K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Vakman pur sang
Ik wist niet dat er zoveel fouten en onduidelijkheden stonden in de OP. Ik zal er eens naar kijken en hier posten wat er beter kan en gecorrigeerd dient te worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking van een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom. door middel van condensatie en verdamping van een koudemiddel.. Bij verdamping is warmte nodig en bij condensatie komt warmte vrij. Dit principe wordt gebruikt om warmte te verplaatsen.
Je kan dit vergelijken met het koken van water. Er wordt warmte toegevoegd aan vloeibaar water op 100 graden in een open pan en toch blijft het vloeibare water 100 graden. De energie die is toegevoegd is nodig om het water te verdampen.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen. Op dit moment zijn de meest geschikte warmtebronnen de buitenlucht of grondwarmte.
Het op druk brengen van het koudemiddel in gasfase gebeurt in een compressor die zijn energie krijgt met elektriciteit. Daarom is er elektriciteit nodig voor de werking van een warmtepomp.
Het koudemiddel in de warmtepomp heeft de bijzondere eigenschap dat het al bij zeer lage temperatuur "kookt". Daardoor kan de warmtepomp bij die lage temperatuur warmte opnemen uit de omgeving. Dit gebeurt bij een warmtepomp aan de bronkant, dit gedeelte wordt de verdamper genoemd, omdat het koudemiddel hier overgaat van vloeistof naar damp. De warmtebron is bijvoorbeeld grondwater, buitenlucht of een andere bron met een relatief lage temperatuur.
Vervolgens wordt het dampvormige koudemiddel met nog een relatief lage temperatuur naar een ander deel van het warmtepompsysteem gepompt en onder een hogere druk gebracht. Doordat de druk wordt verhoogd gaat ook de temperatuur van het koudemiddel omhoog. Het warme koudemiddel geeft warmte af aan het afgiftesysteem van een woning, waarmee de woning verwarmd wordt. Dit gebeurt in de condensor van de warmtepomp. Vervolgens wordt de druk van het koudemiddel weer verlaagt, waardoor de temperatuur afneemt en het koudemiddel weer warmte kan opnemen uit de omgeving. De cyclus is nu rond.
[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 21-10-2019 20:19:19 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bij mij springt de warmtepomp dagelijks toch een paar uurtjes aan om alles 21C te houden.quote:Op maandag 21 oktober 2019 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Nog steeds geen echt koud weer gehad om de boel eens goed te testen.
bij mij ook. ik heb het dan over 1 tot 2 kilowatjes per dag.quote:Op dinsdag 22 oktober 2019 10:52 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Bij mij springt de warmtepomp dagelijks toch een paar uurtjes aan om alles 21C te houden.
Tot nooit .......
Ja bij mij ook, maar zo benieuwd wat de wp doet bij vriestemperaturen?quote:
[..]
Bij mij springt de warmtepomp dagelijks toch een paar uurtjes aan om alles 21C te houden.
Vakman pur sang
Die draait wat langer door.quote:
[..]
Ja bij mij ook, maar zo benieuwd wat de wp doet bij vriestemperaturen?
Ik iets meer. Rond de 5-6kWh gemiddeld per dag.quote:
[..]
bij mij ook. ik heb het dan over 1 tot 2 kilowatjes per dag.
Ik baal wel een beetje met deze koude oktober. Mijn energiecontractjaar loopt pas op 4 november af. Ik kom dan op 2500kWh denk ik zo...
Huis wordt ook met de nachtvorst s’ochtends in notime warm. Gaat goed dus.
Valt me op dat ik de laatste dagen meer opbrengst heb dan verbruik. Met deze mooie zonnige maar frisse dagen.
Valt me op dat ik de laatste dagen meer opbrengst heb dan verbruik. Met deze mooie zonnige maar frisse dagen.
Vakman pur sang
Hier staat de warmtepomp al flink te werken.
Gisteren een aannemer op bezoek gehad voor het aanpakken van de kozijnen, aanbouw en optioneel het plaatsen van voorzetwanden en aanleg van vloerverwarming.
Die laatste twee zou ik ook zelf kunnen, maar ik ben een beetje klus-moe na aan het raken en zal ook nog wel zelf voor de hele afbouw moeten zorgen. Dus als uitbesteden van voorzetwanden en vloerverwarming niet te duur wordt, dan is dat wel fijn om in één keer door te pakken.
Helaas zal er niet eerder dan komend voorjaar begonnen worden. Dus de warmtepomp heeft het komende maanden nog zwaar met een matig geïsoleerde begane grond een aanvoertemperaturen rond de 50 graden.
Gisteren een aannemer op bezoek gehad voor het aanpakken van de kozijnen, aanbouw en optioneel het plaatsen van voorzetwanden en aanleg van vloerverwarming.
Die laatste twee zou ik ook zelf kunnen, maar ik ben een beetje klus-moe na aan het raken en zal ook nog wel zelf voor de hele afbouw moeten zorgen. Dus als uitbesteden van voorzetwanden en vloerverwarming niet te duur wordt, dan is dat wel fijn om in één keer door te pakken.
Helaas zal er niet eerder dan komend voorjaar begonnen worden. Dus de warmtepomp heeft het komende maanden nog zwaar met een matig geïsoleerde begane grond een aanvoertemperaturen rond de 50 graden.
Die van mij doet zo af en toe wat zuchtjes....
Ik heb deze zomer ook een radiator vervangen door een flink grotere en daardoor is mijn aanvoer bij -10 gezakt van 65 naar nu 45.
Ik heb deze zomer ook een radiator vervangen door een flink grotere en daardoor is mijn aanvoer bij -10 gezakt van 65 naar nu 45.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die van mij heeft vorige week 3 min gedraaid.,nog warm nu.quote:
Die van mij doet zo af en toe wat zuchtjes....
Ik heb deze zomer ook een radiator vervangen door een flink grotere en daardoor is mijn aanvoer bij -10 gezakt van 65 naar nu 45.
Vakman pur sang
De "stookgegevens" van november zijn binnen, de eerste echte "stookmaand":
Geproduceerde warmte: 1885 kWh
Gebruikte energie: 442 kWh
Kosten aan stroom ¤ 92,82
Een COP van 4,26 over november 2019 volgens opgaaf van Mitsubishi.
Het is een 14kW Zubadan met vermogen beperkt op 50% met een PAC kabeltje.
Dat is alleen voor verwarmen, uiteraard.
Woning: vrijstaand uit 2003 met 150m2 woonoppervlak en Jaga convectoren als afgifte.
Voor warm water (200 liter boilervat 52 graden) een COP van 2,74:
Geproduceerde warmte: 288kWh
Gebruikte energie: 105 kWh
Kosten aan stroom: ¤22,05
Geproduceerde warmte: 1885 kWh
Gebruikte energie: 442 kWh
Kosten aan stroom ¤ 92,82
Een COP van 4,26 over november 2019 volgens opgaaf van Mitsubishi.
Het is een 14kW Zubadan met vermogen beperkt op 50% met een PAC kabeltje.
Dat is alleen voor verwarmen, uiteraard.
Woning: vrijstaand uit 2003 met 150m2 woonoppervlak en Jaga convectoren als afgifte.
Voor warm water (200 liter boilervat 52 graden) een COP van 2,74:
Geproduceerde warmte: 288kWh
Gebruikte energie: 105 kWh
Kosten aan stroom: ¤22,05
Ik heb vorige maand 240kwh aan de warmtepomp uitgegeven. Helaas geen warmtemeters dus verder geen COP.quote:
Het zal toch niet zo zijn dat ik de enige ben die al aan het "stoken" is?
Warmwater met een aparte wp-boiler. Maar de meet ik niet meer omdat ie op een gezamenlijke groep met de wasmachine zit.
Ik had altijd een radiator in de schuur. Die heb ik met het plaatsen van de warmtepomp laten vervallen omdat hij altijd uit stond. Helaas, de ketel gaf de nodige warmte af en nu de schuur rond de tien graden is staat er een ir-paneel te gloeien.
Zonde van de stroom natuurlijk, ik het voorjaar maar weer een radiator plaatsen.
Tot nooit .......
Mooie gegevens. Ik kan nog geen elektra verbruik aflezen, moet nog een kWh meter plaatsen.quote:
De "stookgegevens" van november zijn binnen, de eerste echte "stookmaand":
Geproduceerde warmte: 1885 kWh
Gebruikte energie: 442 kWh
Kosten aan stroom ¤ 92,82
Een COP van 4,26 over november 2019 volgens opgaaf van Mitsubishi.
Het is een 14kW Zubadan met vermogen beperkt op 50% met een PAC kabeltje.
Dat is alleen voor verwarmen, uiteraard.
Woning: vrijstaand uit 2003 met 150m2 woonoppervlak en Jaga convectoren als afgifte.
Voor warm water (200 liter boilervat 52 graden) een COP van 2,74:
Geproduceerde warmte: 288kWh
Gebruikte energie: 105 kWh
Kosten aan stroom: ¤22,05
Hoe gaat het jou met de warmwatervoorraad. Ik merk op zondag een probleem, als mijn vriendin en de kinderen allemaal douchen en/of in bad gaan. Heb ook een hydrofoor op 6bar en dan gaat
het nogal snel met de voorraad en komt het weleens voor dat het water te koud wordt. De pomp is zeker een uur bezig om het vat weer op te warmen (58C) en intussen is het fris in huis (19C ipv 21.5C).
Ik heb dit nu opgelost door een grote E-boiler erbij te zetten, die schakelt door een regeling op bepaalde tijdstippen over zodat de WP pruttelt op cv.
Verder merk ik dat de WP bij die zware mistdagen vaker moet ontdooien.
Vakman pur sang
Op zich red ik het prima met 200L
Als ik een keer uitgebreid in bad ga (zo eens in de 2 weken, de rest douche ik) dan gaat het wel hard maar kan in de app de warmtepomp aanzetten als het moet, dus voordat ik uit bad ga is het water alweer op temperatuur
Als je veel L per minuut er doorheen jaagt dan is het wel lastig werken met een vaste voorraad water denk ik maar ik probeer ook op water een beetje te besparen.
Als ik een keer uitgebreid in bad ga (zo eens in de 2 weken, de rest douche ik) dan gaat het wel hard maar kan in de app de warmtepomp aanzetten als het moet, dus voordat ik uit bad ga is het water alweer op temperatuur
Als je veel L per minuut er doorheen jaagt dan is het wel lastig werken met een vaste voorraad water denk ik maar ik probeer ook op water een beetje te besparen.
Dit is echt weer dat de WP er keihard aan moet trekken. 
Werd een beetje fris, 19,5 C dus even naar de WP en inderdaad helemaal aangerijpt en hoorde hem nog een 30min geleden ontdooien.
Maar goed -1C en mist heb je niet vaak.
Werd een beetje fris, 19,5 C dus even naar de WP en inderdaad helemaal aangerijpt en hoorde hem nog een 30min geleden ontdooien.
Maar goed -1C en mist heb je niet vaak.
Vakman pur sang
Net thuisgekomen is het hier nu maar 19C. Zou 20,5C moeten zijn volgens het normale programma. Hoog tijd voor de extra isolatie en vloerverwarming.quote:
Dit is echt weer dat de WP er keihard aan moet trekken.
Werd een beetje fris, 19,5 C dus even naar de WP en inderdaad helemaal aangerijpt en hoorde hem nog een 30min geleden ontdooien.
Maar goed -1C en mist heb je niet vaak.
Mijn wp doet het met 2 vingers in de neus met dit weer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoeveel kw had jij ook alweer?quote:
Mijn wp doet het met 2 vingers in de neus met dit weer.
Vakman pur sang
5 kWquote:
Cv temperatuur is rond de 32 graden. Ik heb gewone radiatoren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je woont in een tiny house?quote:
[..]
5 kW
Cv temperatuur is rond de 32 graden. Ik heb gewone radiatoren.
Ghehe garpje. Maar ook jouw cop is maar 2-2,5 dat is nu eenmaal natuurkunde.
Schijnbaar krijg je het met 2kw al warm.
Het is nu alweer 21,5 met een systeem temp van 45C.
Vakman pur sang
In een ouderwets jaren 20 rijtjeshuis met een woonkamer van 65 m2 en 4 slaapkamers.quote:
Hoewel het wel zou kunnen zet ik mijn thermostaat nooit op 21 graden. Voor een sauna effect ga ik wel naar een echte sauna.
19 graden en in de ochtend 17-18 graden vind ik perfect.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Pic's or it didn't happen.quote:
[..]
In een ouderwets jaren 20 rijtjeshuis met een woonkamer van 65 m2 en 4 slaapkamers.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waar wil je foto's van?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Van die 65m2
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Slaapkamers verwarm ik nooit. Badkamer wil ik het liefst zo koud mogelijk hebben.
Verder heb ik mijn radiatoren iets groter uitgelegd en zitten er ventilatoren op.
Verder heb ik mijn radiatoren iets groter uitgelegd en zitten er ventilatoren op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is bij ons de nacht temp, 21,5 of niets hier. Maar goed half vrijstaand, woonkamer van 85m2 en uit 1973.quote:
[..]
In een ouderwets jaren 20 rijtjeshuis met een woonkamer van 65 m2 en 4 slaapkamers.
Hoewel het wel zou kunnen zet ik mijn thermostaat nooit op 21 graden. Voor een sauna effect ga ik wel naar een echte sauna.
19 graden en in de ochtend 17-18 graden vind ik perfect.
Vakman pur sang
Hoe kan ik daar nu foto's van maken? Er staat geen matvoering op mijn vloer getekend.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nachttemperatuur is gewoon die 17-18 graden. Of het kouder wordt dan dat weet ik niet, want ik slaap dan.quote:
[..]
Dat is bij ons de nacht temp, 21,5 of niets hier. Maar goed half vrijstaand, woonkamer van 85m2 en uit 1973.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uiteraard, want anders ben je een echte beunhaas, heb ik het gehele huis geisoleerd de afgelopen 12 jaar, waarbij ik elke keer op interessant subsidies heb gewacht.
het enige wat ik niet gedaan heb ik het glas, daar zit grotendeels nog oud dubbelglas van de jaren 90 in. Een kleine minderheid van het glas is wel hr++ of hoger.
het enige wat ik niet gedaan heb ik het glas, daar zit grotendeels nog oud dubbelglas van de jaren 90 in. Een kleine minderheid van het glas is wel hr++ of hoger.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een beetje een serieuze klusser heeft kunstof geïsoleerde kozijnen met hr++ glas en screens op alle kozijnen (lelijk maar super extra isolererend). En vloer, spouw en dakisolatie natuurlijk.quote:
Uiteraard, want anders ben je een echte beunhaas, heb ik het gehele huis geisoleerd de afgelopen 12 jaar, waarbij ik elke keer op interessant subsidies heb gewacht.
het enige wat ik niet gedaan heb ik het glas, daar zit grotendeels nog oud dubbelglas van de jaren 90 in. Een kleine minderheid van het glas is wel hr++ of hoger.
Heb alles wat mogelijk is geïsoleerd maar de 8kw nu wel nodig.
Ook niet gek voor deze kast van een huis.
Merk wel dat ik een buffervat moet gaan plaatsen die de momenten opvangt dat de cv aanvoer even erg is, dat merk je gelijk op de Jaga strada’s met DBE.
Pendelen doet ie niet, nada daarvoor was het niet nodig. Jammer want kost me een extra pomp.
[ Bericht 17% gewijzigd door Lospedrosa op 01-01-2020 21:22:58 ]
Vakman pur sang
Dat staat op mijn lijstje, maar eerst een dakkapel en nieuwe schuur.quote:
Een beetje een serieuze klusser heeft kunstof geïsoleerde kozijnen met hr++ glas en screens op alle kozijnen (lelijk maar super extra isolererend).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vandaag bij thuiskomst weer gewoon 20,5 graden. Blijft lastig, die defrosts. 5 graden vorst met droge lucht heeft een warmtepomp nou eenmaal minder moeite mee dan al dat vocht rond het vriespunt.
Stond ff buiten met mijn vriendin, ze schrok zich dood toen het hete persgas werd losgelaten over de condensor, dat hoor je vrij hard sissen.quote:
Vandaag bij thuiskomst weer gewoon 20,5 graden. Blijft lastig, die defrosts. 5 graden vorst met droge lucht heeft een warmtepomp nou eenmaal minder moeite mee dan al dat vocht rond het vriespunt.
Een mooie lading stoom (damp ok) trok van de unit. #Lief dagboek.
Volgens haar ging de hele boel de lucht in.
Vakman pur sang
Aan de temperatuur merk ik het niet, 21 graden.
Alleen het stroomverbruik ligt iets hoger en ongeveer 1x per uur een defrost als hij draait.
Alleen het stroomverbruik ligt iets hoger en ongeveer 1x per uur een defrost als hij draait.
Hehe, ja.quote:
[..]
Stond ff buiten met mijn vriendin, ze schrok zich dood toen het hete persgas werd losgelaten over de condensor, dat hoor je vrij hard sissen.
Een mooie lading stoom (damp ok) trok van de unit. #Lief dagboek.
Volgens haar ging de hele boel de lucht in.
Heb achter de garage een lamp op bewegingsdetectie en die springt wel eens aan door de stoom.
tussen -2 en 2 krijg ik altijd defrosts....quote:
Vandaag bij thuiskomst weer gewoon 20,5 graden. Blijft lastig, die defrosts. 5 graden vorst met droge lucht heeft een warmtepomp nou eenmaal minder moeite mee dan al dat vocht rond het vriespunt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had een lang weekendje weg de thermostaat 2 graden lager gezet. Heel fijn.. blijkt dat er totaal geen besparing is, want toen ik thuis ben, moest de warmtepomp zo hard werken dat de besparing a 15kWh gemiddeld per dag, teniet was gedaan. Ging 45kWh verstoken. En de dag daarop moest warmtepomp ook weer langer en harder werken dan normaal, want de vloer was dus nog niet helemaal terug op warmte. Minder buffer dus.
Nu weer redelijk normaal. Op de defrosts na.
Nu weer redelijk normaal. Op de defrosts na.
Hehe, ja, herkenbaar.quote:
Ik had een lang weekendje weg de thermostaat 2 graden lager gezet. Heel fijn.. blijkt dat er totaal geen besparing is, want toen ik thuis ben, moest de warmtepomp zo hard werken dat de besparing a 15kWh gemiddeld per dag, teniet was gedaan. Ging 45kWh verstoken. En de dag daarop moest warmtepomp ook weer langer en harder werken dan normaal, want de vloer was dus nog niet helemaal terug op warmte. Minder buffer dus.
Nu weer redelijk normaal. Op de defrosts na.
In november en december op vergelijkbare dagen om en om een nacht mét en zonder nachtverlaging verwarmd.
Besparing? Niet vast te stellen, zo wisselend waren de resultaten.
Een beetje meer wind, windrichting, zonnetje erbij, defrosts, zeg het maar.
Wel moest m'n warmtepomp 's ochtends veel harder werken én was het 's ochtends kouder als ik uit bed kwam.
Geen vloerverwarming, alles met Jaga convectoren + DBE.
Ik stook nu 24/7 op 21 graden (ingesteld op 20,5 en dan wordt het 21 tot 21,5).
Heb je vloerverwarming op de bgg?quote:
[..]
Hehe, ja, herkenbaar.
In november en december op vergelijkbare dagen om en om een nacht mét en zonder nachtverlaging verwarmd.
Besparing? Niet vast te stellen, zo wisselend waren de resultaten.
Een beetje meer wind, windrichting, zonnetje erbij, defrosts, zeg het maar.
Wel moest m'n warmtepomp 's ochtends veel harder werken én was het 's ochtends kouder als ik uit bed kwam.
Ik stook nu 24/7 op 21 graden (ingesteld op 20,5 en dan wordt het 21 tot 21,5).
Vakman pur sang
Nee, heb ik net aangevuld met een ninja-edit.quote:
[..]
Heb je vloerverwarming op de bgg?
Alleen Jaga convectoren + DBE.
Warmtepomp draait al hele winter op 50% vermogen. Zit te wachten op strenge vorst om te kijken of het dan nog steeds warm blijft
Komend voorjaar komt er een W1209 thermostaatje aan, als de buitentemperatuur naar de -5 gaat (bijvoorbeeld) dan mag hij op 75% vermogen draaien. Zit een instelbare hysteresis op, dus dat hij niet bij iedere 0.1 graad van 50 naar 75% vermogen switcht (en terug).
Oh heb ik ook.quote:
[..]
Nee, heb ik net aangevuld met een ninja-edit.
Alleen Jaga convectoren + DBE.
Voor mijn gevoel is nachtverlaging zeker nuttig. Met jaga is het in notime warm.
Maar ligt denk ik ook aan het weer, verlagen bij hogere temp en dan opstoken bij 0C en veel vocht werkt natuurlijk averechts.
Maar nooit de test gedaan.
Vakman pur sang
Zie ook aanvulling: ik draai nu met de WP begrensd op 50% vermogen (14kW Zubadan) dus dan is opwarmen iets meer werk, denk ik. Vorig seizoen warmde het sneller op.quote:
[..]
Oh heb ik ook.
Voor mijn gevoel is nachtverlaging zeker nuttig. Met jaga is het in notime warm.
Maar ligt denk ik ook aan het weer, verlagen bij hogere temp en dan opstoken bij 0C en veel vocht werkt natuurlijk averechts.
Maar nooit de test gedaan.
Maar als het eenmaal warm is, heeft hij er totaal geen moeite mee om het warm te houden.
Vandaar dat ik hoop op strenge vorst om verder te testen
14KW is wel erg hoog!quote:
[..]
Zie ook aanvulling: ik draai nu met de WP begrensd op 50% vermogen (14kW Zubadan) dus dan is opwarmen iets meer werk, denk ik. Vorig seizoen warmde het sneller op.
Maar als het eenmaal warm is, heeft hij er totaal geen moeite mee om het warm te houden.
Vandaar dat ik hoop op strenge vorst om verder te testen
Ik heb 8kw en ik merk dat ie aan zijn top capaciteit zit.
Maar bij droge vorst werkt ie al veel beter weer.
Vakman pur sang
Ja, 14kW is waarschijnlijk 2x te groot voor deze woning. Als deze ooit versleten is kies ik denk ik een 8kW, afhankelijk van hoever ze tegen die tijd kunnen terug moduleren.quote:
[..]
14KW is wel erg hoog!
Ik heb 8kw en ik merk dat ie aan zijn top capaciteit zit.
Maar bij droge vorst werkt ie al veel beter weer.
Ik was een beetje eigenwijs en wilde een Zubadan.
De installateur ken ik al 22 jaar (weet dat ik eigenwijs ben) en die vond het wel mooi allemaal
Het is wel een prachtige installatie geworden.Het zal hier niet koud worden iig
Met een 24/7 naloop van de secundaire pomp + wat tunen (o.a. niet meer stoken met stooklijn maar puur op thermostaat en Ta range tussen 30 en 40 graden) + vermogen beperken is het overmatige pendelen overigens wel vrijwel verholpen.
Verder doe ik ook maar wat, heb op zich geen verstand van warmtepompen en kan nog geen expansievat vervangen (al moet dat te leren zijn) maar door 2 stookseizoenen experimenteren met de settings ken ik het apparaat beter dan de installateur
Stroomverbruik van de warmtepomp over de afgelopen week:
Hij is nu warm water aan het maken, duurt meestal een uurtje.
Hij is nu warm water aan het maken, duurt meestal een uurtje.
Nou zit zelf in de techniek, maar dat finetunen is idd echt nodig in de praktijk.quote:
[..]
Ja, 14kW is waarschijnlijk 2x te groot voor deze woning. Als deze ooit versleten is kies ik denk ik een 8kW, afhankelijk van hoever ze tegen die tijd kunnen terug moduleren.
Ik was een beetje eigenwijs en wilde een Zubadan.
De installateur ken ik al 22 jaar (weet dat ik eigenwijs ben) en die vond het wel mooi allemaal
Het zal hier niet koud worden iig
Met een 24/7 naloop van de secundaire pomp + wat tunen (o.a. niet meer stoken met stooklijn maar puur op thermostaat en Ta range tussen 30 en 40 graden) + vermogen beperken is het overmatige pendelen overigens wel vrijwel verholpen.
Verder doe ik ook maar wat, heb op zich geen verstand van warmtepompen en kan nog geen expansievat vervangen (al moet dat te leren zijn) maar door 2 stookseizoenen experimenteren met de settings ken ik het apparaat beter dan de installateur
Ik zie het zo: met een cv ketel heb je al snel 5x meer vermogen dan je nodig bent. Me met een wp is alsof je een auto hebt met een kleine zuinige motor, je moet beter opletten en sneller schakelen om in je ideale toerengebied te blijven.
En de regelingen kunnen nog veel beter (anticiperend op het weer enz.)
Vakman pur sang
na een jaar warmtepomp de eerste resultaten:
70m2 appartement, begane grond, jaren 30, isolatie goed voor jaren 30 woning.
4-8cmm isolatie, vloer geisoleerd,
hr++ glas behalve waar glas in lood zit (dubbelglas).
(a-label al zonder warmtepomp)
ik heb met domoticz ingesteld:
nacht op 17 graden,
smorgen naar 18
om 13uur 19
om 16u naar 20 graden zodat het warm is als ik thuis kom.
om 20u gaat hij al omlaag naar 17graden, maar daar doet hij nu nog de hele nacht over. In de praktijk staat de warmtepomp dus uit in de nacht.
op basis van buitentemp kan ik varieren.
nu pas een eerste aanpassing hoeven doen:
bij <3gr buitentemp een uurtje eerder naar 20 graden.
andere overwegingen, maar nog niet nodig gehad:
als het kouder wordt:
nachttemperatuur later instellen zodat wp snachts uit blijft.
nachttemperatuur later instellen als om 22u < 19.5gr, nog niet neegemaakt.
nachttemp hoger als het nog kouder wordt en huis over dag niet meer warm wordt.
geen nachtverlaging bij heel lage buitentemp.
(alles staat klaar in domoticz maar niet hoeven activeren)
met domoticcz kan ik dat eenvoudig regelen bij bepaalde buitentemp.
(domoticz stuurt Evohome aan, weerverwachting haal ik van WeerLive)
verder in alle ruimtes normale thermostaten (honeywell round)waarmee ik domoticz kan overrulen: overdag is de hoogst ingestelde temperatuur leidend.
verder staat in alle ruimtes de jaga's open. altijd stroming.
de dbe's worden aangestuurd door evohome als er warmtevraag voor een ruimte is.
ik verbruik tot op heden zo'n 11kwh per dag.
heel 2019 heb ik 1400kwh stroom verbruikt tegen zo'n 550-600m3 gas in het verleden. stroom kom op jaarbasis bijna helemaal uit zonnepanelen.
buiten de besparing:
overdag was mijn huis 15 graden, nu dus 18-19. dus extra comfort.
nu stook ik 17 graden ook in de werkamer en keuken, vroeger niet (extra comfort)
wegens langdurende ziekte ben ik meer thuis, stook vaker op dan voorgaande jaren.
(eerste maanden 2019 relatief duur door slechte instellingen. geen evohome, slingerde hem van 17 naar 20 graden wat hij dan over op de binnenunit regelde met hoog stroomverbruik)
om het pendelen extra tegen te gaan heb ik met domiticz wat variatie ingesteld:
als warmtepomp aan staat stookt hij de ruimtes 0.2 graden extra op.
als warmtepomp uit staat zet ik alle thermostaten 0.1 graad lager. Na afkoeling van 0,3 gaat gaat de pomp dus weer aan. (nacht 0.6 graad).
Hiermee start de pomp maar een keer of 5-8 op per dag.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 03-01-2020 08:06:45 ]
70m2 appartement, begane grond, jaren 30, isolatie goed voor jaren 30 woning.
4-8cmm isolatie, vloer geisoleerd,
hr++ glas behalve waar glas in lood zit (dubbelglas).
(a-label al zonder warmtepomp)
ik heb met domoticz ingesteld:
nacht op 17 graden,
smorgen naar 18
om 13uur 19
om 16u naar 20 graden zodat het warm is als ik thuis kom.
om 20u gaat hij al omlaag naar 17graden, maar daar doet hij nu nog de hele nacht over. In de praktijk staat de warmtepomp dus uit in de nacht.
op basis van buitentemp kan ik varieren.
nu pas een eerste aanpassing hoeven doen:
bij <3gr buitentemp een uurtje eerder naar 20 graden.
andere overwegingen, maar nog niet nodig gehad:
als het kouder wordt:
nachttemperatuur later instellen zodat wp snachts uit blijft.
nachttemperatuur later instellen als om 22u < 19.5gr, nog niet neegemaakt.
nachttemp hoger als het nog kouder wordt en huis over dag niet meer warm wordt.
geen nachtverlaging bij heel lage buitentemp.
(alles staat klaar in domoticz maar niet hoeven activeren)
met domoticcz kan ik dat eenvoudig regelen bij bepaalde buitentemp.
(domoticz stuurt Evohome aan, weerverwachting haal ik van WeerLive)
verder in alle ruimtes normale thermostaten (honeywell round)waarmee ik domoticz kan overrulen: overdag is de hoogst ingestelde temperatuur leidend.
verder staat in alle ruimtes de jaga's open. altijd stroming.
de dbe's worden aangestuurd door evohome als er warmtevraag voor een ruimte is.
ik verbruik tot op heden zo'n 11kwh per dag.
heel 2019 heb ik 1400kwh stroom verbruikt tegen zo'n 550-600m3 gas in het verleden. stroom kom op jaarbasis bijna helemaal uit zonnepanelen.
buiten de besparing:
overdag was mijn huis 15 graden, nu dus 18-19. dus extra comfort.
nu stook ik 17 graden ook in de werkamer en keuken, vroeger niet (extra comfort)
wegens langdurende ziekte ben ik meer thuis, stook vaker op dan voorgaande jaren.
(eerste maanden 2019 relatief duur door slechte instellingen. geen evohome, slingerde hem van 17 naar 20 graden wat hij dan over op de binnenunit regelde met hoog stroomverbruik)
om het pendelen extra tegen te gaan heb ik met domiticz wat variatie ingesteld:
als warmtepomp aan staat stookt hij de ruimtes 0.2 graden extra op.
als warmtepomp uit staat zet ik alle thermostaten 0.1 graad lager. Na afkoeling van 0,3 gaat gaat de pomp dus weer aan. (nacht 0.6 graad).
Hiermee start de pomp maar een keer of 5-8 op per dag.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 03-01-2020 08:06:45 ]
Tot nooit .......
Ik moet het in mijn hoekwoning uit 1902 met op de begane grond (45m2) nog steens gevels en oud dubbel glas doen met een 7kW pomp en dat is heel hard werken. Zeker zo zonder vloerverwarming. De bovenlichten en de voordeur hebben enkel glas en de uitbouw heeft 5m2 beton direct op het zand.
De bovenverdieping direct onder de kap is wel aardig geïsoleerd (HR++ velux dakramen, dakisolatie Rc4, zijgevelisolatie Rc2,5. Alleen het badkamerraam heeft nog enkel glas, maar dat gaat om een beperkte oppervlakte en heeft dus niet heel veel invloed.
Gemiddeld jaarlijks verbruik van de warmtepomp ligt tot nu toe op 3300 kWh, inclusief warm tapwater. Op winterse dagen heb ik uitschieters met meer dan 40kWh verbruik per dag.
De bovenverdieping direct onder de kap is wel aardig geïsoleerd (HR++ velux dakramen, dakisolatie Rc4, zijgevelisolatie Rc2,5. Alleen het badkamerraam heeft nog enkel glas, maar dat gaat om een beperkte oppervlakte en heeft dus niet heel veel invloed.
Gemiddeld jaarlijks verbruik van de warmtepomp ligt tot nu toe op 3300 kWh, inclusief warm tapwater. Op winterse dagen heb ik uitschieters met meer dan 40kWh verbruik per dag.
Voor mij is nachtverlaging wel besparend (21normaal, 20 "nacht"). ipv 45kWh op 24/7 met minimaal vermogen verbruik ik gemiddeld 15kWh.quote:
[..]
Hehe, ja, herkenbaar.
In november en december op vergelijkbare dagen om en om een nacht mét en zonder nachtverlaging verwarmd.
Besparing? Niet vast te stellen, zo wisselend waren de resultaten.
Een beetje meer wind, windrichting, zonnetje erbij, defrosts, zeg het maar.
Wel moest m'n warmtepomp 's ochtends veel harder werken én was het 's ochtends kouder als ik uit bed kwam.
Geen vloerverwarming, alles met Jaga convectoren + DBE.
Ik stook nu 24/7 op 21 graden (ingesteld op 20,5 en dan wordt het 21 tot 21,5).
Ik heb namelijk ook een overkill aan vermogen. Huis was berekend op 12kW warmtepomp. Kreeg een 16kW aangeleverd.
Vloerverwarming overal met korte groepen, speciaal voor warmtepomp.
En toen had ik in de loop van tijd ook nog extra geisoleerd.
Met een tA van 25 kan ik het huis al opwarmen. Maar ik doe het toch met een stooklijn van 26-28 voor een comfortabele "spelen op de vloer". Opwarming is zo ongeveer 0,5C per uur.
Maar.. als het huis afgekoeld is naar 4,5 graden is afgekoeld, naar 18,5 graden, dan is de vloer ook te veel afgekoeld... of ik moet tevreden zijn met 19C huistemperatuur...
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft 
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
klopt inderdaad. Ik heb om 8uur geen behoefte aan warmte bij 17 graden een bakje koffie en dan weg.. In de middag pas wik het warmer hebben. Nachtverlaging zal dan meer zin hebben omdat het overdag dan ook scheelt.quote:
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan. Slaapkamer was in de winter gewoon 5 graden op echt koude dagen vroor het gewoon. smorgens 17 graden voelt voor mij aan als luxe.
Tot nooit .......
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koudquote:
[..]
klopt inderdaad. Ik heb om 8uur geen behoefte aan warmte bij 17 graden een bakje koffie en dan weg.. In de middag pas wik het warmer hebben. Nachtverlaging zal dan meer zin hebben omdat het overdag dan ook scheelt.
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan. Slaapkamer was in de winter gewoon 5 graden op echt koude dagen vroor het gewoon. smorgens 17 graden voelt voor mij aan als luxe.
dat snap ik... en heeft nachtverlaging bijna geen zin.quote:
[..]
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koud
Hij staat bij mij op 17 omdat het overdag wat beter aanwarmt en toch niet snel onder de 17 komt.
van mij mag het smorgens ook gewoon 15 zijn.
Tot nooit .......
Strategie hangt ook af van het afgifte systeem, met alleen vloerverwarming ben je uren bezig om er 1 a 2 graden bij te krijgen omdat de gehele vloer opgewarmd moet worden voordat de ruimte warm wordt. Bij Java dbe of radiatoren verwarm je met convectie warmte en is het sneller behaaglijk in de ruimte, alleen merk je vaak dan dat als je op een stoel gaat zitten deze nog koud aanvoelt.
Bij mijn woning is alles vloerverwarming en die staat 24/7 op een comfortabele temperatuur.
Bij mijn woning is alles vloerverwarming en die staat 24/7 op een comfortabele temperatuur.
Het is vooral afhankelijk van het systeem. Want iedereen heeft het net weer anders geregeld.quote:
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
Als ik het verbruik zo zie, dan zal ik met een 9kW warmtepomp ook goed warm kan krijgen. Misschien dat zelfs een 7kW ook lukt.
Maar dan zal het zeker 24/7 verwarmen zijn, want die kan dan nooit in korte tijd het huis weer opwarmen.
Heh, juist omdat ik in m'n jeugd met een gaskachel en heel veel truien heb geleefd, wil ik nu in de winter in een korte broek/tshirt door het huis kunnen rondlopen. Vandaar de 20-21 graden overalquote:
[..]
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan.
Op thuiswerkdagen op huiskantoor gebruik ik dan weer de LL-warmtepomp. De LW-warmtepomp doet dan net of ik niet thuis ben.quote:
[..]
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koud
De airco krijgt de zolder veel sneller en effiecinter warm
Als je het snel behaaglijk krijgt met de Jaga DBE dan staat je aanvoertemperatuur te hoog.quote:
Bij Java dbe of radiatoren verwarm je met convectie warmte en is het sneller behaaglijk in de ruimte,
Het voordeel van DBE is volgens mij niet dat je huis sneller warm is maar dat je LT of ZLT kan stoken.
Tot nooit .......
DBE heeft ook een boost stand.quote:
[..]
Als je het snel behaaglijk krijgt met de Jaga DBE dan staat je aanvoertemperatuur te hoog.
Het voordeel van DBE is volgens mij niet dat je huis sneller warm is maar dat je LT of ZLT kan stoken.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
Ik bedoel dat de lucht temperatuur comfortabel is maar de massa van de woning woning en materialen niet.
Als je dat 5 graden warmer moet krijgen kost dat veel tijd en energie. En dat is niet altijd nodig
Als je dat 5 graden warmer moet krijgen kost dat veel tijd en energie. En dat is niet altijd nodig
Ik net zo, als ik thuis ben loop ik in dunne trui of T-shirt. Lekker 21-22 savond op de bank.quote:
Heh, juist omdat ik in m'n jeugd met een gaskachel en heel veel truien heb geleefd, wil ik nu in de winter in een korte broek/tshirt door het huis kunnen rondlopen. Vandaar de 20-21 graden overal
Op thuiswerkdagen op huiskantoor gebruik ik dan weer de LL-warmtepomp. De LW-warmtepomp doet dan net of ik niet thuis ben.
De airco krijgt de zolder veel sneller en effiecinter warm
L/L airco’s/warmtepompen in aparte ruimtes is super effectief, het verlies is vele malen kleiner.
Misschien is dat zelfs de ideale situatie voor een bestaand huis, L/W vloer verwarming voor de bgg leefruimte/woonkamer, alle andere ruimtes met een korter verblijf met een airco (al dan niet een inbouw model onzichtbaar geplaatst).
Vakman pur sang
klopt, maar ik ben echt te lui om achter de kachel te kruipen en die in te drukken. Daar heb ik echt geen domotica voor in mijn huis. Ik heb hem al eens opgemeten om te zien of er geen zwave schakelaar tussen past. En dan in combi met een aanwezigheids sensor.quote:
[..]
DBE heeft ook een boost stand.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
aan als er >2 graden moet worden verwarmt en er niemand aanwezig is en anders uit.
Tot nooit .......
Een warmtepomp is ontworpen en gemaakt om het warmteverlies van je woning te compenseren. Dat doet deze ook goed als deze goed is ingesteld.quote:
Ik had een lang weekendje weg de thermostaat 2 graden lager gezet. Heel fijn.. blijkt dat er totaal geen besparing is, want toen ik thuis ben, moest de warmtepomp zo hard werken dat de besparing a 15kWh gemiddeld per dag, teniet was gedaan. Ging 45kWh verstoken. En de dag daarop moest warmtepomp ook weer langer en harder werken dan normaal, want de vloer was dus nog niet helemaal terug op warmte. Minder buffer dus.
Nu weer redelijk normaal. Op de defrosts na.
Het opwarmen gaat daarom heel traag en kost dus ook veel energie. Daarom heeft het lager en hoger zetten van de kamerthermostaat eerder een negatief effect op de energierekening en confort dan een positief effect.
Het effect zelf is afhankelijk van vele factoren en kan dus heel groot negatief zijn of nauwelijks merkbaar negatief.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je hem een half jaar uitzet moet die dan een half jaar weer opwarmen?quote:
[..]
Een warmtepomp is ontworpen en gemaakt om het warmteverlies van je woning te compenseren. Dat doet deze ook goed als deze goed is ingesteld.
Het opwarmen gaat daarom heel traag en kost dus ook veel energie. Daarom heeft het lager en hoger zetten van de kamerthermostaat eerder een negatief effect op de energierekening en confort dan een positief effect.
Het effect zelf is afhankelijk van vele factoren en kan dus heel groot negatief zijn of nauwelijks merkbaar negatief.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Als je hem een half jaar uitzet moet die dan een half jaar weer opwarmen?
Gangbaar is een 0.5 graad per uur, maar bij mij duurt het iets langer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar dan moet je nog wel zelf de radiatoren langs om het boost knopje in te drukken.quote:
[..]
DBE heeft ook een boost stand.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
Jammer dat je dat niet vast kan instellen, dat bij x graden onder de ingestelde kamertemperatuur de boos er standaard bij komt.
Of ik heb een setting gemist in de handleiding
Maar goed, ook zonder boost gaat het best nog wel snel, kwestie van de WP wat eerder starten en je bent er ook..
Ik kon er geen merkbaar voordeel uit halen qua verbruik en heb echt heel wat getest...
Als je niet thuis bent overdag zal dat wel meer opleveren.
Ik vind het eigenlijk een knullig regelingtje van Jaga. Er is nu ook een compleet nieuwe uit.quote:
[..]
Klopt, maar dan moet je nog wel zelf de radiatoren langs om het boost knopje in te drukken.
Jammer dat je dat niet vast kan instellen, dat bij x graden onder de ingestelde kamertemperatuur de boos er standaard bij komt.
Of ik heb een setting gemist in de handleiding
Maar goed, ook zonder boost gaat het best nog wel snel, kwestie van de WP wat eerder starten en je bent er ook..
Ik kon er geen merkbaar voordeel uit halen qua verbruik en heb echt heel wat getest...
Als je niet thuis bent overdag zal dat wel meer opleveren.
De zomerstand is helemaal belachelijk, moet je de zwarte kap eraf halen en klooien met dipswitches.
Vakman pur sang
Oh ja, met die zomerstand doe ik niets maar inderdaad onhandig.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk een knullig regelingtje van Jaga. Er is nu ook een compleet nieuwe uit.
De zomerstand is helemaal belachelijk, moet je de zwarte kap eraf halen en klooien met dipswitches.
Maar op zich werkt het wel mooi zelfstandig, heb er eigenlijk geen klachten over.
niet helemaal over warmtepompen maar over ltv.
een artikel over Jaga
geen vloerverwarmings dus maar Jaga's....
(vind Jaga)
een artikel over Jaga
geen vloerverwarmings dus maar Jaga's....
(vind Jaga)
Tot nooit .......
Ik neem die cijfers toch met een flinke korrel zout.
Juist bij een goed geïsoleerde ruimte/woning kun je met nachtverlaging weinig besparen: je verliest sowieso weinig energie, dus gedurende de nacht zal de temperatuur nauwelijks teruglopen.
De dT binnen-buiten bij het huis met nachtverlaging verschilt in de nachtelijke uurtjes dan maar weinig met de dT wanneer je geen nachtverlaging zou toepassen. De dT bepaalt het energieverlies, dus ook de hoeveelheid energie die nodig is om de gewenste temperatuur te bereiken en behouden. Weinig verschil in energieverlies -> weinig verschil in energiegebruik.
Bij matig en slecht geïsoleerde huizen, die tijdens een periode van nachtverlaging flink afkoelen, kan door het toepassen van nachtverlaging wel energie worden bespaard. En juist dan is een snel reagerend systeem als Jaga's een pluspunt.
Sowieso zijn Jaga's zoals ze zelf schrijven al zeer geschikt om bestaande woningen zonder grote verbouwing gasloos te maken. Elk doorsnee rijtjeshuis met (na)geïsoleerde spouwmuren, dak, vloer en dubbel glas is met behulp van Jaga's en ventilatoren geschikt te maken voor LTV en dus voor een warmtepomp/gasloos verwarmen. De investering om 'van het gas af' te gaan, komt voor dergelijke rijtjeshuizen waar genoemde isolatie al aanwezig is tussen de 10 en 15 mille.
En natuurlijk heb je dan nog geen ideaal-plaatje van nul op de meter en EPC 0,4 of minder. Maar met nog een paar zonnepanelen op het dak is dan toch de grootste stap al gezet, zonder bouwkundige en ingrijpende werkzaamheden aan de woning.
[ Bericht 29% gewijzigd door Ivo1985 op 20-01-2020 11:12:40 ]
Juist bij een goed geïsoleerde ruimte/woning kun je met nachtverlaging weinig besparen: je verliest sowieso weinig energie, dus gedurende de nacht zal de temperatuur nauwelijks teruglopen.
De dT binnen-buiten bij het huis met nachtverlaging verschilt in de nachtelijke uurtjes dan maar weinig met de dT wanneer je geen nachtverlaging zou toepassen. De dT bepaalt het energieverlies, dus ook de hoeveelheid energie die nodig is om de gewenste temperatuur te bereiken en behouden. Weinig verschil in energieverlies -> weinig verschil in energiegebruik.
Bij matig en slecht geïsoleerde huizen, die tijdens een periode van nachtverlaging flink afkoelen, kan door het toepassen van nachtverlaging wel energie worden bespaard. En juist dan is een snel reagerend systeem als Jaga's een pluspunt.
Sowieso zijn Jaga's zoals ze zelf schrijven al zeer geschikt om bestaande woningen zonder grote verbouwing gasloos te maken. Elk doorsnee rijtjeshuis met (na)geïsoleerde spouwmuren, dak, vloer en dubbel glas is met behulp van Jaga's en ventilatoren geschikt te maken voor LTV en dus voor een warmtepomp/gasloos verwarmen. De investering om 'van het gas af' te gaan, komt voor dergelijke rijtjeshuizen waar genoemde isolatie al aanwezig is tussen de 10 en 15 mille.
En natuurlijk heb je dan nog geen ideaal-plaatje van nul op de meter en EPC 0,4 of minder. Maar met nog een paar zonnepanelen op het dak is dan toch de grootste stap al gezet, zonder bouwkundige en ingrijpende werkzaamheden aan de woning.
[ Bericht 29% gewijzigd door Ivo1985 op 20-01-2020 11:12:40 ]
Ik zei niet voor niks, een artikel over Jaga, van Jaga.quote:
Ik neem die cijfers toch met een flinke korrel zout.
Ik heb mijn jaren 30 woning zelf heel redelijk geisoleerd en ini combi met Jaga heb ik het goed warm. Nachtverlaging staat aan. Maar dat is doorgaans maar 2-3 graden. De volgende dag heeft hij dat weer vlot opgewarmt.
Het voordeel van nachtverlaging is wel dat de warmtepomp snachts lekker stil is.
Tot nooit .......
Ingezonden stuk door user "Stoofie" van het Tweakers forum:
Tevens:quote:De truc van de netbeheerders
Het voorstel van GroenLinks is in het straatje van Liander
Twee weken geleden mocht ik van Liander een creditfactuur ontvangen voor door Liander uitgevoerde, maar niet door mij gevraagde, werkzaamheden, namelijk het verwijderen van de gasaansluiting uit mijn woning. Ik heb nooit beweerd dat ik niet wilde betalen voor het verwijderen van de aansluiting. Ik heb altijd aangegeven alleen te betalen indien Liander kan aantonen dat daar een wettelijke grondslag voor is. Dat is Liander de afgelopen 2,5 jaar niet gelukt. Hoewel ze mij alleen hebben laten weten dat de creditering om ‘moverende redenen’ was, bevestigde woordvoerder Jelle Wils aan de LC wat wij al 2,5 jaar weten: als er geen opdracht is, is er ook geen wettelijke grondslag om een factuur te sturen (‘Nota verwijdering gasmeter oninbaar’, LC 19 februari).
De woordvoerder liet en passant weten dat wij met deze ‘truc’ de kosten afwentelen op de resterende gasverbruikers, omdat deze daar via hun vastrecht voor betalen. Deze redenering klopt natuurlijk van geen kant, want mochten deze kosten in het vastrecht verwerkt zitten, dan wordt er gewoon voor betaald en is er geen reden om een factuur te sturen. Zoals woordvoerder Wils ongetwijfeld weet zijn de kosten van verwijdering níet in het vastrecht verwerkt, stuurt Liander derhalve een factuur voor verrichte werkzaamheden, maar worden de kosten op geen enkele manier afgewenteld op de resterende gasverbruikers.
Overigens staan de netbeheerders niet met lege handen: het nettoresultaat na belastingen was voor Alliander in 2019 hetzelfde als het gemiddelde over de afgelopen vijf jaar: 253 miljoen. Indien Liander alle 4648 verwijderingen van 2019 zelf betaald had, was dat een aanslag van maar liefst 1,3 procent op het nettoresultaat van het moederbedrijf geweest. Degene die hier een truc uithaalt is Liander: zij suggereren dat het wettelijk verplicht is de aansluiting te verwijderen en dat de factuur daarvoor wettelijk gezien bij de gasverlater terechtkomt.
Dat is beide niet waar. Er is geen wettelijke verplichting tot het verwijderen van de aansluiting, wat ondersteund wordt door het feit dat een aantal netbeheerders tot 2019 gewoon slotjes voor onbepaalde tijd plaatste indien er geen gas gebruikt werd. Dit gebeurt trouwens in de praktijk nog steeds. Ook de factuur komt niet automatisch bij de gasverlater terecht: dat is pas het geval indien men eerder, op aandringen van de netbeheerder, opdracht gegeven heeft. Dit suggereren dat er een plicht is terwijl deze niet bestaat, is een handelwijze die sowieso geen schoonheidsprijs verdient. En al helemaal niet voor een semi-publieke instelling met een monopoliepositie, waarvan de aandelen in handen zijn van gemeenten en provincies, waarbij Fryslân met 12,65 procent een van de grote aandeelhouders is.
Het voorstel van GroenLinks waar Liander op wacht, is precies in het straatje van Liander: 50 procent van de verwijderingskosten wordt betaald door de gasverlater en 50 procent door de netbeheerder, die deze 50 procent mag verwerken in zijn vastrecht. Gelukkig heeft de ACM kortgeleden vastgesteld dat deze wijziging niet past in de huidige wetgeving.
In plaats van te wachten op de politiek en te proberen klanten op oneigenlijke wijze geld af te troggelen, zou het Liander sieren actief mee te denken aan een oplossing. Helaas is mijn ervaring dat Liander steeds nieuwe redenen zoekt om gasverlaters met een rekening op te zadelen, terwijl ze beter kan nadenken over oplossingen die minder geld kosten. Ik wil best helpen...
Stoofie
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ondertiteling:
1: "Ik heb in de zomer van 2017 de cv-ketel vervangen door een warmtepomp, dus ik hoefde geen gas meer. Toen wilde Liander dat ik betaalde voor het weghalen van de aansluiting"
2: "Die rekening wilde ik niet betalen, want ik heb er nooit om gevraagd"
3: "Maar ze proberen nog steeds mensen wijs te maken dat ze moeten betalen voor het verwijderen van de aansluiting"
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 13:50:26 ]
quote:
[ afbeelding ]
Ingezonden stuk door user "Stoofie" van het Tweakers forum:
[..]
Tevens:Ik begrijp nog steeds niet waarom liander dit zo doet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ afbeelding ]
Ondertiteling:
1: "Ik heb in de zomer van 2017 de cv-ketel vervangen door een warmtepomp, dus ik hoefde geen gas meer. Toen wilde Liander dat ik betaalde voor het weghalen van de aansluiting"
2: "Die rekening wilde ik niet betalen, want ik heb er nooit om gevraagd"
3: "Maar ze proberen nog steeds mensen wijs te maken dat ze moeten betalen voor het verwijderen van de aansluiting"
Enexis komt gewoon langs met een slot en dat was het.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je een slot krijgt, is natuurlijk de vraag of dat een definitieve oplossing is.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom liander dit zo doet.
Enexis komt gewoon langs met een slot en dat was het.
Heb je betaald voor het slot, overigens?
Tegenwoordig (sinds januari 2019) houden zover ik weet alle netbeheerders aan dat een slotje voor 1 jaar is (en het kost nu geld).
Daarna zou je alsnog opdracht moeten geven om af te sluiten.
Mijn strategie is: contract bij gasleverancier opgezegd, 2 brieven ontvangen dat ik een gascontract moet afsluiten en daarna radiostilte. Opdracht geven doe ik niet, kijken wie de langste adem heeft.
2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.quote:
[..]
Als je een slot krijgt, is natuurlijk de vraag of dat een definitieve oplossing is.
Heb je betaald voor het slot, overigens?
Tegenwoordig houden de netbeheerders aan dat een slotje voor 1 jaar is (en het kost geld).
Daarna zou je alsnog opdracht moeten geven om af te sluiten.
Mijn strategie is: contract bij gasleverancier opgezegd, 2 brieven ontvangen dat ik een gascontract moet afsluiten en daarna radiostilte. Opdracht geven doe ik niet, kijken wie de langste adem heeft.
Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.quote:
[..]
2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.
Misschien als je opdracht geeft. Ik ben al bijna 1,5 jaar geen klant meer bij Stedin dus heb ook niets bij de geschillencommissie te zoeken.quote:Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.
Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.quote:
[..]
Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
BlueTooth76 meldt zichquote:
Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.quote:
[..]
ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.
Daar gaat het nu ook juist om.
De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).
Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).
Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen
bij mij in ieder geval niet.quote:
[..]
Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.
Daar gaat het nu ook juist om.
De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).
Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).
Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen
Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Neuh, jij bent vaste klant in o.a. dat topicquote:
[..]
Ik geloof niet dat ik me nog moet voorstellen
Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.quote:
Netbeheerders zitten volgens mij af te wachten wat de politiek gaat doen maar kan me niet voorstellen dat dat voor jouw of mijn situatie veel uit gaat maken (in hun voordeel).quote:Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.
ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.quote:
[..]
Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb m'n contract opgezegd, 2 dreigbrieven gehad (dat ik een contract moest afsluiten) en niets betaald (en dus ook geen slotje).quote:
[..]
ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....
Gaskraan zit dicht (en er is ook geen enkele gasverbruiker in de woning).
Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.quote:
De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.
En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.
Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.
Mooie tactiek. Ze kunnen niet het wetsartikel aanwijzen waaruit zou blijken dat jij moet betalen maar ze blijven wel schermen met "wettelijk verplichtingen" en "vorderingen" die vervolgens ook niet onderbouwd worden. Op uitgebreide mails waarin dat ter sprake komt wordt vervolgens niet inhoudelijk gereageerd en als je ze daarop wijst geven ze aan dat er "een verschil van inzicht is" en dat ze er niet meer op ingaan.quote:
Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.
Dat zal het goed doen bij een rechter
ik zit bij enexisquote:
[..]
Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.
De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.
En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
Laat die handjes wapperen!
Koevlaas2 formule:quote:
Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.
Is een redelijke indicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:37:19 ]
Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Laat die handjes wapperen!
Oh ja. Hoe oud is de woning?quote:
Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Ik kom hier met een 150m2 en een vrijstaande woning op isolatieniveau uit 2003 op een 1400m3 aardgas (vorige bewoners) en dus een (afgerond) 7kW warmtepomp (sinds 2018).
Nu wil de grap dat ik die formule toen nog niet kende en een mooie 14kW Zubadan besteld heb bij m'n installateur (hij weet hoe eigenwijs ik ben).
Die 14kW heb ik sinds september op maximaal 50% vermogen draaien en hij houdt de boel hier met 2 vingers in z'n neus warm.
Verbruik is 3800kW in het eerste jaar maar dit jaar ga ik daar lang niet aan komen. HIj is nu veel beter ingeregeld (en het is amper een winter te noemen).
Als je die airco er bij houdt en je hangt een 9kW warmtepomp op denk ik dat je niet zo snel in de problemen zal komen.
Volgens mij is 9kW ook ongeveer het lichtste wat je in 3-fase kan krijgen (is wel fijn als je dat in je meterkast hebt om dan ook de belasting mooi te verdelen).
En een warmtepomp heeft ook altijd nog de mogelijkheid om met een warmte-element bij te stoken als het toch héél extreem weer wordt. Dan heb je misschien 1 of 2 weken per jaar een iets hoger verbruik maar dat is in kosten ook weer niet heel bijzonder.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:51:07 ]
Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.quote:
[..]
Koevlaas2 formule:
(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.
Is een redelijke indicatie.
2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Laat die handjes wapperen!
Het is uiteraard een vuistregelquote:
[..]
Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.
En als je bijvoorbeeld ook nog op andere manieren bij verwarmt (houdt of airco) dan werkt het al niet meer.
Maar je verbruikt zo'n 500m3 aardgas begrijp ik? Dat is ook wel erg weinig voor 100m2 oppervlak.
Is het een tussenwoning? Appartement? Of vind je 18 graden warm genoeg
Ik heb hier 14cm isolatie in de spouw en goed geïsoleerde vloeren maar op zich denk ik dat je met een 9 of 10kW een heel eind komt, zeker met die airco's en een element als back-up.quote:
2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Kijk dan wel naar "serieuze" merken als Mitsubishi of Panasonic, die kunnen in de winter ook echt hun opgegeven waarden halen.
Het is een tussenwoning en binnen de 500 m3 zit ook de warmwater voorziening. Ik woon er alleen dus rekening houden met een wat hoger verbruik is verstandig. Zijn er lucht-water warmtepompen voor zo’n beperkt verbruik?quote:
[..]
Het is uiteraard een vuistregel
En als je bijvoorbeeld ook nog op andere manieren bij verwarmt (houdt of airco) dan werkt het al niet meer.
Maar je verbruikt zo'n 500m3 aardgas begrijp ik? Dat is ook wel erg weinig voor 100m2 oppervlak.
Is het een tussenwoning? Appartement? Of vind je 18 graden warm genoeg
Thermostaat staat meestal op 18,5
Ja, ik denk dat je met een split airco en 2 binnen-units al een heel eind komt in die woning (lucht/lucht warmtepomp). Nadeel is wel dat je dan de overige ruimten niet verwarmt.quote:
[..]
Het is een tussenwoning en binnen de 500 m3 zit ook de warmwater voorziening. Ik woon er alleen dus rekening houden met een wat hoger verbruik is verstandig. Zijn er lucht-water warmtepompen voor zo’n beperkt verbruik?
Je zou het eerste jaar het gas als back-up kunnen houden en kijken of je het zonder redt.
Warm water moet je dan nog wel iets voor regelen als je van het gas af wil, bijvoorbeeld een warmtepompboiler.
Ik vind zelf een airco (lucht / lucht warmtepomp) als hoofdverwarming niet zo prettig, heb liever radiatoren of vloerverwarming.
Als je een lucht/water warmtepomp wil zou ik naar een 5kW model kijken dat goed kan terugmoduleren. De nieuwe Panasonic kan dat volgens mij best goed. En dan is je warm water ook direct geregeld.
Met goede airco lucht/lucht ga je het sowieso warm krijgenquote:
[..]
Ja, ik denk dat je met een split airco en 2 binnen-units al een heel eind komt in die woning (lucht/lucht warmtepomp).
Je zou het eerste jaar het gas als back-up kunnen houden en kijken of je het zonder redt.
Warm water moet je dan nog wel iets voor regelen als je van het gas af wil, bijvoorbeeld een warmtepompboiler.
Ik vind zelf een airco (lucht / lucht warmtepomp) als hoofdverwarming niet zo prettig, heb liever radiatoren of vloerverwarming.
Vakman pur sang
Denk je dat een oplossing door de cv te vervangen door een warmtepomp duurder is? Want dat heeft voordeel dat ik geen airco units binnen moet hangen en de vloerverwarming op de begane grond kan gebruiken.quote:
[..]
Ja, ik denk dat je met een split airco en 2 binnen-units al een heel eind komt in die woning (lucht/lucht warmtepomp).
Je zou het eerste jaar het gas als back-up kunnen houden en kijken of je het zonder redt.
Warm water moet je dan nog wel iets voor regelen als je van het gas af wil, bijvoorbeeld een warmtepompboiler.
Ik vind zelf een airco (lucht / lucht warmtepomp) als hoofdverwarming niet zo prettig, heb liever radiatoren of vloerverwarming.
Edit: je hebt het antwoord al gegeven in een ninja edit
Weet je wat dat ongeveer kost inclusief installatie?
heb je een goede plek voor de buitenunit?quote:
[..]
Denk je dat een oplossing door de cv te vervangen door een warmtepomp duurder is? Want dat heeft voordeel dat ik geen airco units binnen moet hangen en de vloerverwarming op de begane grond kan gebruiken.
Edit: je hebt het antwoord al gegeven in een ninja edit
Weet je wat dat ongeveer kost inclusief installatie?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zou op de uitbouw kunnen. Opstelplaats cv is op zolder dus moet dan nog een verdieping overbruggen.quote:
[..]
heb je een goede plek voor de buitenunit?
het is een beetje afhankelijk van model maar de voorkeur van een buitenunit is op de grond, op beton of tegels.quote:
[..]
Zou op de uitbouw kunnen. Opstelplaats cv is op zolder dus moet dan nog een verdieping overbruggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe groot is de buitenunit? Heb een terras van 4x6 waar die unit eventueel ook kan staan maar dat heeft niet de voorkeur.quote:
[..]
het is een beetje afhankelijk van model maar de voorkeur van een buitenunit is op de grond, op beton of tegels.
Dat vind ik een lastige. Het is maatwerk en het zal ook afhangen van de plek waar hij moet komen, hoeveel leidingwerk aangepast moet worden, of je zelf alvast stroomkabels kan trekken, etc. Meerdere offerte's kan uitkomst bieden (al is het nu sowieso lastig om een installateur met tijd te vinden).quote:
[..]
Weet je wat dat ongeveer kost inclusief installatie?
Er zit nog wel een subsidie op lucht/water warmtepompen, dat scheelt dan weer een stukje.
Ik heb er vorig jaar aan gerekend op basis van indicatieve internet cijfers en op dat moment was het de vraag of het uit kon over de levensduur van de warmtepomp vanwege het lage verbruik. En omdat de cv nog jaren mee kan is een paar jaar wachten een optie. Reden om nu over te gaan kan zijn dat ik niet later meer gedwongen kan worden aan een dure collectieve voorzieningen deel te nemen.quote:
[..]
Dat vind ik een lastige.
Er zit nog wel een subsidie op lucht/water warmtepompen, dat scheelt dan weer een stukje.
Er zijn al lucht-water warmtepompen vanaf 3kW. Dus ja, ze zijn er.quote:
[..]
Het is een tussenwoning en binnen de 500 m3 zit ook de warmwater voorziening. Ik woon er alleen dus rekening houden met een wat hoger verbruik is verstandig. Zijn er lucht-water warmtepompen voor zo’n beperkt verbruik?
Thermostaat staat meestal op 18,5
In jouw geval moet je er wel even rekening mee houden dat je nu (waarschijnlijk) weinig thuis bent en je niet heel warm stookt. Als je gezinsuitbreiding krijgt dan zal er vaker iemand thuis zijn en waarschijnlijk op 20-21 graden gestookt gaan worden. Het gasverbruik waar je dan mee moet rekenen kan dan zomaar twee keer zo hoog zijn als je huidige werkelijke verbruik.
dat is afhankelijk van model.quote:
[..]
Hoe groot is de buitenunit? Heb een terras van 4x6 waar die unit eventueel ook kan staan maar dat heeft niet de voorkeur.
Die va mij is 5kw en is een monoblock is geloof ik 1,6m hoog, 1 meter breed en ik dacht 0.5 meter diep.
De vrije uitblaaslengte is 6 meter en aanzuigafstand is 0.5m
De grond moet stevig zijn van beton of tegels.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee klopt, als je het in eigen hand kan houden zou ik dat zeker doen. Als je eenmaal op een warmtenet zit ben je overgeleverd aan die tarieven en heb je er 0,0 invloed op.quote:
[..]
Ik heb er vorig jaar aan gerekend op basis van indicatieve internet cijfers en op dat moment was het de vraag of het uit kon over de levensduur van de warmtepomp vanwege het lage verbruik. En omdat de cv nog jaren mee kan is een paar jaar wachten een optie. Reden om nu over te gaan kan zijn dat ik niet later meer gedwongen kan worden aan een dure collectieve voorzieningen deel te nemen.
Uiteraard kan je nog een paar jaar wachten, de terugverdientijd van een warmtepomp is sowieso niet echt aan de orde; zeker voor de eerste warmtepomp omdat je dan nog relatief veel aanpassingen moet doen.
Bij een volgende warmtepomp (over 15 jaar) zal het meer "plug en play" zijn omdat je meterkast al een extra groep heeft, je leidingwerk al verlegd is, je al een boilervat hebt (als die nog goed is), etc.
er financieel aan rekenen is een beetje zinloos omdat je niet weet wat de belastingen gaan doen over 2 jaar, laat staan over 5, 10 of 15 jaar.quote:
[..]
Ik heb er vorig jaar aan gerekend op basis van indicatieve internet cijfers en op dat moment was het de vraag of het uit kon over de levensduur van de warmtepomp vanwege het lage verbruik. En omdat de cv nog jaren mee kan is een paar jaar wachten een optie. Reden om nu over te gaan kan zijn dat ik niet later meer gedwongen kan worden aan een dure collectieve voorzieningen deel te nemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, ik zou ook uitgaan van een goed terugmodulerende 5 (of 6)kW uitvoering. Dan heb je wat speling voor een stevige winter of als je situatie verandert. Warm water maken gaat met een 6kW ook 2x sneller.quote:
[..]
Er zijn al lucht-water warmtepompen vanaf 3kW. Dus ja, ze zijn er.
In jouw geval moet je er wel even rekening mee houden dat je nu (waarschijnlijk) weinig thuis bent en je niet heel warm stookt. Als je gezinsuitbreiding krijgt dan zal er vaker iemand thuis zijn en waarschijnlijk op 20-21 graden gestookt gaan worden. Het gasverbruik waar je dan mee moet rekenen kan dan zomaar twee keer zo hoog zijn als je huidige werkelijke verbruik.
over 15 jaar vervang je een keer de compressor en kan je weer verder....quote:
Bij een volgende warmtepomp (over 15 jaar) zal het meer "plug en play" zijn omdat je meterkast al een extra groep heeft, je leidingwerk al verlegd is, je al een boilervat hebt (als die nog goed is), etc.
Efficienter zullen ze niet echt worden omdat ze al 60 jaar bestaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je een fatsoenlijk merk kiest misschien welquote:
[..]
over 15 jaar vervang je een keer de compressor en kan je weer verder....
Bij LG en Samsung betwijfel ik of je over 10 jaar nog onderdelen kan krijgen... bij Mitsubishi of Panasonic twijfel ik daar niet echt aan. Remeha (met Mitsubishi buitenunit) zal dan wss ook nog wel lukken(?)Maar 15 jaar is een heel eind...
Ik vrees dat de compressor over 15 jaar niet meer te koop is.quote:
[..]
over 15 jaar vervang je een keer de compressor en kan je weer verder....
Tot nooit .......
Je kan nooit gedwongen worden om deel te nemen aan collectieve voorzieningen. Als jij niet gaat betalen voor bijvoorbeeld de aanleg en het verbruik van stadsverwarming, krijg jij echt geen aansluiting op die collectieve voorziening. Wanneer je huidige ketel nog goed is, kun je deze nog even blijven gebruiken en je kunt altijd nog een warmtepomp overwegen op het moment dat men jouw straat van het gas wil halen.quote:
[..]
Ik heb er vorig jaar aan gerekend op basis van indicatieve internet cijfers en op dat moment was het de vraag of het uit kon over de levensduur van de warmtepomp vanwege het lage verbruik. En omdat de cv nog jaren mee kan is een paar jaar wachten een optie. Reden om nu over te gaan kan zijn dat ik niet later meer gedwongen kan worden aan een dure collectieve voorzieningen deel te nemen.
dan kies je een ander....quote:
[..]
Ik vrees dat de compressor over 15 jaar niet meer te koop is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik betwijfel dit, maar we gaan het zien.....quote:
[..]
Je kan nooit gedwongen worden om deel te nemen aan collectieve voorzieningen. Als jij niet gaat betalen voor bijvoorbeeld de aanleg en het verbruik van stadsverwarming, krijg jij echt geen aansluiting op die collectieve voorziening. Wanneer je huidige ketel nog goed is, kun je deze nog even blijven gebruiken en je kunt altijd nog een warmtepomp overwegen op het moment dat men jouw straat van het gas wil halen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het belangrijkste is dat je een buffer op je spaarrekening hebt om niet afhankelijk te hoeven zijn van een warmtenet als je tzt toch voor die keuze komt te staan.quote:
[..]
ik betwijfel dit, maar we gaan het zien.....
als je de keuze krijgt....quote:
[..]
Het belangrijkste is dat je een buffer op je spaarrekening hebt om niet afhankelijk te hoeven zijn van een warmtenet als je tzt toch voor die keuze komt te staan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In een appartement met een VVE zal dat lastig zijn om zelf te regelen.quote:
Maar als je een tussenwoning hebt met eigen aansluiting dan kunnen ze je niet dwingen op op een warmtenet over te gaan. Ze kunnen je wel van het gas afkoppelen maar hoe je verwarmt is eigen zaak.
ik hoop dat je gelijk krijgt, want da komen er geen warmtenetten in koopwoningwijjken. Want dan is het niet rendabel.quote:
[..]
In een appartement met een VVE zal dat lastig zijn om zelf te regelen.
Maar als je een tussenwoning hebt met eigen aansluiting dan kunnen ze je niet dwingen op op een warmtenet over te gaan. Ze kunnen je wel van het gas afkoppelen maar hoe je verwarmt is eigen zaak.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ze kunnen in mijn wijk ook met een warmtenet komen (besluit is nog niet genomen, voor eind 2021 ligt er een plan)... ik heb echter al een warmtepomp en ik laat me echt niet op een warmtenet aansluiten.quote:
[..]
ik hoop dat je gelijk krijgt, want da komen er geen warmtenetten in koopwoningwijjken. Want dan is het niet rendabel.
Ik ga er niet voor tekenen, ik ga er niet voor betalen en ga de deur er ook niet voor open doen.
Willen ze de gasmeter ophalen dan zijn ze welkom.
Bij nieuwbouwwijken is het lastiger, daar wordt vaak al bij de verkoop bedongen dat je akkoord gaat met het aansluiten op een warmtenet.
Het privaat eigendomsrecht voor je woning gaat heel ver. Wil jij niet dat die collectieve troep je huis in komt, dan komt het er simpelweg niet in.quote:
[..]
ik betwijfel dit, maar we gaan het zien.....
Groen gas en stadsverwarming zijn de natte droom van de huidige energieconcerns. Gretig hebben onder andere de netbeheerders het energieakkoord ondertekend. Maar helaas voor hen wint de warmtepomp al zeer veel terrein de laatste jaren en daarmee wordt de implementatie van collectieve alternatieven voor aardgas per aan te sluiten huishouden steeds duurder en steeds onaantrekkelijker.
En dat geldt ook voor waterstofgas. Er zijn nog steeds "believers" die denken dat we strak massaal aan de waterstofketel gaan. Ik zie het niet gebeuren. Misschien een paar proefwijken vlak bij een waterstoffabriekje. Bij experimenten verderop in het land kan je al geen bestaande infrastructuur gebruiken (want er stroomt nog aardgas door) dus zal je heel veel dubbel moeten aanleggen, bypasses, etc. Iedere woning moet ook 100% gecontroleerd worden, iedere gasleiding, iedere cv-ketel / kachel / oven / kookplaat moet aangepast of vervangen...quote:
[..]
Het privaat eigendomsrecht voor je woning gaat heel ver. Wil jij niet dat die collectieve troep je huis in komt, dan komt het er simpelweg niet in.
Groen gas en stadsverwarming zijn de natte droom van de huidige energieconcerns. Gretig hebben onder andere de netbeheerders het energieakkoord ondertekend. Maar helaas voor hen wint de warmtepomp al zeer veel terrein de laatste jaren en daarmee wordt de implementatie van collectieve alternatieven voor aardgas per aan te sluiten huishouden steeds duurder en steeds onaantrekkelijker.
quote:
[..]
Er zijn al lucht-water warmtepompen vanaf 3kW. Dus ja, ze zijn er.
In jouw geval moet je er wel even rekening mee houden dat je nu (waarschijnlijk) weinig thuis bent en je niet heel warm stookt. Als je gezinsuitbreiding krijgt dan zal er vaker iemand thuis zijn en waarschijnlijk op 20-21 graden gestookt gaan worden. Het gasverbruik waar je dan mee moet rekenen kan dan zomaar twee keer zo hoog zijn als je huidige werkelijke verbruik.
Wat extra vermogen lijkt me verstandig omdat het verbruik alleen maar toe kan nemen. En later je huis niet goed warm krijgen is niet prettig.quote:
[..]
Ja, ik zou ook uitgaan van een goed terugmodulerende 5 (of 6)kW uitvoering. Dan heb je wat speling voor een stevige winter of als je situatie verandert. Warm water maken gaat met een 6kW ook 2x sneller.
De aanpassingen kunnen meevallen afhankelijk van het model warmtepomp. Een extra groep is gemakkelijk te regelen want er is een leidingstracé van de meterkast naar de zolder. En als de buitenunit van een split op de uitbouw kan valt het leidingwerk mee. De verwarming is beneden al vloer dus dat voldoet als LT verwarming en op de verdieping zal het ook meevallen omdat daar weinig gestookt wordt.quote:
[..]
Nee klopt, als je het in eigen hand kan houden zou ik dat zeker doen. Als je eenmaal op een warmtenet zit ben je overgeleverd aan die tarieven en heb je er 0,0 invloed op.
Uiteraard kan je nog een paar jaar wachten, de terugverdientijd van een warmtepomp is sowieso niet echt aan de orde; zeker voor de eerste warmtepomp omdat je dan nog relatief veel aanpassingen moet doen.
Bij een volgende warmtepomp (over 15 jaar) zal het meer "plug en play" zijn omdat je meterkast al een extra groep heeft, je leidingwerk al verlegd is, je al een boilervat hebt (als die nog goed is), etc.
Je kunt op basis van de regelingen nu uitrekenen of het uit kan. Natuurlijk kan de situatie veranderen en dan kan de keuze anders uit pakken. Dat weet ik nu niet dus kan ik niet meewegen in de keuze wel of niet van het gas af.quote:
[..]
er financieel aan rekenen is een beetje zinloos omdat je niet weet wat de belastingen gaan doen over 2 jaar, laat staan over 5, 10 of 15 jaar.
ik denk niet dat je de keuze krijgt want de collectieve voorziening wordt onbetaalbaar als iedereen een gratis opt out krijgt.quote:
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.quote:
[..]
Het privaat eigendomsrecht voor je woning gaat heel ver. Wil jij niet dat die collectieve troep je huis in komt, dan komt het er simpelweg niet in.
Groen gas en stadsverwarming zijn de natte droom van de huidige energieconcerns. Gretig hebben onder andere de netbeheerders het energieakkoord ondertekend. Maar helaas voor hen wint de warmtepomp al zeer veel terrein de laatste jaren en daarmee wordt de implementatie van collectieve alternatieven voor aardgas per aan te sluiten huishouden steeds duurder en steeds onaantrekkelijker.
Je besparingen met een warmtepomp:
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
ik weet het wel zeker.quote:
[..]
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.
Als mensen een keuze krijgen dan willen teveel mensen het niet en is het financieel niet haalbaar.... daarom worden nu ook als eerste huurwoningen voorzien van warmtenetten, die hebben geen keuze.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
zolang er saldering is zijn zonnepanelen en warmtepompen 2 losse systemen, financieel en technisch.quote:
Je besparingen met een warmtepomp:
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die aansluitplicht was voor nieuwe woningen (en tevens ook een verplichting voor de netbeheerder zodat ze zich niet kunnen verschuilen achter "het is te duur"), je mocht een bestaande aansluiting wel weg laten halen, sterker nog: in dat Tweakers topic zijn er mensen al veel langer gasloos dan die 2 jaar.quote:
[..]
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.
Maar wat als je hem niet wou voordat die nog gelegd moest worden?quote:
[..]
Die aansluitplicht was voor nieuwe woningen (en tevens ook een verplichting voor de netbeheerder zodat ze zich niet kunnen verschuilen achter "het is te duur"), je mocht een bestaande aansluiting wel weg laten halen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar ik kijk naar de toekomst.quote:
[..]
zolang er saldering is zijn zonnepanelen en warmtepompen 2 losse systemen, financieel en technisch.
2023 is nog maar iets minder dan 3 jaar en dus al vrij dichtbij, zeker als je nu een keuze maakt. Dus dat "direct verbruik" wordt ieder jaar iets meer een ding.
ze moeten eerst nog het slimme meter probleem oplossen, anders zijn er rechters te kort die het salderen direct weer introduceren....quote:
[..]
Klopt, maar ik kijk naar de toekomst.
2023 is nog maar iets minder dan 3 jaar dus dat "direct verbruik" wordt ieder jaar iets meer een ding.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Maar wat als je hem niet wou voordat die nog gelegd moest worden?
net wat ik zeg... jij zegt dat je hem ook weg mocht laten halen. Dat is uiteraard niet gratis... wat nu als die nog gelegd moest worden en je gaf al aan hem niet te willen... dan moet je vast en zeker ook iets betalen?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is inderdaad nog een ding. Maar goed, ik ga eerst toch gewoon uit van 2023 omdat dat de datum is die ik vanuit Den Haag hoor. Ik kan weinig met "ja maar als dit of dat..."quote:
[..]
ze moeten eerst nog het slimme meter probleem oplossen, anders zijn er rechters te kort die het salderen direct weer introduceren....
ik kan geen partij bedenken die nog minder betrouwbaar is dan de overheid....quote:
[..]
Dat is inderdaad nog een ding. Maar goed, ik ga eerst toch gewoon uit van 2023 omdat dat de datum is die ik vanuit Den Haag hoor. Ik kan weinig met "ja maar als dit of dat..."
zelfs leugenaars zijn nog betrouwbaarder omdat je van hun weet dat ze liegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik begrijp het nog niet helemaal.quote:
[..]
net wat ik zeg... jij zegt dat je hem ook weg mocht laten halen. Dat is uiteraard niet gratis... wat nu als die nog gelegd moest worden en je gaf al aan hem niet te willen... dan moet je vast en zeker ook iets betalen?
Maar als je een nieuwe woning liet neerzetten (waar de vergunning voor 1 juli 2018 van was gegeven) dan mocht je iig nog een gasaansluiting nemen.
Daarna alleen bij uitzondering.
Maar voor bestaande bouw is er zover ik weet geen verplichting (geweest) om een gasaansluiting te nemen als je hem niet wilde.
mocht of moest of tegen betaling als je hem niet wou?quote:
[..]
Ik begrijp het nog niet helemaal.
Maar als je een nieuwe woning liet neerzetten (waar de vergunning voor 1 juli 2018 van was gegeven) dan mocht je iig nog een gasaansluiting nemen.
Daarna alleen bij uitzondering.
Maar voor bestaande bouw is er zover ik weet geen verplichting (geweest) om een gasaansluiting te nemen als je hem niet wilde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In dit geval wil ik het nog niet eens direct "onbetrouwbaar" maar meer "onzeker" noemen omdat het mogelijk niet haalbaar is. Maar goed, als ze massaal Ferraris meters gaan afkeuren dan kan het hard gaan. Heb niet het idee dat er al tempo gemaakt wordt dus jouw scenario sluit ik niet uit.quote:
[..]
ik kan geen partij bedenken die nog minder betrouwbaar is dan de overheid....
zelfs leugenaars zijn nog betrouwbaarder omdat je van hun weet dat ze liegen.
Maar voor het rekenwerk hou ik nu nog rekening met "afbouw saldering vanaf 2023"
Die aansluitplicht was een plicht voor de netbeheerder: wanneer de eigenaar van een bestaande of te bouwen woning een gasaansluiting aanvroeg, was de netbeheerder verplicht om deze aan te leggen. Alleen voor wijken met stadsverwarming goldt deze plicht niet voor de netbeheerder.quote:
[..]
En hoe zat dat met de aansluitplicht voor gas die tot 2 jaar geleden in de wet stond? Ik denk dat dit nog een groot politiek slagveld op gaat leveren de komende jaren.
Je was als eigenaar van de (te bouwen) woning niet verplicht om bij de netbeheerder een aanvraag voor een gasaansluiting in te dienen.
Bekijk het anders:quote:
[..]
mocht of moest of tegen betaling als je hem niet wou?
Als er morgen een brief ligt dat mijn wijk aan het warmtenet moet en ik heb geen radiatoren of vloerverwarming in huis omdat ik een hout- of gaskachel heb, dan wens ik ze veel succes met het installeren: verder dan de meterkast komen ze niet, er is niets in huis om het op aan te sluiten.
Dus waarom zou dat anders zijn als ik al over ben op een warmtepomp?
Ik teken niet, ik betaal niet, ik sta geen werkzaamheden toe.
Al zouden ze de werkzaamheden kunnen verplichten, als ik niet betaal sluiten ze me echt wel af
En bij nieuwbouw (waar je nog moet tekenen voor de woning en dus ook voor het warmtenet) of een VVE (waar je met stemmingen en meerderheden werkt) zal dat allemaal anders liggen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 20:24:15 ]
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.quote:
Je besparingen met een warmtepomp:
- ongeveer 30 tot 40% t.o.v. van aardgas op kWh vs m3 aardgas
- kosten voor het vastrecht
- de subsidie
Met zonnepanelen heb je van een warmtepomp dan nog het voordeel dat:
- je een groot deel van het jaar je warm water geheel "groen" kan maken
- je in februari / maart / oktober / november een deel direct op de panelen kan verwarmen overdag
- je het direct verbruik vergroot, wat gunstig is als de saldering wordt afgebouwd
Ja, ik zal ook nooit beweren dat een warmtepomp een goede terugverdientijd heeft, zeker niet de eerste die je plaatst vanwege eerder genoemde aanpassingen.quote:
[..]
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.
Onderhoud is doorgaans wel wat goedkoper dan bij een cv-ketel, af en toe een natte lap over de buiten-unit en mss een keer een vuilfilter voor het cv-systeem schoonspoelen en je bent er wel.
Er zitten geen branders in. Het elektrische back-up element zal misschien ook een keer aan vervanging toe zijn, ligt er ook aan of je "legionella behandeling" doet of niet.
Een warmtepomp geeft je echter wel de onafhankelijkheid die je niet meer hebt als je bijvoorbeeld aan een warmtenet gaat.
Eind 2021 moet iedere gemeente een plan hebben liggen dus dat kun je gerust nog afwachten als er nu nog niets bekend is gemaakt voor jouw dorp / wijk / stad.
Voor het zelfde geld duurt het nog 10 of 15 jaar voor ze echt wat gaan doen.
Je kan wel nu je opties bekijken, je goed inlezen en geld opzij zetten (want dat is voor velen ook nog wel een "puntje").
ik heb een keer een gevoeligheidsanalyse gedaan... er was sprake van dat de energikebelasting op elektra met 4 ct/kwh naar beneden zou gaan, dan zou mijn tvt van 17 naar 11 jaar gaan....quote:
[..]
Dit heb ik vorig jaar meegenomen in de berekening inclusief het salderen tot en met 2023 en vervolgens een aflopende terugleververgoeding. Ik kwam uit op een tvt van minimaal 16 jaar. Het zit er in dat het jaarlijks voordeel te beperkt is omdat het verbruik laag is. En de belangrijkste variabele is uiteindelijk de investering. Ik ben daarbij op dat moment uitgegaan van ¤5500-6000 investering en ¤1500 subsidie.
De overheid heeft gekozen om de energiebelastingteruggave bijna te verdubbelen voor iedereen, waarschijnlijk omdat anders teveel mensen teveel elektra zouden gaan gebruike, wat het net niet aankan. Maar zo'n maatregel zit er echt wel aan te komen.
Als teveel mensen een wp willen aanschaffen dan zal de prijs omhoog gaan en er zullen wachtlijsten ontstaan. Je kan dit vergelijken met de prijzen van airco's in een hete zomer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?quote:
[..]
Ja, ik zal ook nooit beweren dat een warmtepomp een goede terugverdientijd heeft, zeker niet de eerste die je plaatst vanwege eerder genoemde aanpassingen.
Onderhoud is doorgaans wel wat goedkoper dan bij een cv-ketel, af en toe een natte lap over de buiten-unit en mss een keer een vuilfilter voor het cv-systeem schoonspoelen en je bent er wel.
Er zitten geen branders in. Het elektrische back-up element zal misschien ook een keer aan vervanging toe zijn, ligt er ook aan of je "legionella behandeling" doet of niet.
Een warmtepomp geeft je echter wel de onafhankelijkheid die je niet meer hebt als je bijvoorbeeld aan een warmtenet gaat.
Eind 2021 moet iedere gemeente een plan hebben liggen dus dat kun je gerust nog afwachten als er nu nog niets bekend is gemaakt voor jouw dorp / wijk / stad.
Voor het zelfde geld duurt het nog 10 of 15 jaar voor ze echt wat gaan doen.
Je kan wel nu je opties bekijken, je goed inlezen en geld opzij zetten (want dat is voor velen ook nog wel een "puntje").
Ik heb panelen op ZW, levert het op om direct een aantal panelen op NO bij te laten leggen om zodoende de directe afname van het net te beperken? Ook daar hebben we het eerder over gehad maar dan als losse investering en op dat moment kon dat (net) niet uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Faraday01 op 28-02-2020 20:50:25 ]
"Het beste" is natuurlijk een kwestie van budget maar die 2 merken hebben ruime ervaring met het maken van warmtepompen (Mitsubishi al sinds 1963), ze zijn betrouwbaar gebleken en je kan uitgaan van de vermogenswaarden die ze opgeven.quote:
[..]
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?
Het bijleggen van zonnepanelen verdient zich uiteindelijk altijd terug, op noord ~50% langzamer dan op zuid maar het geld komt naar je toe. Alleen als je heel goed bent in beleggen kan je het op dit moment beter doenquote:Ik heb panelen op ZW, levert het op om direct een aantal panelen op NO bij te laten leggen om zodoende de directe afname van het net te beperken? Ook daar hebben we het eerder over gehad maar dan als losse investering en op dat moment kon dat (net) niet uit.
Maar het is geen must om zonnepanelen te hebben als je een warmtepomp hebt. Het vult elkaar na 2023 (als die datum gehaald wordt) wel steeds beter aan maar een warmtepomp moet je echt zien als een losse uitgave t.o.v. een cv-ketel en het ook op die basis berekenen.
(Ik heb hier panelen op zuid, oost, west en noord dus het kan zeker)
Ik had wat installateurs gebeld en van de 25 die ik heb gebeld konden 3 een warmtepomp leveren waarbij nefit de enige was die ze konden monteren. Dus ik heb een nefit gekocht en die bevalt me eigenlijk prima. De installateur was een beunhaas eerste klasse en ik heb dan ook bijna alles zelf gedaan. De wp zelf bevalt me goed.quote:
[..]
Misschien laat ik binnenkort een installateur een offerte maken om te zien wat de werkelijke kosten zijn want nu is het op basis van indicaties van het internet. En de beste merken warmtepompen zijn Mitsubishi of Panasonic?
Ik heb panelen op ZW, levert het op om direct een aantal panelen op NO bij te laten leggen om zodoende de directe afname van het net te beperken? Ook daar hebben we het eerder over gehad maar dan als losse investering en op dat moment kon dat (net) niet uit.
PV staat los van een wp vanwege het salderen. Je hoeft het ook niet te doen om het net te ontlasten omdat ze volop energie teruglevveren in de zomer zonder extra vraag van jouw kant de winter leveren ze weinig en hjeb jij meer vraag. Met meer PV belast je het net eigenlijk alleen maar meer.
PV moet je alleen maar nemen om geld te besparen, meer niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Warmtepompverbruik over februari:
Energieverbruik:
526kWh totaal
106kWh voor warm water
420kWh voor verwarmen
Geproduceerde warmte:
2171kWh totaal
288kWh voor warm water
1883kWh voor verwarmen
Rendement:
2171 / 526 = COP 4,13 gemiddeld
288 / 106 = COP 2,72 voor warm water
1883 / 420 = COP 4,48 voor verwarmen
Prima waarden, lijkt redelijk op januari.
Verbruikt:
Geproduceerd:
Energieverbruik:
526kWh totaal
106kWh voor warm water
420kWh voor verwarmen
Geproduceerde warmte:
2171kWh totaal
288kWh voor warm water
1883kWh voor verwarmen
Rendement:
2171 / 526 = COP 4,13 gemiddeld
288 / 106 = COP 2,72 voor warm water
1883 / 420 = COP 4,48 voor verwarmen
Prima waarden, lijkt redelijk op januari.
Verbruikt:
Geproduceerd:
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatstquote:
[..]
Ik had wat installateurs gebeld en van de 25 die ik heb gebeld konden 3 een warmtepomp leveren waarbij nefit de enige was die ze konden monteren. Dus ik heb een nefit gekocht en die bevalt me eigenlijk prima. De installateur was een beunhaas eerste klasse en ik heb dan ook bijna alles zelf gedaan. De wp zelf bevalt me goed.
PV staat los van een wp vanwege het salderen. Je hoeft het ook niet te doen om het net te ontlasten omdat ze volop energie teruglevveren in de zomer zonder extra vraag van jouw kant de winter leveren ze weinig en hjeb jij meer vraag. Met meer PV belast je het net eigenlijk alleen maar meer.
PV moet je alleen maar nemen om geld te besparen, meer niet.
Dat PV en warmtepomp op zich niets met elkaar te maken hebben klopt. Het is wel zo dat als het salderen vervalt het rendement op panelen op Noord wat beter kan worden met een WP omdat ik dat een deel van de opwekking direct kan gebruiken voor de meter. Al zal niet heel veel uitmaken.
Inmiddels zijn er wel meer en meer installateurs die warmtepompen plaatsen (en worden ze ook op cursussen gestuurd).quote:
[..]
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatst
3 jaar geleden hoorde je nog bijna niemand over warmtepompen
Klopt, het scheelt niet gigantisch maar iedere kWh die je zelf kan verbruiken ipv voor minder geld terugleveren is er weer 1quote:Dat PV en warmtepomp op zich niets met elkaar te maken hebben klopt. Het is wel zo dat als het salderen vervalt het rendement op panelen op Noord wat beter kan worden met een WP omdat ik dat een deel van de opwekking direct kan gebruiken voor de meter. Al zal niet heel veel uitmaken.
Om een idee te geven, in februari hebben mijn panelen 441kWh stroom opgewekt maar ik heb volgens GreenChoice slechts 231kWh teruggeleverd.
Dat is toch 210kWh die ik zelf gebruikt heb en 100% intern kan blijven salderen.
[ Bericht 18% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-03-2020 10:09:13 ]
Over het algemeen verbruik ik minder aan verwarming dan vorig jaar. Februari is ook minder in de warmtepomp gestoken
Maar percentueel valt het wel tegen, omdat februari gewoon een veel te koude, weinig zonnige maand was.
Vorig jaar liep eind feb de zon al aardig mee te doen en werd er heel weinig verwarmd, als ik kijk op dagniveau:
Maar percentueel valt het wel tegen, omdat februari gewoon een veel te koude, weinig zonnige maand was.
Vorig jaar liep eind feb de zon al aardig mee te doen en werd er heel weinig verwarmd, als ik kijk op dagniveau:
Dit was wel bijna 3 jaar geleden. Ik heb geen idee hoe installateurs er nu in staan. Ik hoop dat ze betere kwaliteit leveren, maar ik betwijfel het.quote:
[..]
Zelf een warmtepomp installeren gaat niet lukken dus ik zoek een installateur die de WP netjes kan plaatsen en inregelen. Ik schrik er van dat maar ongeveer 10% van de installateurs WP plaatst
Dat PV en warmtepomp op zich niets met elkaar te maken hebben klopt. Het is wel zo dat als het salderen vervalt het rendement op panelen op Noord wat beter kan worden met een WP omdat ik dat een deel van de opwekking direct kan gebruiken voor de meter. Al zal niet heel veel uitmaken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heren van de warmtepompen.
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Vakman pur sang
Bij de buren op Tweakers is hier al zeer veel over geschreven: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1951574quote:
Heren van de warmtepompen.
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Zolang de meter niet in de weg zit, kun je gewoon je contract voor gas levering opzeggen en daarbij je energieleverancier vragen om ook namens jou de overeenkomst met de netbeheerder op te zeggen. Daarna betaal je geen kosten meer voor de ongebruikte gasaansluiting.
Enige jurisprudentie volgt vermoedelijk in het tweede kwartaal.
Ik DACHT laatst ergens te lezen dat de wet wordt aangepast en dat de rekening 50/50 wordt gedeeld. Ik gok dat de rekening eerst 40% wordt verhoogt om daarna 50/50 te delen.quote:
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Zelf woon ik in een appartement en Stedin rekende 90 euro voor het verwijderen van de meter+permanent afdoppen van de kraan. De leiding is ook administratief weggehaald en bestaat dus niet meer. Gezien de ervaringen van anderen heb ik die opdracht snel gegeven en 90 euro afgetikt.
Tot nooit .......
50% betalen voor iets wat je nu niet hoeft te betalen is alsnog oneindig veel duurder dan de huidige situatie.
Lees eens op Tweakers het topic door. Netbeheerders zijn al jaren bezig met zoeken naar de wetsartikelen waarin staat dat de consument moet betalen voor het verwijderen van de gasaansluiting, wanneer de consument zijn leveringscontract en Aansluit en Transportovereenkomst opzegt.
Alleen wanneer je opdracht geeft voor het verwijderen van de gasmeter, dan moet je de portemonnee trekken. Want dan zijn het werkzaamheden in opdracht van jou als klant.
Lees eens op Tweakers het topic door. Netbeheerders zijn al jaren bezig met zoeken naar de wetsartikelen waarin staat dat de consument moet betalen voor het verwijderen van de gasaansluiting, wanneer de consument zijn leveringscontract en Aansluit en Transportovereenkomst opzegt.
Alleen wanneer je opdracht geeft voor het verwijderen van de gasmeter, dan moet je de portemonnee trekken. Want dan zijn het werkzaamheden in opdracht van jou als klant.
Oh ja, ik zag deze reactie van Lospedrosa en zou nog reageren en ben toen eerst wat anders gaan doen
Gelukkig is Ivo1985 er want die is ook vaste klant in het Tweakers topic
Ik heb dezelfde route doorlopen:
- warmtepomp geïnstalleerd
- kookplaat vervangen
- gaskraan dichtgedraaid (er zijn geen verbruikers meer)
- gascontract opgezegd bij Eneco
- bevestiging daarvan ontvangen (en goed bewaard)
- binnen enkele weken 2 brieven gehad dat ik een contract moet afsluiten
- inmiddels zijn we 16 maand verder en is het nog steeds stil bij Stedin
De meter zit me niet in de weg, ik ga geen opdracht geven en zonder opdracht valt er ook niets te factureren.
Wil Stedin de meter verwijderen, is prima, de koffie staat klaar. Maar ik betaal niets.
En vinden ze van wel dan stappen ze maar naar de rechter.
Gelukkig is Ivo1985 er want die is ook vaste klant in het Tweakers topic
Ik heb dezelfde route doorlopen:
- warmtepomp geïnstalleerd
- kookplaat vervangen
- gaskraan dichtgedraaid (er zijn geen verbruikers meer)
- gascontract opgezegd bij Eneco
- bevestiging daarvan ontvangen (en goed bewaard)
- binnen enkele weken 2 brieven gehad dat ik een contract moet afsluiten
- inmiddels zijn we 16 maand verder en is het nog steeds stil bij Stedin
De meter zit me niet in de weg, ik ga geen opdracht geven en zonder opdracht valt er ook niets te factureren.
50% van niets is ook nietsquote:
[..]
Ik DACHT laatst ergens te lezen dat de wet wordt aangepast en dat de rekening 50/50 wordt gedeeld. Ik gok dat de rekening eerst 40% wordt verhoogt om daarna 50/50 te delen.
Zelf woon ik in een appartement en Stedin rekende 90 euro voor het verwijderen van de meter+permanent afdoppen van de kraan. De leiding is ook administratief weggehaald en bestaat dus niet meer. Gezien de ervaringen van anderen heb ik die opdracht snel gegeven en 90 euro afgetikt.
Wil Stedin de meter verwijderen, is prima, de koffie staat klaar. Maar ik betaal niets.
En vinden ze van wel dan stappen ze maar naar de rechter.
waarom zou je de meter verwijderen?quote:
Heren van de warmtepompen.
Wie zit er nog meer met een ongebruikte gasmeter waarbij het peperduur is om deze te verwijderen?
Ik hoop op jurisprudentie of een aanpassing van de wet zodat je voor een normaal bedrag de meter kunt laten afsluiten.
Weten jullie of er al nieuws is hier omtrend?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maakt me geen fuck uit ook al zijn ze paars.quote:
[..]
waarom zou je de meter verwijderen?
Als ik maar van mijn vastrecht af ben.
Vakman pur sang
Ben te lam geweest er goed achteraan te gaan.quote:
Oh ja, ik zag deze reactie van Lospedrosa en zou nog reageren en ben toen eerst wat anders gaan doen
Gelukkig is Ivo1985 er want die is ook vaste klant in het Tweakers topic
Ik heb dezelfde route doorlopen:
- warmtepomp geïnstalleerd
- kookplaat vervangen
- gaskraan dichtgedraaid (er zijn geen verbruikers meer)
- gascontract opgezegd bij Eneco
- bevestiging daarvan ontvangen (en goed bewaard)
- binnen enkele weken 2 brieven gehad dat ik een contract moet afsluiten
- inmiddels zijn we 16 maand verder en is het nog steeds stil bij Stedin
De meter zit me niet in de weg, ik ga geen opdracht geven en zonder opdracht valt er ook niets te factureren.
[..]
50% van niets is ook niets
Wil Stedin de meter verwijderen, is prima, de koffie staat klaar. Maar ik betaal niets.
En vinden ze van wel dan stappen ze maar naar de rechter.
Maar al 2 keer mijn gascontract opgezegd maar dat is geweigerd ofzo
Vakman pur sang
Toen ik GreenChoice belde zei de medewerker eerst ook dat het niet kon.quote:
[..]
Ben te lam geweest er goed achteraan te gaan.
Maar al 2 keer mijn gascontract opgezegd maar dat is geweigerd ofzo
Toen ik bleef aandringen veranderde het verhaal "u kunt voor hoge kosten van de netbeheerder komen en die zijn dan voor u"... nou... dat leek me niet zijn probleem
Afijn, het bleek wel te kunnen. Ook logisch, het is gewoon een consumentencontract en dat kan je opzeggen en vervolgens horen zij de ATO op te zeggen voor je.
Het lijkt een ontmoedigingsbeleid maar ze zullen toch moeten.
Ook verhalen ophangen als "u moet eerst uw gasaansluiting bij de netbeheerder laten verwijderen" moet je niet accepteren.
Uiteindelijk is in het Tweakers topic tot nu toe iedereen van z'n energiecontract voor gas afgekomen na wat aandringen en het zijn er echt al veel.
ik heb een nieuwbouw woning (3 jaar oud) en wil graag een lucht/water warmtepomp om zomers te kunnen koelen.
Alleen twijfel ik tussen een hybride (daikin icm huidige intergas) of de huidige ketel weg doen en gasloos worden.
Alleen lukt het mezelf niet mij te overtuigen dat een gasloos systeem beter/voordeliger is. Hey gevoel bij een hybride is nu ook beter omdat de ketel al hangt. Ook omdat de ketel de warmtepomp mooi kan opvangen als het wat kouder is.
Mis ik iets? Of is de hybride oplossing prima?
Alleen twijfel ik tussen een hybride (daikin icm huidige intergas) of de huidige ketel weg doen en gasloos worden.
Alleen lukt het mezelf niet mij te overtuigen dat een gasloos systeem beter/voordeliger is. Hey gevoel bij een hybride is nu ook beter omdat de ketel al hangt. Ook omdat de ketel de warmtepomp mooi kan opvangen als het wat kouder is.
Mis ik iets? Of is de hybride oplossing prima?
Gewoon de opzegging mailen, en als je dan reactie krijgt dat het 'geweigerd' wordt een mail terugsturen met de tekst:quote:
[..]
Ben te lam geweest er goed achteraan te gaan.
Maar al 2 keer mijn gascontract opgezegd maar dat is geweigerd ofzo
"Hartelijk dank voor de schriftelijke bevestiging dat u mijn bericht van opzegging in goede orde heeft ontvangen. Ik ga er vanuit dat u dit bericht correct verwerkt conform uw procedures, algemene voorwaarden en geldende wetgeving. Ik verwacht binnen 30 dagen na de einddatum van mijn leveringscontract voor gas een correcte eindafrekening van u. Mocht u uw plicht verzuimen dan zijn alle gevolgen daarvan uiteraard volledig voor uw rekening en zal een onderbouwde klacht ingediend worden bij de relevante toezichthouders."
Vervolgens voor de zekerheid voor elektra overstappen naar een andere leverancier, de automatische incasso machtiging bij de gas leverancier intrekken en wanneer je verwacht op de eindafrekening geld terug te krijgen ook de laatste of laatste twee maandtermijnen storneren.
Kortom: zorgen dat zij iets van jou willen. Dan gaan ze eens echt lezen wat je schrijft en dan komen ze er vanzelf achter dat ze eerst de zaken op orde moeten brengen voordat ze weer iets van jou kunnen eisen.
Nu weet ik weinig van het koelen (daar zou ik zelf een airco voor laten plaatsen want m'n radiatoren zijn niet geschikt om te koelen).quote:
ik heb een nieuwbouw woning (3 jaar oud) en wil graag een lucht/water warmtepomp om zomers te kunnen koelen.
Alleen twijfel ik tussen een hybride (daikin icm huidige intergas) of de huidige ketel weg doen en gasloos worden.
Alleen lukt het mezelf niet mij te overtuigen dat een gasloos systeem beter/voordeliger is. Hey gevoel bij een hybride is nu ook beter omdat de ketel al hangt. Ook omdat de ketel de warmtepomp mooi kan opvangen als het wat kouder is.
Mis ik iets? Of is de hybride oplossing prima?
Wat betreft je woning: als die 3 jaar oud is, lijkt me dat een prima woning om te verwarmen met een warmtepomp.
Heb je vloerverwarming? En wat is je gasverbruik de afgelopen jaren? Stook je nog op andere manieren bij (houtkachel ofzo)?
Nadeel van hybride is dat je nog steeds een gasaansluiting nodig hebt, gas gebruikt en vastrecht betaalt.
Mijn woning is uit 2003 en die houd ik geheel warm met een warmtepomp.
@mikieu:
Hybride is in een woning die met lage temperatuur verwarming te verwarmen is op langere termijn vaak duur, omdat je dan de financiële voordelen van volledig gasloos niet mee pakt: je blijft ruim 200 euro per jaar aan vastrecht betalen en hebt ook nog de kosten van het onderhoud aan je cv-ketel. Volledig gasloos gaan, bespaart je op de levensduur van een warmtepomp minstens 3000 euro extra. Daar tegenover staat wel een iets hogere investering, omdat je voor volledig gasloos een grotere warmtepomp nodig hebt dan met een hybride oplossing.
Wanneer je huidige gasketel nog wel een paar jaar mee kan en je woning nog niet optimaal warm te houden is met lage temperatuur verwarming, dan kun je overwegen om nu alvast een warmtepomp aan te schaffen die op termijn stand alone kan draaien, maar die nu nog een tijdje ondersteund wordt door de huidige cv-ketel. Eigenlijk elke warmtepomp die geschikt is voor stand-alone gebruik, kun je namelijk ook wel aansluiten in hybride opstelling.
De periode die je huidige cv-ketel nog mee kan, kun je dan gebruiken voor het verbeteren van je isolatie in huis en/of aanpassen van het afgifte systeem naar LTV.
Hybride is in een woning die met lage temperatuur verwarming te verwarmen is op langere termijn vaak duur, omdat je dan de financiële voordelen van volledig gasloos niet mee pakt: je blijft ruim 200 euro per jaar aan vastrecht betalen en hebt ook nog de kosten van het onderhoud aan je cv-ketel. Volledig gasloos gaan, bespaart je op de levensduur van een warmtepomp minstens 3000 euro extra. Daar tegenover staat wel een iets hogere investering, omdat je voor volledig gasloos een grotere warmtepomp nodig hebt dan met een hybride oplossing.
Wanneer je huidige gasketel nog wel een paar jaar mee kan en je woning nog niet optimaal warm te houden is met lage temperatuur verwarming, dan kun je overwegen om nu alvast een warmtepomp aan te schaffen die op termijn stand alone kan draaien, maar die nu nog een tijdje ondersteund wordt door de huidige cv-ketel. Eigenlijk elke warmtepomp die geschikt is voor stand-alone gebruik, kun je namelijk ook wel aansluiten in hybride opstelling.
De periode die je huidige cv-ketel nog mee kan, kun je dan gebruiken voor het verbeteren van je isolatie in huis en/of aanpassen van het afgifte systeem naar LTV.
Woning van 3 jaar oud lijkt me weinig aan te isoleren, dat zou bijna "plug & play" moeten zijn voor een warmtepomp, zeker als er ook vloerverwarming is.quote:
@:mikieu:
Hybride is in een woning die met lage temperatuur verwarming te verwarmen is op langere termijn vaak duur, omdat je dan de financiële voordelen van volledig gasloos niet mee pakt: je blijft ruim 200 euro per jaar aan vastrecht betalen en hebt ook nog de kosten van het onderhoud aan je cv-ketel. Volledig gasloos gaan, bespaart je op de levensduur van een warmtepomp minstens 3000 euro extra. Daar tegenover staat wel een iets hogere investering, omdat je voor volledig gasloos een grotere warmtepomp nodig hebt dan met een hybride oplossing.
Wanneer je huidige gasketel nog wel een paar jaar mee kan en je woning nog niet optimaal warm te houden is met lage temperatuur verwarming, dan kun je overwegen om nu alvast een warmtepomp aan te schaffen die op termijn stand alone kan draaien, maar die nu nog een tijdje ondersteund wordt door de huidige cv-ketel. Eigenlijk elke warmtepomp die geschikt is voor stand-alone gebruik, kun je namelijk ook wel aansluiten in hybride opstelling.
De periode die je huidige cv-ketel nog mee kan, kun je dan gebruiken voor het verbeteren van je isolatie in huis en/of aanpassen van het afgifte systeem naar LTV.
Argument van CV-ketel onderhoud bij hybride is ook een goede! Alleen een warmtepomp is in dat opzicht vrijwel onderhoudsvrij en minder complex.
Radiatoren is wel wat lastiger, dan zou ik inderdaad ook eerst (de 2 of 3 grootste) radiatoren vervangen door LTV versies.
Wat is je afgifte?quote:
ik heb een nieuwbouw woning (3 jaar oud) en wil graag een lucht/water warmtepomp om zomers te kunnen koelen.
Alleen twijfel ik tussen een hybride (daikin icm huidige intergas) of de huidige ketel weg doen en gasloos worden.
Alleen lukt het mezelf niet mij te overtuigen dat een gasloos systeem beter/voordeliger is. Hey gevoel bij een hybride is nu ook beter omdat de ketel al hangt. Ook omdat de ketel de warmtepomp mooi kan opvangen als het wat kouder is.
Mis ik iets? Of is de hybride oplossing prima?
Alleen vloerverwarming of boven ook radioteren of alleen radiatoren.
Ik heb een ouder huis, goed na geïsoleerd.
Heb de radioteren beneden vervangen voor Jaga Strada met fans en boven in de slaapkamer een echte koelconvector met DC fan en condensbak. Werkt echt super voor koeling.
Ik heb deze:
https://www.innovaenergie.com/en/products/
Kun jij pv panelen kwijt? Zoniet dan is hybride beter. En laat je de warmtepomp regeling bepalen obv de gasprijs wanneer het goedkoper is te stoken op gas. Vaak onder de 2C en dat is maar heel weinig de laatste winters.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 05-03-2020 22:29:09 ]
Vakman pur sang
@TheFreshPrince: In een woning van 3 jaar oud zal de isolatie normaal gesproken inderdaad wel op orde zijn. Ik schreef het ook meer als algemeen verhaaltje voor iedereen die de afweging tussen hybride en all-electric maakt.
Ah, ok, dacht dat je het mss gemist hadquote:
@:thefreshprince: In een woning van 3 jaar oud zal de isolatie normaal gesproken inderdaad wel op orde zijn. Ik schreef het ook meer als algemeen verhaaltje voor iedereen die de afweging tussen hybride en all-electric maakt.
Op zich zie ik niet in wat zonnepanelen te maken hebben met een warmtepomp.quote:
[..]
Wat is je afgifte?
Alleen vloerverwarming of boven ook radioteren of alleen radiatoren.
Ik heb een ouder huis, goed na geïsoleerd.
Heb de radioteren beneden vervangen voor Jaga Strada met fans en boven in de slaapkamer een echte koelconvector met DC fan en condensbak. Werkt echt super voor koeling.
Kun jij pv panelen kwijt? Zoniet dan is hybride beter. En laat je de warmtepomp regeling bepalen obv de gasprijs wanneer het goedkoper is te stoken op gas. Vaak onder de 2C en dat is maar heel weinig de laatste winters.
Zonnepanelen zijn een investering op zich die zich terug verdienen, of je een warmtepomp hebt of niet.
Een warmtepomp kan een klein deel van je direct verbruik verhogen, dat is gunstig. Echter gebruik je de warmtepomp voornamelijk in de maanden dat je de laagste PV opbrengst hebt.
Met een goede warmtepomp ben je zo'n 40% minder kwijt aan stookkosten dan op aardgas, daar heb je geen zonnepaneel voor nodig. Daarnaast ben je je vast recht kwijt, je onderhoudskosten voor je CV-ketel, etc.
[ Bericht 50% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-03-2020 22:28:41 ]
Heel makkelijk, er is een omslagpunt bij Tbu waar een opgewekte KW goedkoper wordt per ¤ van E naar G.quote:
[..]
Ah, ok, dacht dat je het mss gemist had
[..]
Op zich zie ik niet in wat zonnepanelen te maken hebben met een warmtepomp.
Zonnepanelen zijn een investering op zich die zich terug verdienen, of je een warmtepomp hebt of niet.
Een warmtepomp kan een klein deel van je direct verbruik verhogen, dat is gunstig. Echter gebruik je de warmtepomp voornamelijk in de maanden dat je de laagste PV opbrengst hebt.
Met een goede warmtepomp ben je zo'n 40% minder kwijt aan stookkosten dan op aardgas, daar heb je geen zonnepaneel voor nodig. Daarnaast ben je je vast recht kwijt, je onderhoudskosten voor je CV-ketel, etc.
Moderne WP berekenen dat door invoeren van de gasprijs en E prijs en cop.
Vakman pur sang
Ja, dat gaat om de hybride ketel en het omslagpunt (ongeveer een COP 2.7 ?)quote:
[..]
Heel makkelijk, er is een omslagpunt bij Tbu waar een opgewekte KW goedkoper wordt per ¤ van E naar G.
Moderne WP berekenen dat door invoeren van de gasprijs en E prijs en cop.
Maar wat is het voordeel van wel of geen panelen in combinatie met een warmtepomp?
Een warmtepomp wordt niet ineens zuiniger als je panelen hebt, het aantal kWh's dat hij verbruikt per jaar verandert er niet door.
Omdat je met pv panelen je overschot aan E kunt wegbranden zolang salderen er is.quote:
[..]
Ja, dat gaat om de hybride ketel en het omslagpunt (ongeveer een COP 2.7 ?)
Maar wat is het voordeel van wel of geen panelen in combinatie met een warmtepomp?
Een warmtepomp wordt niet ineens zuiniger als je panelen hebt, het aantal kWh's dat hij verbruikt per jaar verandert er niet door.
Vakman pur sang
Maar dan ga je uit van een overschot, de meeste mensen leggen ongeveer wat ze verbruiken (al zie ik daar niet de logica van in, overschot is prima).quote:
[..]
Omdat je met pv panelen je overschot aan E kunt wegbranden zolang salderen er is.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk (ik heb ook 68 panelen op het dak
)
Je verbruik incl WP.quote:
[..]
Maar dan ga je uit van een overschot, de meeste mensen leggen ongeveer wat ze verbruiken.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk (ik heb ook 68 panelen op het dak
Daarom vraag ik toch, heb je ruimte voor voldoende panelen?
(Heb er ook net teveel)
Vakman pur sang
Maar hoe lang kan je nog salderen? Als het aan Wiebes ligt wordt dat vanaf 2023 afgebouwd.quote:
[..]
Je verbruik incl WP.
Daarom vraag ik toch, heb je ruimte voor voldoende panelen?
(Heb er ook net teveel)
Met dat overschot opmaken kan je niet meer rekenen voor nieuwe situaties.
En natuurlijk zijn extra veel panelen fijn
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Maar hoe lang kan je nog salderen? Als het aan Wiebes ligt wordt dat vanaf 2023 afgebouwd.
Met dat overschot opmaken kan je niet meer rekenen voor nieuwe situaties.
En natuurlijk zijn extra veel panelen fijnNL loopt veel te ver achter in het opwekken van het duurzame percentage.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Biomassa ingekocht uit het buitenland zal denk ik eerst aan banden worden gelegd.
Om het duurzame deel omhoog te krijgen zal dit deel duurder verkocht kunnen gaan worden dan grijze stroom.
Je moet er in geloven maar het terugleveren van groene stroom zou wel eens veel meer kunnen opleveren dan nu als salderen is afgebouwd.Vakman pur sang
bedankt voor de reacties. Mijn eigen situatie is me zo bekent dat ik veel informatie niet heb verteld.
Er ligt 3500wp op mijn dak; opbrengst van 4250-4500 kwh per jaar. Verbruik nu is 3500, maar ons aquarium gaat weg dus gaat nog wel wat af.
Er komt een EV dus stroom over heb ik niet echt.
Overal verwarm ik met vloerverwarming, en dus wil ik koelen.
Onderhoud aan mijn CV is in eigen beheer, dus nauwelijks een ding.
Wat ook gek voelt is een goed werkende cv weg te doen.
Hoezo bespaar ik 3000 extra? En 200 vast recht? (Ik heb 12 euro per jaar?)
Edit: ik zie netbeheerkosten van 170 per jaar, iets om mee te nemen dus.
Er ligt 3500wp op mijn dak; opbrengst van 4250-4500 kwh per jaar. Verbruik nu is 3500, maar ons aquarium gaat weg dus gaat nog wel wat af.
Er komt een EV dus stroom over heb ik niet echt.
Overal verwarm ik met vloerverwarming, en dus wil ik koelen.
Onderhoud aan mijn CV is in eigen beheer, dus nauwelijks een ding.
Wat ook gek voelt is een goed werkende cv weg te doen.
Hoezo bespaar ik 3000 extra? En 200 vast recht? (Ik heb 12 euro per jaar?)
Edit: ik zie netbeheerkosten van 170 per jaar, iets om mee te nemen dus.
Ik heb begrepen dat je je van dat koelen via de vloer niet teveel moet voorstellen maar kan een paar graad schelen. Mogelijk iemand met ervaring?quote:
bedankt voor de reacties. Mijn eigen situatie is me zo bekent dat ik veel informatie niet heb verteld.
Er ligt 3500wp op mijn dak; opbrengst van 4250-4500 kwh per jaar. Verbruik nu is 3500, maar ons aquarium gaat weg dus gaat nog wel wat af.
Er komt een EV dus stroom over heb ik niet echt.
Overal verwarm ik met vloerverwarming, en dus wil ik koelen.
Als ik wil koelen zou ik zeker voor een split airco gaan (waar je overigens ook mee kan bijverwarmen in de winter, mocht je CV-ketel een storing hebben)
Klop, ik zou als ik jou was nog even rustig doorsparen en afwachten met welke plannen je gemeente komt voor eind 2021. Als ze in 2030 op een warmtenet willen (om maar wat te noemen) geeft dat je nog ruim voldoende tijd om je eigen plan te trekken en toch een warmtepomp te nemen.quote:Onderhoud aan mijn CV is in eigen beheer, dus nauwelijks een ding.
Wat ook gek voelt is een goed werkende cv weg te doen.
Ja, vast recht en netbeheerkosten is (zeker met de stijgingen) minimaal ¤3000 over de levensduur van je warmtepomp dat je extra bespaart.quote:Hoezo bespaar ik 3000 extra? En 200 vast recht? (Ik heb 12 euro per jaar?)
Edit: ik zie netbeheerkosten van 170 per jaar, iets om mee te nemen dus.
Dan heb je nog de subsidie, vaak ook zo'n ¤1700 tot ¤2800
Dan de 40% besparing op energiekosten (kan nog iets oplopen naarmate gas duurder wordt).
Ik ga niet beweren dat een warmtepomp zich (snel) terugverdient maar onder de streep komt hij meestal wel weer naar je toe.
Scheelt ook dat als je over 15 jaar aan een nieuwe toe bent, je een deel van de aanpassingen kan hergebruiken zodat het tegen die tijd goedkoper is om hem te vervangen.
Edit: en hoe hoog was je gasverbruik de eerste 3 jaren dat je er woont?
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2020 10:28:16 ]
Het is ook niet zozeer een geldkwestie hoor; we willen gewoon koelen zomers via de vloeren. Dit omdat we om ons heen hier goede ervaring mee hebben en we geen airco willen ophangen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat je je van dat koelen via de vloer niet teveel moet voorstellen maar kan een paar graad schelen. Mogelijk iemand met ervaring?
Als ik wil koelen zou ik zeker voor een split airco gaan (waar je overigens ook mee kan bijverwarmen in de winter, mocht je CV-ketel een storing hebben)
[..]
Klop, ik zou als ik jou was nog even rustig doorsparen en afwachten met welke plannen je gemeente komt voor eind 2021. Als ze in 2030 op een warmtenet willen (om maar wat te noemen) geeft dat je nog ruim voldoende tijd om je eigen plan te trekken en toch een warmtepomp te nemen.
[..]
Ja, vast recht en netbeheerkosten is (zeker met de stijgingen) minimaal ¤3000 over de levensduur van je warmtepomp dat je extra bespaart.
Dan heb je nog de subsidie, vaak ook zo'n ¤1700 tot ¤2800
Dan de 40% besparing op energiekosten (kan nog iets oplopen naarmate gas duurder wordt).
Ik ga niet beweren dat een warmtepomp zich (snel) terugverdient maar onder de streep komt hij meestal wel weer naar je toe.
Scheelt ook dat als je over 15 jaar aan een nieuwe toe bent, je een deel van de aanpassingen kan hergebruiken zodat het tegen die tijd goedkoper is om hem te vervangen.
Maar als ik dan toch wat ga investeren dan beter meteen de beste/ meest voordelige optie.
Het lijkt er dan zo toch op om full electric te gaan. Alleen nu nog een merk uitkiezen, wat ook weer erg lastig is..
Ik had nog de aanvullende vraag: wat is je gasverbruik per jaar geweest in de 3 jaren dat je er woonde? (al zijn het best slappe winters geweest)quote:
[..]
Het is ook niet zozeer een geldkwestie hoor; we willen gewoon koelen zomers via de vloeren. Dit omdat we om ons heen hier goede ervaring mee hebben en we geen airco willen ophangen.
Maar als ik dan toch wat ga investeren dan beter meteen de beste/ meest voordelige optie.
Het lijkt er dan zo toch op om full electric te gaan. Alleen nu nog een merk uitkiezen, wat ook weer erg lastig is..
Wat betreft merk: met Panasonic, Mitsubishi of Hitachi koop je bewezen kwaliteit. Mitsubishi levert o.a. onderstaande serie om te verwarmen en koelen:
Dit is een split unit, losse componenten:
https://alklima.nl/leveri(...)en-of-verwarmen-sets
Cilinderunit, goedkoper en compacter:
https://alklima.nl/leveri(...)en-of-verwarmen-sets
[ Bericht 14% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2020 10:41:42 ]
900-950m3quote:
[..]
Ik had nog de aanvullende vraag: wat is je gasverbruik per jaar geweest in de 3 jaren dat je er woonde? (al zijn het best slappe winters geweest)
Gezin van 5, waar we in deze tijd 2 baby's hebben gekregen en dus veel/lang hebben gedouched.
Moet er een boiler bij? Want dat is wel erg lastig in mijn situatie.
Als je wil kunnen douchen dan is het wel handig om een boiler te hebben...quote:
[..]
900-950m3
Gezin van 5, waar we in deze tijd 2 baby's hebben gekregen en dus veel/lang hebben gedouched.
Moet er een boiler bij? Want dat is wel erg lastig in mijn situatie.
Die cilinderunits (onderste link) hebben al een ingebouwd vat.
Bij 950m3 aardgas per jaar zou je aan een 5 tot 6kW warmtepomp voldoende moeten hebben.
Koevlaas formule: (950 / 1650) x 8 = 5 (naar boven afgerond op heel getal). Dat is overigens een ruwe schatting die meestal aardig klopt.
Een installateur zal dat nog iets grondiger berekenen maar als die met een 11kW versie op de proppen komt mag je je wel even achter de oren krabben
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2020 10:50:18 ]
Afgelopen zomer heb ik tijdens de hittegolven de koeling voor een paar dagen aangezwengeld. Het hield het huis rond de 20C terwijl het buiten 28+ is.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat je je van dat koelen via de vloer niet teveel moet voorstellen maar kan een paar graad schelen. Mogelijk iemand met ervaring?
Maar dat deed ik meer omdat er op de begane grond geen airco is. Ik vind het eigenlijk best zonde van het stroomverbruik. De warmtepomp moet namelijk net zo lang aan blijven als bij het verwarmen in de winter.
Een airco zal veel sneller reageren en minder verbruiken. Tevens is een koude vloer eigenlijk oncomfortabel. Loopt niet zo lekker.
Misschien dat we een keertje toch maar een airco gaan regelen voor op de begane grond. Maar dit zal dan wel slechts 1 gedeelte koelen. Keuken of woonkamer.
Ik zou dan voor woonkamer en slaapkamer gaanquote:
[..]
Afgelopen zomer heb ik tijdens de hittegolven de koeling voor een paar dagen aangezwengeld. Het hield het huis rond de 20C terwijl het buiten 28+ is.
Maar dat deed ik meer omdat er op de begane grond geen airco is. Ik vind het eigenlijk best zonde van het stroomverbruik. De warmtepomp moet namelijk net zo lang aan blijven als bij het verwarmen in de winter.
Een airco zal veel sneller reageren en minder verbruiken. Tevens is een koude vloer eigenlijk oncomfortabel. Loopt niet zo lekker.
Misschien dat we een keertje toch maar een airco gaan regelen voor op de begane grond. Maar dit zal dan wel slechts 1 gedeelte koelen. Keuken of woonkamer.
Ik heb dat idd al uitgerekend en kom op 5,6kW.quote:
[..]
Als je wil kunnen douchen dan is het wel handig om een boiler te hebben...
Die cilinderunits (onderste link) hebben al een ingebouwd vat.
Bij 950m3 aardgas per jaar zou je aan een 5 tot 6kW warmtepomp voldoende moeten hebben.
Koevlaas formule: (950 / 1650) x 8 = 5 (naar boven afgerond op heel getal). Dat is overigens een ruwe schatting die meestal aardig klopt.
Een installateur zal dat nog iets grondiger berekenen maar als die met een 11kW versie op de proppen komt mag je je wel even achter de oren krabben
Zal eens kijken maar een combi.
Hoofdslaapkamer op het zuiden heeft al een LL warmtepomp, zo ook de zolder/kantoor. Splitunit Heerlijk.quote:
[..]
Ik zou dan voor woonkamer en slaapkamer gaan
In de (open/leef)keuken een airco plaatsen zal betekenen dat de woonkamer ook enigszins gekoeld zal kunnen worden. Maar ook de twee slaapkamers op het noorden kunnen ook eventueel van koeling/verwarming worden voorzien. 3-split namelijk.
Doe ik in de woonkamer, dan hebben de achterste kamers geen koeling.
Ik kan de LL warmtepompen ook met wifi bedienen. Oftewel, ik heb ze geprogrammeerd om in de ochtend en slaaptijd een kwartiertje te laten verwarmen. Net ietsie warmer voor het wakker worden/douchen.
Dat is wel praktisch als je nachtverlaging toepast inderdaad.quote:
[..]
Hoofdslaapkamer op het zuiden heeft al een LL warmtepomp, zo ook de zolder/kantoor. Splitunit Heerlijk.
In de (open/leef)keuken een airco plaatsen zal betekenen dat de woonkamer ook enigszins gekoeld zal kunnen worden. Maar ook de twee slaapkamers op het noorden kunnen ook eventueel van koeling/verwarming worden voorzien. 3-split namelijk.
Doe ik in de woonkamer, dan hebben de achterste kamers geen koeling.
Ik kan de LL warmtepompen ook met wifi bedienen. Oftewel, ik heb ze geprogrammeerd om in de ochtend en slaaptijd een kwartiertje te laten verwarmen. Net ietsie warmer voor het wakker worden/douchen.
Ik stook 24/7 op 21 graden. Na vele malen testen blijkt dat niet extra verbruik op te leveren maar wel een rustiger draaiende warmtepomp. Rendement is ook mooi hoog (voor een Zubadan).
Wat ook meetelt is dat ik het vermogen op 50% heb begrensd, dus heb "maar" 7kW ipv 14kW beschikbaar.
Voor het eind van de zomer ga ik een thermostaat (W1209) plaatsen waarmee ik het vermogen automatisch naar 75% schakel indien het buiten kouder wordt dan -5 graden (of andere instelbare temperatuur, tijd moet uitwijzen wat de beste setting is).
Het is ook een beetje hobby van me
Mijn collega heeft een jaar oud nieuwbouwhuis met vv en in vergelijking met mijn 40 jaar oude huis verbruik ik 50% minder met de wp.quote:
[..]
Dat is wel praktisch als je nachtverlaging toepast inderdaad.
Ik stook 24/7 op 21 graden. Na vele malen testen blijkt dat niet extra verbruik op te leveren maar wel een rustiger draaiende warmtepomp. Rendement is ook mooi hoog (voor een Zubadan).
Wat ook meetelt is dat ik het vermogen op 50% heb begrensd, dus heb "maar" 7kW ipv 14kW beschikbaar.
Voor het eind van de zomer ga ik een thermostaat (W1209) plaatsen waarmee ik het vermogen automatisch naar 75% schakel indien het buiten kouder wordt dan -5 graden (of andere instelbare temperatuur, tijd moet uitwijzen wat de beste setting is).
Het is ook een beetje hobby van me
Ik pas wel nacht verlaging toe icm de convectoren, ik denk dat dat het verschil is (en hij heeft meer warmwater 380l TOV 190l)
Vakman pur sang
Scheelt ook of je veel thuis bent.
Ik ZZP'er en ben/werk 95% van de week thuis dus dan is overdag stoken ook wel plezierig.
In de tijd dat ik nog voor m'n baas naar klanten toe ging was ik sowieso 4 of 5 werkdagen onderweg, dan was nachtverlaging nuttiger omdat ik toch pas om 18:00 de warmte nodig had.
Ik ZZP'er en ben/werk 95% van de week thuis dus dan is overdag stoken ook wel plezierig.
In de tijd dat ik nog voor m'n baas naar klanten toe ging was ik sowieso 4 of 5 werkdagen onderweg, dan was nachtverlaging nuttiger omdat ik toch pas om 18:00 de warmte nodig had.
Ervaring met koelen via vloerverwarming heb ik nog niet. De vloerverwarming moet nog aangelegd worden. Wel heb ik ervaring met koelen via Jaga's met DBE. Dat doet wel iets, maar het heeft niet het effect van een airco.
Gezien de oppervlakte verwacht ik van vloerverwarming wat meer. Ik denk wel dat het aan te raden is om voor goede koeling een ventilator in de kamer te plaatsen. Koude lucht heeft de neiging om laag bij de grond te blijven hangen. Met een simpele ventilator creëer je luchtstromen waardoor de koude lucht van vlak boven de grond zich beter mengt met warme lucht "hoog" in de kamer.
Gezien de oppervlakte verwacht ik van vloerverwarming wat meer. Ik denk wel dat het aan te raden is om voor goede koeling een ventilator in de kamer te plaatsen. Koude lucht heeft de neiging om laag bij de grond te blijven hangen. Met een simpele ventilator creëer je luchtstromen waardoor de koude lucht van vlak boven de grond zich beter mengt met warme lucht "hoog" in de kamer.
Ik vind hybrides altijd het net niet... je blijft gewoon je vastrecht betalen waardoor je prijs per m3 stijgt. Je kan heel wat kwhtjes verbranden als je van je vastrecht af bent....
20 euro per maand ongeveer om gas te mogen gebruiken en dan komt er nog meestal 6 euro bij via je leverancier. Voor 21 ct/kwh moet je wel hele gekke digen doen om dat elektrisch bij te moeten verwarmen.
Juist het besparen van die 26 euro per maand is een groot gedeelte van je totale besparing met een wp.
Het is energetisch wel beter om met een hybride je huis te verwarmen, echter je portemonee wil ook wat....
Koelen via vloerverwarming werkt goed, via radiatoren echter niet.
Koelen met airco's werkt beter.
20 euro per maand ongeveer om gas te mogen gebruiken en dan komt er nog meestal 6 euro bij via je leverancier. Voor 21 ct/kwh moet je wel hele gekke digen doen om dat elektrisch bij te moeten verwarmen.
Juist het besparen van die 26 euro per maand is een groot gedeelte van je totale besparing met een wp.
Het is energetisch wel beter om met een hybride je huis te verwarmen, echter je portemonee wil ook wat....
Koelen via vloerverwarming werkt goed, via radiatoren echter niet.
Koelen met airco's werkt beter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een te grote wp is zonder van je efficientie.. je kan dan beter in de koude dagen dat het overdag -10 is een elektrische raditaor bijplaatsen.quote:
[..]
Als je wil kunnen douchen dan is het wel handig om een boiler te hebben...
Die cilinderunits (onderste link) hebben al een ingebouwd vat.
Bij 950m3 aardgas per jaar zou je aan een 5 tot 6kW warmtepomp voldoende moeten hebben.
Koevlaas formule: (950 / 1650) x 8 = 5 (naar boven afgerond op heel getal). Dat is overigens een ruwe schatting die meestal aardig klopt.
Een installateur zal dat nog iets grondiger berekenen maar als die met een 11kW versie op de proppen komt mag je je wel even achter de oren krabben
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kan je natuurlijk ook opvangen met het element in de warmtepomp, dan hoef je niet met losse kacheltjes in de weer.quote:
[..]
Een te grote wp is zonder van je efficientie.. je kan dan beter in de koude dagen dat het overdag -10 is een elektrische raditaor bijplaatsen.
5kW is niet bijzonder groot, daarnaast moet er (ook als het -10 vriest buiten) nog 200 liter water opgewarmd worden en dat kost ook langer naarmate je een lichtere warmtepomp hebt.
dat kan, maar een extra radiator van 30 euro kan nooit kwaad voor die ene dag per 10 jaar dat het overdag -10 buiten is.quote:
[..]
Dat kan je natuurlijk ook opvangen met het element in de warmtepomp, dan hoef je niet met losse kacheltjes in de weer.
5kW is niet bijzonder groot, daarnaast moet er (ook als het -10 vriest buiten) nog 200 liter water opgewarmd worden en dat kost ook langer naarmate je een lichtere warmtepomp hebt.
tapwater duurt gewoon wat langer, dat is minder erg.
een wp is het efficientste als deze 24/7 op een laag pitje draait. Aangezien er een ondergrens is van modulatie van meestal 1 op 4, heb je bij een te grote wp dat deze vaker uit/aan gaat of gaat pendelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb 3 elektrische kacheltjes op zolder staan, mocht m'n warmtepomp het niet meer doen. Overigens had ik ook altijd kacheltjes voor het geval m'n CV zou uitvallen. Prima voorbereidingquote:
[..]
dat kan, maar een extra radiator van 30 euro kan nooit kwaad voor die ene dag per 10 jaar dat het overdag -10 buiten is.
tapwater duurt gewoon wat langer, dat is minder erg.
een wp is het efficientste als deze 24/7 op een laag pitje draait. Aangezien er een ondergrens is van modulatie van meestal 1 op 4, heb je bij een te grote wp dat deze vaker uit/aan gaat of gaat pendelen.
Uiteraard is een warmtepomp het meest rendabel als deze in lage last kan draaien maar een beetje aan/uit schakelen is echt geen probleem.
Mijn warmtepomp is 2x te groot... kijk... dan heb je het over serieus te groot... Die start/stopt nu na wat aanpassingen nog zo'n 8 tot 12x per dag (incl. warm water).
Een compressor kan met gemak 10 of 20 start/stops aan in het stookseizoen, dan zit je na 15 jaar nog lang niet op de 100.000 start/stops die een goede compressor mee kan gaan. Het kan echt wel wat hebben.
Ik zou als ik mikieu was zeker niet lager dan een 5kW model plaatsen, dat is echt niet overbemeten en ook bij -10 wil je het nog comfortabel houden. En zo'n 5kW kan ook aardig ver terugmoduleren.
7,5kW of groter zou ik wel als serieus overbemeten beschouwen (afgaande van wat ik nu weet van de woning).
Hij zal overigens voor zijn woning ook de warmteverliesberekening hebben liggen als deze maar 3 jaar oud is.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-03-2020 18:34:54 ]
Heb je ook back up voor warmwater?quote:
[..]
Ik heb 3 elektrische kacheltjes op zolder staan, mocht m'n warmtepomp het niet meer doen. Overigens had ik ook altijd kacheltjes voor het geval m'n CV zou uitvallen. Prima voorbereiding
Uiteraard is een warmtepomp het meest rendabel als deze in lage last kan draaien maar een beetje aan/uit schakelen is echt geen probleem.
Mijn warmtepomp is 2x te groot... kijk... dan heb je het over serieus te groot... Die start/stopt nu na wat aanpassingen nog zo'n 8 tot 12x per dag (incl. warm water).
Een compressor kan met gemak 10 of 20 start/stops aan in het stookseizoen, dan zit je na 15 jaar nog lang niet op de 100.000 start/stops die een goede compressor mee kan gaan. Het kan echt wel wat hebben.
Ik zou als ik mikieu was zeker niet lager dan een 5kW model plaatsen, dat is echt niet overbemeten en ook bij -10 wil je het nog comfortabel houden. En zo'n 5kW kan ook aardig ver terugmoduleren.
7,5kW of groter zou ik wel als serieus overbemeten beschouwen (afgaande van wat ik nu weet van de woning).
Hij zal overigens voor zijn woning ook de warmteverliesberekening hebben liggen als deze maar 3 jaar oud is.
Vakman pur sang
200 literquote:
[..]
Heb je ook back up voor warmwater?
Heb wel eens gedacht aan een 2kW element direct in m'n boilervat, dan is het in geval van nood altijd nog op te warmen zolang er stroom is. Het gat voor montage is er wel...
Goed plan, die kosten peanuts.quote:
[..]
200 liter
Heb wel eens gedacht aan een 2kW element direct in m'n boilervat, dan is het in geval van nood altijd nog op te warmen zolang er stroom is. Het gat voor montage is er wel...
Heb er een E-boiler naast hangen van 120L die ook dienstdoet als buffer als de kinderen allemaal achter elkaar in bad gaan op zondag. Ideaal.
Tijd en afname gestuurd met een hvac plc. Wil bij defecte compressor niet dagen aanklooien.
Denk ook aan airco's op de bgg als backup, boven hebben we die al.
Vakman pur sang
Mijn warmtepomp kan ook zonder aangesloten buitenunit of met een storing in het systeem het huis en de boiler opwarmen, met behulp van het back-up element. Zolang dat element en de circulatiepomp maar werken.
Ook staat er nog een kleine houtkachel in de planning. Spelen met hout en vlammetjes is leuk. En kan in geval van nood gemakkelijk een heel huis verwarmen.
Ook staat er nog een kleine houtkachel in de planning. Spelen met hout en vlammetjes is leuk. En kan in geval van nood gemakkelijk een heel huis verwarmen.
OhjJa mijne heeft ook dat nogquote:
Mijn warmtepomp kan ook zonder aangesloten buitenunit of met een storing in het systeem het huis en de boiler opwarmen, met behulp van het back-up element. Zolang dat element en de circulatiepomp maar werken.
Vakman pur sang
Misschien kan mijn Mitsu dat ook wel, zou ik moeten uitzoeken. Als ik het legionellaprogramma aan de gang krijg dan heb ik sowieso warm waterquote:
Mijn warmtepomp kan ook zonder aangesloten buitenunit of met een storing in het systeem het huis en de boiler opwarmen, met behulp van het back-up element. Zolang dat element en de circulatiepomp maar werken.
Airco komt er ooit nog wel, unit kan mooi op plat dak van de bijkeukenquote:
[..]
Goed plan, die kosten peanuts.
Heb er een E-boiler naast hangen van 120L die ook dienstdoet als buffer als de kinderen allemaal achter elkaar in bad gaan op zondag. Ideaal.
Tijd en afname gestuurd met een hvac plc. Wil bij defecte compressor niet dagen aanklooien.
Denk ook aan airco's op de bgg als backup, boven hebben we die al.
Zit nog even te wachten tot Waves wat hoger staat
is 2kW niet wat weinig?quote:
[..]
200 liter
Heb wel eens gedacht aan een 2kW element direct in m'n boilervat, dan is het in geval van nood altijd nog op te warmen zolang er stroom is. Het gat voor montage is er wel...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het duurt wat langer.quote:
Anders 3kW
Legionella run van 50 naar 60 graden wordt ook door een 2kW element gedaan.
met 2 kw ben je zonder velies 5 uur en 15 minuten bezig van 20 naar 65 graden....quote:
[..]
Het duurt wat langer.
Anders 3kW
3 kw is dan nog steeds weinig.
ik vraag me af of je ubehaupt wel de 65 graden haalt met 2 kw....
Ik zou zeggen dat 5 kw toch wel het absolute minimum zou moeten zijn....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is toch prima? Ik ga heus niet in bad als ik weet dat de WP defect is.quote:
[..]
met 2 kw ben je zonder velies 5 uur en 15 minuten bezig van 20 naar 65 graden....
3 kw is dan nog steeds weinig.
quote:
[..]
Dat is toch prima? Ik ga heus niet in bad als ik weet dat de WP defect is.
dat hangt ervanaf hoe lang de wp defect is....quote:
[..]
Dat is toch prima? Ik ga heus niet in bad als ik weet dat de WP defect is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maakt niet uit. Al doet hij er 12 uur over.quote:
[..]
[..]
dat hangt ervanaf hoe lang de wp defect is....
Zit thermostaat op element dus gaat direct verwarmen als hij onder setpoint zakt.
als het uberhaupt al lukt....quote:
[..]
Maakt niet uit. Al doet hij er 12 uur over.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
M’n 2kW element in de WP weet via de spiraal en 20 meter buis de 60 graden te halen (50 naar 60).quote:
Direct in het vat zal nog sneller gaan.
En als je weet dat je WP stuk is ga je natuurlijk wat zuiniger met water om. Kort douchen, etc.
Sowieso is het vat wss nog 50 of 40 graden op het moment dat de WP stuk gaat.
Stilstandverlies is zo’n 2,2kWh per 24u.
Deze elektrische 200 liter boilers komen standaard met een 2kW element:
https://elektrischeboiler(...)iler-200-liter-Lemet
Het zal uiteraard traag zijn maar hij kan de hele nacht draaien.
De WP maakt nu ook ‘s nachts warm water (vanaf 1 april weer overdag) en daar kan ik ook de hele dag mee toe.
https://elektrischeboiler(...)iler-200-liter-Lemet
Het zal uiteraard traag zijn maar hij kan de hele nacht draaien.
De WP maakt nu ook ‘s nachts warm water (vanaf 1 april weer overdag) en daar kan ik ook de hele dag mee toe.
Ik heb een 11KW electrische element in de WP maar die heb ik maar even uitgezet, logischerwijs
Vakman pur sang
Ja, da’s een flinke waterkokerquote:
Ik heb een 11KW electrische element in de WP maar die heb ik maar even uitgezet, logischerwijs
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Laat die handjes wapperen!
Met ioniserende blablaquote:
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Nee WP is gewoon 8kw Max en moduleert terug tot 1,5kw, met 190l bewaarvat.quote:
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Maar deze fabrikant heeft echt gekeken naar 1 op 1 ketel vervanging (optioneel) zodat je ook gewoon naar 75C kunt nog.
En je kunt instellen dat je pijlsnel je warmwater kunt aanvullen.
Dikke 3 fasen voeding erop 3x25A
Vakman pur sang
Nee WP is gewoon 8kw Max en moduleert terug tot 1,5kw, met 190l bewaarvat.quote:
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Maar deze fabrikant heeft echt gekeken naar 1 op 1 ketel vervanging (optioneel) zodat je ook gewoon naar 75C kunt nog.
En je kunt instellen dat je pijlsnel je warmwater kunt aanvullen.
Dikke 3 fasen voeding erop 3x25A
Een collega die ik hoger had ingeschat heeft zo'n ding gekocht voor thuis. (Trouwens op kosten van een klant die benieuwd is) omdat hij er wel in geloofd.quote:
Ik zeg: leg eens natuurkundig uit hoe het werkt dan. "Ja gewoon 1kw erin en 4kw eruit
"
Vakman pur sang
Nope, ik heb hem er ook in. Hij slaat aan als de buitenunit het niet trekt. (Nog niet gebeurt)quote:
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Als ik de thermostaat bij -5 handmatig van 15 naar 21 draai slaat hij ook aan. Met 70 graden door de ltv-radiatoren is het huis dan in een mum van tijd warm.(1x gedaan wegens plotseling terugkeer van vakantie, toen was ik er wel blij mee)
Het voordeel is ook dat je een kleinere wp kan nemen of minder hoeft te isoleren. Als het een keer -10 is draai je op de elementen met water van 70 graden.
Ik kan zelf ook instellen onder welke omstandigheden hij het doet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 07-03-2020 11:25:47 ]
Tot nooit .......
valt wel mee hoor. Die van mij is 9 kW. Je wilt toch met een beetje fatsoenlijke snelheid warm water hebben.... Ik zou niet minder dan 5 kW nemen voor 200 l.quote:
Zo dan 11kw. Dat is fors!
Is het niet toevallig zo'n revolutionaire elektrische CV ketel? Die zijn echt fantastisch.
Aldus het internet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
als je als fabrikant weet dat huizen in NL worden ontworpen op 1.5 kW verbruik qua elektrakabel,in de straat en het elektrahuisje buiten dan snap ik dat wel dat ze hiervoor kiezen.quote:
Deze elektrische 200 liter boilers komen standaard met een 2kW element:
https://elektrischeboiler(...)iler-200-liter-Lemet
Het zal uiteraard traag zijn maar hij kan de hele nacht draaien.
De WP maakt nu ook ‘s nachts warm water (vanaf 1 april weer overdag) en daar kan ik ook de hele dag mee toe.
Dit gaat per huis, dus als je buren niks verbruiken kan jij meer verbruiken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja weet ik, sommige wijken is zelfs minder dan 1kW per woning aan gemiddelde capaciteit (oude centra in steden) per woning.quote:
[..]
als je als fabrikant weet dat huizen in NL worden ontworpen op 1.5 kW verbruik qua elektrakabel,in de straat en het elektrahuisje buiten dan snap ik dat wel dat ze hiervoor kiezen.
Dit gaat per huis, dus als je buren niks verbruiken kan jij meer verbruiken.
Netbeheerders hebben nog wel wat te doen om dat op een fatsoenlijk niveau te brengen.
Met zonnepanelen loop je tegen hetzelfde aan, oplopend voltage.
Bij mij zie je dat ook, ik upload de voltages van L1, L2 en L3 naar PVOutput
Vandaag:
Het gaat op zich prima, echter dan moeten er niet elektrische auto's bijkomen of warmtepompen bijkomen.quote:
[..]
Ja weet ik, sommige wijken is zelfs minder dan 1kW per woning aan gemiddelde capaciteit (oude centra in steden) per woning.
Netbeheerders hebben nog wel wat te doen om dat op een fatsoenlijk niveau te brengen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar die komen er natuurlijk wel bij, daarom moeten ze ook aan de slagquote:
[..]
Het gaat op zich prima, echter dan moeten er niet elektrische auto's bijkomen of warmtepompen bijkomen.
je zit gevaarlijk tegen die 10% variatie in spanning. Volgens mij slaat dan de beveiliging in of niet?quote:
[..]
Ja weet ik, sommige wijken is zelfs minder dan 1kW per woning aan gemiddelde capaciteit (oude centra in steden) per woning.
Netbeheerders hebben nog wel wat te doen om dat op een fatsoenlijk niveau te brengen.
Met zonnepanelen loop je tegen hetzelfde aan, oplopend voltage.
Bij mij zie je dat ook, ik upload de voltages van L1, L2 en L3 naar PVOutput
Vandaag:
[ afbeelding ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik kan inderdaad naar 253 volt voor de omvormer zich uitschakelt.quote:
[..]
je zit gevaarlijk tegen die 10% variatie in spanning. Volgens mij slaat dan de beveiliging in of niet?
Helaas heb ik dit wat later in de zomer ingesteld dus mis de gegevens van juni maar als ik naar een hoge opbrengst kijk in augustus dan piek ik op 241,78 volt op L2:
Dit is de opbrengst grafiek van die zelfde dag:
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-03-2020 12:48:05 ]
Ik kreeg vandaag een telefoontje van de makelaar dat er een optie op een nieuwbouwhuis vrijkwam waar ik me een tijd geleden voor had ingeschreven. Nooit gedacht dat ze nog zouden bellen, want alles was al verkocht en nog een enkelen stonden al eindeloos onder optie.
Anyway, het gaat om een twee-onder-eenkap met een aardwarmtepomp. Ik weet er eigenlijk vrij weinig van, maar ik vroeg me af hoe gevoelig die leidingen in de grond eigenlijk zijn. Kan zoiets nog gaan lekken bijvoorbeeld? Lijkt me een duur grapje mocht je daar ooit iets aan moeten doen.
Verder zit er een boiler bij van 210L. Is dat voldoende of zou ik voor de 300L of zelfs 500L moeten gaan? Ik ben overigens alleen op dit moment. Houd wel van lang douchen.
Wat gaat zoiets verbruiken aan elektriciteit? Er zitten standaard geen zonnepanelen op het huis, maar ik denk dat ik die er sowieso wel op laat leggen bij de bouw. Al is het maar om later geen lelijke mix te krijgen in de buurt van allerlei patronen en kleuren.
Anyway, het gaat om een twee-onder-eenkap met een aardwarmtepomp. Ik weet er eigenlijk vrij weinig van, maar ik vroeg me af hoe gevoelig die leidingen in de grond eigenlijk zijn. Kan zoiets nog gaan lekken bijvoorbeeld? Lijkt me een duur grapje mocht je daar ooit iets aan moeten doen.
Verder zit er een boiler bij van 210L. Is dat voldoende of zou ik voor de 300L of zelfs 500L moeten gaan? Ik ben overigens alleen op dit moment. Houd wel van lang douchen.
Wat gaat zoiets verbruiken aan elektriciteit? Er zitten standaard geen zonnepanelen op het huis, maar ik denk dat ik die er sowieso wel op laat leggen bij de bouw. Al is het maar om later geen lelijke mix te krijgen in de buurt van allerlei patronen en kleuren.
als iets lekt, dan zal het bij de koppelingen zijn. Dus enkel bovengronds. Of er moet een gemuteerde mol in de grond zitten. Of aardbevingen.quote:
Ik kreeg vandaag een telefoontje van de makelaar dat er een optie op een nieuwbouwhuis vrijkwam waar ik me een tijd geleden voor had ingeschreven. Nooit gedacht dat ze nog zouden bellen, want alles was al verkocht en nog een enkelen stonden al eindeloos onder optie.
Anyway, het gaat om een twee-onder-eenkap met een aardwarmtepomp. Ik weet er eigenlijk vrij weinig van, maar ik vroeg me af hoe gevoelig die leidingen in de grond eigenlijk zijn. Kan zoiets nog gaan lekken bijvoorbeeld? Lijkt me een duur grapje mocht je daar ooit iets aan moeten doen.
Verder zit er een boiler bij van 210L. Is dat voldoende of zou ik voor de 300L of zelfs 500L moeten gaan? Ik ben overigens alleen op dit moment. Houd wel van lang douchen.
Wat gaat zoiets verbruiken aan elektriciteit? Er zitten standaard geen zonnepanelen op het huis, maar ik denk dat ik die er sowieso wel op laat leggen bij de bouw. Al is het maar om later geen lelijke mix te krijgen in de buurt van allerlei patronen en kleuren.
Qua elektriciteit kan er weinig gezegd worden. Je zou de specs moeten opvragen. Het is namelijk niet te zeggen of de capaciteit voldoende is.
Wel is het over het algemeen zuiniger dan Lucht/water warmtepompen. Je hebt nu dus water/water.
Let wel op dat je in de zomer MOET gaan koelen (in principe is dat enkel een waterpomp dat water rond laat stromen) anders heb je niet genoeg warmte om de winter door te komen.
Voordeel is dat je niet afhankelijk bent van buitentemperatuur en een heel stil systeem heb.
Dingen kunnen altijd stuk gaan en verder geef je geen informatie om een antwoord te kunnen geven op al je vragen.quote:
Ik kreeg vandaag een telefoontje van de makelaar dat er een optie op een nieuwbouwhuis vrijkwam waar ik me een tijd geleden voor had ingeschreven. Nooit gedacht dat ze nog zouden bellen, want alles was al verkocht en nog een enkelen stonden al eindeloos onder optie.
Anyway, het gaat om een twee-onder-eenkap met een aardwarmtepomp. Ik weet er eigenlijk vrij weinig van, maar ik vroeg me af hoe gevoelig die leidingen in de grond eigenlijk zijn. Kan zoiets nog gaan lekken bijvoorbeeld? Lijkt me een duur grapje mocht je daar ooit iets aan moeten doen.
Verder zit er een boiler bij van 210L. Is dat voldoende of zou ik voor de 300L of zelfs 500L moeten gaan? Ik ben overigens alleen op dit moment. Houd wel van lang douchen.
Wat gaat zoiets verbruiken aan elektriciteit? Er zitten standaard geen zonnepanelen op het huis, maar ik denk dat ik die er sowieso wel op laat leggen bij de bouw. Al is het maar om later geen lelijke mix te krijgen in de buurt van allerlei patronen en kleuren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
blijkbaar kan je ze zonder isoleren je historische herenhuis verwarmen met lw-warmtepomp(en).
https://www.vakbladwarmte(...)207597066.1586195691
ben wel benieuws naar de kosten en zijn stroomrekening...
https://www.vakbladwarmte(...)207597066.1586195691
ben wel benieuws naar de kosten en zijn stroomrekening...
Tot nooit .......
Ik reken op ongeveer 30.000 kWh/jaar.quote:
blijkbaar kan je ze zonder isoleren je historische herenhuis verwarmen met lw-warmtepomp(en).
https://www.vakbladwarmte(...)207597066.1586195691
ben wel benieuws naar de kosten en zijn stroomrekening...
Vakman pur sang
2*25kW thermisch vermogen...
Das toch snel zo'n 2*6 kW elektrisch vermogen. Uiteraard zijn het 3-fasen compressoren. Die trekken samen 3*20A uit het net op vol vermogen. Een hoofdaansluiting van 3*25A is dan onrealistisch, 3*35A zal al krap zijn als het een grote woning betreft.
Das toch snel zo'n 2*6 kW elektrisch vermogen. Uiteraard zijn het 3-fasen compressoren. Die trekken samen 3*20A uit het net op vol vermogen. Een hoofdaansluiting van 3*25A is dan onrealistisch, 3*35A zal al krap zijn als het een grote woning betreft.
hij heeft nu 3x50A en kwam van 3x80.quote:
2*25kW thermisch vermogen...
Das toch snel zo'n 2*6 kW elektrisch vermogen. Uiteraard zijn het 3-fasen compressoren. Die trekken samen 3*20A uit het net op vol vermogen. Een hoofdaansluiting van 3*25A is dan onrealistisch, 3*35A zal al krap zijn als het een grote woning betreft.
zonder iets te gebruiken zou ik al slapeloze nachten hebben.
Tot nooit .......
De pompen zitten electrisch op 9kW.quote:
2*25kW thermisch vermogen...
Das toch snel zo'n 2*6 kW elektrisch vermogen. Uiteraard zijn het 3-fasen compressoren. Die trekken samen 3*20A uit het net op vol vermogen. Een hoofdaansluiting van 3*25A is dan onrealistisch, 3*35A zal al krap zijn als het een grote woning betreft.
Ga ik uit van 200 stookdagen en door de grote hoeveelheid warmwater met 4 kinderen reken op 16-18 uur per dag stoken. Dan rekenen we de rest van de dagen niks. Is al 32.400 kWh
Vakman pur sang
Ik ga toch maar verder met isoleren. Mijn 3000-3500 kWh voor de warmtepomp vind ik al teveel. Ik verwacht straks onder de 2000kWh te komen met een hoekwoning uit 1902.quote:
[..]
De pompen zitten electrisch op 9kW.
Ga ik uit van 200 stookdagen en door de grote hoeveelheid warmwater met 4 kinderen reken op 16-18 uur per dag stoken. Dan rekenen we de rest van de dagen niks. Is al 32.400 kWh
Alleen mijn huisje is geen monument dus 'alles kan, alles mag'.
Bij mijn broertje zijn we aan het verbouwen (jaren 50 woning maar gehele thermische schil wordt naar nieuwbouw gebracht) en zitten nu over het energieconcept na te denken.
Daar hebben we een adviseur voor in de arm genomen maar die komt met voorstellen en prijzen die ik toch getoetst wil zien.
Nibe f2120-8 monoblock (P=5,8kw) ¤ 8.492
Nibe VVM225 Binenunit inc 180 liter boiler ¤ 4.502
Nibe RMU thermostaat ¤ 292
Inbedrijfstelling ¤ 605
Subsidie -¤ 1.900
Totaal ¤ 11.991
Ik kom als ik online rondkijk op een prijs van ¤8503 uit. Echter lijkt mij dat nog steeds erg veel als ik hier eens rondkijk. Er zit bijvoorbeeld een gruwelijk dure binnenunit bij en voor mijn gevoel kan dat goedkoper en niet perse slechter. Installatie moet wel ook kunnen koelen.
Daar hebben we een adviseur voor in de arm genomen maar die komt met voorstellen en prijzen die ik toch getoetst wil zien.
Nibe f2120-8 monoblock (P=5,8kw) ¤ 8.492
Nibe VVM225 Binenunit inc 180 liter boiler ¤ 4.502
Nibe RMU thermostaat ¤ 292
Inbedrijfstelling ¤ 605
Subsidie -¤ 1.900
Totaal ¤ 11.991
Ik kom als ik online rondkijk op een prijs van ¤8503 uit. Echter lijkt mij dat nog steeds erg veel als ik hier eens rondkijk. Er zit bijvoorbeeld een gruwelijk dure binnenunit bij en voor mijn gevoel kan dat goedkoper en niet perse slechter. Installatie moet wel ook kunnen koelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Politie doet inval bij ‘uitvinder’ Nederlandse hogetemperatuur-warmtepomp
Deze beste man hebben we hier eerder besproken. We konden het ons niet voorstellen dat die apparaat bestaat.
Inmiddels zijn er meer mensen acher. Onder andere de bank, die hem een flinke lening had gegeven.
Deze beste man hebben we hier eerder besproken. We konden het ons niet voorstellen dat die apparaat bestaat.
Inmiddels zijn er meer mensen acher. Onder andere de bank, die hem een flinke lening had gegeven.
Tot nooit .......
Dat is het nadeel van nieuwe markten, er zijn altijd oplichters die er op duiken.
Hetzelfde geldt voor die "elektrische ionisatie CV-ketels".
98% rendement klinkt natuurlijk fantastisch, tot je beseft dat dat 98% is van de stroom die je er in stopt, waar een warmtepomp (door het verplaatsen van warmte) doorgaans een rendement van ruim meer dan 300% haalt.
Ofwel: je koopt in feite een 3-fase waterkoker in de behuizing van een CV-ketel en dat is duur stoken.
Hetzelfde geldt voor die "elektrische ionisatie CV-ketels".
98% rendement klinkt natuurlijk fantastisch, tot je beseft dat dat 98% is van de stroom die je er in stopt, waar een warmtepomp (door het verplaatsen van warmte) doorgaans een rendement van ruim meer dan 300% haalt.
Ofwel: je koopt in feite een 3-fase waterkoker in de behuizing van een CV-ketel en dat is duur stoken.
Kan veeeel beter.quote:
Bij mijn broertje zijn we aan het verbouwen (jaren 50 woning maar gehele thermische schil wordt naar nieuwbouw gebracht) en zitten nu over het energieconcept na te denken.
Daar hebben we een adviseur voor in de arm genomen maar die komt met voorstellen en prijzen die ik toch getoetst wil zien.
Nibe f2120-8 monoblock (P=5,8kw) ¤ 8.492
Nibe VVM225 Binenunit inc 180 liter boiler ¤ 4.502
Nibe RMU thermostaat ¤ 292
Inbedrijfstelling ¤ 605
Subsidie -¤ 1.900
Totaal ¤ 11.991
Ik kom als ik online rondkijk op een prijs van ¤8503 uit. Echter lijkt mij dat nog steeds erg veel als ik hier eens rondkijk. Er zit bijvoorbeeld een gruwelijk dure binnenunit bij en voor mijn gevoel kan dat goedkoper en niet perse slechter. Installatie moet wel ook kunnen koelen.
Monoblock is ook ruk
Vakman pur sang
Als je nog maar 2ct kwh betaalt, valt het wel mee. Daarom worden die dingen vaak in grote fabrieken geïnstalleerd. Dan valt het niet op, dat het maar een grote dompelaar is.quote:
Dat is het nadeel van nieuwe markten, er zijn altijd oplichters die er op duiken.
Hetzelfde geldt voor die "elektrische ionisatie CV-ketels".
98% rendement klinkt natuurlijk fantastisch, tot je beseft dat dat 98% is van de stroom die je er in stopt, waar een warmtepomp (door het verplaatsen van warmte) doorgaans een rendement van ruim meer dan 300% haalt.
Ofwel: je koopt in feite een 3-fase waterkoker in de behuizing van een CV-ketel en dat is duur stoken.
.
Heb nu gekozen voor Mitsubishi electric. Was voor ¤5500 klaar incl comfortabele 300l boiler.quote:
[..]
Kan veeeel beter.
Monoblock is ook ruk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Juiste merk!quote:
[..]
Heb nu gekozen voor Mitsubishi electric. Was voor ¤5500 klaar incl comfortabele 300l boiler.
Vakman pur sang
Is dat hybride of all electric? Als ik mijn huis daarvoor gasloos kan maken is het misschien toch het overwegen waard.quote:
[..]
Heb nu gekozen voor Mitsubishi electric. Was voor ¤5500 klaar incl comfortabele 300l boiler.
All electric.quote:
[..]
Is dat hybride of all electric? Als ik mijn huis daarvoor gasloos kan maken is het misschien toch het overwegen waard.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Is dat incl montage, bruto of netto?quote:
[..]
Heb nu gekozen voor Mitsubishi electric. Was voor ¤5500 klaar incl comfortabele 300l boiler.
Ik was 3 jaar geleden netto 6300 kwijt incl montage en incl boiler.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ex montage ex subsidie.quote:
[..]
Is dat incl montage, bruto of netto?
Ik was 3 jaar geleden netto 6300 kwijt incl montage en incl boiler.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Monoblock of split?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Split.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat betekent voor jou ex subsidie... Er al afgetrokken of geen rekening gehouden met subsidie.quote:
Een MI split met 300 liter sanitair boiler is best goedkoop als de subsidie er nog af gaat.
Laat die handjes wapperen!
In Spanje gekocht. Daar bedoel ik mee dat de ca ¤2000 subsidie er nog af moet.quote:
[..]
Wat betekent voor jou ex subsidie... Er al afgetrokken of geen rekening gehouden met subsidie.
Een MI split met 300 liter sanitair boiler is best goedkoop als de subsidie er nog af gaat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die krijg je alleen met een totaalfactuur en offerte van een installateur, wist je dat?quote:
[..]
In Spanje gekocht. Daar bedoel ik mee dat de ca ¤2000 subsidie er nog af moet.
Vakman pur sang
Ja factuur komt van een installateur.quote:
[..]
Die krijg je alleen met een totaalfactuur en offerte van een installateur, wist je dat?
Of bedoel je dat de installateur ook perse de pomp moet leveren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Op Tweakers zijn hele "volksstammen" die hem in Spanje besteld hebben én subsidie hebben ontvangen.quote:
[..]
Die krijg je alleen met een totaalfactuur en offerte van een installateur, wist je dat?
Of is daar onlangs bij het RVO iets veranderd in de voorwaarden?
In de EU hebben we vrij verkeer van goederen en diensten, lijkt me niet dat ze dan als voorwaarde kunnen stellen dat je alleen in Nederland mag bestellen of alleen een Nederlandse installateur het werk mag doen.
Incl installatie/montage dacht ikquote:
[..]
Die krijg je alleen met een totaalfactuur en offerte van een installateur, wist je dat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Subsidies zijn tegenwoordig alleen als je het niet zelf uitvoert. Daarom zijn ze ook niet meer interessant, maar wellicht is dit bij de warmtepomp nog niet zo.quote:
[..]
Op Tweakers zijn hele "volksstammen" die hem in Spanje besteld hebben én subsidie hebben ontvangen.
Of is daar onlangs bij het RVO iets veranderd in de voorwaarden?
In de EU hebben we vrij verkeer van goederen en diensten, lijkt me niet dat ze dan als voorwaarde kunnen stellen dat je alleen in Nederland mag bestellen of alleen een Nederlandse installateur het werk mag doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat vraag ik me af. Je kan sowieso ook een berichtje naar het RVO sturen als aanvulling op je aanvraag, ze zijn best meedenkend is m'n ervaring. De afhandeling duurt alleen wat langer.quote:
[..]
Subsidies zijn tegenwoordig alleen als je het niet zelf uitvoert. Daarom zijn ze ook niet meer interessant, maar wellicht is dit bij de warmtepomp nog niet zo.
Een beetje handige harrie kan een monoblock zelf monteren, dus ik hoop het.quote:
[..]
Dat vraag ik me af. Je kan sowieso ook een berichtje naar het RVO sturen als aanvulling op je aanvraag, ze zijn best meedenkend is m'n ervaring. De afhandeling duurt alleen wat langer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja is veranderd per 1-2020 of 2019 nav veel fraude.quote:
[..]
Op Tweakers zijn hele "volksstammen" die hem in Spanje besteld hebben én subsidie hebben ontvangen.
Of is daar onlangs bij het RVO iets veranderd in de voorwaarden?
In de EU hebben we vrij verkeer van goederen en diensten, lijkt me niet dat ze dan als voorwaarde kunnen stellen dat je alleen in Nederland mag bestellen of alleen een Nederlandse installateur het werk mag doen.
Al kun je met een handige actie de installateur een offerte laten maken van het complete verhaal incl unit en hem dat betalen. En weer cash terug ofzo. Je hebt dit niet van mij.
Vakman pur sang
Dan ben je de BTW kwijt en kan de installateur er belasting over betalen, slimme constructiequote:
[..]
Ja is veranderd per 1-2020 of 2019 nav veel fraude.
Al kun je met een handige actie de installateur een offerte laten maken van het complete verhaal incl unit en hem dat betalen. En weer cash terug ofzo. Je hebt dit niet van mij.
quote:
[..]
Dan ben je de BTW kwijt en kan de installateur er belasting over betalen, slimme constructie
Vakman pur sang
Je krijgt met een onderbouwing met foto's dat je het fatsoenlijk geïnstalleerd hebt én een kopie factuur gewoon subsidie. Ook als je het in het buitenland (EU) koopt, scheelt echt heel veel.quote:
[..]
Een beetje handige harrie kan een monoblock zelf monteren, dus ik hoop het.
Nee nu niet meerquote:
[..]
Je krijgt met een onderbouwing met foto's dat je het fatsoenlijk geïnstalleerd hebt én een kopie factuur gewoon subsidie. Ook als je het in het buitenland (EU) koopt, scheelt echt heel veel.
https://www.rvo.nl/subsid(...)culieren/voorwaardenquote:Voorwaarden voor de aanschaf en installatie
U heeft het apparaat nieuw aangeschaft. U heeft een bewijs van aanschaf en een betaalbewijs.
U heeft een bewijs dat een deskundige installateur het apparaat heeft geïnstalleerd. Dit kan bijvoorbeeld een factuur zijn van de installateur of de aannemer.
Het apparaat is uw eigendom.
Het apparaat is in Nederland geïnstalleerd.
U verwijdert het apparaat niet binnen een jaar na de datum van de beslissing over uw subsidie.
U heeft het apparaat na 1 januari 2016 aangeschaft. Met de aanschafdatum bedoelen wij de datum waarop de koopovereenkomst is gesloten en niet de datum van de betaling.
[ Bericht 42% gewijzigd door Lospedrosa op 30-07-2020 22:48:15 ]
Vakman pur sang
Staat er al heel lang zo, ook toen ik de subsidie aanvroeg en kreeg toegewezen. Twee keer zelfs, 1x voor een warmtepompboiler en 1x voor een monoblock. Geen verdere vragen gehad.quote:
[..]
Nee nu niet meer
[..]
https://www.rvo.nl/subsid(...)culieren/voorwaarden
Hoezo niet?quote:
[..]
Nee nu niet meer
[..]
https://www.rvo.nl/subsid(...)culieren/voorwaarden
Je moet een aanschaffactuur en een installatiefactuur hebben.
Nergens staat dat die van hetzelfde bedrijf moeten zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je zelf voor je eigen werk een factuur kunt opstellen is het geen probleem.quote:
[..]
Hoezo niet?
Je moet een aanschaffactuur en een installatiefactuur hebben.
Nergens staat dat die van hetzelfde bedrijf moeten zijn.
Maar toen ik subsidie aanvroeg was het 1 grote chaos, met verkeerde aanmeldcodes en verkeerde bedragen, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja dat zou kunnen, bedoel alleen dat je eerder subsidie kreeg op het toestel en later op de installatie waardoor zelf plaatsen icm subsidie eigenlijk niet meer kan.quote:
[..]
Hoezo niet?
Je moet een aanschaffactuur en een installatiefactuur hebben.
Nergens staat dat die van hetzelfde bedrijf moeten zijn.
Elders kopen en laten plaatsen weet ik niet of dat geaccepteerd word, net wat fresh zegt even informeren bij RVO.
Weet wel dat je van alles moet indienen: offerte, factuur en betaalbewijs factuur. Daarbij een blad waarop de installateur tekent vlg waarheid te voldoen. En een foto rapportage.
Vakman pur sang
ik ga de vraag ook even hier stellen.. excuus dat ik zo met de deur in huis kom vallen.. maar ik zit even vast met mijn installateur..
situatie als volgt;
woonboerderij, prima isolatie, 160m2 oppervlak beneden, alles vloperverwarming. boven verwarmen met airco.
alles is al mitsubishi heavy qua airco, daar ook de warmtepomp van gewenst.
offerte ligt er met een 14KW buitenunit, binnenspul alles erop en eraan. maar.. ik wil mijn reservoir (300 liter) in de kelder. de leverancier geeft aan, 300 is okay, 500 zou beter zijn. echter, beide reservoirs passen niet in de kelder.. ik heb 1m50, het 300 liter reservoir is 1m65 hoog, het 500 liter is iets van 1m80.
dus.. ik heb een universeel reservoir gevonden. alles nagekeken, de spiraal heeft dezelfde diameter, het verwarmingselement kan er ook in, aansluitingen dezelfde diameter, 400 liter inhoud dus alles perfect zou je denken.. maar is universeel en niet van mitsubishi. we hebben de vraag aan de leverancier gesteld, kunnen we de set zonder het mitsubishi reservoir doen maar met een universele..
en sindsdien is het al 2 weken radiostilte..
dus.. iemand die hier wat zinnigs over kanz eggen?
situatie als volgt;
woonboerderij, prima isolatie, 160m2 oppervlak beneden, alles vloperverwarming. boven verwarmen met airco.
alles is al mitsubishi heavy qua airco, daar ook de warmtepomp van gewenst.
offerte ligt er met een 14KW buitenunit, binnenspul alles erop en eraan. maar.. ik wil mijn reservoir (300 liter) in de kelder. de leverancier geeft aan, 300 is okay, 500 zou beter zijn. echter, beide reservoirs passen niet in de kelder.. ik heb 1m50, het 300 liter reservoir is 1m65 hoog, het 500 liter is iets van 1m80.
dus.. ik heb een universeel reservoir gevonden. alles nagekeken, de spiraal heeft dezelfde diameter, het verwarmingselement kan er ook in, aansluitingen dezelfde diameter, 400 liter inhoud dus alles perfect zou je denken.. maar is universeel en niet van mitsubishi. we hebben de vraag aan de leverancier gesteld, kunnen we de set zonder het mitsubishi reservoir doen maar met een universele..
en sindsdien is het al 2 weken radiostilte..
dus.. iemand die hier wat zinnigs over kanz eggen?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Vakantietijd.quote:
ik ga de vraag ook even hier stellen.. excuus dat ik zo met de deur in huis kom vallen.. maar ik zit even vast met mijn installateur..
situatie als volgt;
woonboerderij, prima isolatie, 160m2 oppervlak beneden, alles vloperverwarming. boven verwarmen met airco.
alles is al mitsubishi heavy qua airco, daar ook de warmtepomp van gewenst.
offerte ligt er met een 14KW buitenunit, binnenspul alles erop en eraan. maar.. ik wil mijn reservoir (300 liter) in de kelder. de leverancier geeft aan, 300 is okay, 500 zou beter zijn. echter, beide reservoirs passen niet in de kelder.. ik heb 1m50, het 300 liter reservoir is 1m65 hoog, het 500 liter is iets van 1m80.
dus.. ik heb een universeel reservoir gevonden. alles nagekeken, de spiraal heeft dezelfde diameter, het verwarmingselement kan er ook in, aansluitingen dezelfde diameter, 400 liter inhoud dus alles perfect zou je denken.. maar is universeel en niet van mitsubishi. we hebben de vraag aan de leverancier gesteld, kunnen we de set zonder het mitsubishi reservoir doen maar met een universele..
en sindsdien is het al 2 weken radiostilte..
dus.. iemand die hier wat zinnigs over kanz eggen?
Vakman pur sang
Groots nieuws bij de buren van Tweakers: rechter oordeelt met uitgebreide motivatie dat de consument bij wie de gasaansluiting is verwijderd op initiatief van de netbeheerder geen verwijderingskosten hoeft te betalen.
Hiermee wordt bevestigd dat 'gas opzeggen' geheel kostenloos is voor de consument.
Slechts wanneer de consument vraagt om de gasaansluiting te laten verwijderen, mag de netbeheerder kosten bij de consument in rekening brengen.
Hiermee wordt bevestigd dat 'gas opzeggen' geheel kostenloos is voor de consument.
Slechts wanneer de consument vraagt om de gasaansluiting te laten verwijderen, mag de netbeheerder kosten bij de consument in rekening brengen.
Goed nieuws!quote:
Groots nieuws bij de buren van Tweakers: rechter oordeelt met uitgebreide motivatie dat de consument bij wie de gasaansluiting is verwijderd op initiatief van de netbeheerder geen verwijderingskosten hoeft te betalen.
Hiermee wordt bevestigd dat 'gas opzeggen' geheel kostenloos is voor de consument.
Slechts wanneer de consument vraagt om de gasaansluiting te laten verwijderen, mag de netbeheerder kosten bij de consument in rekening brengen.
Tenminste, snap het nog niet helemaal. Ik wil mijn gasmeter weg hebben en geen vast recht betalen maar mag het dan niet vragen?
Vakman pur sang
Je mag opzeggen, maar je moet heb opdracht geven voor verwijdering. Het is net als de KPN of glasvezel. Ik gebruik niet meer, bedankt. Laat maar lekker liggen, ik betaal niks.
Laat die handjes wapperen!
Als je de meter weg wilt hebben, dan zal je de netbeheerder gewoon moeten vragen of ze hem op komen halen. En dan mag de netbeheerder daar ook een (forse) factuur voor schrijven.
Maar wil je gewoon geen gas meer gebruiken, dan zeg je gewoon op.
Net als bij KPN. Niks meer betalen, spul laten liggen en klaar. Totdat de eigenaar van het spul uiteindelijk uit eigen initiatief de overbodige kabels/leidingen gaat opruimen.
Maar wil je gewoon geen gas meer gebruiken, dan zeg je gewoon op.
Net als bij KPN. Niks meer betalen, spul laten liggen en klaar. Totdat de eigenaar van het spul uiteindelijk uit eigen initiatief de overbodige kabels/leidingen gaat opruimen.
Ik heb net mijn energielabel aangevraagd voor 3 euro, omdat deze 10 jaar geldig is en vanaf 1 jan ruim 200 euro gaat kosten. Dit label wordt dan verplicht bij verkoop van je huis.
Maar mij viel op dat een warmtepomp mijn label 2 stappen verhoogd. Is dat standaard bij elk huis of verschilt dit per type huis?
Maar mij viel op dat een warmtepomp mijn label 2 stappen verhoogd. Is dat standaard bij elk huis of verschilt dit per type huis?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb in het verleden wel eens met die invul-lijstjes gespeeld om te kijken wat elke maatregel voor effect heeft op het energielabel.
En ja, zonnepanelen en een warmtepomp hebben een zeer grote invloed op het label.
En ja, zonnepanelen en een warmtepomp hebben een zeer grote invloed op het label.
Hmm niet mijn stijl, gedoe allemaal.quote:
Als je de meter weg wilt hebben, dan zal je de netbeheerder gewoon moeten vragen of ze hem op komen halen. En dan mag de netbeheerder daar ook een (forse) factuur voor schrijven.
Maar wil je gewoon geen gas meer gebruiken, dan zeg je gewoon op.
Net als bij KPN. Niks meer betalen, spul laten liggen en klaar. Totdat de eigenaar van het spul uiteindelijk uit eigen initiatief de overbodige kabels/leidingen gaat opruimen.
Wil gewoon opzeggen bij de netbeheerder
Vakman pur sang
Had het nog niet meegekregen, zag het net op de Tweakers FP inderdaadquote:
Groots nieuws bij de buren van Tweakers: rechter oordeelt met uitgebreide motivatie dat de consument bij wie de gasaansluiting is verwijderd op initiatief van de netbeheerder geen verwijderingskosten hoeft te betalen.
Hiermee wordt bevestigd dat 'gas opzeggen' geheel kostenloos is voor de consument.
Slechts wanneer de consument vraagt om de gasaansluiting te laten verwijderen, mag de netbeheerder kosten bij de consument in rekening brengen.
https://tweakers.net/nieuws/170668/netbeheerder-mag-geen-factuur-sturen-voor-verwijderen-gasleiding-van-gasverlater.html
en hoe oud is je huis?quote:
Ik heb in het verleden wel eens met die invul-lijstjes gespeeld om te kijken wat elke maatregel voor effect heeft op het energielabel.
En ja, zonnepanelen en een warmtepomp hebben een zeer grote invloed op het label.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik verwacht gewoon regulering van de Max kosten vanuit de overheid.quote:
Nou, dan doe je dat. ¤780 armer ben je dan. Succes
Voor ¤250 laat ik de leiding gerust weghalen.
Ik kreeg trouwens een offerte van ¤1550,- en dan moest ik zelf nog de klinkers in de oprit terugplaatsen.
Vakman pur sang
118 jaar. Vastgesteld energielabel G (toen ik het in 2015 kocht).quote:
Vul de boel nu in en neem ik daarin alvast de nieuwe beglazing en isolatie begane grond mee (uitvoering medio september), dan kom ik nu ruimschoots op label A.
Echt hè... Ze roepen het over zichzelf af dat bepaalde kritische burgers gaan muiten.
Laat die handjes wapperen!
Best een vermakelijk onderwerp, vooral de willekeurige behandeling die volgt als je niet doet wat de systemen je opdragen. Prima joh dat slot op jullie gaskraan, je bent net de warmtepomp gepasseerd op weg naar de voordeur dus je weet prima wat hier aan de hand is. De monteur wist inderdaad heel goed hoe de vork in de steel zat en moest er ook om lachenquote:
Echt hè... Ze roepen het over zichzelf af dat bepaalde kritische burgers gaan muiten.
Voor zeg 150 - 250 euro zou ik ook geen fuzz maken. Maar ¤780 en de hele voortuin op z'n kop.. nee bedankt.. Die meter hangt daar best.quote:
[..]
Ik verwacht gewoon regulering van de Max kosten vanuit de overheid.
Voor ¤250 laat ik de leiding gerust weghalen.
Ik kreeg trouwens een offerte van ¤1550,- en dan moest ik zelf nog de klinkers in de oprit terugplaatsen.
J
Daar heb ik helemaal geen zin in.
Nee ik denk een jaartje en dan betaal je een klein bedrag en is het klaar zonder gedoe.
ja precies, maar hele gedoe met opzeggen, niet accepteren, niet betalen, brieven sturen, deurwaarders brieven thuis, iemand die de boel afsluit..enz.quote:
[..]
Voor zeg 150 - 250 euro zou ik ook geen fuzz maken. Maar ¤780 en de hele voortuin op z'n kop.. nee bedankt.. Die meter hangt daar best.
Daar heb ik helemaal geen zin in.
Nee ik denk een jaartje en dan betaal je een klein bedrag en is het klaar zonder gedoe.
Vakman pur sang
Op zich valt het wel mee hoor. Hier was het met een beetje bekvechten met de klantenservice wel klaar. 3 mailtjes, en een bezoekje. De monteur was ook niet vervelend. Deurwaarders komen er niet snel meer, ze weten inmiddels wel dat dit geen zin heeftquote:
J
[..]
ja precies, maar hele gedoe met opzeggen, niet accepteren, niet betalen, brieven sturen, deurwaarders brieven thuis, iemand die de boel afsluit..enz.
Daar heb ik helemaal geen zin in.
Nee ik denk een jaartje en dan betaal je een klein bedrag en is het klaar zonder gedoe.
Er is wel een 50/50 voorstel, maar de tarieven zijn niet gereguleerd en zijn de afgelopen jaren al een keer verdubbeld.
Ik zou nu gebruik maken van de situatie die ontstaan is..
Ja je zegt op bij je energieleverancier en dan?quote:
[..]
Op zich valt het wel mee hoor. Hier was het met een beetje bekvechten met de klantenservice wel klaar. 3 mailtjes, en een bezoekje. De monteur was ook niet vervelend. Deurwaarders komen er niet snel meer, ze weten inmiddels wel dat dit geen zin heeft
Er is wel een 50/50 voorstel, maar de tarieven zijn niet gereguleerd en zijn de afgelopen jaren al een keer verdubbeld.
Ik zou nu gebruik maken van de situatie die ontstaan is..
Vakman pur sang
Het gedoe valt inmiddels ook wel mee. Bij de meeste netbeheerders is het voldoende om met een paar standaard brieven uit het Tweakers topic terug te blaffen, waarna het ofwel stil wordt, ofwel de netbeheerder de boel komt verzegelen of verwijderen zonder daarvoor een rekening te sturen.
De laatste tijd is het voornamelijk Enexis wat nog wel eens een dossier doorstuurt naar de deurwaarder. Maar ook daarvan geldt dat die een paar keer blaft en het dan klaar is.
Dat de meeste netbeheerders zich na een paar keer blaffen zo makkelijk het zwijgen laten opleggen zegt natuurlijk ook wel dat men al lang wist dat ze de regelgeving iets té creatief aan het uitleggen waren. Want wanneer de netbeheerders in hun eigen gelijk zouden geloven, dan zou ondere andere ikzelf in 2017/begin 2018 al gedaagd zijn voor de rechter. En met mij nog tientallen anderen die toen hun strijd voerden.
De laatste tijd is het voornamelijk Enexis wat nog wel eens een dossier doorstuurt naar de deurwaarder. Maar ook daarvan geldt dat die een paar keer blaft en het dan klaar is.
Dat de meeste netbeheerders zich na een paar keer blaffen zo makkelijk het zwijgen laten opleggen zegt natuurlijk ook wel dat men al lang wist dat ze de regelgeving iets té creatief aan het uitleggen waren. Want wanneer de netbeheerders in hun eigen gelijk zouden geloven, dan zou ondere andere ikzelf in 2017/begin 2018 al gedaagd zijn voor de rechter. En met mij nog tientallen anderen die toen hun strijd voerden.
Maar vastrecht zit toch gewoon bij je energie rekening in. En zolang ze dat erop blijven zetten, hoe kom je er dan af?quote:
Het gedoe valt inmiddels ook wel mee. Bij de meeste netbeheerders is het voldoende om met een paar standaard brieven uit het Tweakers topic terug te blaffen, waarna het ofwel stil wordt, ofwel de netbeheerder de boel komt verzegelen of verwijderen zonder daarvoor een rekening te sturen.
De laatste tijd is het voornamelijk Enexis wat nog wel eens een dossier doorstuurt naar de deurwaarder. Maar ook daarvan geldt dat die een paar keer blaft en het dan klaar is.
Dat de meeste netbeheerders zich na een paar keer blaffen zo makkelijk het zwijgen laten opleggen zegt natuurlijk ook wel dat men al lang wist dat ze de regelgeving iets té creatief aan het uitleggen waren. Want wanneer de netbeheerders in hun eigen gelijk zouden geloven, dan zou ondere andere ikzelf in 2017/begin 2018 al gedaagd zijn voor de rechter. En met mij nog tientallen anderen die toen hun strijd voerden.
Vakman pur sang
Je gascontract beëindigen bij de leverancier.quote:
[..]
Maar vastrecht zit toch gewoon bij je energie rekening in. En zolang ze dat erop blijven zetten, hoe kom je er dan af?
Ja maar waar, bij Cogas of in mijn geval Essent?quote:
Essent weigert nl. Dan moet je weer brieven en mails sturen.
Vakman pur sang
Je leverancier, niet je netbeheerder.quote:
[..]
Ja maar waar, bij Cogas of in mijn geval Essent?
Mogen ze niet weigeren. Is een contract dat je gewoon op kan zeggen. Ruim 200 Tweakers gingen je voor.quote:Essent weigert nl. Dan moet je weer brieven en mails sturen.
Mocht je niet gehecht zijn aan Essent, stap dan met elektrisch over naar een andere leverancier, stuur een opzeggingsbrief voor gas en betaal je gasrekening niet meer. Dan krijg je vanzelf hun aandacht en zeg je "ik heb al opgezegd maar jullie blijven afschrijven".
Ben zelf al sinds december 2018 gasloos via het "Tweakers traject" maar kreeg maart nog wel een "dreigbrief" van Stedin. Standaard "terugblafmail" teruggestuurd, nog niets weer van gehoord.
Essent weigerde bij mij overigens ook in 1e instantie maar na stevig aandringen aan de telefoon bleek het wel te kunnen. "De gevolgen zijn voor u" zei de medewerker. "Joh..." dacht ik.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-08-2020 22:44:07 ]
Oké dankje, dit is duidelijk.quote:
[..]
Je leverancier, niet je netbeheerder.
[..]
Mogen ze niet weigeren. Is een contract dat je gewoon op kan zeggen. Ruim 200 Tweakers gingen je voor.
Mocht je niet gehecht zijn aan Essent, stap dan met elektrisch over naar een andere leverancier, stuur een opzeggingsbrief voor gas en betaal je gasrekening niet meer. Dan krijg je vanzelf hun aandacht en zeg je "ik heb al opgezegd maar jullie blijven afschrijven".
Ben zelf al sinds december 2018 gasloos via het "Tweakers traject" maar kreeg maart nog wel een "dreigbrief" van Stedin. Standaard "terugblafmail" teruggestuurd, nog niets weer van gehoord.
Essent weigerde bij mij overigens ook in 1e instantie maar na stevig aandringen aan de telefoon bleek het wel te kunnen. "De gevolgen zijn voor u" zei de medewerker. "Joh..." dacht ik.
(En blijft gedoe.
)
Vakman pur sang
Het blijft gedoe.quote:
[..]
Oké dankje, dit is duidelijk.
(En blijft gedoe.
Maar we zijn strijdbaar!
Normaal gesproken doe ik niet zo moeilijk maar als bedrijven of instanties me dwars gaan liggen dan versterkt dat alleen maar m'n wil om door te zetten.
Sindsdien geen vastrecht meer betaald dan?quote:
[..]
Het blijft gedoe.
Maar we zijn strijdbaar!
Normaal gesproken doe ik niet zo moeilijk maar als bedrijven of instanties me dwars gaan liggen dan versterkt dat alleen maar m'n wil om door te zetten.
Vakman pur sang
Nee.quote:
[..]
Sindsdien geen vastrecht meer betaald dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |