K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik moet het in mijn hoekwoning uit 1902 met op de begane grond (45m2) nog steens gevels en oud dubbel glas doen met een 7kW pomp en dat is heel hard werken. Zeker zo zonder vloerverwarming. De bovenlichten en de voordeur hebben enkel glas en de uitbouw heeft 5m2 beton direct op het zand.
De bovenverdieping direct onder de kap is wel aardig geïsoleerd (HR++ velux dakramen, dakisolatie Rc4, zijgevelisolatie Rc2,5. Alleen het badkamerraam heeft nog enkel glas, maar dat gaat om een beperkte oppervlakte en heeft dus niet heel veel invloed.
Gemiddeld jaarlijks verbruik van de warmtepomp ligt tot nu toe op 3300 kWh, inclusief warm tapwater. Op winterse dagen heb ik uitschieters met meer dan 40kWh verbruik per dag.
De bovenverdieping direct onder de kap is wel aardig geïsoleerd (HR++ velux dakramen, dakisolatie Rc4, zijgevelisolatie Rc2,5. Alleen het badkamerraam heeft nog enkel glas, maar dat gaat om een beperkte oppervlakte en heeft dus niet heel veel invloed.
Gemiddeld jaarlijks verbruik van de warmtepomp ligt tot nu toe op 3300 kWh, inclusief warm tapwater. Op winterse dagen heb ik uitschieters met meer dan 40kWh verbruik per dag.
Voor mij is nachtverlaging wel besparend (21normaal, 20 "nacht"). ipv 45kWh op 24/7 met minimaal vermogen verbruik ik gemiddeld 15kWh.quote:Op vrijdag 3 januari 2020 00:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hehe, ja, herkenbaar.
In november en december op vergelijkbare dagen om en om een nacht mét en zonder nachtverlaging verwarmd.
Besparing? Niet vast te stellen, zo wisselend waren de resultaten.
Een beetje meer wind, windrichting, zonnetje erbij, defrosts, zeg het maar.
Wel moest m'n warmtepomp 's ochtends veel harder werken én was het 's ochtends kouder als ik uit bed kwam.
Geen vloerverwarming, alles met Jaga convectoren + DBE.
Ik stook nu 24/7 op 21 graden (ingesteld op 20,5 en dan wordt het 21 tot 21,5).
Ik heb namelijk ook een overkill aan vermogen. Huis was berekend op 12kW warmtepomp. Kreeg een 16kW aangeleverd.
Vloerverwarming overal met korte groepen, speciaal voor warmtepomp.
En toen had ik in de loop van tijd ook nog extra geisoleerd.
Met een tA van 25 kan ik het huis al opwarmen. Maar ik doe het toch met een stooklijn van 26-28 voor een comfortabele "spelen op de vloer". Opwarming is zo ongeveer 0,5C per uur.
Maar.. als het huis afgekoeld is naar 4,5 graden is afgekoeld, naar 18,5 graden, dan is de vloer ook te veel afgekoeld... of ik moet tevreden zijn met 19C huistemperatuur...
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft 
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
klopt inderdaad. Ik heb om 8uur geen behoefte aan warmte bij 17 graden een bakje koffie en dan weg.. In de middag pas wik het warmer hebben. Nachtverlaging zal dan meer zin hebben omdat het overdag dan ook scheelt.quote:
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan. Slaapkamer was in de winter gewoon 5 graden op echt koude dagen vroor het gewoon. smorgens 17 graden voelt voor mij aan als luxe.
Tot nooit .......
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koudquote:Op vrijdag 3 januari 2020 10:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
klopt inderdaad. Ik heb om 8uur geen behoefte aan warmte bij 17 graden een bakje koffie en dan weg.. In de middag pas wik het warmer hebben. Nachtverlaging zal dan meer zin hebben omdat het overdag dan ook scheelt.
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan. Slaapkamer was in de winter gewoon 5 graden op echt koude dagen vroor het gewoon. smorgens 17 graden voelt voor mij aan als luxe.
dat snap ik... en heeft nachtverlaging bijna geen zin.quote:
[..]
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koud
Hij staat bij mij op 17 omdat het overdag wat beter aanwarmt en toch niet snel onder de 17 komt.
van mij mag het smorgens ook gewoon 15 zijn.
Tot nooit .......
Strategie hangt ook af van het afgifte systeem, met alleen vloerverwarming ben je uren bezig om er 1 a 2 graden bij te krijgen omdat de gehele vloer opgewarmd moet worden voordat de ruimte warm wordt. Bij Java dbe of radiatoren verwarm je met convectie warmte en is het sneller behaaglijk in de ruimte, alleen merk je vaak dan dat als je op een stoel gaat zitten deze nog koud aanvoelt.
Bij mijn woning is alles vloerverwarming en die staat 24/7 op een comfortabele temperatuur.
Bij mijn woning is alles vloerverwarming en die staat 24/7 op een comfortabele temperatuur.
Het is vooral afhankelijk van het systeem. Want iedereen heeft het net weer anders geregeld.quote:
Leuk om te zien dat iedereen hier een andere "strategie" heeft
Uiteindelijk verschilt het denk ik ook behoorlijk of je overdag veel thuis bent en hoeveel comfort je verwacht.
Als ik het verbruik zo zie, dan zal ik met een 9kW warmtepomp ook goed warm kan krijgen. Misschien dat zelfs een 7kW ook lukt.
Maar dan zal het zeker 24/7 verwarmen zijn, want die kan dan nooit in korte tijd het huis weer opwarmen.
Heh, juist omdat ik in m'n jeugd met een gaskachel en heel veel truien heb geleefd, wil ik nu in de winter in een korte broek/tshirt door het huis kunnen rondlopen. Vandaar de 20-21 graden overalquote:
[..]
ik heb mijn halve leven in een huis gewoon met 1 gaskachel in de woonkamer. smorgen was de woonkamer 10 graden maar de kachel ging echt pas in de middag aan.
Op thuiswerkdagen op huiskantoor gebruik ik dan weer de LL-warmtepomp. De LW-warmtepomp doet dan net of ik niet thuis ben.quote:
[..]
En ik ben vrijwel de heel week thuis, als ik werk zit ik vaak achter een bureau video's te monteren of foto's door Lightroom te halen. Dan is 17 graden wel wat koud
De airco krijgt de zolder veel sneller en effiecinter warm
Als je het snel behaaglijk krijgt met de Jaga DBE dan staat je aanvoertemperatuur te hoog.quote:
Bij Java dbe of radiatoren verwarm je met convectie warmte en is het sneller behaaglijk in de ruimte,
Het voordeel van DBE is volgens mij niet dat je huis sneller warm is maar dat je LT of ZLT kan stoken.
Tot nooit .......
DBE heeft ook een boost stand.quote:
[..]
Als je het snel behaaglijk krijgt met de Jaga DBE dan staat je aanvoertemperatuur te hoog.
Het voordeel van DBE is volgens mij niet dat je huis sneller warm is maar dat je LT of ZLT kan stoken.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
Ik bedoel dat de lucht temperatuur comfortabel is maar de massa van de woning woning en materialen niet.
Als je dat 5 graden warmer moet krijgen kost dat veel tijd en energie. En dat is niet altijd nodig
Als je dat 5 graden warmer moet krijgen kost dat veel tijd en energie. En dat is niet altijd nodig
Ik net zo, als ik thuis ben loop ik in dunne trui of T-shirt. Lekker 21-22 savond op de bank.quote:
Heh, juist omdat ik in m'n jeugd met een gaskachel en heel veel truien heb geleefd, wil ik nu in de winter in een korte broek/tshirt door het huis kunnen rondlopen. Vandaar de 20-21 graden overal
Op thuiswerkdagen op huiskantoor gebruik ik dan weer de LL-warmtepomp. De LW-warmtepomp doet dan net of ik niet thuis ben.
De airco krijgt de zolder veel sneller en effiecinter warm
L/L airco’s/warmtepompen in aparte ruimtes is super effectief, het verlies is vele malen kleiner.
Misschien is dat zelfs de ideale situatie voor een bestaand huis, L/W vloer verwarming voor de bgg leefruimte/woonkamer, alle andere ruimtes met een korter verblijf met een airco (al dan niet een inbouw model onzichtbaar geplaatst).
Vakman pur sang
klopt, maar ik ben echt te lui om achter de kachel te kruipen en die in te drukken. Daar heb ik echt geen domotica voor in mijn huis. Ik heb hem al eens opgemeten om te zien of er geen zwave schakelaar tussen past. En dan in combi met een aanwezigheids sensor.quote:
[..]
DBE heeft ook een boost stand.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
aan als er >2 graden moet worden verwarmt en er niemand aanwezig is en anders uit.
Tot nooit .......
Een warmtepomp is ontworpen en gemaakt om het warmteverlies van je woning te compenseren. Dat doet deze ook goed als deze goed is ingesteld.quote:
Ik had een lang weekendje weg de thermostaat 2 graden lager gezet. Heel fijn.. blijkt dat er totaal geen besparing is, want toen ik thuis ben, moest de warmtepomp zo hard werken dat de besparing a 15kWh gemiddeld per dag, teniet was gedaan. Ging 45kWh verstoken. En de dag daarop moest warmtepomp ook weer langer en harder werken dan normaal, want de vloer was dus nog niet helemaal terug op warmte. Minder buffer dus.
Nu weer redelijk normaal. Op de defrosts na.
Het opwarmen gaat daarom heel traag en kost dus ook veel energie. Daarom heeft het lager en hoger zetten van de kamerthermostaat eerder een negatief effect op de energierekening en confort dan een positief effect.
Het effect zelf is afhankelijk van vele factoren en kan dus heel groot negatief zijn of nauwelijks merkbaar negatief.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je hem een half jaar uitzet moet die dan een half jaar weer opwarmen?quote:
[..]
Een warmtepomp is ontworpen en gemaakt om het warmteverlies van je woning te compenseren. Dat doet deze ook goed als deze goed is ingesteld.
Het opwarmen gaat daarom heel traag en kost dus ook veel energie. Daarom heeft het lager en hoger zetten van de kamerthermostaat eerder een negatief effect op de energierekening en confort dan een positief effect.
Het effect zelf is afhankelijk van vele factoren en kan dus heel groot negatief zijn of nauwelijks merkbaar negatief.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Als je hem een half jaar uitzet moet die dan een half jaar weer opwarmen?
Gangbaar is een 0.5 graad per uur, maar bij mij duurt het iets langer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, maar dan moet je nog wel zelf de radiatoren langs om het boost knopje in te drukken.quote:
[..]
DBE heeft ook een boost stand.
Je kan met lagere aanvoertemperatuur stoken en dan met gebruik van de boost alsnog je huis indien nodig wat sneller opwarmen.
Jammer dat je dat niet vast kan instellen, dat bij x graden onder de ingestelde kamertemperatuur de boos er standaard bij komt.
Of ik heb een setting gemist in de handleiding
Maar goed, ook zonder boost gaat het best nog wel snel, kwestie van de WP wat eerder starten en je bent er ook..
Ik kon er geen merkbaar voordeel uit halen qua verbruik en heb echt heel wat getest...
Als je niet thuis bent overdag zal dat wel meer opleveren.
Ik vind het eigenlijk een knullig regelingtje van Jaga. Er is nu ook een compleet nieuwe uit.quote:
[..]
Klopt, maar dan moet je nog wel zelf de radiatoren langs om het boost knopje in te drukken.
Jammer dat je dat niet vast kan instellen, dat bij x graden onder de ingestelde kamertemperatuur de boos er standaard bij komt.
Of ik heb een setting gemist in de handleiding
Maar goed, ook zonder boost gaat het best nog wel snel, kwestie van de WP wat eerder starten en je bent er ook..
Ik kon er geen merkbaar voordeel uit halen qua verbruik en heb echt heel wat getest...
Als je niet thuis bent overdag zal dat wel meer opleveren.
De zomerstand is helemaal belachelijk, moet je de zwarte kap eraf halen en klooien met dipswitches.
Vakman pur sang
Oh ja, met die zomerstand doe ik niets maar inderdaad onhandig.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk een knullig regelingtje van Jaga. Er is nu ook een compleet nieuwe uit.
De zomerstand is helemaal belachelijk, moet je de zwarte kap eraf halen en klooien met dipswitches.
Maar op zich werkt het wel mooi zelfstandig, heb er eigenlijk geen klachten over.
niet helemaal over warmtepompen maar over ltv.
een artikel over Jaga
geen vloerverwarmings dus maar Jaga's....
(vind Jaga)
een artikel over Jaga
geen vloerverwarmings dus maar Jaga's....
(vind Jaga)
Tot nooit .......
Ik neem die cijfers toch met een flinke korrel zout.
Juist bij een goed geïsoleerde ruimte/woning kun je met nachtverlaging weinig besparen: je verliest sowieso weinig energie, dus gedurende de nacht zal de temperatuur nauwelijks teruglopen.
De dT binnen-buiten bij het huis met nachtverlaging verschilt in de nachtelijke uurtjes dan maar weinig met de dT wanneer je geen nachtverlaging zou toepassen. De dT bepaalt het energieverlies, dus ook de hoeveelheid energie die nodig is om de gewenste temperatuur te bereiken en behouden. Weinig verschil in energieverlies -> weinig verschil in energiegebruik.
Bij matig en slecht geïsoleerde huizen, die tijdens een periode van nachtverlaging flink afkoelen, kan door het toepassen van nachtverlaging wel energie worden bespaard. En juist dan is een snel reagerend systeem als Jaga's een pluspunt.
Sowieso zijn Jaga's zoals ze zelf schrijven al zeer geschikt om bestaande woningen zonder grote verbouwing gasloos te maken. Elk doorsnee rijtjeshuis met (na)geïsoleerde spouwmuren, dak, vloer en dubbel glas is met behulp van Jaga's en ventilatoren geschikt te maken voor LTV en dus voor een warmtepomp/gasloos verwarmen. De investering om 'van het gas af' te gaan, komt voor dergelijke rijtjeshuizen waar genoemde isolatie al aanwezig is tussen de 10 en 15 mille.
En natuurlijk heb je dan nog geen ideaal-plaatje van nul op de meter en EPC 0,4 of minder. Maar met nog een paar zonnepanelen op het dak is dan toch de grootste stap al gezet, zonder bouwkundige en ingrijpende werkzaamheden aan de woning.
[ Bericht 29% gewijzigd door Ivo1985 op 20-01-2020 11:12:40 ]
Juist bij een goed geïsoleerde ruimte/woning kun je met nachtverlaging weinig besparen: je verliest sowieso weinig energie, dus gedurende de nacht zal de temperatuur nauwelijks teruglopen.
De dT binnen-buiten bij het huis met nachtverlaging verschilt in de nachtelijke uurtjes dan maar weinig met de dT wanneer je geen nachtverlaging zou toepassen. De dT bepaalt het energieverlies, dus ook de hoeveelheid energie die nodig is om de gewenste temperatuur te bereiken en behouden. Weinig verschil in energieverlies -> weinig verschil in energiegebruik.
Bij matig en slecht geïsoleerde huizen, die tijdens een periode van nachtverlaging flink afkoelen, kan door het toepassen van nachtverlaging wel energie worden bespaard. En juist dan is een snel reagerend systeem als Jaga's een pluspunt.
Sowieso zijn Jaga's zoals ze zelf schrijven al zeer geschikt om bestaande woningen zonder grote verbouwing gasloos te maken. Elk doorsnee rijtjeshuis met (na)geïsoleerde spouwmuren, dak, vloer en dubbel glas is met behulp van Jaga's en ventilatoren geschikt te maken voor LTV en dus voor een warmtepomp/gasloos verwarmen. De investering om 'van het gas af' te gaan, komt voor dergelijke rijtjeshuizen waar genoemde isolatie al aanwezig is tussen de 10 en 15 mille.
En natuurlijk heb je dan nog geen ideaal-plaatje van nul op de meter en EPC 0,4 of minder. Maar met nog een paar zonnepanelen op het dak is dan toch de grootste stap al gezet, zonder bouwkundige en ingrijpende werkzaamheden aan de woning.
[ Bericht 29% gewijzigd door Ivo1985 op 20-01-2020 11:12:40 ]
Ik zei niet voor niks, een artikel over Jaga, van Jaga.quote:
Ik neem die cijfers toch met een flinke korrel zout.
Ik heb mijn jaren 30 woning zelf heel redelijk geisoleerd en ini combi met Jaga heb ik het goed warm. Nachtverlaging staat aan. Maar dat is doorgaans maar 2-3 graden. De volgende dag heeft hij dat weer vlot opgewarmt.
Het voordeel van nachtverlaging is wel dat de warmtepomp snachts lekker stil is.
Tot nooit .......
Ingezonden stuk door user "Stoofie" van het Tweakers forum:
Tevens:quote:De truc van de netbeheerders
Het voorstel van GroenLinks is in het straatje van Liander
Twee weken geleden mocht ik van Liander een creditfactuur ontvangen voor door Liander uitgevoerde, maar niet door mij gevraagde, werkzaamheden, namelijk het verwijderen van de gasaansluiting uit mijn woning. Ik heb nooit beweerd dat ik niet wilde betalen voor het verwijderen van de aansluiting. Ik heb altijd aangegeven alleen te betalen indien Liander kan aantonen dat daar een wettelijke grondslag voor is. Dat is Liander de afgelopen 2,5 jaar niet gelukt. Hoewel ze mij alleen hebben laten weten dat de creditering om ‘moverende redenen’ was, bevestigde woordvoerder Jelle Wils aan de LC wat wij al 2,5 jaar weten: als er geen opdracht is, is er ook geen wettelijke grondslag om een factuur te sturen (‘Nota verwijdering gasmeter oninbaar’, LC 19 februari).
De woordvoerder liet en passant weten dat wij met deze ‘truc’ de kosten afwentelen op de resterende gasverbruikers, omdat deze daar via hun vastrecht voor betalen. Deze redenering klopt natuurlijk van geen kant, want mochten deze kosten in het vastrecht verwerkt zitten, dan wordt er gewoon voor betaald en is er geen reden om een factuur te sturen. Zoals woordvoerder Wils ongetwijfeld weet zijn de kosten van verwijdering níet in het vastrecht verwerkt, stuurt Liander derhalve een factuur voor verrichte werkzaamheden, maar worden de kosten op geen enkele manier afgewenteld op de resterende gasverbruikers.
Overigens staan de netbeheerders niet met lege handen: het nettoresultaat na belastingen was voor Alliander in 2019 hetzelfde als het gemiddelde over de afgelopen vijf jaar: 253 miljoen. Indien Liander alle 4648 verwijderingen van 2019 zelf betaald had, was dat een aanslag van maar liefst 1,3 procent op het nettoresultaat van het moederbedrijf geweest. Degene die hier een truc uithaalt is Liander: zij suggereren dat het wettelijk verplicht is de aansluiting te verwijderen en dat de factuur daarvoor wettelijk gezien bij de gasverlater terechtkomt.
Dat is beide niet waar. Er is geen wettelijke verplichting tot het verwijderen van de aansluiting, wat ondersteund wordt door het feit dat een aantal netbeheerders tot 2019 gewoon slotjes voor onbepaalde tijd plaatste indien er geen gas gebruikt werd. Dit gebeurt trouwens in de praktijk nog steeds. Ook de factuur komt niet automatisch bij de gasverlater terecht: dat is pas het geval indien men eerder, op aandringen van de netbeheerder, opdracht gegeven heeft. Dit suggereren dat er een plicht is terwijl deze niet bestaat, is een handelwijze die sowieso geen schoonheidsprijs verdient. En al helemaal niet voor een semi-publieke instelling met een monopoliepositie, waarvan de aandelen in handen zijn van gemeenten en provincies, waarbij Fryslân met 12,65 procent een van de grote aandeelhouders is.
Het voorstel van GroenLinks waar Liander op wacht, is precies in het straatje van Liander: 50 procent van de verwijderingskosten wordt betaald door de gasverlater en 50 procent door de netbeheerder, die deze 50 procent mag verwerken in zijn vastrecht. Gelukkig heeft de ACM kortgeleden vastgesteld dat deze wijziging niet past in de huidige wetgeving.
In plaats van te wachten op de politiek en te proberen klanten op oneigenlijke wijze geld af te troggelen, zou het Liander sieren actief mee te denken aan een oplossing. Helaas is mijn ervaring dat Liander steeds nieuwe redenen zoekt om gasverlaters met een rekening op te zadelen, terwijl ze beter kan nadenken over oplossingen die minder geld kosten. Ik wil best helpen...
Stoofie
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ondertiteling:
1: "Ik heb in de zomer van 2017 de cv-ketel vervangen door een warmtepomp, dus ik hoefde geen gas meer. Toen wilde Liander dat ik betaalde voor het weghalen van de aansluiting"
2: "Die rekening wilde ik niet betalen, want ik heb er nooit om gevraagd"
3: "Maar ze proberen nog steeds mensen wijs te maken dat ze moeten betalen voor het verwijderen van de aansluiting"
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 13:50:26 ]
quote:
[ afbeelding ]
Ingezonden stuk door user "Stoofie" van het Tweakers forum:
[..]
Tevens:Ik begrijp nog steeds niet waarom liander dit zo doet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ afbeelding ]
Ondertiteling:
1: "Ik heb in de zomer van 2017 de cv-ketel vervangen door een warmtepomp, dus ik hoefde geen gas meer. Toen wilde Liander dat ik betaalde voor het weghalen van de aansluiting"
2: "Die rekening wilde ik niet betalen, want ik heb er nooit om gevraagd"
3: "Maar ze proberen nog steeds mensen wijs te maken dat ze moeten betalen voor het verwijderen van de aansluiting"
Enexis komt gewoon langs met een slot en dat was het.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je een slot krijgt, is natuurlijk de vraag of dat een definitieve oplossing is.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom liander dit zo doet.
Enexis komt gewoon langs met een slot en dat was het.
Heb je betaald voor het slot, overigens?
Tegenwoordig (sinds januari 2019) houden zover ik weet alle netbeheerders aan dat een slotje voor 1 jaar is (en het kost nu geld).
Daarna zou je alsnog opdracht moeten geven om af te sluiten.
Mijn strategie is: contract bij gasleverancier opgezegd, 2 brieven ontvangen dat ik een gascontract moet afsluiten en daarna radiostilte. Opdracht geven doe ik niet, kijken wie de langste adem heeft.
2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.quote:
[..]
Als je een slot krijgt, is natuurlijk de vraag of dat een definitieve oplossing is.
Heb je betaald voor het slot, overigens?
Tegenwoordig houden de netbeheerders aan dat een slotje voor 1 jaar is (en het kost geld).
Daarna zou je alsnog opdracht moeten geven om af te sluiten.
Mijn strategie is: contract bij gasleverancier opgezegd, 2 brieven ontvangen dat ik een gascontract moet afsluiten en daarna radiostilte. Opdracht geven doe ik niet, kijken wie de langste adem heeft.
Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.quote:
[..]
2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.
Misschien als je opdracht geeft. Ik ben al bijna 1,5 jaar geen klant meer bij Stedin dus heb ook niets bij de geschillencommissie te zoeken.quote:Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.
Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.quote:
[..]
Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
BlueTooth76 meldt zichquote:
Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!
We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.
Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.quote:
[..]
ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.
Daar gaat het nu ook juist om.
De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).
Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).
Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen
bij mij in ieder geval niet.quote:
[..]
Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.
Daar gaat het nu ook juist om.
De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).
Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).
Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen
Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Neuh, jij bent vaste klant in o.a. dat topicquote:
[..]
Ik geloof niet dat ik me nog moet voorstellen
Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.quote:
Netbeheerders zitten volgens mij af te wachten wat de politiek gaat doen maar kan me niet voorstellen dat dat voor jouw of mijn situatie veel uit gaat maken (in hun voordeel).quote:Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.
ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.quote:
[..]
Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb m'n contract opgezegd, 2 dreigbrieven gehad (dat ik een contract moest afsluiten) en niets betaald (en dus ook geen slotje).quote:
[..]
ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....
Gaskraan zit dicht (en er is ook geen enkele gasverbruiker in de woning).
Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.quote:
De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.
En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.
Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.
Mooie tactiek. Ze kunnen niet het wetsartikel aanwijzen waaruit zou blijken dat jij moet betalen maar ze blijven wel schermen met "wettelijk verplichtingen" en "vorderingen" die vervolgens ook niet onderbouwd worden. Op uitgebreide mails waarin dat ter sprake komt wordt vervolgens niet inhoudelijk gereageerd en als je ze daarop wijst geven ze aan dat er "een verschil van inzicht is" en dat ze er niet meer op ingaan.quote:
Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.
Dat zal het goed doen bij een rechter
ik zit bij enexisquote:
[..]
Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.
De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.
En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
Laat die handjes wapperen!
Koevlaas2 formule:quote:
Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.
Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?
Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.
Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.
Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.
(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.
Is een redelijke indicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:37:19 ]
Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Laat die handjes wapperen!
Oh ja. Hoe oud is de woning?quote:
Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.
Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.
Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.
Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub
Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.
Vandaar... Ik vind het lastig.
Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco
Ik kom hier met een 150m2 en een vrijstaande woning op isolatieniveau uit 2003 op een 1400m3 aardgas (vorige bewoners) en dus een (afgerond) 7kW warmtepomp (sinds 2018).
Nu wil de grap dat ik die formule toen nog niet kende en een mooie 14kW Zubadan besteld heb bij m'n installateur (hij weet hoe eigenwijs ik ben).
Die 14kW heb ik sinds september op maximaal 50% vermogen draaien en hij houdt de boel hier met 2 vingers in z'n neus warm.
Verbruik is 3800kW in het eerste jaar maar dit jaar ga ik daar lang niet aan komen. HIj is nu veel beter ingeregeld (en het is amper een winter te noemen).
Als je die airco er bij houdt en je hangt een 9kW warmtepomp op denk ik dat je niet zo snel in de problemen zal komen.
Volgens mij is 9kW ook ongeveer het lichtste wat je in 3-fase kan krijgen (is wel fijn als je dat in je meterkast hebt om dan ook de belasting mooi te verdelen).
En een warmtepomp heeft ook altijd nog de mogelijkheid om met een warmte-element bij te stoken als het toch héél extreem weer wordt. Dan heb je misschien 1 of 2 weken per jaar een iets hoger verbruik maar dat is in kosten ook weer niet heel bijzonder.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:51:07 ]
Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.quote:
[..]
Koevlaas2 formule:
(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.
Is een redelijke indicatie.
2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Laat die handjes wapperen!
Het is uiteraard een vuistregelquote:
[..]
Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.
En als je bijvoorbeeld ook nog op andere manieren bij verwarmt (houdt of airco) dan werkt het al niet meer.
Maar je verbruikt zo'n 500m3 aardgas begrijp ik? Dat is ook wel erg weinig voor 100m2 oppervlak.
Is het een tussenwoning? Appartement? Of vind je 18 graden warm genoeg
Ik heb hier 14cm isolatie in de spouw en goed geïsoleerde vloeren maar op zich denk ik dat je met een 9 of 10kW een heel eind komt, zeker met die airco's en een element als back-up.quote:
2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.
Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.
Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.
Kijk dan wel naar "serieuze" merken als Mitsubishi of Panasonic, die kunnen in de winter ook echt hun opgegeven waarden halen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |