Centraal Warmtepompen topic - Deel 4

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je een slot krijgt, is natuurlijk de vraag of dat een definitieve oplossing is.

Heb je betaald voor het slot, overigens?

Tegenwoordig houden de netbeheerders aan dat een slotje voor 1 jaar is (en het kost geld).
Daarna zou je alsnog opdracht moeten geven om af te sluiten.

Mijn strategie is: contract bij gasleverancier opgezegd, 2 brieven ontvangen dat ik een gascontract moet afsluiten en daarna radiostilte. Opdracht geven doe ik niet, kijken wie de langste adem heeft.

2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.

Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

2,5 jaar geleden gezet en ik heb er wel voor betaald. Het was geloof ik 120 euro.

Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.

quote:

Ik datcht dat er een uitspraak van de geschillencommisie was dat er alleen een redelijk bedrag moest worden betaald wat rond de 120 euro lag.

Misschien als je opdracht geeft. Ik ben al bijna 1,5 jaar geen klant meer bij Stedin dus heb ook niets bij de geschillencommissie te zoeken.

Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!

We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ok, maar dan heb je nog een meter én is die meter nog steeds aangesloten op het gasnet.
De truc is natuurlijk om van die meter af te komen zonder dat het geld kost en die route hou ik aan.

ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:52 schreef Ivo1985 het volgende:
Ah het goede nieuws is ook hier doorgedrongen!

We houden vol hoor! Er komt er moment dat de netbeheerders eerlijk gaan handelen. Helaas is er de nodige dwang nodig voor het zover is.

BlueTooth76 meldt zich

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ja klopt, maar waarom zou je van je meter af willen? Hangt die in de weg? Die van mij hangt in mijn kelder en ik heb er geen last van.

Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.
Daar gaat het nu ook juist om.

De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).

Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).

Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Nee, mij hangt hij ook niet in de weg.
Daar gaat het nu ook juist om.

De netbeheerders "vinden" dat je óf een contract moet afsluiten (maar heb geen gas nodig dus waarom zou ik) óf opdracht moet geven om de meter te verwijderen (maar hij hangt me niet in de weg).

Ze proberen consumenten op diverse manieren te "motiveren" om ze zover te krijgen, bijvoorbeeld met incasso's (veel geblaf, weinig bijten).

Ik ga natuurlijk geen opdracht geven om hun (!) meter te verwijderen, dan moet ik (!) er voor betalen

bij mij in ieder geval niet.

Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

BlueTooth76 meldt zich

Ik geloof niet dat ik me nog moet voorstellen

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:57 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ik me nog moet voorstellen

Neuh, jij bent vaste klant in o.a. dat topic

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

bij mij in ieder geval niet.

Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.

quote:

Ik heb mijn gasmeter nog met slotje en ik krijg geen enkele brief of overige correspondentie van enexis daarover.

Netbeheerders zitten volgens mij af te wachten wat de politiek gaat doen maar kan me niet voorstellen dat dat voor jouw of mijn situatie veel uit gaat maken (in hun voordeel).

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Bij mij gebeurt er ook al 14 maanden niets. "Nieuwe gevallen" zitten ze soms wat meer achter de broek, maar ook daar staan in het Tweakers topic wel standaardbrieven voor en anders heb je binnen een paar uur "maatwerk" om je netbeheerder mee om te oren te slaan.

ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik heb dat allemaal niet hoeven te doen.
ik heb een telefoontje gepleegd, rekening betaald van ongeveer 120 euro en er is iemand langs geweest voor een slotje.
Dat was het....

Ik heb m'n contract opgezegd, 2 dreigbrieven gehad (dat ik een contract moest afsluiten) en niets betaald (en dus ook geen slotje).
Gaskraan zit dicht (en er is ook geen enkele gasverbruiker in de woning).

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

bij mij in ieder geval niet.

Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.

De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.

En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.

Ik hoop dat ik nog eens wat hoor van Stedin... kan ik m'n dossier eindelijk wat uitbreiden

Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:09 schreef Ivo1985 het volgende:
Ik wacht nog altijd met smart op de factuur van Liander. De bedrijfsjurist houdt bij hoog en bij laag vol dat Liander een vordering op mij heeft, maar kan ondanks aandringen maar niet vertellen waar die vordering uit bestaat. En als ik Liander bel kunnen de medewerkers niets van een vordering vinden.

Mooie tactiek. Ze kunnen niet het wetsartikel aanwijzen waaruit zou blijken dat jij moet betalen maar ze blijven wel schermen met "wettelijk verplichtingen" en "vorderingen" die vervolgens ook niet onderbouwd worden. Op uitgebreide mails waarin dat ter sprake komt wordt vervolgens niet inhoudelijk gereageerd en als je ze daarop wijst geven ze aan dat er "een verschil van inzicht is" en dat ze er niet meer op ingaan.

Dat zal het goed doen bij een rechter

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:02 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Jij hebt het geluk van een slotje wat geplaatst is voordat Liander zich in een onmogelijke positie had gemanoeuvreerd en vervolgens een verwerpelijk KIWA rapportje heeft laten opstellen. Volgens dat rapport kan de veiligheid na plaatsing van een slotje niet langer dan 12 maanden gewaarborgd worden.

De enige reden die daarvoor in het rapport genoemd wordt, is dat 'men bij uitvoering van werkzaamheden zou kunnen vergeten dat er nog gas in de aansluitleiding zit'.
En dat is een vreemde redenatie, want eerder in hetzelfde rapport wordt gemeld dat een gasaansluiting veilig bevonden wordt wanneer deze aan een bepaalde NEN norm voldoet. Als je geen gas contract meer hebt, is die NEN norm ineens niet meer relevant volgens KIWA.

En daardoor mochten de netbeheerders ineens geen goedkope slotjes meer plaatsen voor onbepaalde tijd.

ik zit bij enexis

Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.

Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?

Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.

Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.

Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:28 schreef Gieliovd het volgende:
Net mijn meterstanden doorgegeven voor de eindafrekening. Dan wordt je weer even geconfronteerd met het vastrecht en de prijs/kuub gas. Meh staat me toch tegen.

Wie heeft er nou de theorie ergens kort en duidelijk staan over het berekenen van het vermogen dat ik nodig heb voor een warmtepomp?

Monoblock of split moet ik nog bekijken. Ieder geval lucht en geen brine.

Ik lees voor redelijk geïsoleerd 55w/m2. Dan kom ik op 12kW ofzo.

Maar ik heb moeite met zo'n getal. Ik toets het liever aan mijn woning, dus soort isolatie etc.

Koevlaas2 formule:

(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.

Is een redelijke indicatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:37:19 ]

Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.

Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.

Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.

Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub

Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.

Vandaar... Ik vind het lastig.

Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:38 schreef Gieliovd het volgende:
Mja... Ik woon hier nu een klein jaar, ik heb direct LL WP's geïnstalleerd in woon en slaapkamer. Daarnaast 7425W panelen gelegd.

Er komt nu een kleintje dus boven meer verwarmen.

Ieder geval... Verbruik is dus totaal onduidelijk. 2p huishouden.

Opwek 5.1 MWh vanaf 18 mei
Op de meter staat 4 MWh opwek
Verbruik 2MWh op de meter
Gas 1150 kuub

Dus ja... Is dat representatief voor een vrijstaand huis 213m2/1000 kuub? Ieder geval het gas is enorm laag. Elektra is ook weer afwijkend vanwege zware zwembad pomp die in de warme maanden 5 uur lang 1500 Watt pakt.

Vandaar... Ik vind het lastig.

Koevlaas geeft 6 KW maar ik verwarm veel met de airco

Oh ja. Hoe oud is de woning?

Ik kom hier met een 150m2 en een vrijstaande woning op isolatieniveau uit 2003 op een 1400m3 aardgas (vorige bewoners) en dus een (afgerond) 7kW warmtepomp (sinds 2018).

Nu wil de grap dat ik die formule toen nog niet kende en een mooie 14kW Zubadan besteld heb bij m'n installateur (hij weet hoe eigenwijs ik ben).

Die 14kW heb ik sinds september op maximaal 50% vermogen draaien en hij houdt de boel hier met 2 vingers in z'n neus warm.

Verbruik is 3800kW in het eerste jaar maar dit jaar ga ik daar lang niet aan komen. HIj is nu veel beter ingeregeld (en het is amper een winter te noemen).

Als je die airco er bij houdt en je hangt een 9kW warmtepomp op denk ik dat je niet zo snel in de problemen zal komen.
Volgens mij is 9kW ook ongeveer het lichtste wat je in 3-fase kan krijgen (is wel fijn als je dat in je meterkast hebt om dan ook de belasting mooi te verdelen).

En een warmtepomp heeft ook altijd nog de mogelijkheid om met een warmte-element bij te stoken als het toch héél extreem weer wordt. Dan heb je misschien 1 of 2 weken per jaar een iets hoger verbruik maar dat is in kosten ook weer niet heel bijzonder.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-02-2020 18:51:07 ]

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 18:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Koevlaas2 formule:

(jaarverbruik aardgas / 1650) x 8 en afronden naar boven.

Is een redelijke indicatie.

Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.

2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.

Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.

Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 19:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dan kom ik uit op 2,5kW. Dat klinkt als heel erg weinig voor ruim 100 m2.

Het is uiteraard een vuistregel

En als je bijvoorbeeld ook nog op andere manieren bij verwarmt (houdt of airco) dan werkt het al niet meer.

Maar je verbruikt zo'n 500m3 aardgas begrijp ik? Dat is ook wel erg weinig voor 100m2 oppervlak.
Is het een tussenwoning? Appartement? Of vind je 18 graden warm genoeg

quote:

Op vrijdag 28 februari 2020 19:05 schreef Gieliovd het volgende:
2002 gebouwd maar niet 100 procent volgens bouwnormen. Beetje hobby bob sommige dingen.

Wel geïsoleerde spouw 8cm glaswol
HR++ rondom
Matig geïsoleerde vloeren
Geïsoleerd dak met glaswol maar zolder is vooralsnog toch bergzolder, wordt later evt speelplek.
Geïsoleerde betonvloer.

Vloerverwarming als bijverwarming. Overcapaciteit aan radiatoren in woonkamer. Andere kamers normaal formaat.

Ik heb hier 14cm isolatie in de spouw en goed geïsoleerde vloeren maar op zich denk ik dat je met een 9 of 10kW een heel eind komt, zeker met die airco's en een element als back-up.

Kijk dan wel naar "serieuze" merken als Mitsubishi of Panasonic, die kunnen in de winter ook echt hun opgegeven waarden halen.