13:39 schreef zoost het volgende:
Zijn alle EU vlaggen al van de gebouwen af in de UK?
Wat krijgen de mensen terug van Brexit?quote:Op zondag 15 december 2019 09:47 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Intelligente mensen stemmen vooral libdem. Labour hooguit vanwege het stomme systeem.
Boris is gewoon een narcist, elk ander mens deugt eigenlijk niet.
Het VK is niet verdoemd, heeft ook niemand ooit beweerd, maar economisch en daarmee sociaal gaat het hoogstwaarschijnlijk een poosje behoorlijk kut zijn.
Ja onderklasse die conservatief (of pro brexit) stemt verneukt vooral de eigen positie. Minder geld, minder zorg, slechtere woonomstandigheden, het is allemaal voorspelbaar. Gaan ze dood door honger? Waarschijnlijk niet, het wordt net nog wat uitzichtlozer allemaal
De immigratie gaat niet verminderen, alleen ipv Polen worden het Indiërs oid. Blijft alleen je eerste argument staan. En daar zal blijken dat het VK als het een deal met de EU of de VS wil, het bijna volledig naar de pijpen van die partner mag dansen. Minder soevereiniteit op bijna alle punten, dus.quote:Op zondag 15 december 2019 18:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat krijgen de mensen terug van Brexit?
Je stem is ieder geval meer waard dan als een provincie van de EU.
De onderklasse hoeft niet meer te concurreren met oostblokkers met als mogelijk gevolg meer loon en meer vaste contracten.
Omdat de immigratie vermindert komen er ook meer huizen vrij (minder lange wachtlijsten).
De NHS zal gedeeltelijk ontlast worden vanwege minder immigratie.
En zo zullen er nog wel meer pluspunten zijn aan Brexit.
En al zouden er weinig financiële voordelen zitten aan Brexit, het feit dat je land weer soeverein is heel wat meer waard dan wat minder welvaart.
Nee, want als je met de EU wilt handeldrijven zul je aan hun richtlijnen moeten voldoen. Je neemt dus alle regels over, je kan er alleen niet meer over stemmen in het Europees parlement.quote:Op zondag 15 december 2019 18:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat krijgen de mensen terug van Brexit?
Je stem is ieder geval meer waard dan als een provincie van de EU.
Het aantal migranten uit de EU is 5,5 procent van de Britse bevolking, een schijntje dus en die nemen al die banen over waar blue-collar werkers zich te goed voor voelen. Ik weet niet hoe je aan die logica komt van meer loon en vaste contracten: zeker met Johnson aan het roer komt er nu echt niet meer aandacht voor arbeidsrechten, dat vinden z'n rijke vriendjes niet leuk.quote:De onderklasse hoeft niet meer te concurreren met oostblokkers met als mogelijk gevolg meer loon en meer vaste contracten.
Die correlatie tussen huurprijzen en migratie is te complex, en als dit al het geval is het maar 1 procent max.quote:Omdat de immigratie vermindert komen er ook meer huizen vrij (minder lange wachtlijsten).
De NHS drijft op verplegers uit andere landen - 12.5 procent. De NHS zal juist niet ontlast worden, maar juist belast.quote:De NHS zal gedeeltelijk ontlast worden vanwege minder immigratie
Dat weet je niet, dat is te ongewis. Je bewijst wel met je post dat het helemaal geen flikker met soevereiniteit te maken heeft, maar gewoon dat je bang bent voor mensen die de taal niet spreken of een ander kleurtje hebben.quote:En zo zullen er nog wel meer pluspunten zijn aan Brexit.
Dit is een kinderlijk antwoord. Zeker als je beseft dat wil je handelen met de EU, je jezelf aan hun regels zal moeten aanpassen, en dat je sovereiniteit zeker teniet wordt gedaan als je niet met de EU kan onderhandelen en dan bent overgeleverd aan de genade van de VS en China die al staan te popelen om het VK economisch in de reet te neuken en hun regels aan hen op te leggen.quote:En al zouden er weinig financiële voordelen zitten aan Brexit, het feit dat je land weer soeverein is heel wat meer waard dan wat minder welvaart.
Dan laat de EU of de VS een markt met meer dan 60 miljoen mensen toch lekker links liggen.quote:Op zondag 15 december 2019 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
De immigratie gaat niet verminderen, alleen ipv Polen worden het Indiërs oid. Blijft alleen je eerste argument staan. En daar zal blijken dat het VK als het een deal met de EU of de VS wil, het bijna volledig naar de pijpen van die partner mag dansen. Minder soevereiniteit op bijna alle punten, dus.
Denk jij werkelijk dat de EU producten hun land binnen laat die niet aan de eisen van de EU (of in geval van vis bijvoorbeeld de quota) voldoen? En zo hun eigen bedrijven om zeep gaan helpen?quote:Op zondag 15 december 2019 18:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dan laat de EU of de VS een markt met meer dan 60 miljoen mensen toch lekker links liggen.
Geloof je nu werkelijk dat een land als het VK helemaal niets te vertellen heeft?
Dat is niet hoe de zaken worden voorgesteld. Als iets moet voldoen aan EU standaarden dan wilt een fabrikant daar best wat aan doen.quote:Op zondag 15 december 2019 19:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Denk jij werkelijk dat de EU producten hun land binnen laat die niet aan de eisen van de EU (of in geval van vis bijvoorbeeld de quota) voldoen? En zo hun eigen bedrijven om zeep gaan helpen?
Nee. Dus de Britten blijven aan alle eisen van de EU voldoen, zonder nog inspraak te hebben.
Jij hebt het nu puur over producten, maar wat denk je van landbouw? Het gebruik van in de EU verboden gif zal in het VK ook verboden moeten zijn, om maar wat te noemen. En dierenwelzijn moet op hetzelfde niveau zijn. En zo gaat het maar door. Allemaal eisen die straks aan het VK worden opgelegd zonder dat ze daar nog een woord over te zeggen hebben.quote:Op zondag 15 december 2019 19:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is niet hoe de zaken worden voorgesteld. Als iets moet voldoen aan EU standaarden dan wilt een fabrikant daar best wat aan doen.
Jullie laten het voorkomen alsof de overheid dat soort regels moet opleggen aan bedrijven om aan die standaarden te voldoen.
Ze willen ook een handelsovereenkomst met de VS. Die hebben veel lagere standaarden dan de EU. Dat sluit handel met de EU op een hoop gebieden al uit.quote:Op zondag 15 december 2019 19:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is niet hoe de zaken worden voorgesteld. Als iets moet voldoen aan EU standaarden dan wilt een fabrikant daar best wat aan doen.
Jullie laten het voorkomen alsof de overheid dat soort regels moet opleggen aan bedrijven om aan die standaarden te voldoen.
Volgens mij begrijp jij weer eens niet waar het om gaat. Als er in het kader van een handelsverdrag afspraken over producten worden gemaakt en over standaarden, wat wel gebruikelijk is, dan kun je met andere landen geen andere standaarden afspreken.quote:Op zondag 15 december 2019 19:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is niet hoe de zaken worden voorgesteld. Als iets moet voldoen aan EU standaarden dan wilt een fabrikant daar best wat aan doen.
Jullie laten het voorkomen alsof de overheid dat soort regels moet opleggen aan bedrijven om aan die standaarden te voldoen.
Man, lul niet zo uit je nek.quote:Op zondag 15 december 2019 18:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat krijgen de mensen terug van Brexit?
Je stem is ieder geval meer waard dan als een provincie van de EU.
De onderklasse hoeft niet meer te concurreren met oostblokkers met als mogelijk gevolg meer loon en meer vaste contracten.
Omdat de immigratie vermindert komen er ook meer huizen vrij (minder lange wachtlijsten).
De NHS zal gedeeltelijk ontlast worden vanwege minder immigratie.
En zo zullen er nog wel meer pluspunten zijn aan Brexit.
En al zouden er weinig financiële voordelen zitten aan Brexit, het feit dat je land weer soeverein is heel wat meer waard dan wat minder welvaart.
Enige voordeel: Filipijnse nurses ipv Poolse. Is toch wat fijner wakker worden.quote:Op zondag 15 december 2019 23:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Man, lul niet zo uit je nek.
Je stem is niets meer waard. Alle problemen van het VK worden door NATIONAAL beleid veroorzaakt.
De onderklasse concurreert niet met het Oostblok want de meeste EU migranten zitten qua inkomen ver boven de Britse onderklasse, alleen de seizoensarbeiders "concurreren" want Britten willen of kunnen het werk niet doen. 14,000 fruit plukkers, 2 (twee) Britten. En de fruitplukkers verdienen daarmee genoeg om de rest van het jaar te leven in hun thuisland.
Leugens en meer leugens, de NHS staat niet onder druk door (im)migratie maar word drijvende gehouden door (im)migratie, 50% van de doctoren in Britise ziekenhuizen zijn niet in het VK geboren. 5% van de NHS staf is EU migrant en die gaan nu veelal naar huis of naar andere EU landen.
Kortom, je pluspunten zijn ofwel verzinsels ofwel leugens.
Soevereiniteit zal vast lekker smaken als je bij de voedselbank staat. Toch?
De NHS heeft meer Ierse dan Poolse, en meer Indische dan Filipijnse nurses...quote:Op maandag 16 december 2019 06:28 schreef RipCity het volgende:
[..]
Enige voordeel: Filipijnse nurses ipv Poolse. Is toch wat fijner wakker worden.
Ach de ware aard van de Brexit-adepten hier komt ook boven. Het is allemaal om die enge vieze buitenlanders te doen. Niet om wat anders dan ook.quote:Op zondag 15 december 2019 23:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Man, lul niet zo uit je nek.
Je stem is niets meer waard. Alle problemen van het VK worden door NATIONAAL beleid veroorzaakt.
De onderklasse concurreert niet met het Oostblok want de meeste EU migranten zitten qua inkomen ver boven de Britse onderklasse, alleen de seizoensarbeiders "concurreren" want Britten willen of kunnen het werk niet doen. 14,000 fruit plukkers, 2 (twee) Britten. En de fruitplukkers verdienen daarmee genoeg om de rest van het jaar te leven in hun thuisland.
Leugens en meer leugens, de NHS staat niet onder druk door (im)migratie maar word drijvende gehouden door (im)migratie, 50% van de doctoren in Britise ziekenhuizen zijn niet in het VK geboren. 5% van de NHS staf is EU migrant en die gaan nu veelal naar huis of naar andere EU landen.
Kortom, je pluspunten zijn ofwel verzinsels ofwel leugens.
Soevereiniteit zal vast lekker smaken als je bij de voedselbank staat. Toch?
Dat is helaas het simplistische wereldbeeld van de simplist.quote:Op maandag 16 december 2019 06:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach de ware aard van de Brexit-adepten hier komt ook boven. Het is allemaal om die enge vieze buitenlanders te doen. Niet om wat anders dan ook.
Beetje lullig alleen als jij de de gevolgen moet voelen van de keuze van je buurman.quote:Op maandag 16 december 2019 08:20 schreef Perrin het volgende:
Aan de andere kant gun ik dat soort lui van harte de gevolgen van hun keuzes. Wie niet horen wil..
Ja dat wel.quote:Op maandag 16 december 2019 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Beetje lullig alleen als jij de de gevolgen moet voelen van de keuze van je buurman.
Het sneue is dat ze eigenlijk politiek wilsonbekwaam zijn.quote:Op maandag 16 december 2019 08:20 schreef Perrin het volgende:
Aan de andere kant gun ik dat soort lui van harte de gevolgen van hun keuzes. Wie niet horen wil..
Je kunt het mensen eigenlijk niet kwalijk nemen dat ze niet slim genoeg zijn. Maarja wat moet je dan.quote:Op maandag 16 december 2019 08:20 schreef Perrin het volgende:
Aan de andere kant gun ik dat soort lui van harte de gevolgen van hun keuzes. Wie niet horen wil..
Jullie zijn echt too much.quote:Op zondag 15 december 2019 23:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Soevereiniteit zal vast lekker smaken als je bij de voedselbank staat. Toch?
Wie weet, wordt het allemaal fantastisch. Ik gok dat we van jou niets meer horen wanneer dat toch beetje tegenvaltquote:Op maandag 16 december 2019 09:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jullie zijn echt too much.
Wat zal het heerlijk zijn om jullie straks in allerlei bochten te zien wringen als het VK straks opbloeit na de Brexit. Met jullie denigrerende, superieure kuttoontje. ''Bwaagh ze zijn te dom om hun keuzes te overzien''.
Veel Nederlanders zijn echt een akelig, arrogant schijtvolk.
Zelfkennisquote:Op maandag 16 december 2019 09:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jullie zijn echt too much.
Wat zal het heerlijk zijn om jullie straks in allerlei bochten te zien wringen als het VK straks opbloeit na de Brexit. Met jullie denigrerende, superieure kuttoontje. ''Bwaagh ze zijn te dom om hun keuzes te overzien''.
Veel Nederlanders zijn echt een akelig, arrogant schijtvolk.
Geef dan eens eindelijk antwoord waarom je denkt dat het VK straks gaat opbloeien na het vertrek? Er bestaat geen enkele aanleiding om dit te denken en zelfs de meest fanatieke Brexit aanhangers geven toe dat het minimaal 10 jaar kan duren voordat er economisch herstel gaat optreden. Waar baseer jij het op dat het niet het geval is?quote:Op maandag 16 december 2019 09:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jullie zijn echt too much.
Wat zal het heerlijk zijn om jullie straks in allerlei bochten te zien wringen als het VK straks opbloeit na de Brexit. Met jullie denigrerende, superieure kuttoontje. ''Bwaagh ze zijn te dom om hun keuzes te overzien''.
Veel Nederlanders zijn echt een akelig, arrogant schijtvolk.
Waar baseer jij het op dat dit wel gaat gebeuren, de eerder voorspelde doemscenario's zijn ook niet uitgekomen.quote:Op maandag 16 december 2019 10:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Geef dan eens eindelijk antwoord waarom je denkt dat het VK straks gaat opbloeien na het vertrek? Er bestaat geen enkele aanleiding om dit te denken en zelfs de meest fanatieke Brexit aanhangers geven toe dat het minimaal 10 jaar kan duren voordat er economisch herstel gaat optreden. Waar baseer jij het op dat het niet het geval is?
Alle onderzoeksrapporten door bureaus en experts en mijn eigen economische kennis. De handelsbarrières die de Britten straks hebben met het handelen met de EU, verreweg hun grootste handelspartner, gaat heel veel geld kosten.quote:Op maandag 16 december 2019 10:15 schreef henk38 het volgende:
[..]
Waar baseer jij het op dat dit wel gaat gebeuren, de eerder voorspelde doemscenario's zijn ook niet uitgekomen.
V_A is maar een trol joh, die geeft nooit ergens antwoord op.quote:Op maandag 16 december 2019 10:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Geef dan eens eindelijk antwoord waarom je denkt dat het VK straks gaat opbloeien na het vertrek? Er bestaat geen enkele aanleiding om dit te denken en zelfs de meest fanatieke Brexit aanhangers geven toe dat het minimaal 10 jaar kan duren voordat er economisch herstel gaat optreden. Waar baseer jij het op dat het niet het geval is?
De voorspelling was ook dat de economie al flinke klappen zou krijgen toen in 2015 bekend werd dat er een brexit zou komen, maar dat is nog niet uitgekomen. En het VK is ook belangrijk voor de EU vandaar dat ik denk dat er best wel redelijke deals gesloten zullen worden.quote:Op maandag 16 december 2019 10:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alle onderzoeksrapporten door bureaus en experts en mijn eigen economische kennis. De handelsbarrières die de Britten straks hebben met het handelen met de EU, verreweg hun grootste handelspartner, gaat heel veel geld kosten.
Welke doemscenarios zijn niet uitgekomen dan? De Brexit moet nog steeds beginnen.
De Brexit heeft al ruim 1 miljard per week gekost.quote:Op maandag 16 december 2019 10:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alle onderzoeksrapporten door bureaus en experts en mijn eigen economische kennis. De handelsbarrières die de Britten straks hebben met het handelen met de EU, verreweg hun grootste handelspartner, gaat heel veel geld kosten.
Welke doemscenarios zijn niet uitgekomen dan? De Brexit moet nog steeds beginnen.
De pond is sindsdien flink in waarde gedaald en de periode van onzekerheid heeft miljarden gekost.quote:Op maandag 16 december 2019 10:32 schreef henk38 het volgende:
[..]
De voorspelling was dat de economie al flinke klappen zou krijgen toen in 2015 bekend werd dat er een brexit zou komen, maar dat is nog niet uitgekomen. En het VK is ook belangrijk voor de EU vandaar dat ik denk dat er best wel redelijke deals gesloten zullen worden.
Ik weet het. Deze vraag heb ik hem al tien keer gesteld inmiddels. Het blijft altijd stil.quote:Op maandag 16 december 2019 10:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
V_A is maar een trol joh, die geeft nooit ergens antwoord op.
twitter:theintercept twitterde op zondag 15-12-2019 om 00:18:28 Consultants working on the Brexit deal in London and in Washington, D.C., have asked to limit the ability of British regulators to set the price for pharmaceutical drugs, and lift safety restrictions on pesticides and agricultural products. https://t.co/KWXfAaZE7z reageer retweet
Nog zo'n idioot, zelfs de Leave campagnevoerders geven nu toe dat het VK slechter af zal zijn buiten de EU.quote:Op maandag 16 december 2019 09:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jullie zijn echt too much.
Wat zal het heerlijk zijn om jullie straks in allerlei bochten te zien wringen als het VK straks opbloeit na de Brexit. Met jullie denigrerende, superieure kuttoontje. ''Bwaagh ze zijn te dom om hun keuzes te overzien''.
Veel Nederlanders zijn echt een akelig, arrogant schijtvolk.
Dat zijn ze wel. Niet gehinderd door kennis weer, zie ik?quote:Op maandag 16 december 2019 10:15 schreef henk38 het volgende:
[..]
Waar baseer jij het op dat dit wel gaat gebeuren, de eerder voorspelde doemscenario's zijn ook niet uitgekomen.
Soms moet het eerst slechter worden voordat het beter wordt. Noorwegen en Zwitserland gedijen prima zonder EU lidmaatschap.quote:Op maandag 16 december 2019 11:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nog zo'n idioot, zelfs de Leave campagnevoerders geven nu toe dat het VK slechter af zal zijn buiten de EU.
Ja, Nederlanders zoals jij vooral.
Je weet heus wel dat beide landen diverse akkoorden hebben met EU. Voorzover we worden alle banden met de Britten verbroken.quote:Op maandag 16 december 2019 13:50 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Soms moet het eerst slechter worden voordat het beter wordt. Noorwegen en Zwitserland gedijen prima zonder EU lidmaatschap.
Slecht argument. Beide zijn nauw verbonden met de EU. Betalen voor toegang tot de interne markt en zijn daardoor gebonden aan hoop Europese regels. Dat willen de Britten niet.quote:Op maandag 16 december 2019 13:50 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Soms moet het eerst slechter worden voordat het beter wordt. Noorwegen en Zwitserland gedijen prima zonder EU lidmaatschap.
We worden steeds meer richting een verenigde staten van Europa gedrukt en dat is nou precies wat west Europa niet wilde. Zuid Europa en Frankrijk willen dit wel omdat de schulden dan op een hoop worden gegooid. Het mag duidelijk zijn dat west Europa dan het gelach betaald voor zuid Europa die er financieel gezien een bende van hebben gemaakt.quote:Op maandag 16 december 2019 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zijn ze wel. Niet gehinderd door kennis weer, zie ik?
Ja hoor, schat, alleen zijn die nooit lid geweest en zitten ze in de EFTA/Schengen en is Zwitserland met handen en voeten vast gebonden aan de EU en het VK wil niet in de EFTA.quote:Op maandag 16 december 2019 13:50 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Soms moet het eerst slechter worden voordat het beter wordt. Noorwegen en Zwitserland gedijen prima zonder EU lidmaatschap.
Niets van wat jij zegt heeft ook maar enige relevantie voor Brexit. Ik vind het knap.quote:Op maandag 16 december 2019 14:36 schreef henk38 het volgende:
[..]
We worden steeds meer richting een verenigde staten van Europa gedrukt en dat is nou precies wat west Europa niet wilde. Zuid Europa en Frankrijk willen dit wel omdat de schulden dan op een hoop worden gegooid. Het mag duidelijk zijn dat west Europa dan het gelach betaald voor zuid Europa die er financieel gezien een bende van hebben gemaakt.
Als er een flinke recessie uitbreekt en de kans daarop is best wel groot dan zullen alle problemen van toen gelijk weer bovenwater komen en zal Europa moeten beslissen, wel of geen verenigde staten van Europa, anders zijn ze de problemen namelijk niet op te lossen.
Maar daar moeten de burgers van west Europa wel een hele dikke prijs voor betalen en de vraag is of ze dat willen en ik denk dat ze dat niet willen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-bij-volgende-crisis
Bedoel je hier mee te zeggen dat het niet klopt wat ik zeg ?quote:Op maandag 16 december 2019 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niets van wat jij zegt heeft ook maar enige relevantie voor Brexit. Ik vind het knap.
PS: het is "gelag".
Volgens mij begrijp je het zelf niet helemaal.quote:Op maandag 16 december 2019 14:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja hoor, schat, alleen zijn die nooit lid geweest en zitten ze in de EFTA/Schengen en is Zwitserland met handen en voeten vast gebonden aan de EU en het VK wil niet in de EFTA.
Kortom, nog eentje die niet weet waar hij het over heeft.
Wat ik zeg is dat je een heel verhaal ophangt wat niets met het VK of Brexit van doen heeft gebaseerd op een hoop aannames, opinie en stropoppen wat totaal irrelevant is.quote:Op maandag 16 december 2019 14:50 schreef henk38 het volgende:
[..]
Bedoel je hier mee te zeggen dat het niet klopt wat ik zeg ?
Als er een flinke recessie uitbreekt kan het VK wel eens de lachende 3e worden.
Vertel, wat klopt er niet aan mijn post. Wees eens een vent en kom eens met meer dan "het klopt niet"quote:Op maandag 16 december 2019 14:51 schreef henk38 het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het zelf niet helemaal.
De EU is ook afhankelijk van het VK omdat het VK een groter speler is die Europa niet zomaar links kan laten liggen er zullen deals gemaakt gaan worden die voor beide partijen goed moeten uitpakken. Maar jij komt met doem verhalen dat de EU het VK keihard gaat aanpakken en links laat liggen maar dat gaat echt niet gebeuren.quote:Op maandag 16 december 2019 14:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat ik zeg is dat je een heel verhaal ophangt wat niets met het VK of Brexit van doen heeft gebaseerd op een hoop aannames, opinie en stropoppen wat totaal irrelevant is.
Hoe dan? Leg eens uit? Is het VK niet afhankelijk in economisch opzicht en voor dagelijkse behoeftes zoals voedsel van de EU?
Je liegt. Ik heb dat helemaal niet gezegd.quote:Op maandag 16 december 2019 14:57 schreef henk38 het volgende:
[..]
De EU is ook afhankelijk van het VK omdat het VK een groter speler is die Europa niet zomaar links kan laten liggen er zullen deals gemaakt gaan worden die voor beide partijen goed moeten uitpakken. Maar jij komt met doem verhalen dat de EU het VK keihard gaat aanpakken en links laat liggen maar dat gaat echt niet gebeuren.
Dus je beweerd niet dat de brexit heel slecht gaat uitpakken voor het VK ?quote:Op maandag 16 december 2019 14:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je liegt. Ik heb dat helemaal niet gezegd.
Probeer het nog eens keer.
Ehm, nee. Allerlei plannen die die kant op gingen zijn juist in de ijskast gezet. Al de ambitieuze plannen van Macron? Heeft hij nota bene zelf in de prullenbak gegooid. Geen transferunie, geen europese minister van buitenlandse zaken, geen gedeeld defensiebudget, geen Europees leger, geen Europese minister van Financiën. Allemaal oude plannen van Macron, maar hij zelf heeft het er zelfs nooit meer over.quote:Op maandag 16 december 2019 14:36 schreef henk38 het volgende:
[..]
We worden steeds meer richting een verenigde staten van Europa gedrukt...
quote:
De eurosceptische geluiden zijn juist flink verstomd de laatste paar jaar. Dus ik vrees dat je teleurgesteld gaat worden, zeker op korte termijn.quote:
Macron probeerde dit er wel door te drukken toen Merkel in de problemen kwam met haar "wir schaffen das"quote:Op maandag 16 december 2019 15:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ehm, nee. Allerlei plannen die die kant op gingen zijn juist in de ijskast gezet. Al de ambitieuze plannen van Macron? Heeft hij nota bene zelf in de prullenbak gegooid.
Die sentimenten leven wel degelijk. Bijna de helft van de Nederlandse bevolking is in 2019 tegen de EU. En dan gaat het nu extreem goed met Nederland, ten tijde van een economische crisis viert populisme vaak hoogtij en kan het balletje zomaar verkeerd vallen een keer.quote:Op maandag 16 december 2019 15:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
De eurosceptische geluiden zijn juist flink verstomd de laatste paar jaar. Dus ik vrees dat je teleurgesteld gaat worden, zeker op korte termijn.
ontopic: vanwege Brexit uiteraard.
De helft? dan moet je wel met een bron komen want dat lijkt me stugquote:Op maandag 16 december 2019 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Die sentimenten leven wel degelijk. Bijna de helft van de Nederlandse bevolking is in 2019 tegen de EU. En dan gaat het nu extreem goed met Nederland, ten tijde van een economische crisis viert populisme vaak hoogtij en kan het balletje zomaar verkeerd vallen een keer.
Mocht er hier (moet dat eerst nog wel even ingevoerd worden ) net als de UK een bindend referendum komen zou het er ook op aankomen.
1/6 (of 16% om precies te zijn) lijkt mij een betere schatting:quote:Op maandag 16 december 2019 15:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
De helft? dan moet je wel met een bron komen want dat lijkt me stug
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-geen-nexit-a3958907quote:Op maandag 16 december 2019 15:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
De helft? dan moet je wel met een bron komen want dat lijkt me stug
Er was in de UK geen sprake van een bindend referendum. Het Brits parlement besloot zelfstandig de brexit-procedure te starten, het referendum zelf was niet meer dan raadgevend.quote:Op maandag 16 december 2019 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Mocht er hier (moet dat eerst nog wel even ingevoerd worden ) net als de UK een bindend referendum komen zou het er ook op aankomen.
Het verschil tussen de woorden 'sceptisch' en 'tegen' is nog best lastig, niet?quote:Op maandag 16 december 2019 16:02 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-geen-nexit-a3958907
Ok niet direct compleet voor een Nexit maar wel sceptisch. Maar in de UK had ook niemand een brexit zien aankomen.
als ze het aan hadden zien komen was er nooit een referendum geweestquote:Op maandag 16 december 2019 16:02 schreef Elan het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-geen-nexit-a3958907
Ok niet direct compleet voor een Nexit maar wel sceptisch. Maar in de UK had ook niemand een brexit zien aankomen.
Kwestie van interpretatiequote:Op maandag 16 december 2019 16:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verschil tussen de woorden 'sceptisch' en 'tegen' is nog best lastig, niet?
Natuurlijk wel.quote:Op maandag 16 december 2019 16:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
als ze het aan hadden zien komen was er nooit een referendum geweest
ik denk het niet, er is was niemand in de regering voor.quote:
Beiden groepen zouden voor een nexit stemmen, dus dat verschil valt wel meequote:Op maandag 16 december 2019 16:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verschil tussen de woorden 'sceptisch' en 'tegen' is nog best lastig, niet?
Niet dus, want bijna de helft is 'sceptisch' en 86% zou zeker tegen een Nexit stemmen.quote:Op maandag 16 december 2019 16:22 schreef riazop het volgende:
[..]
Beiden groepen zouden voor een nexit stemmen, dus dat verschil valt wel mee
Dat dachten ze in het VK ook...quote:Op maandag 16 december 2019 16:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet dus, want bijna de helft is 'sceptisch' en 86% zou zeker tegen een Nexit stemmen.
Bedankt voor het maken van mijn punt.quote:Op maandag 16 december 2019 16:25 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat dachten ze in het VK ook...
Het establishment in NL is toch niet zeker genoeg van haar zaak om er eens een referendum over te organiseren.
Waarom denk je dat? De Brexit laat juist zien hoe moeilijk het is om te vertrekken. Het kost teveep geldquote:
Bron? Slechts 18 - 25% is voor een Nexit blijkt uit alle peilingen en zie je ook aan de zetelaantallen van de Nexit partijen.quote:Op maandag 16 december 2019 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Die sentimenten leven wel degelijk. Bijna de helft van de Nederlandse bevolking is in 2019 tegen de EU. En dan gaat het nu extreem goed met Nederland, ten tijde van een economische crisis viert populisme vaak hoogtij en kan het balletje zomaar verkeerd vallen een keer.
Mocht er hier (moet dat eerst nog wel even ingevoerd worden ) net als de UK een bindend referendum komen zou het er ook op aankomen.
Denk dat 50% reëler is.quote:Op maandag 16 december 2019 16:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet dus, want bijna de helft is 'sceptisch' en 86% zou zeker tegen een Nexit stemmen.
Daarom hebben ze ook maar snel het referendum afgeschaft.quote:Op maandag 16 december 2019 16:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? De Brexit laat juist zien hoe moeilijk het is om te vertrekken. Het kost teveep geld
[..]
Bron? Slechts 18 - 25% is voor een Nexit blijkt uit alle peilingen en zie je ook aan de zetelaantallen van de Nexit partijen.
Het gaat al mis bij het eerste woord. En wat je hier op FOK! leest, of op Facebook, heeft niet zo heel veel te maken met wat reëel is.quote:
Het correctief referendum. Wat dus nooit bruikbaar zou zijn om de bevolking de vraag voor te leggen of ze voor een Nexit zijn.quote:Op maandag 16 december 2019 16:33 schreef henk38 het volgende:
[..]
Daarom hebben ze ook maar snel het referendum afgeschaft.
Het "kroonjuweel" van D66 toch?quote:Op maandag 16 december 2019 16:33 schreef henk38 het volgende:
[..]
Daarom hebben ze ook maar snel het referendum afgeschaft.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter.quote:Op maandag 16 december 2019 16:33 schreef henk38 het volgende:
[..]
Daarom hebben ze ook maar snel het referendum afgeschaft.
Een Nexit via een referendum regelen is waanzin. Zelfs als het met een gekwalificeerde meerderheid en verplicht opkomstpercentage moet gebeuren.quote:Op maandag 16 december 2019 16:33 schreef henk38 het volgende:
[..]
Daarom hebben ze ook maar snel het referendum afgeschaft.
HEAR HEARquote:Op maandag 16 december 2019 16:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een Nexit via een referendum regelen is waanzin. Zelfs als het met een gekwalificeerde meerderheid en verplicht opkomstpercentage moet gebeuren.
Een besluit met zulke verstrekkende gevolgen kun je niet regelen met een binaire vraag.
Ik vermoed ook dat tijdens de brexit campagne met het continu wegzetten van leavers als "racisten" en "deplorables" veel woede bij veel mensen heeft veroorzaakt en ze nog gemotiveerder heeft gemaakt op te komen bij het referendum.quote:Op maandag 16 december 2019 16:42 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Bij Brexit lag het percentage "Leave" in de weken voorafgaande aan het referendum ergens tussen de 30 en 40% vooraf, dat is substantieel hoger dus waarschijnlijk zou het er niet van komen.
Het eerste gedeelte van m'n post was gewoon direct brexit-gerelateerd hoor. Had je prima kunnen laten staan!quote:Op maandag 16 december 2019 16:39 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Nexit discussie mag hier:
POL / [Poll] Is de Nexit een goed idee?
[/modbreak]
was dat zo voor het referendum? Ik meen dat de sfeer pas erna harder werdquote:Op maandag 16 december 2019 16:51 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik vermoed ook dat tijdens de brexit campagne met het continu wegzetten van leavers als "racisten" en "deplorables" veel woede bij veel mensen heeft veroorzaakt en ze nog gemotiveerder heeft gemaakt op te komen bij het referendum.
Dat was ook ervoor al zo, en er na nog sterker.quote:Op maandag 16 december 2019 16:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
was dat zo voor het referendum? Ik meen dat de sfeer pas erna harder werd
'Deplorables' is niet genoemd. Je verwart campagnes.quote:Op maandag 16 december 2019 16:51 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik vermoed ook dat tijdens de brexit campagne met het continu wegzetten van leavers als "racisten" en "deplorables" veel woede bij veel mensen heeft veroorzaakt en ze nog gemotiveerder heeft gemaakt op te komen bij het referendum.
Die woede was er ook.quote:Op maandag 16 december 2019 17:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Overigens vind ik dat het doodschieten van een pro-EU parlementslid twee dagen voor de verkiezingen ook wel wat woede op had mogen wekken.
De Brexiteers van UKIP bedoel je?quote:Op maandag 16 december 2019 17:21 schreef riazop het volgende:
[..]
Die woede was er ook.
Brexiteers veroordeelden direct deze debiel en eisten strenge straffen
Ik snap wel dat mensen boos werden en proBrexit gingen stemmen. Dit soort taal kan echt niet.quote:When Gordon Ferguson stood in Cambridge ward (in Southport) in 2014 he sent letters to prospective voters that said Labour, Conservative and Liberal Democrat politicians had committed Britain to 'slavery' and should be punished by death.
The Conservatives, Labour and Lib Dems] have sold Britain, which is the 5th largest economy, illegally into increasing slavery inside the EU dictatorship.
He called for all politicians from the main three parties to be hanged (Image: Getty Images)
"Those responsible should be brought to trial and those found guilty of treason, should be hung by the neck until dead (but Blair illegally changed the penalty to save his own neck)
"If you vote for any of the three [main] parties, you will be aiding and abetting them and you will also be guilty by association of treason against our nation.
Mischien moet jij eens gaan leren reageren op wat er staat en niet wat jij er in jouw hoofd van maakt?quote:Op maandag 16 december 2019 15:01 schreef henk38 het volgende:
[..]
Dus je beweerd niet dat de brexit heel slecht gaat uitpakken voor het VK ?
De UK is nog steeds niet weg en de animo tot volgen is nul, opinie peilingen in de EU 27 laten record steun voor de EU zien sinds de hele Brexit soap van start is gegaan.quote:
Totale onzin. Macron was nog niet eens aan de macht toen "wir schaffen das" speelde. Pas 2 jaar na die uitspraak van Merkel was Macron President van Frankrijk.quote:Op maandag 16 december 2019 15:51 schreef henk38 het volgende:
[..]
Macron probeerde dit er wel door te drukken toen Merkel in de problemen kwam met haar "wir schaffen das"
“Classic Dom”.quote:Op maandag 16 december 2019 18:09 schreef Tijn het volgende:
Als Boris het zelfs nu niet door het parlement krijgt dan lukt het nooit.
Zou je denken, ja. We zullen het gaan zien maar het mooiste is natuurlijk dat dan het echte werk pas begint, dan moeten ze in 11 maanden een handelsovereenkomst zien te sluiten met de EU.quote:Op maandag 16 december 2019 18:09 schreef Tijn het volgende:
Als Boris het zelfs nu niet door het parlement krijgt dan lukt het nooit.
Dat wordt dus elf maanden lang unicorns eisen en de EU vervolgens de schuld geven dat ze niet bestaan.quote:Op maandag 16 december 2019 18:17 schreef Tijger_m het volgende:
We zullen het gaan zien maar het mooiste is natuurlijk dat dan het echte werk pas begint, dan moeten ze in 11 maanden een handelsovereenkomst zien te sluiten met de EU.
48-52 is een gigantisch pak slaag?quote:Op maandag 16 december 2019 16:59 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat was ook ervoor al zo, en er na nog sterker.
Vandaar ook dat de remoaners een gigantisch pak slaag aan de stembus hebben gekregen.
Ja, het Britse systeem blijft voor sommige mensen lastig. Net zoals dat volgens sommige mensen de Schotten in overtuigende meerderheid voor afscheiding hebben gestemd: nee dus. SNP haalde 'maar' 45% van de stemmen en de volgende grote partijen in Schotland zijn allemaal pro-unie.quote:Op maandag 16 december 2019 21:24 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
48-52 is een gigantisch pak slaag?
Dit ging toch over het referendum? Daar was 51.9% tegen 48.1% de uitslag.quote:Op maandag 16 december 2019 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het Britse systeem blijft voor sommige mensen lastig. Net zoals dat volgens sommige mensen de Schotten in overtuigende meerderheid voor afscheiding hebben gestemd: nee dus. SNP haalde 'maar' 45% van de stemmen en de volgende grote partijen in Schotland zijn allemaal pro-unie.
Je moet geen zetels tellen, maar percentages. En dan was de 'zege' van de conservatives helemaal niet zo indrukwekkend en dan valt zo'n verhaal als dat van Schotland toch ook behoorlijk genuanceerd uit.
Ik nam aan dat riazop met een gigantisch pak slaag op de recente verkiezingen doelde... waar Conservatives+Brexit dus GEEN meerderheid haalden in percentages.quote:Op maandag 16 december 2019 21:33 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dit ging toch over het referendum? Daar was 51.9% tegen 48.1% de uitslag.
Kan ook, dan is gigantisch pak slaag een nog absurder beweringquote:Op maandag 16 december 2019 21:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik nam aan dat riazop met een gigantisch pak slaag op de recente verkiezingen doelde... waar Conservatives+Brexit dus GEEN meerderheid haalden in percentages.
Doe eerst je huiswerk voordat je met dit soort onzin beschuldigen komt!quote:Op maandag 16 december 2019 17:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Totale onzin. Macron was nog niet eens aan de macht toen "wir schaffen das" speelde. Pas 2 jaar na die uitspraak van Merkel was Macron President van Frankrijk.
Ben je nu gewoon dom, ongeinformeerd of een fantast?
Misschien je bron even lezen voordat je hem plaatst. Dat is een opinie.quote:Op maandag 16 december 2019 22:13 schreef henk38 het volgende:
[..]
Doe eerst je huiswerk voordat je met dit soort onzin beschuldigen komt!
Merkels partij kreeg flinke klappen tijdens de verkiezingen vanwege haar "wir schaffen das" waardoor ze steun zocht bij Macron. Maar iedereen weet wat Macron wil en dat is een Europa.
https://www.ed.nl/extra/m(...)ps://www.google.com/
Daar heeft hij het al jaren niet meer over. Om topic gerelateerdte blijven: hij is trouwens wel blij als er straks een knoop is doorgehakt over de brexit.quote:Op maandag 16 december 2019 22:13 schreef henk38 het volgende:
[..]
Maar iedereen weet wat Macron wil en dat is een Europa.
Ja zo kunnen we wel aan de gang blijven. Kijk even op Youtube naar wat Macron te zeggen heeft. 1 leger, meer financieel gebonden, enz enz, Gewoon 1 Europa, dat wil Macron.quote:Op maandag 16 december 2019 22:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Misschien je bron even lezen voordat je hem plaatst. Dat is een opinie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |