NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je n van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij genspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet genspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ZWARTE PIET
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Leeghoofden die een punt hebben. Het alleen niet zo lekker aanpakken.quote:Op dinsdag 19 november 2019 21:03 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nee, jij niet, maar dat zijn er zat. Zelfs in dit topic
Niet zozeer omdat ze een minderheid zijn, maar simpelweg omdat het domme hypocriete leeghoofden zijn.
Maar wel een punt en gelijk.
Je zuster op een houtvlot
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Je kunt geen gelijk hebben in een semantische discussie als deze.quote:Op dinsdag 19 november 2019 21:06 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Leeghoofden die een punt hebben. Het alleen niet zo lekker aanpakken.
Maar wel een punt en gelijk.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Wel in mijn opinie.quote:Op dinsdag 19 november 2019 21:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Je kunt geen gelijk hebben in een semantische discussie als deze.
Je zuster op een houtvlot
Daarnaast zaag je natuurlijk enorm aan het draagvlak als je dingen gaat doen zoals de extreme anti-pro figuren die we nu zien.quote:
Ik zei het eerder, wat een mooie polderdiscussie met dito uitkomst had kunnen worden is gekaapt door een stelletje schreeuwerts die (vooral via internet)elkaar het leven zuur maken.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Als het maar alleen op internet bleef was het al triest genoeg, maar ze gijzelen intochten met hun demonstraties, en vooral degenen die demonstreren waar het niet is toegestaan (buiten het vak) en/of door middel van taalgebruik dat helemaal niet geschikt is voor een kinderfeest.quote:
[..]
Daarnaast zaag je natuurlijk enorm aan het draagvlak als je dingen gaat doen zoals de extreme anti-pro figuren die we nu zien.
Ik zei het eerder, wat een mooie polderdiscussie met dito uitkomst had kunnen worden is gekaapt door een stelletje schreeuwerts die (vooral via internet)elkaar het leven zuur maken.Al in 1987 en misschien wel eerder waren er bezwaren. Ik heb veel onzin voorbij zien komen in dit topic, maar dat de NTR al bij de eerste schreeuw overstag ging geloof je zelf toch ook niet?quote:
[..]
Een soort vrijemarktwerking binnen de volkscultuur, die dan vervolgens weer kan worden weerspiegeld in de samenstelling van de "officile" intochten. Ja, dat zou een veel natuurlijker ontwikkeling zijn geweest, en wat dat betreft is het ook de wereld op zijn kop dat gemeenten en NTR al bij de eerste schreeuw van een groepje bezwaarmakers over elkaar heen buitelden om maar zo snel mogelijk hun eisen te implementeren.Ja, en roepen dat Zwarte Piet weg moet doet het ook goed bij kinderen.quote:
[..]
Als het maar alleen op internet bleef was het al triest genoeg, maar ze gijzelen intochten met hun demonstraties, en vooral degenen die demonstreren waar het niet is toegestaan (buiten het vak) en/of door middel van taalgebruik dat helemaal niet geschikt is voor een kinderfeest.
Gezeik van wie erger is. Beide extremen zijn achterlijk.“To destroy a people you must first sever their roots.”Dat valt ook onder ongeschikt taalgebruik.quote:
[..]
Ja, en roepen dat Zwarte Piet weg moet doet het ook goed bij kinderen.
Gezeik van wie erger is. Beide extremen zijn achterlijk.Met "schreeuw" doel ik natuurlijk op de publiciteitsrel die begon met Gario's campagne en het aankloppen bij de VN in 2013, niet op de veel minder zichtbare protesten die zich hier en daar in de jaren 60-90 voordeden.quote:
[..]
Al in 1987 en misschien wel eerder waren er bezwaren. Ik heb veel onzin voorbij zien komen in dit topic, maar dat de NTR al bij de eerste schreeuw overstag ging geloof je zelf toch ook niet?Lees even vanaf deel 1 van het topic voor de voorbeelden en de escalatie van eisen en de chantagepraktijken.quote:
[..]
Wat is er precies walgelijk aan die manier?
Of is het walgelijk dat de meerderheidsnederlander niet “gewoon” zijn zin krijgt?
Inmiddels weet de meerderheidsnederlander ook dat het om herstelbetalingen is te doen. En dat over de rug van kinderen die voor zwarte piet worden uitgescholden.Had je liever gezien dat NTR al eerder tegemoet was gekomen aan die minder zichtbare protesten, zodat we ons de huidige ellende hadden kunnen besparen?quote:
[..]
Met "schreeuw" doel ik natuurlijk op de publiciteitsrel die begon met Gario's campagne en het aankloppen bij de VN in 2013, niet op de veel minder zichtbare protesten die zich hier en daar in de jaren 60-90 voordeden.Door eerder roetveegpieten in te voeren ten koste van de oorspronkelijke figuur zonder dat daar maatschappelijk draagvlak voor was? Nee, zie mijn eerdere reactie.quote:
[..]
Had je liever gezien dat NTR al eerder tegemoet was gekomen aan die minder zichtbare protesten, zodat we ons de huidige ellende hadden kunnen besparen?Welke rest?quote:
Maar zij zijn wel diegene die het verpesten voor de rest. En de verandering van Piet terecht ter sprake brengen.Die voetballer heeft niks uit zijn duim gezogen. Die moet gewoon aangifte gaan doen en ik hoop op zware straffen.quote:En ja. Die voetballer zou het inderdaad wel uit zijn duim gezogen hebben dat zwarte piet gezegd wordt. Ja. Vast 1 persoon. Maar dat is het hem nu net. Daar gaat het mis.
Alleen zijn degenen die met zwarte piet schelden (in combinatie met oerwoudgeluiden) gn pro-pieten. Waarom zou je schelden tegen iets dat je veracht met de naam van iets dat je koestert? Dat klopt gewoon niet.
Er zijn geen pro-pieten die zeggen dat die Bossche hooligans fier opkomen voor zwarte piet en de traditie, niet n. Het is alleen anti-piet die dat tuig als pro-piet aanwijst.Wat dat boeit kun je in 171 delen van dit topic nalezen, en deels ook in de OP.quote:En wat boeit het nu als Piet met wat roetveegjes ten tonele verschijnt. Of wat voor kleur dan ook. We kunnen een partij weer lekker typisch Hollands moeilijk gelijk geven.Maar dan was er nu minder racisme geweest op de voetbalvelden als ik de forumlogica mag geloven.quote:
[..]
Door eerder roetveegpieten in te voeren ten koste van de oorspronkelijke figuur zonder dat daar maatschappelijk draagvlak voor was? Nee, zie mijn eerdere reactie.NTR had, in de gedaante van de NOS in de tijd van de zwart/wit tv (quote:
[..]
Had je liever gezien dat NTR al eerder tegemoet was gekomen aan die minder zichtbare protesten, zodat we ons de huidige ellende hadden kunnen besparen?), de Pieten in Amsterdam geen bruine schmink moeten geven. Daarmee was het geen zwart bovennatuurlijk wezen meer, maar een "gewone" neger.
Dat weet ik niet. Dat deel van de discussie heb ik niet gevolgd.quote:
[..]
Maar dan was er nu minder racisme geweest op de voetbalvelden als ik de forumlogica mag geloven.Ja en dat tuig is dus het probleem. Niet de KOZP. En die brengt dat terecht ter sprake en brengt het probleem daar aan de orde. En noem het een topje van de ijsberg.quote:Op dinsdag 19 november 2019 22:00 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Welke rest?
[..]
Die voetballer heeft niks uit zijn duim gezogen. Die moet gewoon aangifte gaan doen en ik hoop op zware straffen.
Alleen zijn degenen die met zwarte piet schelden (in combinatie met oerwoudgeluiden) gn pro-pieten. Waarom zou je schelden tegen iets dat je veracht met de naam van iets dat je koestert? Dat klopt gewoon niet.
Er zijn geen pro-pieten die zeggen dat die Bossche hooligans fier opkomen voor zwarte piet en de traditie, niet n. Het is alleen anti-piet die dat tuig als pro-piet aanwijst.
[..]Nonsens dus. Geen enkel kind zal zich er druk om maken.quote:Wat dat boeit kun je in 171 delen van dit topic nalezen, en deels ook in de OP.Forumlogica van anti-piet.quote:
[..]
Maar dan was er nu minder racisme geweest op de voetbalvelden als ik de forumlogica mag geloven.Nee, forumlogica van pro-piet, die het racisme langs de velden in de schoenen van KOZP proberen te schuiven.quote:Het zal nonsens zijn voor degene die het Sinterklaasfeest uitsluitend als een kinderfeest ziet. Wie (ook) grote waarde hecht aan de traditie als traditie kijkt daar weer anders tegenaan.quote:
Nonsens dus. Geen enkel kind zal zich er druk om maken.KOZP heeft gelijk als ze stellen dat er racisme is. KOZP heeft gelijk als ze stellen dat mensen, waaronder kinderen, voor Zwarte Piet worden uitgescholden.quote:
[..]
Ja en dat tuig is dus het probleem. Niet de KOZP. En die brengt dat terecht ter sprake en brengt het probleem daar aan de orde. En noem het een topje van de ijsberg.
[..]
KOZP faalt echter door de stelling dat het verwijderen van Zwarte Piet het racisme zal verminderen. Dus is het niet nodig Zwarte Piet aan te passen. Wat je moet doen is de racisten straffen.Dat heb je snel gelezenquote:Nonsens dus. Geen enkel kind zal zich er druk om maken.
Er staat een schat aan informatie in die delen (en de OP waar pro n anti hard aan hebben gewerkt), en ik heb geen zin al die argumenten en voorbeelden opnieuw te typen omdat jij te lui bent om je in het onderwerp te verdiepen.Geef een voorbeeldquote:
[..]
Nee, forumlogica van pro-piet, die het racisme langs de velden in de schoenen van KOZP proberen te schuiven.Ja. Ik ga 20.000 posts teruglezen. Wat ik gezien heb is pure nonsens en emotioneel gelul. Cultuur verandert nu ook eenmaal. Sorry.quote:
[..]
KOZP heeft gelijk als ze stellen dat er racisme is. KOZP heeft gelijk als ze stellen dat mensen, waaronder kinderen, voor Zwarte Piet worden uitgescholden.
KOZP faalt echter door de stelling dat het verwijderen van Zwarte Piet het racisme zal verminderen. Dus is het niet nodig Zwarte Piet aan te passen. Wat je moet doen is de racisten straffen.
[..]
Dat heb je snel gelezen
Er staat een schat aan informatie in die delen (en de OP waar pro n anti hard aan hebben gewerkt), en ik heb geen zin al die argumenten en voorbeelden opnieuw te typen omdat jij te lui bent om je in het onderwerp te verdiepen.
Ga ik 20000 posts lezen. Tot in de tijd dat de huidige roetveegpiet de normaalste zaak van de wereld is en de kinderen genieten van hun feestje.Ja, de harde wijze van actievoeren van KOZP heeft ongetwijfeld een escalerende werking gehad. Is dat een rare constatering?quote:
[..]
Nee, forumlogica van pro-piet, die het racisme langs de velden in de schoenen van KOZP proberen te schuiven.quote:quote:
[..]
Naar mijn mening komt dat door KOZP die steeds verder gaan met hun eisen en ik heb ook meerdere malen hier op het forum gelezen te hebben dat ze het feest helemaal weg willen hebben dus dat ligt niet aan de voetbalwedstrijd van afgelopen weekendGa ik een beetje jarenlange discussie herhalen aan zo'n luie donder. Je weet niet waar je het over hebt en dat je te lui bent om je in te lezen maakt dat je niet de moeite waard bent om in te gaan op je eisen dat anderen wel moeite moeten doen.quote:
[..]
Ja. Ik ga 20.000 posts teruglezen. Wat ik gezien heb is pure nonsens en emotioneel gelul. Cultuur verandert nu ook eenmaal. Sorry.
Ga ik 20000 posts lezen. Tot in de tijd dat de huidige roetveegpiet de normaalste zaak van de wereld is en de kinderen genieten van hun feestje.
Wat dat betreft pas je prima bij KOZP.Naja we weten wel dat dit gezeik niet ophoudt totdat het minimaal gedegradeerd is tot roetveeg piet. Of is iemand het oneens met die stelling?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik lees daar niet dat die voetballer werd uitgescholden vanwege de escalaties van de pietendiscussie.quote:
Sterker, het is al decennia een groot probleem dat er "spreekkoren" zijn die donkere voetballers racistisch bejenigen. Volgens mij was dat al bij Stanley Menzo het geval.Hahaha. En hier gaat het dus mis met de gemiddelde pietenliefhebber.quote:
[..]
Ga ik een beetje jarenlange discussie herhalen aan zo'n luie donder. Je weet niet waar je het over hebt en dat je te lui bent om je in te lezen maakt dat je niet de moeite waard bent om in te gaan op je eisen dat anderen wel moeite moeten doen.
Wat dat betreft pas je prima bij KOZP.
Cute.Apeldoorn had op de Pegida-kliek na alleen roetveegpieten, maar ik heb nergens van KOZP gehoord dat het nu over is voor wat betreft de nationale intocht, of dat het een goed voorbeeld is of welk positief signaal dan ook.quote:
Naja we weten wel dat dit gezeik niet ophoudt totdat het minimaal gedegradeerd is tot roetveeg piet. Of is iemand het oneens met die stelling?
Dus een roetveegpiet zal niet zorgen dat het ophoudt.
Wat ze al eerder hebben aangekondigd: die hele piet moet weg, welke kleur hij ook heeft. Dus je kunt hem net zo goed zwart houden, want de kindertjes n KOZP maakt de kleur niet uit.En dat is prima, want de bisschop van Myra werd vergezeld door mirreverkopers en die zullen door het branden van mirre wel behoorlijk onder de roetvegen hebben gezeten.quote:
Naja we weten wel dat dit gezeik niet ophoudt totdat het minimaal gedegradeerd is tot roetveeg piet. Of is iemand het oneens met die stelling?
Die takken zou je ook zomaar voor een roe aan kunnen zien, wel een heel pijnlijke roe.Want?quote:
[..]
Hahaha. En hier gaat het dus mis met de gemiddelde pietenliefhebber.
Cute.Waar komt die versie van de legende nu weer vandaan?quote:
[..]
En dat is prima, want de bisschop van Myra werd vergezeld door mirreverkopers en die zullen door het branden van mirre wel behoorlijk onder de roetvegen hebben gezeten.
Die takken zou je ook zomaar voor een roe aan kunnen zien, wel een heel pijnlijke roe.Mwoah tjah, het gaat er ergens ook om, in welke mate kun je begrip opwekken dat het gezien wordt als iets racistisch... In principe verf je jezelf zwart en doe je alsof je een idiote clown bent, kan mij indenken dat mensen vinden dat je de donkere huidskleur mensen belachelijk maakt.quote:
[..]
Apeldoorn had op de Pegida-kliek na alleen roetveegpieten, maar ik heb nergens van KOZP gehoord dat het nu over is voor wat betreft de nationale intocht, of dat het een goed voorbeeld is of welk positief signaal dan ook.
Dus een roetveegpiet zal niet zorgen dat het ophoudt.
Wat ze al eerder hebben aangekondigd: die hele piet moet weg, welke kleur hij ook heeft. Dus je kunt hem net zo goed zwart houden, want de kindertjes n KOZP maakt de kleur niet uit.
Dus dan zit er wat in die gedachtegang die heeft ergens een logische grondslag en zal niet verdwijnen. Dan ben ik liberaal genoeg om te zeggen: Okay, roetveeg.
Roetveeg Pietje lijkt mij niet kwetsend, de grondslag van Z piet is ook niet racistisch, dat er ergens een connotatie kan zijn met racisme dat kan ik nog inbeelden.
Lijkt mij dat het gezeik dan toch over moet zijn of het groepje dat nog radicaal overblijft te marginaal is om aandacht aan te schenken."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Sinterklaas h. Niet de historie van het "sinterklaasfeest"quote:
[..]
Waar komt die versie van de legende nu weer vandaan?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Volgens de gemiddelde persoon in dit topic is het een glijdende schaal en stoppen de demonstranten niet voordat Sinterklaas volledig afgeschaft is, de grenzen opengezet zijn en Nederland aan de bedelstaf is door alle herstelbetalingen, want zo zijn ze die n..zeurpieten.quote:
Naja we weten wel dat dit gezeik niet ophoudt totdat het minimaal gedegradeerd is tot roetveeg piet. Of is iemand het oneens met die stelling?
Onverlet dat er al drie jaar lang niet meer gedemonstreerd is in Utrecht (of nouja alleen door een enkeling van extreemrechts) sinds de roetveegpiet is gentroduceerd.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Voor een hoop mensen die nu nog strijden voor de zwarte kleur van piet, komt de radicaliteit ook van: Onze cultuur veranderd voor/door mensen met een inferieure cultuur en ik wil niet toegeven aan die inferieure cultuur."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ooh, nog een trolliebollie.quote:
[..]
Ja. Ik ga 20.000 posts teruglezen. Wat ik gezien heb is pure nonsens en emotioneel gelul. Cultuur verandert nu ook eenmaal. Sorry.
Ga ik 20000 posts lezen. Tot in de tijd dat de huidige roetveegpiet de normaalste zaak van de wereld is en de kinderen genieten van hun feestje.
“To destroy a people you must first sever their roots.”Nonsens. KOZP heeft gezegd niet te demonstreren bij intochten waar roetveegpieten zijn, en was dan ook niet in Apeldoorn.quote:
[..]
Apeldoorn had op de Pegida-kliek na alleen roetveegpieten, maar ik heb nergens van KOZP gehoord dat het nu over is voor wat betreft de nationale intocht, of dat het een goed voorbeeld is of welk positief signaal dan ook.
Dus een roetveegpiet zal niet zorgen dat het ophoudt.
Wat ze al eerder hebben aangekondigd: die hele piet moet weg, welke kleur hij ook heeft. Dus je kunt hem net zo goed zwart houden, want de kindertjes n KOZP maakt de kleur niet uit.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Oh maar dat hele "witte man" wat nu gebruikt wordt om je autoriteit op basis van... Ras... Te marginaliseren vind ik gigantisch radicaal, en dat wordt gewoon door de media verslagen alsof het doodnormaal is.quote:
Nederland aan de bedelstaf is door alle herstelbetalingen"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Welke versie?quote:
[..]
Waar komt die versie van de legende nu weer vandaan?
De bisschop van Myra werd op zijn reizen vergezeld door mirreverkopers, dat is niet zo heel vreemd in die regio lijkt me.
Myra komt van mirre, dus dat een bisschop uit Myra vergezeld wordt door verkopers van het product dat daar in de omgeving dusdanig veel voorkomt dat de plaats er naar genoemd is mag geen verrassing zijn.Het lijkt me eerder een volksetymologie op basis van de plaatsnaam Myra i.c.m. het woord "mirre".quote:
[..]
Sinterklaas h. Niet de historie van het "sinterklaasfeest"Dat had het jaren terug al kunnen zijn (en daar zaten we dicht tegenaan), maar KOZP wil geen compromis. Daarom zeggen ze ook niets positiefs over de ontwikkelingen bij de ntr.quote:
[..]
Mwoah tjah, het gaat er ergens ook om, in welke mate kun je begrip opwekken dat het gezien wordt als iets racistisch... In principe verf je jezelf zwart en doe je alsof je een idiote clown bent, kan mij indenken dat mensen vinden dat je de donkere huidskleur mensen belachelijk maakt.
Dus dan zit er wat in die gedachtegang die heeft ergens een logische grondslag en zal niet verdwijnen. Dan ben ik liberaal genoeg om te zeggen: Okay, roetveeg.
Roetveeg Pietje lijkt mij niet kwetsend, de grondslag van Z piet is ook niet racistisch, dat er ergens een connotatie kan zijn met racisme dat kan ik nog inbeelden.
Lijkt mij dat het gezeik dan toch over moet zijn of het groepje dat nog radicaal overblijft te marginaal is om aandacht aan te schenken.
Nu moet ik zeggen dat een type als Piet de Smeerpoets die bljft afgeven ook niet zo leuk is voor de beeldvorming van donkere mensen. Zat kinderen (maar niet uitsluitend kinderen) die donkere mensen bepotelen om te kijken of ze afgeven.Je vindt het marginaliseren van autoriteit gebaseerd op ras radicaal? Uuhhh.quote:
[..]
Oh maar dat hele "witte man" wat nu gebruikt wordt om je autoriteit op basis van... Ras... Te marginaliseren vind ik gigantisch radicaal, en dat wordt gewoon door de media verslagen alsof het doodnormaal is.
Oh wacht ik snap nu wat je bedoelt, lolThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Opnieuw komt je racistische inborst naar vorenquote:
[..]
Volgens de gemiddelde persoon in dit topic is het een glijdende schaal en stoppen de demonstranten niet voordat Sinterklaas volledig afgeschaft is, de grenzen opengezet zijn en Nederland aan de bedelstaf is door alle herstelbetalingen, want zo zijn ze die n..zeurpieten.
Onverlet dat er al drie jaar lang niet meer gedemonstreerd is in Utrecht (of nouja alleen door een enkeling van extreemrechts) sinds de roetveegpiet is gentroduceerd.
En maar roepen dat de anderen racistisch zijn. Ga je schamen.Boeie, ze verliezen het respect als ze nog door blijven rellen.quote:
Dat had het jaren terug al kunnen zijn (en daar zaten we dicht tegenaan), maar KOZP wil geen compromis. Daarom zeggen ze ook niets positiefs over de ontwikkelingen bij de ntr."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nee. Jj vindt het een inferieure cultuur, anderen zien slechts een minderheid.quote:
Voor een hoop mensen die nu nog strijden voor de zwarte kleur van piet, komt de radicaliteit ook van: Onze cultuur veranderd voor/door mensen met een inferieure cultuur en ik wil niet toegeven aan die inferieure cultuur.Dat is gewoon racistisch toch, beetje oordelen dat je mening of iets er niet toe doet omdat je blank bent? Maar het rare is, dat het doodnormaal wordt bevonden in de media om zo om te gaan met blanke mannen.quote:
[..]
Je vindt het marginaliseren van autoriteit gebaseerd op ras radicaal? Uuhhh.
Oh wacht ik snap nu wat je bedoelt, lol"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Leuke afleidingsmanouevre. Ik ben niet degene die letterlijke conspiracytheorieen ter berde brengt ten op zichte van mensen die klagen over racisme om mijn punt te kunnen maken.quote:
[..]
Opnieuw komt je racistische inborst naar voren
En maar roepen dat de anderen racistisch zijn. Ga je schamen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Als dit het eerste was waar de cultuur voor aangepast zou moeten worden zou er denk ik niet zo veel weerstand toe zijn.quote:
[..]
Nee. Jj vindt het een inferieure cultuur, anderen zien slechts een minderheid.
Dus dat minderheidsverhaal ben ik het zeer zeker niet mee eens."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat is dus een voorbeeld van volksetymologie. Het woord mirre is ontleend aan een Semitische taal. Myra lag in het gebied van de Indo-Europese Lycirs, Klein-Azi, vlak bij de Griekse nederzettingen van Ioni.quote:quote:The origin of Myra's name is uncertain and may be a modified form of a Lycian name, like Tlos and Patara. The name was popularly associated with the Greek name for myrrh and the emperor Constantine Porphrogenitus describled the city as "Thrice blessed, myrrh-breathing city of the Lycians, where the mighty Nicolaus, servant of God, spouts forth myrrh in accordance with the city's name." However, Myra does not seem to be known for its production of myrrh, the only product actually recorded is rue.
http://www.lycianturkey.com/lycian_sites/myra.htmNee. Als je protesteert omdat de provincie je geliefde uitzicht over de landerijen wil verpesten door een snelweg aan te leggen is dat ook niet omdat je provinciale besturen of snelwegen "inferieur" vindt. Je wilt gewoon niet dat een ander iets van je afpakt wat je jarenlang hebt gekoesterd.quote:
Voor een hoop mensen die nu nog strijden voor de zwarte kleur van piet, komt de radicaliteit ook van: Onze cultuur veranderd voor/door mensen met een inferieure cultuur en ik wil niet toegeven aan die inferieure cultuur.Die twee zijn niet hetzelfde, je vergelijking slaat nergens op.quote:
[..]
Nee. Als je protesteert omdat de gemeente je geliefde uitzicht over de landerijen wil verpesten door een snelweg aan te leggen is dat ook niet omdat je gemeentebesturen of snelwegen "inferieur" vindt. Je wilt gewoon niet dat een ander iets van je afpakt wat je jarenlang hebt gekoesterd.
Er zit wel wat meer gevoel achter lijkt mij hoor, dan puur en alleen dit feestje.
Jij mag best denken van niet, maar je vergelijking slaat in ieder geval nergens op om dat idee te ontkrachten."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Niet helemaal, racisme is een systemische onderdrukking van een minderheid op basis van raciale of etnische kenmerken. Als je bedoelt dat het een drogreden op raciale grondslag is, dat zou goed kunnen. Maar het hangt er vanaf op welke manier het gebruikt wordt. Dat een witte man niet kan discussiren of iets racisme of niet is, is in principe nonsens. Dat een wit persoon niet zomaar voor een zwart persoon kan bepalen of zijn ervaring van racisme terecht is, lijkt me al een stuk sterker. Een gechargeerde analogie, maar een kampbewaarder zijn mening over of de joden onderdrukt werden is in het algemeen ook niet relevant. En voordat je de analogie aan wil vallen, daar gaat het niet om, ik zeg niet dat we als blankes kampbeulen zijn. Het gaat erom dat binnen sociale machtsdynamieken de gepriviligeerden nooit echt te maken hebben met de systemische kant van de onderdrukking. Als jij je al gebruskeerd voelt door een enkel geval van "een witte mening is niet interessant", moet je je voorstellen dat je dat je hele leven ervaart. En voordat je nu zegt: maar dat gebeurt niet! Lees even terug. En wederom nee dit is niet bedoeld als circulair argument waardoor ik achter mijn schermpje zit te gniffelen dat ik iedereen mooi tuk heb, het is bedoeld als appeal to empathy.quote:
[..]
Dat is gewoon racistisch toch, beetje oordelen dat je mening of iets er niet toe doet omdat je blank bent? Maar het rare is, dat het doodnormaal wordt bevonden in de media om zo om te gaan met blanke mannen.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Verzin je nu je eigen definities of wat?quote:
racisme is een systemische onderdrukking van een minderheid op basis van raciale of etnische kenmerken."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het enige wat wordt afgepakt is een beetje schmink op iemand z’n porem.quote:
[..]
Nee. Als je protesteert omdat de provincie je geliefde uitzicht over de landerijen wil verpesten door een snelweg aan te leggen is dat ook niet omdat je provinciale besturen of snelwegen "inferieur" vindt. Je wilt gewoon niet dat een ander iets van je afpakt wat je jarenlang hebt gekoesterd.Dit, dus.Jouw "inferieur" komt anders ook uit het niets vallen. Je kunt gewoon "buitenstaander" invullen en dan heb je een prima verklaring. Maar nee, de suggestie dat we allemaal FVD-achtige superioriteitsdenkers zijn mag weer niet ontbreken.quote:
[..]
Die twee zijn niet hetzelfde, je vergelijking slaat nergens op.
Er zit wel wat meer gevoel achter lijkt mij hoor, dan puur en alleen dit feestje.
Jij mag best denken van niet, maar je vergelijking slaat in ieder geval nergens op om dat idee te ontkrachten.Wat doen die huidskleuren in deze vergelijking er berhaupt toe? ???quote:
Dat een wit persoon niet zomaar voor een zwart persoon kan bepalen of zijn ervaring van racisme terecht is, lijkt me al een stuk sterker.
Dat is k racisme. Die hele insinuatie die er achter ten grondslag ligt. En van links mag ik zo een conclusie niet trekken want het staat er weer niet expliciet genoeg ofzo. Maar andersom wel snel concluderen dat iemand xenofoob is.
Ik snap niet dat die hele hypocrisie door de media normaal wordt bevonden. Dat het niet wordt gezien."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Drogreden, gaat nergens over, het ene kwaad maakt niet het andere kwaad goed ofzo.quote:
Als jij je al gebruskeerd voelt door een enkel geval van "een witte mening is niet interessant", moet je je voorstellen dat je dat je hele leven ervaart."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Wat is er mis met je cultuur superieur vinden dan? Dat ontgaat mij ook compleet. En het hinderlijk vinden dat een inferieure cultuur hier grondslag krijgt mag toch ook gewoon?quote:
[..]
Jouw "inferieur" komt anders ook uit het niets vallen. Je kunt gewoon "buitenstaander" invullen en dan heb je een prima verklaring. Maar nee, de suggestie dat we allemaal FVD-achtige superioriteitsdenkers zijn mag weer niet ontbreken."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nee, dit is de wetenschappelijke definitie.quote:
[..]
Verzin je nu je eigen definities of wat?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Niet de juridische in ieder geval. Hou anders lekker de definitie van de vanDale aan?quote:
[..]
Nee, dit is de wetenschappelijke definitie."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ja, maar als je je alleen op de materile aspecten van een zaak concentreert kun je nooit een principile discussie voeren. Op die manier valt het dragen van een hakenkruis of het besnijden van kinderen vast ook weg te bagatelliseren: een lapje stof, een stukje huid...quote:
[..]
Het enige wat wordt afgepakt is een beetje schmink op iemand z’n porem.Dat staat erna uitgelegd. Maar dat heb je schijnbaar niet gezien.quote:
[..]
Wat doen die huidskleuren in deze vergelijking er berhaupt toe? ???
Dat is k racisme. Die hele insinuatie die er achter ten grondslag ligt. En van links mag ik zo een conclusie niet trekken want het staat er weer niet expliciet genoeg ofzo. Maar andersom wel snel concluderen dat iemand xenofoob is.
Ik snap niet dat die hele hypocrisie door de media normaal wordt bevonden. Dat het niet wordt gezien.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ook de juridische definitie. Zie de jurisprudentie over positieve discriminatie.quote:
[..]
Niet de juridische in ieder geval. Hou anders lekker de definitie van de vanDale aan?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat zie ik niet in je tekst nee, je mag het arceren maar ik lees het er niet in.quote:
[..]
Dat staat erna uitgelegd. Maar dat heb je schijnbaar niet gezien."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Klopt gewoon niet. Hele systematische in jouw definitie wordt niet zo genterpreteerd door rechters. Geert Wilders bijv is voor een enkele zin schuldig bevonden aan "racisme"quote:
[..]
Ook de juridische definitie. Zie de jurisprudentie over positieve discriminatie.
Ik heb geen zin om verder hierover in discussie te gaan want het is gewoon kolder om definities te gaan zitten veranderen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Wat een domme vergelijking van die kambewaarder.quote:
[..]
Niet helemaal, racisme is een systemische onderdrukking van een minderheid op basis van raciale of etnische kenmerken. Als je bedoelt dat het een drogreden op raciale grondslag is, dat zou goed kunnen. Maar het hangt er vanaf op welke manier het gebruikt wordt. Dat een witte man niet kan discussiren of iets racisme of niet is, is in principe nonsens. Dat een wit persoon niet zomaar voor een zwart persoon kan bepalen of zijn ervaring van racisme terecht is, lijkt me al een stuk sterker. Een gechargeerde analogie, maar een kampbewaarder zijn mening over of de joden onderdrukt werden is in het algemeen ook niet relevant. En voordat je de analogie aan wil vallen, daar gaat het niet om, ik zeg niet dat we als blankes kampbeulen zijn. Het gaat erom dat binnen sociale machtsdynamieken de gepriviligeerden nooit echt te maken hebben met de systemische kant van de onderdrukking. Als jij je al gebruskeerd voelt door een enkel geval van "een witte mening is niet interessant", moet je je voorstellen dat je dat je hele leven ervaart. En voordat je nu zegt: maar dat gebeurt niet! Lees even terug. En wederom nee dit is niet bedoeld als circulair argument waardoor ik achter mijn schermpje zit te gniffelen dat ik iedereen mooi tuk heb, het is bedoeld als appeal to empathy.
Overigens kom ik jouw argument omgekeerd vaker tegen, dat men mijn standpunt, bijvoorbeeld over Zwarte Piet, niet serieus neemt omdat ik blank ben.
Minderheden denken wat dat betreft vaker racistisch dan de meerderheid.Ach, je bent natuurlijk op je hoede omdat dat soort termen in discussies toch wel vaak gebruikt worden om de tegenpartij in een fascistode of in elk geval "foute" hoek te drukken. Maar los daarvan zie ik niet hoe het Sinterklaasfeest de uitdrukking van een superieure cultuur zou zijn. Het is voor veel mensen wel onderdeel van een cultuur waarin ze zichzelf thuisvoelen, meer dan elders. Voel je je dan noodzakelijk beter dan een ander?quote:
[..]
Wat is er mis met je cultuur superieur vinden dan? Dat ontgaat mij ook compleet. En het hinderlijk vinden dat een inferieure cultuur hier grondslag krijgt mag toch ook gewoon?Ik geloof dat ik zijn analogie niet begrijp omdat ik niet in rassen denk.quote:
[..]
Wat een domme vergelijking van die kambewaarder.
Overigens kom ik jouw argument omgekeerd vaker tegen, dat men mijn standpunt, bijvoorbeeld over Zwarte Piet, niet serieus neemt omdat ik blank ben.
Minderheden denken wat dat betreft vaker racistisch dan de meerderheid."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Als ik als Fries zijnde net zo'n teer zieltje had gehad als al die KOZP figuren had ik aan de lopende band met de duim in de mond huilend in een hoekje gelegen van dingen als bv. antivries of diepvries etc...Superieur is "beter vinden dan" niet zozeer "beter voelen dan"quote:
[..]
Ach, je bent natuurlijk op je hoede omdat dat soort termen in discussies toch wel vaak gebruikt worden om de tegenpartij in een fascistode of in elk geval "foute" hoek te drukken. Maar los daarvan zie ik niet hoe het Sinterklaasfeest de uitdrukking van een superieure cultuur zou zijn. Het is voor veel mensen wel onderdeel van een cultuur waarin ze zichzelf thuisvoelen, meer dan elders. Voel je je dan noodzakelijk beter dan een ander?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Als je denkt dat het wegnemen van wat schmink een racismeprobleem gaat oplossen leef je in een sprookjeswereld.quote:
[..]
Het enige wat wordt afgepakt is een beetje schmink op iemand z’n porem.Zo zijn het Friesen, zo zijn het dooien hahahaquote:
Als ik als Fries zijnde net zo'n teer zieltje had gehad als al die KOZP figuren had ik aan de lopende band met de duim in de mond huilend in een hoekje gelegen van dingen als bv. antivries of diepvries etc...
Dat zou kunnen, maar ik ben simpelweg niet van mening dat de bezwaren van ZP-critici voortkomen uit een inferieure cultuur. Wel uit onbegrip.quote:
[..]
Superieur is "beter vinden dan" niet zozeer "beter voelen dan"Wat produceerden ze daar dan wel?quote:
[..]
Dat is dus een voorbeeld van volksetymologie. Het woord mirre is ontleend aan een Semitische taal. Myra lag in het gebied van de Indo-Europese Lycirs, Klein-Azi, vlak bij de Griekse nederzettingen van Ioni.
[..]
Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.Ik bedoelde dat bezwaren om zwarte piet te veranderen qua uiterlijk versterkt zijn vanwege een opstapeling van afzwakking van de eigen cultuur.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik ben simpelweg niet van mening dat de bezwaren van ZP-critici voortkomen uit een inferieure cultuur. Wel uit onbegrip."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Wijnruit, blijkbaar.quote:
[..]
Wat produceerden ze daar dan wel?
https://nl.wikipedia.org/wiki/WijnruitVolgens een middeleeuwse legende zou hij een jongen die de gevangene was van de Sultan van Babylon van de slavernij bevrijd hebben. Dat levert ook wel een aardige oer-Piet op.quote:Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.
Dat bedoel ik! Nu ben ik offendedquote:
Zo zijn het Friesen, zo zijn het dooien hahaha... Oh wacht...
De Friezen zijn niet door de Hollanders eeuwenlang gekolonialiseerd en verscheept over de Zuiderzee als slaven.quote:Op dinsdag 19 november 2019 23:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat bedoel ik! Nu ben ik offendedJe kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.Na afgelopen weekend ben ik er eigenlijk nog steeds niet over uit.
Waarom werkt racisme maar 1 kant uit?Zuiger van het FOK!-OMTdoet het niet, weet je ook welOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.S y s t e m i s c hquote:
[..]
Klopt gewoon niet. Hele systematische in jouw definitie wordt niet zo genterpreteerd door rechters. Geert Wilders bijv is voor een enkele zin schuldig bevonden aan "racisme"
Ik heb geen zin om verder hierover in discussie te gaan want het is gewoon kolder om definities te gaan zitten veranderen.
Je hebt geen zin er verder over te discussiren want je hebt geen zin om na te denken.
In de tussentijd snap je maar niet waarom de hele wereld gek is behalve jij.
Rara politiepet.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik wilde even kwijt, dat ik heel veel respect heb voor degene die hier die prachtige topic-titels verzint.Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er zijn inderdaad, met name in de VS, de nodige instituten die racisme gebruiken als shorthand voor "institutionele racisme". Niet dat die vorm van racisme niet belangrijk is, maar het kan natuurlijk wel leiden tot het slechter bespreekbaar maken van niet-institutionele vormen van racisme - zeker als in de volksmond (ook in de VS) de wetenschappelijke definitie waar jij naar wijst niet gemeengoed is.quote:
[..]
Nee, dit is de wetenschappelijke definitie.A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.quote:
[..]
S y s t e m i s c h
Je hebt geen zin er verder over te discussiren want je hebt geen zin om na te denken.
In de tussentijd snap je maar niet waarom de hele wereld gek is behalve jij.
Rara politiepet."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."En slaven vrijkopen is erg of zo?quote:
[..]
Wat produceerden ze daar dan wel?
Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.Dat heeft niks met zwarte piet te maken en dat geeft je niet het 'recht' erger beledigd te zijn door vergeleken te worden met iets waar je enigszins op lijkt, dan andere mensen.quote:
[..]
De Friezen zijn niet door de Hollanders eeuwenlang gekolonialiseerd en verscheept over de Zuiderzee als slaven.Ik snap de commotie over Zwarte Piet wel. Eigenlijk, als je er zo objectief over denkt, is het ook maar een raar mannetje. Een kleine aanpassing vind ik niet te veel gevraagd.En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.quote:
Ik snap de commotie over Zwarte Piet wel. Eigenlijk, als je er zo objectief over denkt, is het ook maar een raar mannetje. Een kleine aanpassing vind ik niet te veel gevraagd.En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een panZwarte Piet is ten dode opgeschreven. Wanneer figuren zoals Edwin Wagensveld en Constant Kusters zich opwerpen als belangrijkste beschermheren van ZP (en dat deden ze afgelopen zaterdag in Apeldoorn), dan weet je dat het einde in zicht is.quote:
[..]
En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rMaar die waren juist leuk.quote:
[..]
En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.
Roetveegpiet is best acceptabel, toch?Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.quote:
[..]
Roetveegpiet is best acceptabel, toch?
En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWaar dan?quote:
[..]
Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.
En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.Dat is in deze reeks meerdere keren voorbij gekomenquote:Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokFuck KOZP.quote:
[..]
Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.
En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.
Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger. Dat betekent niet dat Zwarte Piet racistisch is, want hij is (voor zover ik weet) nooit met die gedachte ontworpen. Dat neemt niet weg dat mensen die hier niet vandaan komen raar opkijken van de figuur, die verdomd veel lijkt op een blackface.
Als Zwarte Piet geleidelijk aan verandert in Roetveegpiet, dan blijft er niets meer over van die indruk. Op dat moment moet KOZP dus lekker z'n bek houden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rFake newsquote:
[..]
Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.
En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.quote:Zaterdag doet Sinterklaas zijn intrede in Nederland en dat zorgt ook dit jaar weer voor spanningen. Actiegroep Kick-Out Zwarte Piet (KOZP) maakte eerder al bekend niet te demonstreren in steden waar zwarte piet afgeschaft is of afgeschaft gaat worden.https://www.hartvannederl(...)erklaasintocht-kozp/quote:Apeldoorn – landelijke intocht
KOZP blijft weg uit gemeentes waar er geen zwarte pieten meer ingezet worden, dus ook uit Apeldoorn. Wel hebben drie pro Zwarte Piet-clubs demonstraties aangekondigd.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.quote:
[..]
Fuck KOZP.
Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger. Dat betekent niet dat Zwarte Piet racistisch is, want hij is (voor zover ik weet) nooit met die gedachte ontworpen. Dat neemt niet weg dat mensen die hier niet vandaan komen raar opkijken van de figuur, die verdomd veel lijkt op een blackface.
Als Zwarte Piet geleidelijk aan verandert in Roetveegpiet, dan blijft er niets meer over van die indruk. Op dat moment moet KOZP dus lekker z'n bek houden.
Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.quote:
[..]
Fake news
[..]
[..]
https://www.hartvannederl(...)erklaasintocht-kozp/
Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, maar in die tijd waren er ook geen donkere mensen in Nederland. Kun je uitleggen wat je wilt, als we nu een piet gaan uitvinden met onze opvattingen nu en de maatschappij zoals die nu is, zou de piet niet op deze manier zwart zijn.Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.quote:
[..]
Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.quote:Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDat zou een verklaring kunnen zijn. Een andere verklaring is dat ze een zo groot mogelijke publiek willen aanspreken met hun kleine groepje en dus alleen maar in de grote steden staan. Maar dat doen ze niet. Ze blijven al jaren weg uit Amsterdam en Utrecht, geheel in lijn met wat ze zelf zeggen. Dus dat zijn twee Ockhams scheermes snedes minder ver weg.quote:
Dat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.
Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Je weet het niet inderdaad maar dat is eigen aan de toekomst, dat je die niet zeker weet. Dus ik weet niet hoe Piet zich gaat ontwikkelen. Misschien is 'ie weer over 10 jaar weer zo zwart als roet.
Ik zou zeggen: analyseer een probleem tegelijkertijd en niet te druk maken over andere.
Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.quote:
[..]
KOZP heeft gelijk als ze stellen dat er racisme is. KOZP heeft gelijk als ze stellen dat mensen, waaronder kinderen, voor Zwarte Piet worden uitgescholden.
KOZP faalt echter door de stelling dat het verwijderen van Zwarte Piet het racisme zal verminderen. Dus is het niet nodig Zwarte Piet aan te passen. Wat je moet doen is de racisten straffen.
[..]
Dat heb je snel gelezen
Er staat een schat aan informatie in die delen (en de OP waar pro n anti hard aan hebben gewerkt), en ik heb geen zin al die argumenten en voorbeelden opnieuw te typen omdat jij te lui bent om je in het onderwerp te verdiepen.KOZP bij antisemitische clubs? Bron graag...
Overigens zwaaide er aardig wat Hitlergroeten de afgelopen week. Niet van KOZP.
En die Kristallnacht laatst.
Daar was KOZP slachtoffer
Geen daderJe kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.quote:
[..]
Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.https://www.geenstijl.nl/(...)en-haagse-bedrijven/quote:
[..]
Van dat laatste had ik graag de bron. Bovendien kwamen de laatst gesignaleerde Hitlergroeten toch veelal vanuit het propietenkamp
https://www.hln.be/nieuws(...)-antwerpen~a938dd9b/
In dit filmpje zie je een vlag van Antifa bij een actie van KOZP:
[ Bericht 22% gewijzigd door Opnaarutrecht op 20-11-2019 14:42:38 ]Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claimsquote:En dat stuk van HLN is zelfs vijf jaar oud.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk heb in de hele discussie nooit een 19e eeuwse negerkarikatuur gezien die op de huidige zwarte piet lijkt...quote:
[..]
Fuck KOZP.
Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger.Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.quote:Op woensdag 20 november 2019 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claimsNiet voor mijnwerkers.quote:
[..]
Maar die waren juist leuk.
Roetveegpiet is best acceptabel, toch?Ik zal het even betrekken op de plaats waar ik woon: Rotterdam.quote:
[..]
Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.
[..]
Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.
Sinds een jaar of 4 is door de gemeente besloten dat zwarte piet geheel moest verdwijnen uit het Rotterdamse straatbeeld. Dat moest geleidelijk gaan in stapjes, maar zwarte piet moest volledig verdwijnen. Dit is besloten en ondertekend door 2 partijen: het platform Rutu en burgemeester Aboutaleb. Sommige leden van Rutu zijn ook lid van KOZP en het is bekend dat ze samenwerken.
Direct het eerste jaar na dat besluit, terwijl de eerste zwarte pieten vervangen waren voor andere pieten liep het gigantisch uit de hand in Rotterdam. Meer dan 200 man, waarvan iedereen tegenstander van zwarte piet, werden opgepakt omdat ze het feest verstoorden. Onder hen waren GL politici en Afriyie. Er werd massaal geweld gebruikt tegen agenten.
Ook in de jaren daarna was de ellende groot en bijna altijd afkomstig van tegenstanders van zwarte piet. Vorig jaar lapte KOZP zo'n beetje iedere regel aan hun laars bij hun demonstratie. De voorman van KOZP viel onder meer omstanders en een agent aan. Dat was in het laatste jaar dat vrijwilligers nog mee mochten lopen als zwarte piet. Je moest dat wel aanmelden en maximaal 25% mocht dan zwarte piet zijn.
In al die jaren is er geen enkele voorstander op dergelijke wijs in het nieuws gekomen. Geprotesteerd werd er vooral in de media en buiten de intocht om. Jouw gehate Wagensveld en de NVU liepen vorig jaar ook mee als zwarte piet. Maar daar kwamen ze pas achteraf achter omdat ze zich volkomen normaal gedroegen en gewoon snoep uitdeelden. Hooligans zijn er niet geweest, terwijl Feyenoord geen al te beste reputatie heeft.
In de laatste 4 jaar zijn de lokale initiatieven en op politiek gebied van Leefbaar Rotterdam wel steeds populairder en groter geworden. Leefbaar Rotterdam betaald uit eigen zak en met hulp van voornamelijk vrijwilligers al 4 jaar een intocht waar alleen maar zwarte pieten aan meedoen.
Die is elk jaar groter geworden terwijl de officiele intocht de afgelopen jaren juist ieder jaar kleiner is geworden.
Ook in mijn wijk is opmerkelijk genoeg sinds 2 jaar een team van Sinterklaas en zwarte pieten te bewonderen. Niet op de zaterdag van de intocht, want dat was niet te betalen, maar op verschillende dagen zijn ze wel te vinden in de wijk.
Dat zijn allemaal tekenen bij welke groep de grootste problemen liggen en dat zwarte piet populairder is dan ooit. Ondanks de van bovenaf afgedwongen pogingen om hem uit het straatbeeld te krijgen. Rotterdam probeert 1 van de voorlopers te zijn van het verdwijnen van zwarte piet en is 1 van de, geloof ik, 4 plaatsen waar de gemeente zwarte piet in de ban gedaan heeft.
Als je dan roept dat het de laatste stuiptrekkingen zijn voordat zwarte piet verdwenen is dan heb je een heel raar beeld voor je.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokRuiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.quote:Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.quote:
[..]
Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.
Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rHet was alleen niet landelijk bij alle KOZP leden, dat is toch een klein verschil.quote:
[..]
Ruiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.quote:
[..]
Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?quote:
[..]
Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.Voor zover ik weet hebben KOZP-aanhangers nog geen intochten bestormd met vuurwerk.quote:
[..]
Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rUit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?quote:
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?quote:
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDat heb ik net aangegeven.quote:
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?Maar wat heeft club precies op z'n kerfstok? Voor zover ik weet heeft KOZP nooit geweld gebruikt of bedreigingen geuitquote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDe kaalkopjes van de NVU ook niet en die zijn nog een tandje gekker dan KOZP.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben KOZP-aanhangers nog geen intochten bestormd met vuurwerk.Het blijft grappig hoe men clubjes zoals dit goed aan het praten is.
Hoeveel voorbeelden moeten er nog gegeven worden zeg...De NVU houdt er dan ook extremistische ideen op na. KOZP vindt dat het uiterlijk van ZP aangepast moet worden. Daar kun je van alles van vinden, maar extreem is dat niet.quote:
[..]
De kaalkopjes van de NVU ook niet en die zijn nog een tandje gekker dan KOZP.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIn mijn vorige reactie op jou heb ik je net 2 voorbeelden gegeven. In 2 demonstraties in Rotterdam is er door KOZP meerdere keren geweld gebruikt, zijn zo'n beetje alle regels genegeerd en zijn er tientallen KOZP leden gearresteerd.quote:
[..]
Maar wat heeft club precies op z'n kerfstok? Voor zover ik weet heeft KOZP nooit geweld gebruikt of bedreigingen geuit
Alleen al in Rotterdam.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokBronnen graag.quote:
[..]
In mijn vorige reactie op jou heb ik je net 2 voorbeelden gegeven. In 2 demonstraties in Rotterdam is er door KOZP meerdere keren geweld gebruikt, zijn zo'n beetje alle regels genegeerd en zijn er tientallen KOZP leden gearresteerd.
Alleen al in Rotterdam.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rBlack Panthers zijn inderdaad totaal niet extremistisch.quote:
[..]
De NVU houdt er dan ook extremistische ideen op na. KOZP vindt dat het uiterlijk van ZP aangepast moet worden. Daar kun je van alles van vinden, maar extreem is dat niet.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokStreeft KOZP dan de idealen van de Black Panthers na?quote:
[..]
Black Panthers zijn inderdaad totaal niet extremistisch.
Ik neem aan dat jij niet van mening bent dat alle pro-Pieten NVU'ers en Pegida'ers zijn, puur omdat Wagensveld en Kusters zich op de voorgrond werpen?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rGewoon een geschreven bron, waarin wordt uitgelegd wat er precies speelde. Als KOZP daadwerkelijk geweld heeft gebruikt, dan hebben de media daar echt wel aandacht aan besteed.quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :ryippp die zijn zo niet-extremistisch dat ze niet meer bestaan.quote:
[..]
Black Panthers zijn inderdaad totaal niet extremistisch.
Heeft KOZP dan niet-gematigde standpunten van black panthers overgenomen ?
Vertel !!!Kom op man. Ik ken je als een rationele poster. Ik heb net van alles gepost. Je moet natuurlijk wel willen zien dat KOZP niet gematigd is. Het gaat om meer dan tegen demonstreren tegen Zwarte Piet alleen.quote:
[..]
De NVU houdt er dan ook extremistische ideen op na. KOZP vindt dat het uiterlijk van ZP aangepast moet worden. Daar kun je van alles van vinden, maar extreem is dat niet.Ben eerder bang dat jij gewoon te graag wil zien dat KOZP een extremistische club is.quote:
[..]
Kom op man. Ik ken je als een rationale poster. Ik heb net van alles gepost. Je moet natuurlijk wel willen zien dat KOZP niet gematigd is. Het gaat om meer dan tegen demonstreren tegen Zwarte Piet alleen.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDie gasten in Black Panther outfits waren van KOZP. Ze staan zelfs met de bekende leuzen te zwaaien en Afriyie staat tussen hun in. En er zijn vele filmpjes van hun te zien in BP outfit.quote:
[..]
Streeft KOZP dan de idealen van de Black Panthers na?
Ik neem aan dat jij niet van mening bent dat alle pro-Pieten NVU'ers en Pegida'ers zijn, puur omdat Wagensveld en Kusters zich op de voorgrond werpen?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIk zou geen moeite meer doen om dit berhaupt nog uit te leggen. Lijken een paar tussen te zitten die hun verstand ergens achter hebben gelaten.quote:
[..]
Die gasten in Black Panther outfits waren van KOZP. Ze staan zelfs met de bekende leuzen te zwaaien en Afriyie staat tussen hun in. En er zijn vele filmpjes van hun te zien in BP outfit.Was dat een bewuste imitatie van black panthers outfit ?quote:
[..]
Die gasten in Black Panther outfits waren van KOZP.
Maar dat is geen bewijs van extreme standpunten die KOZP van BP overnamWelke leuzen? En waarom is dat extreem ?quote:Ze staan zelfs met de bekende leuzen te zwaaien en Afriyie staat tussen hun in.Ja, dat snap ik. Maar draagt KOZP dan dezelfde idealen uit als de Blank Panthers?quote:
[..]
Die gasten in Black Panther outfits waren van KOZP. Ze staan zelfs met de bekende leuzen te zwaaien en Afriyie staat tussen hun in. En er zijn vele filmpjes van hun te zien in BP outfit.
Nogmaals, als neo-nazi's zich aansluiten bij een pro-ZP manifestatie, dan is de pro-ZP beweging toen nog niet plots nazistisch?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rRedeneer je ook zo als Wagensveld pepernoten uit staat te delenquote:
Welke leuzen? En waarom is dat extreem ?• KOZP bestaat uit Black Panthers en niet-Black Panthers.
• Black Panthers zijn vergelijkbaar met KKK-ers.
• Wat zegt dat over niet-Black Panthers die lid zijn van KOZP, en/of zelfs naast BP-ers staan te demonstreren?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 15:01:06 ]Het verschil tussen een actiegroep/organisatie en een manifestatie is jou vreemd?quote:
Nogmaals, als neo-nazi's zich aansluiten bij een pro-ZP manifestatie, dan is de pro-ZP beweging toen nog niet plots nazistisch?Nog een keertje dan: draagt KOZP de idealen van de Black Panthers uit? (wat die ook moge zijn, ik heb namelijk geen flauw idee)quote:
[..]
Het verschil tussen een actiegroep/organisatie en een manifestatie is jou vreemd?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rAls leden van KOZP zich als groep demonstratief kleden in Black Panther outfits, de bekende gebaren maken die BP doen en die beelden zelf ook nog eens vol trots fotograferen en verspreidden dan kan je gewoon zeggen dat KOZP extremistisch is.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar draagt KOZP dan dezelfde idealen uit als de Blank Panthers?
Nogmaals, als neo-nazi's zich aansluiten bij een pro-ZP manifestatie, dan is de pro-ZP beweging toen nog niet plots nazistisch?
Nergens zeg ik trouwens dat alle anti zwarte piet demonstranten extremistisch zijn.
En als neo-nazi's zich aansluiten bij voorstanders van zwarte piet dan zijn neo-nazi's nazistisch. Ook als ze dat niet doen zijn ze dat. Dat maakt verder niet de rest van de voorstanders nazistisch.
Zo moeilijk is het toch niet?
Ben je nu wel van mening dat KOZP een extremistisch clubje is? Waarmee je niet zegt dat iedere deelnemer van dat clubje dat is, maar de club an sich wel.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokNog meer fake news. Dat convenant gesloten door RUTU en het Student Corps (niet Aboutaleb) die de intocht organiseert, is er pas sinds twee jaar (2017), en de lijfgarde van Sinterklaas bleef zwart, vandaar de demonstraties. Beide partijen werden bedreigd door pro-Pieten. Pas twee maanden geleden is besloten de lijfgarde met pensioen te sturen. (En subiet was KOZP dan ook niet meer in Rotterdam)quote:
Ik zal het even betrekken op de plaats waar ik woon: Rotterdam.
Sinds een jaar of 4 is door de gemeente besloten dat zwarte piet geheel moest verdwijnen uit het Rotterdamse straatbeeld. Dat moest geleidelijk gaan in stapjes, maar zwarte piet moest volledig verdwijnen. Dit is besloten en ondertekend door 2 partijen: het platform Rutu en burgemeester Aboutaleb. Sommige leden van Rutu zijn ook lid van KOZP en het is bekend dat ze samenwerken.
Direct het eerste jaar na dat besluit, terwijl de eerste zwarte pieten vervangen waren voor andere pieten liep het gigantisch uit de hand in Rotterdam. Meer dan 200 man, waarvan iedereen tegenstander van zwarte piet, werden opgepakt omdat ze het feest verstoorden. Onder hen waren GL politici en Afriyie. Er werd massaal geweld gebruikt tegen agenten.
Ook in de jaren daarna was de ellende groot en bijna altijd afkomstig van tegenstanders van zwarte piet. Vorig jaar lapte KOZP zo'n beetje iedere regel aan hun laars bij hun demonstratie. De voorman van KOZP viel onder meer omstanders en een agent aan. Dat was in het laatste jaar dat vrijwilligers nog mee mochten lopen als zwarte piet. Je moest dat wel aanmelden en maximaal 25% mocht dan zwarte piet zijn.
In al die jaren is er geen enkele voorstander op dergelijke wijs in het nieuws gekomen.
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-pensioen-a3980439
En dat het geweld alleen uit de antipiet hoek kwam in Rotterdam klopt ook niet, beter nog, er zijn meer pro-Pieten opgepakt dan KOZP mensen, zie ook weer in het nieuws:https://www.nrc.nl/nieuws(...)rklaas-2018-a2755517quote:Volgens de politie speelde het incident aan het einde van de Anti-Pietactie. De groep wilde de brug oversteken toen vanuit twee auto's mannen stapten die de actievoerders belaagden.
Ooggetuigen zeggen tegen NRC-verslaggever Eppo Knig dat de groep werd uitgescholden en bekogeld met vuurwerk of een rookbom. De actieleider Elvin Rigters zou met de mannen uit de auto in een gevecht zijn geraakt. De politie dook erop en sloeg met stokken, waarna de actieleider met twee belagers werd ingerekend. Een van de Anti-Pietdemonstranten die betrokken was bij het incident hield achteraf met een bebloede lip een emotioneel betoog.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
• Pro-Pieten bestaan uit NVU-ers en niet-NVU-ers.
• NVU-ers zijn vergelijkbaar met de Golden Dawn.
• Wat zegt dat over niet-NVU-ers die zich pro-Piet noemen, en/of zelfs naast NVU-ers staan te demonstreren?Welke extremistische standpunten houdt KOZP er dan precies op na? Leg mij dat nou eens uit.quote:
[..]
Als leden van KOZP zich als groep demonstratief kleden in Black Panther outfits, de bekende gebaren maken die BP doen en die beelden zelf ook nog eens vol trots fotograferen en verspreidden dan kan je gewoon zeggen dat KOZP extremistisch is.
Nergens zeg ik trouwens dat alle anti zwarte piet demonstranten extremistisch zijn.
En als neo-nazi's zich aansluiten bij voorstanders van zwarte piet dan zijn neo-nazi's nazistisch. Ook als ze dat niet doen zijn ze dat. Dat maakt verder niet de rest van de voorstanders nazistisch.
Zo moeilijk is het toch niet?
Ben je nu wel van mening dat KOZP een extremistisch clubje is? Waarmee je niet zegt dat iedere deelnemer van dat clubje dat is, maar de club an sich wel.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rNiet als KOZP slechts als een tak van Black Panthers fungeert.quote:
Nog een keertje dan: draagt KOZP de idealen van de Black Panthers uit? (wat die ook moge zijn, ik heb namelijk geen flauw idee)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 15:09:23 ]En daarom vroeg ik dus om een geschreven bron, aangezien die een stukje context kan geven. Maar het is nu duidelijk waarom ik die niet kreeg.quote:
[..]
Nog meer fake news. Dat convenant gesloten door RUTU en het Student Corps (niet Aboutaleb) die de intocht organiseert, is er pas sinds twee jaar (2017), en de lijfgarde van Sinterklaas bleef zwart, vandaar de demonstraties. Beide partijen werden bedreigd door pro-Pieten. Pas twee maanden geleden is besloten de lijfgarde met pensioen te sturen. (En subiet was KOZP dan ook niet meer in Rotterdam)
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-pensioen-a3980439
En dat het geweld alleen uit de antipiet hoek kwam in Rotterdam klopt ook niet, beter nog, er zijn meer pro-Pieten opgepakt dan KOZP mensen, zie ook weer in het nieuws:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rklaas-2018-a2755517Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Pro-Pieten' is geen organisatie. Ook voor jou:quote:
quote:
[..]
Het verschil tussen een actiegroep/organisatie en een manifestatie is jou vreemd?In 2016 zijn 200 mensen gearresteerd. Allemaal tegenstanders van zwarte piet, waaronder een groot deel van KOZP. Zo scheef vind je de verhoudingen zelden.quote:
[..]
Nog meer fake news. Dat convenant gesloten door RUTU en het Student Corps (niet Aboutaleb) die de intocht organiseert, is er pas sinds twee jaar (2017), en de lijfgarde van Sinterklaas bleef zwart, vandaar de demonstraties. Beide partijen werden bedreigd door pro-Pieten. Pas twee maanden geleden is besloten de lijfgarde met pensioen te sturen. (En subiet was KOZP dan ook niet meer in Rotterdam)
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)et-pensioen-a3980439
En dat het geweld alleen uit de antipiet hoek kwam in Rotterdam klopt ook niet, beter nog, er zijn meer pro-Pieten opgepakt dan KOZP mensen, zie ook weer in het nieuws:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rklaas-2018-a2755517Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokAls jij vind dat er niets extremistisch is aan de Black Panthers dan zijn we uitgepraat.quote:
[..]
Welke extremistische standpunten houdt KOZP er dan precies op na? Leg mij dat nou eens uit.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokNee, jij wil alleen zien wat je wil zien en als het niet in je straatje past doe je het af als onzin of ga je lopen janken om meer uitleg of bronnen.quote:
[..]
En daarom vroeg ik dus om een geschreven bron, aangezien die een stukje context kan geven. Maar het is nu duidelijk waarom ik die niet kreeg.Leg geen woorden in mijn mond.quote:
[..]
Als jij vind dat er niets extremistisch is aan de Black Panthers dan zijn we uitgepraat.
Nogmaals, welke extremistische standpunten worden precies uitgedragen door KOZP?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rLaten we beginnen met het feit dat er een hoop Black Panthers onder hen bevinden en dat ze die boodschap vol trots en openlijk tonen.quote:
[..]
Leg geen woorden in mijn mond.
Nogmaals, welke extremistische standpunten worden precies uitgedragen door KOZP?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWordt het Black Panther-gedachtegoed uitgedragen door KOZP? Zijn er tijdens de demonstraties die afgelopen weekend zijn gehouden KOZP'ers gesignaleerd in Black Panther-outfits?quote:
[..]
Laten we beginnen met het feit dat er een hoop Black Panthers onder hen bevinden en dat ze die boodschap vol trots en openlijk tonen.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDat maakt voor de vergelijking niet echt veel uit, tenzij je hard kunt maken dat de organisatie zelf extremistische standpunten uitdraagt.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
'Pro-Pieten' is geen organisatie. Ook voor jou:
[..]
Of is Pegida nu ook een extreemrechtse en volksnationalistische club?Je kan tientallen filmpjes vinden van KOZP demonstraties waar BP figuren in meelopen. Nog nooit hebben ze dat ook maar 1x veroordeeld.quote:
[..]
Wordt het Black Panther-gedachtegoed uitgedragen door KOZP? Zijn er tijdens de demonstraties die afgelopen weekend zijn gehouden KOZP'ers gesignaleerd in Black Panther-outfits?
Lijkt mij heel duidelijk.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokGewoon even teruglezen in de topics van vorige jaren, linkjes genoeg.quote:
[..]
Gewoon een geschreven bron, waarin wordt uitgelegd wat er precies speelde. Als KOZP daadwerkelijk geweld heeft gebruikt, dan hebben de media daar echt wel aandacht aan besteed.Ik vraag me af wat "extreem" is voor sommige users hier.quote:
[..]
Kom op man. Ik ken je als een rationele poster. Ik heb net van alles gepost. Je moet natuurlijk wel willen zien dat KOZP niet gematigd is. Het gaat om meer dan tegen demonstreren tegen Zwarte Piet alleen.
Ik vind het aanpraten van racisme om miljarden herstelbetalingen binnen te halen behoorlijk extremistisch.Ik ben ook hard op zoek naar een bron dat Leefbaar Rotterdam een Sinterklaasintocht heeft georganiseerd laat staan dat die populair is. Niks in de media en op hun eigen website staat er ook niks over.
Er is wel een Leefbaar Sinterklaasfeest Rotterdam, georganiseerd door Bij1 om een inclusieve viering te organiseren.
Tsja.
Maar een dezer dagen wordt de zwarte zwarte piet wel echt steeds populairder!
Wat een fantasiewereld.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Apart, dat enkele reguliere users alsmaar om bronnen en linkjes blijven vragen terwijl die al -tig maal gegeven zijn.
Het geheugenverlies van Rutte is er niets bij.
“To destroy a people you must first sever their roots.”Eerlijk gezegd vind ik alleen maar beelden van dezelfde demonstratie als ik op Google zoek.quote:
[..]
Je kan tientallen filmpjes vinden van KOZP demonstraties waar BP figuren in meelopen. Nog nooit hebben ze dat ook maar 1x veroordeeld.
Lijkt mij heel duidelijk.
Maar de andere vraagt blijft staan: draagt KOZP het gedachtegoed van de Black Panthers uit?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rOnterecht gearresteerd, zo werd later vastgesteld. Kortom, dat argument telt niet.quote:
[..]
In 2016 zijn 200 mensen gearresteerd. Allemaal tegenstanders van zwarte piet, waaronder een groot deel van KOZP. Zo scheef vind je de verhoudingen zelden.
https://www.parool.nl/nie(...)t-vervolgd~b395d5aa/Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenNee, dat is toevalligde outfit van een traditionele afro-heidense godenschaar die er als twee druppels water op lijktquote:
[..]
Was dat een bewuste imitatie van black panthers outfit ?
Ze wilden eigenlijk een Blade outfit maar het geld was op.Dezelfde leuzen als van KOZP. Omdat het KOZP is. In Black Panther uniform.quote:Welke leuzen? En waarom is dat extreem ?Ze distantiren zich er ook niet van. Als iemand bij een misdrijf staat en niks doet ben je ook gewoon medeplichtig.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik alleen maar beelden van dezelfde demonstratie als ik op Google zoek.
Maar de andere vraagt blijft staan: draagt KOZP het gedachtegoed van de Black Panthers uit?
Zo moeilijk is het niet hoor als je die 2 hersencellen even gebruikt.Zo extremistisch was het gedachtengoed van de Black Panthers niet.quote:
Maar de andere vraagt blijft staan: draagt KOZP het gedachtegoed van de Black Panthers uit?
Hooguit voor boze witte mannen met een misplaatst minderwaardigheidscomplex, type KKK dus.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Nogmaals: als je je zo als groep verkleed en gedraagt en daar nog trots op bent ook dan draag je je dat inderdaad uit. Of hebben ze toevallig allemaal die kleding aan?quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik alleen maar beelden van dezelfde demonstratie als ik op Google zoek.
Maar de andere vraagt blijft staan: draagt KOZP het gedachtegoed van de Black Panthers uit?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIs jouw opa door de Black Panthers gelynched ofzo, dat je er een trauma aan over hebt? Wat een druktemakerij om niks weer.quote:
Nogmaals: als je je zo als groep verkleed en gedraagt en daar nog trots op bent ook dan draag je je dat inderdaad uit. Of hebben ze toevallig allemaal die kleding aan?He's simple, he's dumb, he's the pilot.Omdat hun demonstratie verboden was, niet omdat ze geweld hadden gebruikt. Net als in Dokkum waren ze niet eens aangekomen.quote:
[..]
In 2016 zijn 200 mensen gearresteerd. Allemaal tegenstanders van zwarte piet, waaronder een groot deel van KOZP. Zo scheef vind je de verhoudingen zelden.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik vind toevalligerwijs een foto vinden en daar alles aanhangen wel heel Geenstijl/Telegraaf-achtig inderdaad.quote:
[..]
Nogmaals: als je je zo als groep verkleed en gedraagt en daar nog trots op bent ook dan draag je je dat inderdaad uit. Of hebben ze toevallig allemaal die kleding aan?
Daden zijn makkelijker te oordelen. Dus die bestorming van de vergaderruimte in Den Haag, of vorig jaar Eindhoven.Nogmaals: toon mij de extremistische standpunten in het handvest van KOZP. Toon mij de beelden van honderden KOZP'ers die in Black Panther-kledij door de straten marcheren.quote:
[..]
Nogmaals: als je je zo als groep verkleed en gedraagt en daar nog trots op bent ook dan draag je je dat inderdaad uit. Of hebben ze toevallig allemaal die kleding aan?
Dat de NCT op het standpunt is teruggekomen dat KOZP een terroristische organisatie is, is wat mij betreft veelzeggend.
Als ik op afbeeldingen van KOZP zoek, stuit ik op dit soort foto's:
Nou nou, wat een extremisten mensen.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDe Black Panthers waren inderdaad niet bepaald extremistisch. Die zijn "zwartgemaakt" en erin geluisd door de FBI. Ik dacht dat dit wel gevoeglijk bekend was.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik constateer dat leden van KOZP tevens Black Panthers, of sympathisanten van de beweging zijn. Als deze niet gedwongen zijn om afscheid te nemen, of als de niet-BP leden sindsdien geen afstand hebben genomen van de wel-BP leden, door bijvoorbeeld uit te groep te stappen, kunnen we concluderen dat het Black Panther-gedachtengoed zich thuis mag voelen bij KOZP.quote:
Dat maakt voor de vergelijking niet echt veel uit, tenzij je hard kunt maken dat de organisatie zelf extremistische standpunten uitdraagt.
Of is Pegida nu ook een extreemrechtse en volksnationalistische club?
De vergelijking slaat de plank volledig mis omdat een 'zuivering' van de extremen niet (of heel lastig) kan plaatsvinden tijdens een openbare demonstratie/manifestatie. Zo heb ik de antiracisme-demonstranten niet verantwoordelijk gehouden voor of gelijkgestelt aan het ''Als je Thierry dood wilt schieten, zeg paf''-meisje.
Het is trouwens wel grappig dat je in alle toonaarden zweeg toen speknek het waagde om het sinterklaasfeest als geheel gelijk te stellen aan racisme omdat een aantal Pro-Pieten met een racistisch geluid tegen KOZP ageerde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 15:30:50 ]Er is weinig “extremistisch” aan Black Panther, maar hoe kun je iemand met nazisympathien daarvan overtuigen?quote:
Ik constateer dat leden van KOZP tevens Black Panthers, of sympathisanten van de beweging zijn. Als deze niet gedwongen zijn om afscheid te nemen, of als de niet-BP leden sindsdien geen afstand hebben genomen van de wel-BP leden, door bijvoorbeeld uit te groep te stappen, kunnen we concluderen dat het Black Panther-gedachtengoed zich thuis mag voelen bij KOZP.He's simple, he's dumb, he's the pilot.quote:
De Black Panthers waren inderdaad niet bepaald extremistisch. Die zijn "zwartgemaakt" en erin geluisd door de FBI. Ik dacht dat dit wel gevoeglijk bekend was.Dat is aardig gelukt.quote:In 1969, Federal Bureau of Investigation Director J. Edgar Hoover described the party as "the greatest threat to the internal security of the country."[11][12][13] He developed and supervised an extensive counterintelligence program (COINTELPRO) of surveillance, infiltration, perjury, police harassment, and many other tactics, designed to undermine Panther leadership, incriminate and assassinate party members, discredit and criminalize the Party, and drain organizational resources and manpower. The program was responsible for the assassination of Fred Hampton,[14] and is accused of assassinating other Black Panther members, including Mark Clark.[15][16][17][18]Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rBNW is een deur verderop, complotgekkie.quote:
Die zijn "zwartgemaakt" en erin geluisd door de FBI. Ik dacht dat dit wel gevoeglijk bekend was.quote:
[..]
Nogmaals: toon mij de extremistische standpunten in het handvest van KOZP. Toon mij de beelden van honderden KOZP'ers die in Black Panther-kledij door de straten marcheren.
Dat de NCT op het standpunt is teruggekomen dat KOZP een terroristische organisatie is, is wat mij betreft veelzeggend.
Als ik op afbeeldingen van KOZP zoek, stuit ik op dit soort foto's:
[ afbeelding ]
Nou nou, wat een extremisten mensen.Abou Jahjah, is dat de ergste “extremist” die je kan vinden?quote:He's simple, he's dumb, he's the pilot.Dit is echter uitgebreid gedocumenteerd en bevestigd. Dat is waarschijnlijk waarom jij uitgerekend in deze niet gelooft.quote:
[..]
BNW is een deur verderop, complotgekkie.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.En nu is KOZP tegen de gedwongen assimilatie van islamitische immigranten? Of wat is je punt precies?quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDat de FBI een organisatie, die het als doel heeft genomen om de politie te controleren, 'erin luist' lijkt me volstrekt geloofwaardig hoor.quote:
[..]
Dit is echter uitgebreid gedocumenteerd en bevestigd. Dat is waarschijnlijk waarom jij uitgerekend in deze niet gelooft.Ik vind het allemaal ver gezocht, eerlijk gezegd. Spijkers op laag water zoeken. Met een foto's of half filmpje conclusies gaan trekken, vind dat juist van deze tijd. Ik dacht juist dat rechts daar zo'n moeite mee had, door iemand met halfbakken beeldmateriaal in het diskediet brengen.
En voor wat het waard is, dit is niet mijn beeld. Mijn beeld zijn die Eindhovenaren die massaal eieren gooiden naar KOZP, de bestorming in Den Haag, en ja, wat mij betreft is FC Den Bosch een logisch staartje van al die racistische bagger die afgelopen weken is tentoongespreid.Den Haag is nog niet eens voor de rechter geweest toch?quote:
Daden zijn makkelijker te oordelen. Dus die bestorming van de vergaderruimte in Den Haag, of vorig jaar Eindhoven.quote:
[..]
Dat de FBI een organisatie, die het als doel heeft genomen om de politie te controleren, 'erin luist' lijkt me volstrekt geloofwaardig hoor.quote:In 1969, Federal Bureau of Investigation Director J. Edgar Hoover described the party as "the greatest threat to the internal security of the country."[11][12][13] He developed and supervised an extensive counterintelligence program (COINTELPRO) of surveillance, infiltration, perjury, police harassment, and many other tactics, designed to undermine Panther leadership, incriminate and assassinate party members, discredit and criminalize the Party, and drain organizational resources and manpower. The program was responsible for the assassination of Fred Hampton,[14] and is accused of assassinating other Black Panther members, including Mark Clark.[15][16][17][18]Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar ik vind het opkomen voor de belangen van de eigen raciale groep helemaal niet extreem! Die classificatie komt juist af van figuren als jij!quote:
[..]
Er is weinig “extremistisch” aan Black Panther, maar hoe kun je iemand met nazisympathien daarvan overtuigen?Dat jij een regelrechte antisemiet en Arabische nationalist als Abou Jahjah geen extremist vindt, zegt alles over jou.quote:
[..]
Abou Jahjah, is dat de ergste “extremist” die je kan vinden?Dus niet gebeurd?quote:
[..]
Den Haag is nog niet eens voor de rechter geweest toch?Ik was niet sarcastisch hoor; het is volstrekt geloofwaardig. (Alhoewel niet dankzij een wikipedia-citaat). Met die het als doel heeft genomen om de politie te controleren bedoelde ik te verwijzen naar Black Panthers.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 15:50:59 ]Goede Wiki-artikelen zijn weer gebaseerd op daadwerkelijke bronnen.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik was niet sarcastisch hoor; het is volstrekt geloofwaardig. (Alhoewel niet dankzij een wikipedia-citaat).
Vandaar die [...] met die nummers erin.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, staat het op de 9/11 conspiracy theories-pagina ook vol van.quote:
Goede Wiki-artikelen zijn weer gebaseerd op daadwerkelijke bronnen.
Vandaar die [...] met die nummers erin.
(Even gespiekt: 281 stuks!)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 15:52:37 ]Inclusief terreur en lynchpartijen natuurlijk, hoort er gewoon bij.quote:
Maar ik vind het opkomen voor de belangen van de eigen raciale groep helemaal niet extreem!He's simple, he's dumb, he's the pilot.Motief niet bekend, achtergrond daders niet bekend. Wacht op bewijzen voor je het in de schoenen van iemand schuift.quote:Een Arabische nationalist nog wel, poehee.quote:
Dat jij een regelrechte antisemiet en Arabische nationalist als Abou Jahjah geen extremist vindt, zegt alles over jou.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Waarom zou dat nou weer moeten?quote:
[..]
Inclusief terreur en lynchpartijen natuurlijk, hoort er gewoon bij.Geen idee. De KKK is er groot mee geworden. Die gekkies uit Den Bosch zijn erdoor genspireerd.quote:He's simple, he's dumb, he's the pilot.De uitwerking van het voor jezelf opkomen is natuurlijk wel contextafhankelijk.quote:
[..]
Geen idee. De KKK is er groot mee geworden.Goede bronnen. Dus niet een link naar 9/11Truth.com.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:51 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Klopt, staat het op de 9/11 conspiracy theories-pagina ook vol van.
(Even gespiekt: 281 stuks!)Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rquote:
[..]
Maar wat heeft club precies op z'n kerfstok? Voor zover ik weet heeft KOZP nooit geweld gebruikt of bedreigingen geuitVolgens mij lijdt koosje weer eens aan selectief geheugen verlies.quote:Op woensdag 20 november 2019 14:45 schreef S95Sedan het volgende:
Het blijft grappig hoe men clubjes zoals dit goed aan het praten is.
Hoeveel voorbeelden moeten er nog gegeven worden zeg...
Geweld naar overheidsfunctionarissen, vandalisme en intimidatie is die gasten niet vreemd. Bewezen ook nog.
Maar zoals koos zelf in z'n sig heeft staan, 'een grotere mongool is er niet'.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Goede Wiki-artikelen zijn weer gebaseerd op daadwerkelijke bronnen.
Vandaar die [...] met die nummers erin.
Nee man, wikipedia mag niet eens gebruikt worden als bron bij studies.Er is er eentje voorgeleid. That's it. Sindsdien stilte.quote:
[..]
Den Haag is nog niet eens voor de rechter geweest toch?
Ook voor de claims van KOZP over vuurwerk en knuppels is nog geen bewijs geleverd.
Afwachten maar. Maar heb het idee dat er vanuit de politie geen mededelingen meer gedaan worden.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik word overigens ook niet bepaald vrolijk van wat wl gebruikt mag worden.quote:
[..]
Nee man, wikipedia mag niet eens gebruikt worden als bron bij studies.Koosje, je bent van het niveau:quote:
[..]
Nogmaals: toon mij de extremistische standpunten in het handvest van KOZP. Toon mij de beelden van honderden KOZP'ers die in Black Panther-kledij door de straten marcheren.
Dat de NCT op het standpunt is teruggekomen dat KOZP een terroristische organisatie is, is wat mij betreft veelzeggend.
Als ik op afbeeldingen van KOZP zoek, stuit ik op dit soort foto's:
[ afbeelding ]
Nou nou, wat een extremisten mensen.
Nou nou nou... wat een extremist was dit. Hier ook gewoon lekker met z'n hondje aan het spelen.
Gek. Als ik op kozp zoek krijg ik dit soort fotos.
Allemaal vuistjes omhoog, ook zonder bordje.
Maar om je hersenpan even op te frissen.
airfryer veroordeeld na geweld wat hij initieerde nadat hij zich niet hield aan de afspraken
Aanhang houdt zich niet aan de afspraken en doet mishandeling
Vandalisme
Bedreigingen naar ondernemers met ZP
Nee, dat kozp is echt een clubje wat echt super lief is enzo. Gaat alleen maar op schoolreisjes en kaarten in de bus.
Echt hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Daar zit letterlijk een geweldincident tussen. En dat is in onbegrijpelijke taal opgetekend door onze vrienden van Geenstijl, waardoor je nog geen idee hebt wat er is gebeurd.quote:
[..]
Koosje, je bent van het niveau:
Nou nou nou... wat een extremist was dit. Hier ook gewoon lekker met z'n hondje aan het spelen.
[ afbeelding ]
Gek. Als ik op kozp zoek krijg ik dit soort fotos.
Allemaal vuistjes omhoog, ook zonder bordje.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar om je hersenpan even op te frissen.
airfryer veroordeeld na geweld wat hij initieerde nadat hij zich niet hield aan de afspraken
Aanhang houdt zich niet aan de afspraken en doet mishandeling
Vandalisme
Bedreigingen naar ondernemers met ZP
Nee, dat kozp is echt een clubje wat echt super lief is enzo. Gaat alleen maar op schoolreisjes en kaarten in de bus.
Echt hoor.
Nogmaals, wijs mij op de extremistische standpunten van KOZP.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rEven ter info, als je wiki gebruikt in het onderwijs, mag je je spullen pakken.quote:
[..]
Goede Wiki-artikelen zijn weer gebaseerd op daadwerkelijke bronnen.
Vandaar die [...] met die nummers erin.
Misschien ook eens een goed idee voor jou.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Vind je mijn aanwezigheid werkelijk zo vervelend, dat het enige wat je kunt doen is mij telkens boos aanvallen en mij verzoeken FOK! te verlaten?quote:
[..]
Even ter info, als je wiki gebruikt in het onderwijs, mag je je spullen pakken.
Misschien ook eens een goed idee voor jou.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rTellen kan je dus ook al niet.quote:
[..]
Daar zit letterlijk een geweldincident tussen. En dat is in onbegrijpelijke taal opgetekend door onze vrienden van Geenstijl, waardoor je nog geen idee hebt wat er is gebeurd.
Nogmaals, wijs mij op de extremistische standpunten van KOZP.
Je kan wel zo door blijven gaan, maar je hebt echt een bord voor je kop.
Een grotere racist dan airfryer met zn matties is lastig te vinden. Natuurlijk zetten ze dat niet op hun manifest. Maar als jij je in laat met vriendjes die om 'boe' roepen je al molesteren, continu sinterklaas bedreigen en te pas en te onpas vanalles uit de kast halen om jan en alleman uit te maken voor racist. Op bnr een interview (2017) geven en staten dat je niet zal rusten voordat het sinterklaas feest weg is..
Tjah. Gedrag zegt alles koosje.
Maar blijf jij je lekker verschuilen achter dat bord. Prima.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nou koosje, ik kan me nog een post van je herinneren waarop je mijn aanwezigheid hier niet erg kon waarderen. Volgens jou was ik de 'grootste -insert ziekte- user' die er is op dit forum.quote:
[..]
Vind je mijn aanwezigheid werkelijk zo vervelend, dat het enige wat je kunt doen is mij telkens boos aanvallen en mij verzoeken FOK! te verlaten?
Dus stop maar met dat gewijs van je.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die Airfryer is veroordeeld voor verzetten tegen arrestatie. Dat is in mijn ogen toch wat anders dan geweldpleging.quote:
[..]
Tellen kan je dus ook al niet.
Je kan wel zo door blijven gaan, maar je hebt echt een bord voor je kop.
Een grotere racist dan airfryer met zn matties is lastig te vinden. Natuurlijk zetten ze dat niet op hun manifest. Maar als jij je in laat met vriendjes die om 'boe' roepen je al molesteren, continu sinterklaas bedreigen en te pas en te onpas vanalles uit de kast halen om jan en alleman uit te maken voor racist. Op bnr een interview (2017) geven en staten dat je niet zal rusten voordat het sinterklaas feest weg is..
Tjah. Gedrag zegt alles koosje.
Maar blijf jij je lekker verschuilen achter dat bord. Prima.
Weet je, ik ben helemaal geen fan van 'Airfryer en z'n matties' en zelfs niet van KOZP. Ik ben alleen niet eens met de claim dat het een extremistische beweging is. Of althans, ik heb daar geen bewijs voor gezien.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rOch, ik heb mij vaak misdragen op dit forum, dat lijdt geen enkele twijfel. En daar ben ik ook voor gestraft. Ik heb talloze notes aan m'n broek gekregen en ben meermaals geband.quote:
[..]
Nou koosje, ik kan me nog een post van je herinneren waarop je mijn aanwezigheid hier niet erg kon waarderen. Volgens jou was ik de 'grootste -insert ziekte- user' die er is op dit forum.
Dus stop maar met dat gewijs van je.
Maar ik gedraag mij sinds een behoorlijke poos correct en netjes op dit forum. Terwijl jij maar boos blijft doen. Staat je verder ook vrij, daar niet van.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIs het kapotmaken van het populairste feest van Nederland niet extreem genoeg?quote:
Nogmaals, wijs mij op de extremistische standpunten van KOZP.Als jij dat wil concluderen, of tenminste, dat heb je allang gedaan, dan moet je dat vooral doen chef.quote:
[..]
Ik constateer dat leden van KOZP tevens Black Panthers, of sympathisanten van de beweging zijn. Als deze niet gedwongen zijn om afscheid te nemen, of als de niet-BP leden sindsdien geen afstand hebben genomen van de wel-BP leden, door bijvoorbeeld uit te groep te stappen, kunnen we concluderen dat het Black Panther-gedachtengoed zich thuis mag voelen bij KOZP.
Het is op zijn best vrij exemplarisch voor hoe men aan alle kanten in de startblokken staat om de discussie weer naar het volgende, polariserende en verneukte niveau te brengen.
Maar verder een geheel onzinnige en aanmatigende exercitie.Dit soort frames zeggen vooral iets over jouw agenda natuurlijk.quote:
[..]
Is het kapotmaken van het populairste feest van Nederland niet extreem genoeg?Hoezo is dat een frame? Wat is er niet waar aan?quote:
[..]
Dit soort frames zeggen vooral iets over jouw agenda natuurlijk.Wie dat ook doen zijn hooligans en marokkanen. Laat daar maatschappelijk gezien niet veel respect voor zijn. Dat kan ik jouw ogen misschien anders zijn, maar over het algemeen is geweld tegen politie gewoon geweld.quote:
[..]
Die Airfryer is veroordeeld voor verzetten tegen arrestatie. Dat is in mijn ogen toch wat anders dan geweldpleging.
Dus klaar. Niet goedpraten.Dan moet je je ogen en oren openhouden. Ze verschuilen zich achter mooie politieke correctheid, maar aan alles is merkbaar dat ze zich inlaten met anti-blank racisme. Van een simpele vergelijking van blanken zijn afstammelingen van slavenhouders, tot het willen verbieden van 'blankenfeesten' en het willen van herstelbetalingen betaald door de blanken voor de zwarten.quote:Weet je, ik ben helemaal geen fan van 'Airfryer en z'n matties' en zelfs niet van KOZP. Ik ben alleen niet eens met de claim dat het een extremistische beweging is. Of althans, ik heb daar geen bewijs voor gezien.
Als je dat nog niet door hebt, loop je cognitief echt achter.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nog steeds trollen, zuigen, laffe duikposts...quote:
[..]
Och, ik heb mij vaak misdragen op dit forum, dat lijdt geen enkele twijfel. En daar ben ik ook voor gestraft. Ik heb talloze notes aan m'n broek gekregen en ben meermaals geband.
Maar ik gedraag mij sinds een behoorlijke poos correct en netjes op dit forum. Terwijl jij maar boos blijft doen. Staat je verder ook vrij, daar niet van.
Ik zie weinig verschil hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nog verder naar beneden helpen?quote:
[..]
Als jij dat wil concluderen, of tenminste, dat heb je allang gedaan, dan moet je dat vooral doen chef.
Het is op zijn best vrij exemplarisch voor hoe men aan alle kanten in de startblokken staat om de discussie weer naar het volgende, polariserende en verneukte niveau te brengen.
Maar verder een geheel onzinnige en aanmatigende exercitie.
Tegenwoordig wordt je al bedreigd als je een zwarte piet in je etalage hebt staan. Of uitgemaakt voor nazi als je alleen al zegt voor ZP te zijn.
Hoezo zijn het dan de pro-pieten die de discussie naar beneden helpen volgens jou?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik heb vooral het idee dat jij alles wat jij beschouwt als onwenselijk gedrag uit een bepaalde hoek toeschrijft aan KOZP. Dus wanneer een willekeurige kerel uitlatingen doet over herstelbetalingen en hij duikt vervolgens op bij een KOZP-demonstratie, is in jouw ogen direct de complete beweging verdacht.quote:
[..]
Wie dat ook doen zijn hooligans en marokkanen. Laat daar maatschappelijk gezien niet veel respect voor zijn. Dat kan ik jouw ogen misschien anders zijn, maar over het algemeen is geweld tegen politie gewoon geweld.
Dus klaar. Niet goedpraten.
[..]
Dan moet je je ogen en oren openhouden. Ze verschuilen zich achter mooie politieke correctheid, maar aan alles is merkbaar dat ze zich inlaten met anti-blank racisme. Van een simpele vergelijking van blanken zijn afstammelingen van slavenhouders, tot het willen verbieden van 'blankenfeesten' en het willen van herstelbetalingen betaald door de blanken voor de zwarten.
Als je dat nog niet door hebt, loop je cognitief echt achter.
Wijs mij op een manifest dat uit naam van KOZP is geschreven waarin wordt gepleit voor herstelbetalingen en het verbieden van 'blankenfeesten'. En toon mij gewelddadigheden die zijn gecordineerd door KOZP.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDaar twijfel ik geen moment aan.quote:
[..]
Nog steeds trollen, zuigen, laffe duikposts...
Ik zie weinig verschil hoor.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rStatement van airfryer zelf hoor. Hij stopt niet totdat sinterklaas af is. Uit hetzelfde telefoongesprek met bnr uit 2017quote:
[..]
Dit soort frames zeggen vooral iets over jouw agenda natuurlijk.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Wat zeg ik nou in post #212. kozp past wel op. Dan is hun masker weg. Zo slim zijn ze wel.quote:
[..]
Ik heb vooral het idee dat jij alles wat jij beschouwt als onwenselijk gedrag uit een bepaalde hoek toeschrijft aan KOZP. Dus wanneer een willekeurige kerel uitlatingen doet over herstelbetalingen en hij duikt vervolgens op bij een KOZP-demonstratie, is in jouw ogen direct de complete beweging verdacht.
Wijs mij op een manifest dat uit naam van KOZP is geschreven waarin wordt gepleit voor herstelbetalingen en het verbieden van 'blankenfeesten'. En toon mij gewelddadigheden die zijn gecordineerd door KOZP.
Waarom is kozp niet verdacht dan als ze zich inlaten met BPP figuren en ze er nadrukkelijk geen afstand van doen? Waarom zou dat?
Waarom zijn pro-pieten wel nazi's en racisten omdat allerlei vage extreem rechts figuren voor ZP zijn?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Pro-Pieten zijn geen nazi's.quote:
[..]
Wat zeg ik nou in post #212. kozp past wel op. Dan is hun masker weg. Zo slim zijn ze wel.
Waarom is kozp niet verdacht dan als ze zich inlaten met BPP figuren en ze er nadrukkelijk geen afstand van doen? Waarom zou dat?
Waarom zijn pro-pieten wel nazi's en racisten omdat allerlei vage extreem rechts figuren voor ZP zijn?
Verder heb je dus niks, buiten verdachtmakingen.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZe bewegen zich verder alleen in het wereldje van Antifa, Movement X en aanverwante extreem linkse e/o anarchistische clubjes. Alleen Grauwe Eeuw waant zich nog extremer.quote:
[..]
Die Airfryer is veroordeeld voor verzetten tegen arrestatie. Dat is in mijn ogen toch wat anders dan geweldpleging.
Weet je, ik ben helemaal geen fan van 'Airfryer en z'n matties' en zelfs niet van KOZP. Ik ben alleen niet eens met de claim dat het een extremistische beweging is. Of althans, ik heb daar geen bewijs voor gezien.
Afriyie en zijn matties zijn daarbij racistisch (voorbeeld, de manifestie waarbij de 'witten' (ook al niet bepaalde vriendelijke connotatie) achteraan moesten staan en hun bek moesten houden).
Ja, KOZP, hun matties en waarschijnlijk ook sympathisanten kun je terugvinden in de extreem linkse anarchistische hoek.
En nee, Afriyie is uiterst zorgvuldig met de keuze van zijn woorden. "Geweldloos zuigen". Al lang is aangetoond dat er een complete strategie achter zit met de op de achtergrond aanduwer en herstelbetalingen strateeg Sandew Hira. Die niet toevallig ook aanwezig was bij de demonstratie afgelopen zaterdag in Den Haag.....voor een kopje thee of zo.“To destroy a people you must first sever their roots.”De inzet van KOZP is niet Sinterklaas volledig te laten verdwijnen maar het uiterlijk van Piet aan te passen. Dat is wel net even iets anders als "ze willen dat feest kapot maken!!!".quote:
[..]
Hoezo is dat een frame? Wat is er niet waar aan?De hele discussie is aan beide zijden flink verneukt. Daar is niet 1 kamp schuldiger aan dan het andere.quote:
[..]
Nog verder naar beneden helpen?
Tegenwoordig wordt je al bedreigd als je een zwarte piet in je etalage hebt staan. Of uitgemaakt voor nazi als je alleen al zegt voor ZP te zijn.
Hoezo zijn het dan de pro-pieten die de discussie naar beneden helpen volgens jou?
En nee, KOZP draag ik ook geen warm hart toe, maar beide kampen versterken elkaar. En een groot deel van het 'middenveld' laat zich ertoe verleiden ook steeds verder op te schuiven.Nee. Zoals hierboven al door iemand aangegeven, wil men helemaal van Sinterklaas af. Piet is slechts een voorwendsel.quote:
[..]
De inzet van KOZP is niet Sinterklaas volledig te laten verdwijnen maar het uiterlijk van Piet aan te passen. Dat is wel net even iets anders als "ze willen dat feest kapot maken!!!".En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een panEr zijn maar weinig mensen die zeggen dat pro-liegen nazi's en racisten zijn geloof ik. Dat is ook weer zo'n stompzinnige frame.quote:
[..]
Wat zeg ik nou in post #212. kozp past wel op. Dan is hun masker weg. Zo slim zijn ze wel.
Waarom is kozp niet verdacht dan als ze zich inlaten met BPP figuren en ze er nadrukkelijk geen afstand van doen? Waarom zou dat?
Waarom zijn pro-pieten wel nazi's en racisten omdat allerlei vage extreem rechts figuren voor ZP zijn?KOZP of Afriyie?quote:
[..]
Nee. Zoals hierboven al door iemand aangegeven, wil men helemaal van Sinterklaas af. Piet is slechts een voorwendsel.Mooi.quote:
Maar waarom wordt de frame dan wel continu gebezigd inclusief het gebruik van 'de witte... bla bla'.
Ik vraag het me gewoon af waarom dan?Noem het maar niks.quote:Verder heb je dus niks, buiten verdachtmakingen.
Ik onthoud deze post wel ffies, want vroeg of laat komt het wel uit wat al diverse keren is aangetoond.
Verder wat Montagui zegt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:quote:
[..]
Statement van airfryer zelf hoor. Hij stopt niet totdat sinterklaas af is. Uit hetzelfde telefoongesprek met bnr uit 2017En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een panNee, dat is het niet. Het zwarte piet figuur en alles wat er aan doet denken, moet uit het feest verwijderd worden. Dat is letterlijk de naam van de actiegroep.quote:
[..]
De inzet van KOZP is niet Sinterklaas volledig te laten verdwijnen maar het uiterlijk van Piet aan te passen. Dat is wel net even iets anders als "ze willen dat feest kapot maken!!!".'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Blank.quote:
Dat is al jaren de term voor blanke mensen. Waarom het sinds vorig jaar van de publieke omroep opeens 'wit' moest worden, weet niemand.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het figuur, ja. Niet het feest.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Het zwarte piet figuur en alles wat er aan doet denken, moet uit het feest verwijderd worden. Dat is letterlijk de naam van de actiegroep.Dat hebben desbetreffende platformen keurig aangegeven in een verklaring.quote:
[..]
Blank.
Dat is al jaren de term voor blanke mensen. Waarom het sinds vorig jaar van de publieke omroep opeens 'wit' moest worden, weet niemand.
Alleen sukkels blijven ʼblankʼ zeggen.quote:
Blank.
Dat is al jaren de term voor blanke mensen. Waarom het sinds vorig jaar van de publieke omroep opeens 'wit' moest worden, weet niemand.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Het is gewoon echt heel raar.quote:
[..]
Blank.
Dat is al jaren de term voor blanke mensen. Waarom het sinds vorig jaar van de publieke omroep opeens 'wit' moest worden, weet niemand.
Je zegt toch ook geen zwarte of wel?
Tenminste vond dat altijd al sketchy,
Die woorden zijn allemaal beladen geworden vanwege gezeikkk"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat is duidelijk aangegeven. Dat hebben ze gedaan om een maatschappelijke tegenstelling te creren tussen blanke en donkere mensen.quote:
[..]
Waarom het sinds vorig jaar van de publieke omroep opeens 'wit' moest worden, weet niemand.ja. Zwarte piet heeft niets met racisme te maken.quote:
Zo, zijn we er na 172 topics eindelijk uit ?
voortaan bij de intocht alleen volwassenen met minstens 1 kind toelaten.
volwassenen zonder kinderen bij een sinterklaasintocht
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Ftfy.quote:
Dat is duidelijk aangegeven. Dat hebben ze gedaan om een maatschappelijke tegenstelling te creren tussen blanke lichte en donkere mensen.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Ik vraag je dit keer niet alle 172 deeltjes na te lezen, maar alleen deel 172. Daarin staat nota bene met citaat en alles dat het doel is om Piet helemaal te verwijderen. En het Sinterklaasfeest. Ls nou eens wat mensen schrijven.quote:
[..]
De inzet van KOZP is niet Sinterklaas volledig te laten verdwijnen maar het uiterlijk van Piet aan te passen. Dat is wel net even iets anders als "ze willen dat feest kapot maken!!!".Ja, lekker aanpassenquote:
Zo, zijn we er na 172 topics eindelijk uit ?Van een aantal figuren, ja. Niet van de entiteit KOZP.quote:
[..]
Ik vraag je dit keer niet alle 172 deeltjes na te lezen, maar alleen deel 172. Daarin staat nota bene met citaat en alles dat het doel is om Piet helemaal te verwijderen. En het Sinterklaasfeest. Ls nou eens wat mensen schrijven.Het is patat!quote:
Zo, zijn we er na 172 topics eindelijk uit ?En Kerst. En de Paashaas. En Sint Juttemis. En George Baker.quote:
het doel is om Piet helemaal te verwijderen. En het Sinterklaasfeest.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Alleen sukkels blijven in nikszeggende oneliners posten.quote:
[..]
Alleen sukkels blijven ʼblankʼ zeggen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hedde gij een link naar die verklaring?quote:
[..]
Dat hebben desbetreffende platformen keurig aangegeven in een verklaring.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016https://www.google.com/am(...)tieke-ondertoon.htmlquote:
[..]
Hedde gij een link naar die verklaring?Er wordt verwezen naar een interview met BNR. Nou bewaart BNR alles op haar site maar dit interview kan ik zo gauw noet vinden.quote:
[..]
Ik vraag je dit keer niet alle 172 deeltjes na te lezen, maar alleen deel 172. Daarin staat nota bene met citaat en alles dat het doel is om Piet helemaal te verwijderen. En het Sinterklaasfeest. Ls nou eens wat mensen schrijven.Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenBen benieuwd hoe ze over 20-30 jaar terugkijken op dit achterhoede gevecht. De generatie die het liefst ZP houdt is dan zo goed als overleden en de generatie die dan kind is heeft ouders die nu kind zijn of jongere. Het grootste deel van de groep mensen die vindt dat ZP wegmoet zit in die groep.
Deze discussie is een achterhoede gevecht geworden. De NTR doet zwart in de ban, steeds meer winkelketens en gemeenten idem. Tuurlijk zullen er altijd een paar hardliners blijven, maar over 20-30 jaar ben ik ervan overtuigd dat op deze discussie wordt teruggekeken dat we niet helemaal goed bij ons hoofd waren ergens zo lang aan vast te houden.Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenLekker man, je inlaten met het advies van Anousha Nzume en daarmee verder gaan.quote:
[..]
https://www.google.com/am(...)tieke-ondertoon.html
Ik ben het er niet mee eens, dus is en blijft het 'blank' voor mij. Het gaat om een tegenstelling te creren tussen blanke mensen en gekleurde mensen en het vooral omdat een klein groepje gekleurde mensen zich chronisch gekwetst voelt als het gaat om een vergelijking -in hun ogen de superieure- blanke. Toevallig zo'n beetje uit dezelfde kant dit verhaal.
Naja, niet geheel toevallig.
Zelf ben ik meer van dit:
Dat gejank over wat voor een kleurtje je hebt... of een ander. En hoe jij je daarbij moet voelen. Flikker op.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Over 20 jaar bestaat Sinterklaas niet meer. De Islam zal dan het feest in de ban doen.quote:
Ben benieuwd hoe ze over 20-30 jaar terugkijken op dit achterhoede gevecht. De generatie die het liefst ZP houdt is dan zo goed als overleden en de generatie die dan kind is heeft ouders die nu kind zijn of jongere. Het grootste deel van de groep mensen die vindt dat ZP wegmoet zit in die groep.
Deze discussie is een achterhoede gevecht geworden. De NTR doet zwart in de ban, steeds meer winkelketens en gemeenten idem. Tuurlijk zullen er altijd een paar hardliners blijven, maar over 20-30 jaar ben ik ervan overtuigd dat op deze discussie wordt teruggekeken dat we niet helemaal goed bij ons hoofd waren ergens zo lang aan vast te houden.De exacte datum kan ik mij niet meer herinneren, maar weet zeker dat het bestaat.quote:
[..]
Er wordt verwezen naar een interview met BNR. Nou bewaart BNR alles op haar site maar dit interview kan ik zo gauw noet vinden.
Interview over de telefoon met hem.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Haha, ga dan eens achter spek en zijn onophoudelijke aandrang tot ophitserij aan!quote:
Als jij dat wil concluderen, of tenminste, dat heb je allang gedaan, dan moet je dat vooral doen chef.
Het is op zijn best vrij exemplarisch voor hoe men aan alle kanten in de startblokken staat om de discussie weer naar het volgende, polariserende en verneukte niveau te brengen.
Maar verder een geheel onzinnige en aanmatigende exercitie.Gezien de cijfers van peilingen denk ik dat over 20 a 30 jaar ZP nog steeds bestaat.quote:
Ben benieuwd hoe ze over 20-30 jaar terugkijken op dit achterhoede gevecht. De generatie die het liefst ZP houdt is dan zo goed als overleden en de generatie die dan kind is heeft ouders die nu kind zijn of jongere. Het grootste deel van de groep mensen die vindt dat ZP wegmoet zit in die groep.
Deze discussie is een achterhoede gevecht geworden. De NTR doet zwart in de ban, steeds meer winkelketens en gemeenten idem. Tuurlijk zullen er altijd een paar hardliners blijven, maar over 20-30 jaar ben ik ervan overtuigd dat op deze discussie wordt teruggekeken dat we niet helemaal goed bij ons hoofd waren ergens zo lang aan vast te houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Je mag blij zijn als de blanke Nederlander over 30 jaar nog bestaat. Zwarte Piet geef ik er hoogstens 10. Misschien nog een decenium of wat langer in een of ander gallisch-esque dorpje in de periferie.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2019 17:57:47 ]Echt, slome.quote:
Hedde gij een link naar die verklaring?
Dat is in het volle licht uitgelegd, verklaard en besproken.
Blank of wit: een taalstrijd met een politieke ondertoonHe's simple, he's dumb, he's the pilot.Ah, vandaar dat er verder niks over te vinden is. Zelfs op de dagelijkse standaard, toch niet echt een pro-kozp medium is er niks over te vinden.quote:
[..]
De exacte datum kan ik mij niet meer herinneren, maar weet zeker dat het bestaat.
Interview over de telefoon met hem.
En dat in een tijd waarin een scheet in Jinek of Pauw de dag erna een geschreven artikel oplevert.Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenJa. Ik vind die argumentatie een beetje onzinnig. "Blank" is gewoon onze Nederlandse term voor roze mensen. "Blank" klinkt niet schoon en "zwart" niet vies, tenzij je misschien de mensen in kwestie schoon of vies vindt - maar dat verandert niet wanneer je de woorden aanpast. Het is net als met de ZP-discussie: omdat fenomeen x bij een beperkt aantal mensen een bepaalde gevoelswaarde heeft moet heel Nederland er maar weer aan geloven.quote:
[..]
Echt, slome.
Dat is in het volle licht uitgelegd, verklaard en besproken.
Blank of wit: een taalstrijd met een politieke ondertoonDat heet rekening houden met anderen. Empathisch zijn, de pijn en irritatie van anderen willen begrijpenquote:
bij een beperkt aantal mensen een bepaalde gevoelswaarde heeft moet heel Nederland er maar weer aan geloven.
Als mensen niet geimiteerd willen worden op hun afwijkend uiterlijk dan is het fatsoenlijk dat niet meer te doen.
En men dient meestal rekening te houden met individuen of een minderheid.Niet zo pessimistisch joh..... Die 15/16 miljoen blanke mensen in dit land gaan echt niet allemaal binnen 30 jaar doodquote:
Je mag blij zijn als de blanke Nederlander over 30 jaar nog bestaat.Je vergeet het plan der omvolking dat door de EU wordt opgelegd, volgens de bange blanke mannen.quote:
[..]
Niet zo pessimistisch joh..... Die 15/16 miljoen blanke mensen in dit land gaan echt niet allemaal binnen 30 jaar doodEn morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een panBang zijn voor de vernietiging van je cultuur is een realistische zorg, of wil je nu bepaalde minderheden ook schofferen?quote:
[..]
Je vergeet het plan der omvolking dat door de EU wordt opgelegd, volgens de bange blanke mannen.Wat?quote:
Je mag blij zijn als de blanke Nederlander over 30 jaar nog bestaat. Zwarte Piet geef ik er hoogstens 10. Misschien nog een decenium of wat langer in een of ander gallisch-esque dorpje in de periferie.
Ik was van plan er over 30 jaar gewoon nog te zijn. Met mijn rollator.
En mijn blonde kind met blauwe ogen (waarvan er hier vele rondlopen) ook.
Om over 30 jaar geen blanke Nederlanders meer te hebben moeten er stevig rare en nare dingen gebeuren.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Nee hoor..... het is ophef om niks in Nederland.quote:
[..]
Bang zijn voor de vernietiging van je cultuur is een realistische zorg,Dit wel, andere dingen weer niet. Het jammere is dat alles echter onder 1 noemer geschaard worden.quote:
[..]
Nee hoor..... het is ophef om niks in Nederland.Jij noemt een donkere huid een afwijkend uiterlijk? Want.....blank is normaal, of waarvan afwijkend.quote:
[..]
Dat heet rekening houden met anderen. Empathisch zijn, de pijn en irritatie van anderen willen begrijpen
Als mensen niet geimiteerd willen worden op hun afwijkend uiterlijk dan is het fatsoenlijk dat niet meer te doen.
En men dient meestal rekening te houden met individuen of een minderheid.Het willen begrijpen is op zichzelf het probleem niet. Wat daarna volgt hangt af verschillende factoren, zoals de mate waarin het sentiment mij volgens mijn eigen criteria gerechtvaardigd lijkt, de betekenis die de persoon in kwestie voor mij heeft, en de grootte van het offer dat ik zou moeten brengen om te zorgen dat de ander zich goed voelt. Zo zou ik bijvoorbeeld een buurman van wie ik weet dat hij het eten van dierlijk vlees als een soort kannibalisme beschouwt tijdens een gezamenlijke maaltijd geen vlees aanbieden, maar ik zou niet zelf vegetarir worden om hem een plezier te doen. In het geval van Zwarte Piet vind ik het bezwaar te onredelijk (het is immers niet op jouw persoon gericht en de intentie tot kwetsen ontbreekt, zoals ik ook probeerde uit te leggen - waarom wil je niet luisteren?) en het offer te groot (het heeft repercussies in mijn persoonlijke levenssfeer).quote:
[..]
Dat heet rekening houden met anderen. Empathisch zijn, de pijn en irritatie van anderen willen begrijpen
Als mensen niet geimiteerd willen worden op hun afwijkend uiterlijk dan is het fatsoenlijk dat niet meer te doen.
En men dient meestal rekening te houden met individuen of een minderheid.Zwarte Piet volledig afschaffen is hetzelfde als niet meer eten onder de ogen van moslims tijdens de ramadan, zoals op een terras.
Mensen die zwarte piet niet leuk vinden, zijn niet verplicht om het feest te vieren, of kunnen binnen de eigen gelederen voor andersgekleurde pieten te kiezen.
En dat gezeur "jamaar, we worden zwarte piet genoemd...".
Nou en, zie vuurtorens, woestijnratten en kaaskoppen.Binnen Nederland zijn er ook culturele verschillen.quote:
[..]
Bang zijn voor de vernietiging van je cultuur is een realistische zorg, of wil je nu bepaalde minderheden ook schofferen?
Zoals "luilak", "Sint Maarten", Midwinterhoornblazen etc.
Het is niet zo dat bij de eenwording van Nederland (in het begin in 1579 de Unie van Utrecht waaruit de "Republiek der 7 verenigde Nederlanden" ontstond, en later in 1813 Het Koninkrijk der Nederlanden) alle regionale verschillen en gebruiken werden opgeheven.
Dus waarom zou dat binnen de EU met de "typisch Nederlandse gebruiken" zo zijn.Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.Denken dat er een samenzwering is om dit te doen grenst aan krankzinnigheid.quote:
[..]
Bang zijn voor de vernietiging van je cultuur is een realistische zorg, of wil je nu bepaalde minderheden ook schofferen?En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een panIk weet wat ik gehoord heb.quote:
[..]
Ah, vandaar dat er verder niks over te vinden is. Zelfs op de dagelijkse standaard, toch niet echt een pro-kozp medium is er niks over te vinden.
En dat in een tijd waarin een scheet in Jinek of Pauw de dag erna een geschreven artikel oplevert.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op bovenstaand filmpje zien we de zuivere weergave van de traditionele rol van Piet.
Vooral dat fragment na 1:54 is een essentieel onderdeel van het optreden van de knecht van Sint.
Laten we alle tradities in ere houden, ook deze.Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.Hoe slome?quote:
[..]
Echt, slome.
Dat is in het volle licht uitgelegd, verklaard en besproken.
Blank of wit: een taalstrijd met een politieke ondertoon
Twee waren je al voor. Spuit 11.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Zwarte piet niet afschaffen is hetzelfde als met 140km/h door de bebouwde kom rijden met een snorfiets.quote:
Zwarte Piet volledig afschaffen is hetzelfde als niet meer eten onder de ogen van moslims tijdens de ramadan, zoals op een terras.
Mensen die zwarte piet niet leuk vinden, zijn niet verplicht om het feest te vieren, of kunnen binnen de eigen gelederen voor andersgekleurde pieten te kiezen.
En dat gezeur "jamaar, we worden zwarte piet genoemd...".
Nou en, zie vuurtorens, woestijnratten en kaaskoppen.
Nog meer goede vergelijkingen?Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenNiet echt. Het laat vooral zien dat er al weinig vertrouwen is in 'de Nederlandse cultuur' en 'Nederlanders' kennelijk zelf ook niet echt een idee hebben van wat 'hun cultuur' nu inhoudt.quote:
[..]
Bang zijn voor de vernietiging van je cultuur is een realistische zorgZolang er geen bron is heeft het niet echt waarde als argument.quote:Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemenDe vergelijking gaat hier over het buigen voor de eisen van een minderheid, terwijl de meerderheid dat niet wil.quote:
[..]
Zwarte piet niet afschaffen is hetzelfde als met 140km/h door de bebouwde kom rijden met een snorfiets.
Nog meer goede vergelijkingen?
En 140 km/h met een snorfiets, nog meer goede vergelijkingen?Als de wolken aan staan blijf je gaanWaarom moet de meerderheid alleen empatisch zijn met de pijn of irritatie puntjes van de minderheid?quote:
[..]
Dat heet rekening houden met anderen. Empathisch zijn, de pijn en irritatie van anderen willen begrijpen
Als mensen niet geimiteerd willen worden op hun afwijkend uiterlijk dan is het fatsoenlijk dat niet meer te doen.
En men dient meestal rekening te houden met individuen of een minderheid.
Waarom zie jij een donkere huidskleur als afwijkend?
Waarom doen we niet wat meer tolerant naar elkaar?
Waarom doen we niet zoals rowan atkinson over een multiculti samenleving?
Waarom zet jij een minderheid weg als zielig tov de meerderheid?
Waarom neem jij altijd en overal stelling tegen die blankies in ieder topic?
Zoveel vragen, zo weinig antwoorden...'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Komt je goed uit he?quote:
[..]
Zolang er geen bron is heeft het niet echt waarde als argument.
Geef mij dan maar DE bron dat het sinterklaasfeest op racisme is gebaseerd. Behalve dan de mening van een extremisch splintergroeperinkje.
Kommaarropdan.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat mag, natuurlijk. Je zei alleen dat dit 'zomaar' is gedaan, en dat is ver bezijden de waarheid.quote:
Ik ben het er niet mee eens, dus is en blijft het 'blank' voor mij.Ja, natuurlijk. De mensen die zich uitspreken tegen racisme zijn racistisch omdat ze andersgekleurden zielig vinden. Uhu.quote:Het gaat om een tegenstelling te creren tussen blanke mensen en gekleurde mensen en het vooral omdat een klein groepje gekleurde mensen zich chronisch gekwetst voelt als het gaat om een vergelijking -in hun ogen de superieure- blanke. Toevallig zo'n beetje uit dezelfde kant dit verhaal.Zwarte Piet, bedoel je. Sinterklaas zelf niet.quote:
Geef mij dan maar DE bron dat het sinterklaasfeest op racisme is gebaseerd.Nou, als een club als KOZP aan blanke mensen laat weten dat ze wel blij zijn met de steun, maar tegelijkertijd diezelfde blanken wel even verzoekt om op de achtergrond te blijven omdat het een item is voor mensen met een kleur, dan noem ik dat aardig racistisch.quote:
[..]
Dat mag, natuurlijk. Je zei alleen dat dit 'zomaar' is gedaan, en dat is ver bezijden de waarheid.
[..]
Ja, natuurlijk. De mensen die zich uitspreken tegen racisme zijn racistisch omdat ze andersgekleurden zielig vinden. Uhu.Als de wolken aan staan blijf je gaanNoem je het dan ook racistisch als de blanke / witte mensen vervolgens naar hun hoofd gesmeten krijgen dat ze <vul maar in> zijn?quote:
[..]
Nou, als een club als KOZP aan blanke mensen laat weten dat ze wel blij zijn met de steun, maar tegelijkertijd diezelfde blanken wel even verzoekt om op de achtergrond te blijven omdat het een item is voor mensen met een kleur, dan noem ik dat aardig racistisch.Die was ik ff vergeten ja.quote:
[..]
Nou, als een club als KOZP aan blanke mensen laat weten dat ze wel blij zijn met de steun, maar tegelijkertijd diezelfde blanken wel even verzoekt om op de achtergrond te blijven omdat het een item is voor mensen met een kleur, dan noem ik dat aardig racistisch.
Wtf... Kozp is helemaal niet voor gelijke behandeling. De zwarte staat boven de blanken. Laat de blanke afstammelingen van slavenhouders maar betalen. Allemaal! Ondermensen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat hangt er maar net van af wat dat <vul maar in> is. Zou je dat kunnen verduidelijken?quote:
[..]
Noem je het dan ook racistisch als de blanke / witte mensen vervolgens naar hun hoofd gesmeten krijgen dat ze <vul maar in> zijn?Als de wolken aan staan blijf je gaanLandverraders, anti-blanken, het is niet heel lastig te verzinnen verder.quote:
[..]
Dat hangt er maar net van af wat dat <vul maar in> is. Zou je dat kunnen verduidelijken?Ook goed. Maar de mening van kozp of gelieerden zijn weinig waard.quote:
[..]
Zwarte Piet, bedoel je. Sinterklaas zelf niet.
Dus, kommaar.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Maak je geen zorgen de omvolking loopt op rolletjes @Geerdquote:
[..]
Je vergeet het plan der omvolking dat door de EU wordt opgelegd, volgens de bange blanke mannen.maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Er zijn heel veel bronnentjes die zwarte Piet als racistisch ervaren. Alleen wil jij daar niet naar luisteren.quote:
[..]
Komt je goed uit he?
Geef mij dan maar DE bron dat het sinterklaasfeest op racisme is gebaseerd. Behalve dan de mening van een extremisch splintergroeperinkje.
Kommaarropdan.En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!Ja, dat jij je hakken in het zand steekt was inderdaad al duidelijk.quote:
[..]
Ook goed. Maar de mening van kozp of gelieerden zijn weinig waard.
Dus, kommaar.Dat is niet racistisch. Hooguit stompzinnig. Heeft verder ook niet zoveel met zwarte piet te maken denk ik.quote:
[..]
Landverraders, anti-blanken, het is niet heel lastig te verzinnen verder.Als de wolken aan staan blijf je gaan
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
