FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #238 Met nog steeds dalende rente
Horsemenvrijdag 4 oktober 2019 @ 11:46
ztv2ifcv9bvj7.jpg

Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
All4funding (A4F), inspirerend investeren
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Lenderspender, peer-to-peer lending
October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Crowdpartners, investeren in het mkb
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Voordegroei, leningen voor MKB.

Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILER
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendico, kredieten MKB.
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
SPOILER
Exitstrategieën platformen
SPOILER
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILER
7b9se8tb.png

Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.

Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.

Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.

Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.

Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.

Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.

Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.

Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT

Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.

Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.

Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.

Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.

Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid

Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.

Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
Robocash
Grupeer
Crowdestor
Viainvest
Envestio

Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
Risico
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.

Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Zekerheden
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Effectieve rente
SPOILER
Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
NewFunding
Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
Capital circle
Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
NPEX
Zonnepanelendelen
OnePlanetCrowd
GreenCrowd
Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
Doorgaan

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.

Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Projecten met problemen
SPOILER
Aangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD, IVM, CC.
FNC is uit deze laatste lijsten weggelaten niet om dat er geen probleem projecten zijn, maar omdat FNC op dit moment goed en duidelijk systematisch op maandelijkse basis rapporteert over probleemprojecten aan zijn investeerders. Bovendien heeft FNC veel kleine projecten wat het aantal probleemgevallen groot maakt en lastig bij te houden voor derden.

Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX of ????????? zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt of te weinig gegevens. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen.
Bijgewerkt tot 17-12-2018

GVE 2nalnh5.jpg

KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,IVM,CC etc 2qsze9w.jpg

Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015, 11-01-2017 en 16-12-2018

2ps1xxi.jpg

Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Cijfers en statistieken
SPOILER
qfehhb.png
kyy4wj9z9i.jpg
dwwetuy9lri.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
KrekelJapievrijdag 4 oktober 2019 @ 13:45
loonwerkbedrijf capital circle
Jaco078vrijdag 4 oktober 2019 @ 14:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 13:45 schreef KrekelJapie het volgende:
loonwerkbedrijf capital circle
Was enkele weken terug op Collin en is daar toen geannuleerd / teruggetrokken.
obligatairevrijdag 4 oktober 2019 @ 14:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 14:09 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Was enkele weken terug op Collin en is daar toen geannuleerd / teruggetrokken.
Is bekend waarom?
KrekelJapievrijdag 4 oktober 2019 @ 14:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 14:09 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Was enkele weken terug op Collin.
Klopt inderdaad:
quote:
0s.gif Op maandag 5 augustus 2019 10:13 schreef W1241302 het volgende:
Voor de liefhebber. Collin Direct, Zus Groen, Grond en Infra staat online. https://www.collincrowdfund.nl/zus-groen-grond-en-infra/


[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 04-10-2019 14:49:11 ]
NaRegenDeZonvrijdag 4 oktober 2019 @ 15:10
quote:
https://www.collincrowdfund.nl/zus-groen-grond-en-infra/ werkt niet (meer). Zou wel graag pitch willen lezen heeft iemand hem nog ergens opgeslagen?
KrekelJapievrijdag 4 oktober 2019 @ 15:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 15:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

https://www.collincrowdfund.nl/zus-groen-grond-en-infra/ werkt niet (meer). Zou wel graag pitch willen lezen heeft iemand hem nog ergens opgeslagen?
Was 20.000 minder en 0,5% hogere rente:
Zus Groen, Grond en Infra ¤ 50.000 8,5% 60 maanden. Pitchtekst heb ik niet
djh77vrijdag 4 oktober 2019 @ 15:23
Sportschool A4F
quote:
Stel: je hebt twee goed lopende sportscholen. Die heb je met hard werken opgebouwd en groot gemaakt. Maar op een dag breekt er oorlog uit en je bent niet meer zeker van je leven. Je besluit je huis en haard te verlaten en vlucht naar Nederland waar je je leven helemaal weer opnieuw moet opbouwen. Maar je geeft niet op en zet door en start weer een eigen sportschool in je nieuwe thuisland.
Dat is het verhaal van Ibrahim Hadla. In 2015 is hij uit Syrië naar Nederland gevlucht. Hij haalde snel zijn inburgeringsdiploma en ontmoette Selina Teunissen, zijn huidige vriendin en steun en toeverlaat. Samen met haar heeft hij de mogelijkheden voor het starten van een eigen sportschool hier onderzocht. In Hasselt vonden zij een geschikte sportschool die zij konden overnemen.

De overname en de verbouwing heeft Ibrahim met eigen geld en een achtergestelde lening van zijn vriendin gerealiseerd. Voor onder andere de waarborgsom van de huur en de marketing is nog een bedrag nodig van ¤ 55.000 die hij via crowdfunding wil lenen. Volgende week zullen we zijn pitch publiceren. Houd ons website in de gaten!
Horsemenvrijdag 4 oktober 2019 @ 15:24
Ik kwam daarnet toevallig wat oude stukken tegen van Wiebkes Weihnachten (KoM). Ik heb met haar 2e lening meegedaan welke (met een kleine vertraging) teruggekomen is. Hoe is het afgelopen met haar laatste (3e?) lening? Is deze uiteindelijk ook nog netjes teruggekomen of loopt dit nog steeds?
Rush-2112vrijdag 4 oktober 2019 @ 15:52
Ik had geïnvesteerd in zus-groen-grond en infra. Dit mailtje heb ik er nog van teruggevonden:

Beste investeerder,

U heeft geïnvesteerd in de bedrijfslening van Zus Groen, Grond en Infra. Helaas moeten wij u informeren dat de financiering niet doorgaat. Dit komt voort uit het feit dat bepaalde condities afgesproken met de ondernemer niet nageleefd kunnen worden.

Wij zullen vandaag de ingelegde gelden terugstorten op uw rekening courant.

Wij vertrouwen erop u op deze manier naar behoren te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Investkevvrijdag 4 oktober 2019 @ 16:20
Vreemd verhaal, ik heb over het algemeen wel vertrouwen in CC. ik heb daar nog nooit een default of vertraging gehad tot op heden..
djh77vrijdag 4 oktober 2019 @ 16:50
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 15:24 schreef Horsemen het volgende:
Ik kwam daarnet toevallig wat oude stukken tegen van Wiebkes Weihnachten (KoM). Ik heb met haar 2e lening meegedaan welke (met een kleine vertraging) teruggekomen is. Hoe is het afgelopen met haar laatste (3e?) lening? Is deze uiteindelijk ook nog netjes teruggekomen of loopt dit nog steeds?
Volgens mij is haar restaurant failliet gegaan. Maar of dit nu de 3e of 4e was
https://www.oozo.nl/insol(...)bkes-weihnachten-b-v
Jaco078vrijdag 4 oktober 2019 @ 16:52
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 15:24 schreef Horsemen het volgende:
Ik kwam daarnet toevallig wat oude stukken tegen van Wiebkes Weihnachten (KoM). Ik heb met haar 2e lening meegedaan welke (met een kleine vertraging) teruggekomen is. Hoe is het afgelopen met haar laatste (3e?) lening? Is deze uiteindelijk ook nog netjes teruggekomen of loopt dit nog steeds?
Als de 3e de laatste is, dan is er slecht nieuws. De onderneming is failliet, als investeerders hebben we een emotionele brief ontvangen en de inventaris staat op een bekende horeca veiling site. Ik ga er niet van uit nog iets terug te zien. Openstaand bedrag nagenoeg 100%. Handmatig uitrekenen, KOM-platform is ook qua weergave waardeloos.
djh77vrijdag 4 oktober 2019 @ 16:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 16:20 schreef Investkev het volgende:
Vreemd verhaal, ik heb over het algemeen wel vertrouwen in CC. ik heb daar nog nooit een default of vertraging gehad tot op heden..
Defaults of vertragingen zijn er wel (geweest)
Horsemenvrijdag 4 oktober 2019 @ 17:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 16:50 schreef djh77 het volgende:

[..]

Volgens mij is haar restaurant failliet gegaan. Maar of dit nu de 3e of 4e was
https://www.oozo.nl/insol(...)bkes-weihnachten-b-v
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 16:52 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Als de 3e de laatste is, dan is er slecht nieuws. De onderneming is failliet, als investeerders hebben we een emotionele brief ontvangen en de inventaris staat op een bekende horeca veiling site. Ik ga er niet van uit nog iets terug te zien. Openstaand bedrag nagenoeg 100%. Handmatig uitrekenen, KOM-platform is ook qua weergave waardeloos.
Dank.

Jammer, aan haar enthousiasme heeft het niet gelegen. Dat was ook de reden waarom ik aan haar 2e lening heb meegedaan. Daarna gelukkig afgehaakt maar ik had natuurlijk liever gezien dat het een succes zou zijn geworden en dat iedereen zijn centjes netjes terug zou hebben gekregen. Wel extra zuur dat er van de laatste lening nagenoeg niets meer is teruggekomen.
ML45vrijdag 4 oktober 2019 @ 17:21
Zojuist een uitgebreide mail van Geldvoorelkaar gekregen mbt Cruise Travel. Hieruit komt naar voren dat zij in de maand september een forse inspanning gedaan hebben om de belangen van de investeerders te beschermen met in mijn ogen een goed resultaat.
Voor mij wederom een bewijs dat Geldvoorelkaar in voor mij al meerdere gevallen wel instaat is om defaults te voorkomen en/of regelingen te treffen.
djh77vrijdag 4 oktober 2019 @ 17:58
25k voor voorraad auto's op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/de-graaf-van-bambergen/
Horsemenvrijdag 4 oktober 2019 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 17:21 schreef ML45 het volgende:
Zojuist een uitgebreide mail van Geldvoorelkaar gekregen mbt Cruise Travel. Hieruit komt naar voren dat zij in de maand september een forse inspanning gedaan hebben om de belangen van de investeerders te beschermen met in mijn ogen een goed resultaat.
Voor mij wederom een bewijs dat Geldvoorelkaar in voor mij al meerdere gevallen wel instaat is om defaults te voorkomen en/of regelingen te treffen.
Dat zijn goede berichten zo vlak voor het weekend en dat mag ook wel eens benoemd worden.
qajariaqvrijdag 4 oktober 2019 @ 18:02
Ik trek me al een paar jaar terug uit GvE, eigenlijk heb ik nog maar een over die noodlijdend is maar nog nog niet geheel verdwenen.

Vandaag kreeg ik een brief van Henk Hupkes, een andere default die na drie jaar er toch weer boven op hoopt te kruipen en dan alsnog de schulden af te lossen. het kan nog een paar jaar duren maar wat mij betreft HULDE.

De pitch werd hier indertijd slecht ontvangen. Ik had er wel vertrouwen in en in dit geval was vooral de gun-factor erg hoog bij mij. Dat hij toen default ging had ik ook meer iets van wat jammer voor hem dan dat ik het zonde van mij geld vond. Fijn dat de man weer een kans krijgt om op zijn manier zijn leven weer op zinnige wijze voort te zetten. nogmaals Hulde, ook al zou dat geld niet terug komen heb ik daar toch een goed gevoel bij.
Horsemenvrijdag 4 oktober 2019 @ 18:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 17:58 schreef djh77 het volgende:
25k voor voorraad auto's op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/de-graaf-van-bambergen/
Wel een heel hoog resultaat tov de omzet :?
Buurman_vrijdag 4 oktober 2019 @ 18:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 17:21 schreef ML45 het volgende:
Zojuist een uitgebreide mail van Geldvoorelkaar gekregen mbt Cruise Travel. Hieruit komt naar voren dat zij in de maand september een forse inspanning gedaan hebben om de belangen van de investeerders te beschermen met in mijn ogen een goed resultaat.
Voor mij wederom een bewijs dat Geldvoorelkaar in voor mij al meerdere gevallen wel instaat is om defaults te voorkomen en/of regelingen te treffen.
En verder stond erbij dat het bericht vertrouwelijk was.
djh77vrijdag 4 oktober 2019 @ 18:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 18:06 schreef Buurman_ het volgende:

[..]

En verder stond erbij dat het bericht vertrouwelijk was.
Zulke succesverhalen mogen van mij betreft openbaar in de nieuwsbrief van gve.
ML45vrijdag 4 oktober 2019 @ 18:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 18:06 schreef Buurman_ het volgende:

[..]

En verder stond erbij dat het bericht vertrouwelijk was.
Vandaar door mij ook geen uitleg wat de situatie was, geen namen en ook geen bijlages uit de mail. Alleen het positieve bericht over een situatie die algemeen bekend was..
petercvrijdag 4 oktober 2019 @ 19:25
SamenInGeld Berfloplein, stand van zaken, opmerkelijk tot op heden meer organisaties als investeerders dan personen. 60k met 7 personen +12 org investeerders ,aardig gemiddelde , veel uit het eigen relatie-netwerk I guess

[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 05-10-2019 00:03:11 ]
obligatairezaterdag 5 oktober 2019 @ 00:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 18:06 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wel een heel hoog resultaat tov de omzet :?
Is puur arbeid, werplaatsomzet, dus nog geen inkopen auto's in dat jaar. Maar inderdaad bijzonder lage overhead. Eigen achtertuin of zo als bedrijfsruimte.
obligatairezaterdag 5 oktober 2019 @ 00:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 18:02 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat zijn goede berichten zo vlak voor het weekend en dat mag ook wel eens benoemd worden.
De animo om nog naar die feestelijke cruise avond te gaan is desondanks niet erg groot meer, ook kleine verliezen stemmen niet vrolijk en al zeker dat ene woord niet dat in de mail stond.
Horsemenzaterdag 5 oktober 2019 @ 08:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 00:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

De animo om nog naar die feestelijke cruise avond te gaan is desondanks niet erg groot meer, ook kleine verliezen stemmen niet vrolijk en al zeker dat ene woord niet dat in de mail stond.
Ik sprak ook in algemene zin. Zit zelf gelukkig niet in het project dus ken de inhoud van de mail niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 05-10-2019 08:37:47 ]
Faraday01zaterdag 5 oktober 2019 @ 08:37
Ook deze maand missen er na 4 werkdagen nog een aantal betalingen bij SamenInGeld. Zou het dit jaar nog goed komen met de administratie daar?
Horsemenzaterdag 5 oktober 2019 @ 08:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 08:37 schreef Faraday01 het volgende:
Ook deze maand missen er na 4 werkdagen nog een aantal betalingen bij SamenInGeld. Zou het dit jaar nog goed komen met de administratie daar?
Bij mij is alles binnen.
Naast administratieve foutjes kan het natuurlijk ook zo zijn dat er geldnemers zijn die te laat betalen.
Faraday01zaterdag 5 oktober 2019 @ 08:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 08:41 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bij mij is alles binnen.
Naast administratieve foutjes kan het natuurlijk ook zo zijn dat er geldnemers zijn die te laat betalen.
Dat kan natuurlijk. De ervaring de afgelopen maanden is dat het waarschijnlijker is dat de administratie niet klopt. Wat we bijvoorbeeld al een aantal keer gehad hebben is dat de ene investeerder de boeking van een project wel ziet en een andere niet.
obligatairezaterdag 5 oktober 2019 @ 09:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 08:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk. De ervaring de afgelopen maanden is dat het waarschijnlijker is dat de administratie niet klopt. Wat we bijvoorbeeld al een aantal keer gehad hebben is dat de ene investeerder de boeking van een project wel ziet en een andere niet.
Of dat schijf 1 wel is bijgeschreven en schijf 2 niet.
bridgetofarzaterdag 5 oktober 2019 @ 10:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 08:37 schreef Faraday01 het volgende:
Ook deze maand missen er na 4 werkdagen nog een aantal betalingen bij SamenInGeld. Zou het dit jaar nog goed komen met de administratie daar?
Bij mij nog 3 van de 15 en ik heb gisteren een mail gestuurd waar men ook niet op reageert.
Vanwege feitelijke onjuistheden in enkele pitches en administratie problemen heb ik vanaf maart 2018 al niets meer geïnvesteerd aldaar terwijl ik vanaf april 2017 vrijwel met alles meedeed.
tnhbzaterdag 5 oktober 2019 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 08:37 schreef Faraday01 het volgende:
Ook deze maand missen er na 4 werkdagen nog een aantal betalingen bij SamenInGeld
Ik had alles netjes tijdig en compleet binnen.
dyna18zaterdag 5 oktober 2019 @ 18:46
MBT faillissement bij KOM van De Vest Projecten:

Erg benieuwd of KOM deze keer de verpanding goed heeft geregeld...
Volgens de pitch:
quote:
als zekerheid voor de geldlening zullen de debiteuren van De Vest Projecten B.V. (¤ 334,6K, waarde 31-12-2015) middels een pandakte aan de lening worden verpand. Deze Pandakte wordt ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat.
Maar ja, bij KOM heb ik hier weinig vertrouwen in dat ze dit gedaan hebben.
djh77zondag 6 oktober 2019 @ 03:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 18:46 schreef dyna18 het volgende:
MBT faillissement bij KOM van De Vest Projecten:

Erg benieuwd of KOM deze keer de verpanding goed heeft geregeld...
Volgens de pitch:
[..]

Maar ja, bij KOM heb ik hier weinig vertrouwen in dat ze dit gedaan hebben.
Je kan in je account onder "mijn projecten" zien of er een pandakte getekend is. Meestal staat er een stempel van de Belastingdienst op. Het is alleen steeds de vraag of een pandrecht wel echte waarde heeft. Maar dat geldt volgens mij voor elk platform.

[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 06-10-2019 07:16:12 ]
djh77zondag 6 oktober 2019 @ 07:14
De projecten van SiG worden die op 80-90% stilstonden zijn/worden weer 1 voor 1 volgegooid. #fundingzekerheid
Horsemenzondag 6 oktober 2019 @ 08:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 18:46 schreef dyna18 het volgende:
MBT faillissement bij KOM van De Vest Projecten:

Erg benieuwd of KOM deze keer de verpanding goed heeft geregeld...
Volgens de pitch:
[..]

Maar ja, bij KOM heb ik hier weinig vertrouwen in dat ze dit gedaan hebben.
En de vraag is of ze de registratie van de verpanding bij de belastingdienst regelmatig hebben geüpdate.
NaRegenDeZonzondag 6 oktober 2019 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 15:52 schreef Rush-2112 het volgende:
Ik had geïnvesteerd in zus-groen-grond en infra. Dit mailtje heb ik er nog van teruggevonden:

Beste investeerder,

U heeft geïnvesteerd in de bedrijfslening van Zus Groen, Grond en Infra. Helaas moeten wij u informeren dat de financiering niet doorgaat. Dit komt voort uit het feit dat bepaalde condities afgesproken met de ondernemer niet nageleefd kunnen worden.

Wij zullen vandaag de ingelegde gelden terugstorten op uw rekening courant.

Wij vertrouwen erop u op deze manier naar behoren te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,
Dank! Heb je soms ook nog de pitch ergens opgeslagen?
obligatairezondag 6 oktober 2019 @ 16:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 17:21 schreef ML45 het volgende:
Zojuist een uitgebreide mail van Geldvoorelkaar gekregen mbt Cruise Travel. Hieruit komt naar voren dat zij in de maand september een forse inspanning gedaan hebben om de belangen van de investeerders te beschermen met in mijn ogen een goed resultaat.
Voor mij wederom een bewijs dat Geldvoorelkaar in voor mij al meerdere gevallen wel instaat is om defaults te voorkomen en/of regelingen te treffen.
Ik moet het nog maar eens zien.
SPOILER
Veel zal afhangen van de toekomstige resultaten van de winkel. Een winkel die al heel lang geen winst meer heeft gemaakt. Eens zien of het de Duitsers wel lukt.
En dan moet het onroerend goed nog voor een acceptabele prijs verkocht worden. Taxaties zeggen maar weinig in dit soort situaties. Plus nog eens het gegeven dat de afwikkeling tussen 2 en 5 jaar gaat duren. Ik kan het enthousiasme dus maar beperkt delen.
djh77zondag 6 oktober 2019 @ 16:22
Collin gaat nu ook op zondag projecten openstellen. Er kan nu geïnvesteerd worden in de autogarage
https://www.collincrowdfund.nl/de-graaf-van-bambergen/
djh77zondag 6 oktober 2019 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 16:14 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik moet het nog maar eens zien.
SPOILER
Veel zal afhangen van de toekomstige resultaten van de winkel. Een winkel die al heel lang geen winst meer heeft gemaakt. Eens zien of het de Duitsers wel lukt.
En dan moet het onroerend goed nog voor een acceptabele prijs verkocht worden. Taxaties zeggen maar weinig in dit soort situaties. Plus nog eens het gegeven dat de afwikkeling tussen 2 en 5 jaar gaat duren. Ik kan het enthousiasme dus maar beperkt delen.
Ik ken de mail niet, maar ik dacht met een goed resultaat dat de investeerders hun geld nu terugkrijgen na de overname. Dat is dus nog helemaal niet zeker.
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 16:22 schreef djh77 het volgende:
Collin gaat nu ook op zondag projecten openstellen. Er kan nu geïnvesteerd worden in de autogarage
https://www.collincrowdfund.nl/de-graaf-van-bambergen/
minimaal risico volgens D&B bijna zonder cijfers..... in 2018 . Omzet 57k winst 55k, de auto's kregen ze bijna gratis..... 8)7
obligatairezondag 6 oktober 2019 @ 17:34
quote:
4s.gif Op zondag 6 oktober 2019 17:03 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

minimaal risico volgens D&B bijna zonder cijfers..... in 2018 . Omzet 57k winst 55k, de auto's kregen ze bijna gratis..... 8)7
In 2018 deden ze nog niet aan autohandel.
prins01zondag 6 oktober 2019 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 17:34 schreef obligataire het volgende:

[..]

In 2018 deden ze nog niet aan autohandel.
Wat bedoelen ze met "Minimaal risico"? zonder cijfers 2018!
ML45zondag 6 oktober 2019 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 16:14 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik moet het nog maar eens zien.
SPOILER
Veel zal afhangen van de toekomstige resultaten van de winkel. Een winkel die al heel lang geen winst meer heeft gemaakt. Eens zien of het de Duitsers wel lukt.
En dan moet het onroerend goed nog voor een acceptabele prijs verkocht worden. Taxaties zeggen maar weinig in dit soort situaties. Plus nog eens het gegeven dat de afwikkeling tussen 2 en 5 jaar gaat duren. Ik kan het enthousiasme dus maar beperkt delen.
De nuance is volledig terecht, de opbrengsten zijn nog niet zeker maar m.i. zijn de vooruitzichten gezien de omstandigheden wel redelijk tot goed. Wanneer er niet was ingegrepen waren we er als investeerders zeker slechter vanaf geweest.
Rush-2112zondag 6 oktober 2019 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 11:45 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank! Heb je soms ook nog de pitch ergens opgeslagen?
Nee, helaas pitch niet meer voorhanden.
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 17:34 schreef obligataire het volgende:

[..]

In 2018 deden ze nog niet aan autohandel.
zie ik er niet bijstaan. zie jij een jaartal dan in de tekst ?
en bovendien reparaties van auto's gaat zonder inkoop onderdelen ?
Koewboys zou Ten Hag zeggen.
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 19:57 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

dubbel
obligatairezondag 6 oktober 2019 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 19:57 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

zie ik er niet bijstaan. zie jij een jaartal dan in de tekst ?
en bovendien reparaties van auto's gaat zonder inkoop onderdelen ?
Koewboys zou Ten Hag zeggen.
Goed lezen is een kunst :) Ze zijn eind 2017 pas begonnen en 'zijn zich in eerste instantie gaan richten op de reparatie en het onderhoud van auto’s'. Dat sluit, op zijn minst, niet uit dat er in 2018 nog geen enkele auto verkocht is. De kredietbehoefte is iets van nu, niet van vorig jaar.

Zoals ik al eerder schreef: het gaat in de cijfers 2018 om werkplaatsomzet. Daar hoeft niet veel inkoop tegenover te staan vooral niet als het gaat om slooponderdelen. Ik denk dat je deze jongens wel in een bepaalde categorie moet zoeken inderdaad. Maar goed het is maar een klein leninkje met 2x HA, het is vergelijkbaar met het spul wat je op FNC ziet.
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 20:45
Da's jouw interpretatie van de tekst Obli. Het staat er niet :) . Maar iig geen geld van mij. Lopen zo een deukje op. :W
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 20:49
Zitten hier nog mede forumleden in het Gve project Rep*blic D*tch. De fietsenboef uit Utrecht ?
Vioolblokzondag 6 oktober 2019 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 20:49 schreef zeeland6 het volgende:
Zitten hier nog mede forumleden in het Gve project Rep*blic D*tch. De fietsenboef uit Utrecht ?
Ja; lange tijd niets van gehoord.
zeeland6zondag 6 oktober 2019 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 21:42 schreef Vioolblok het volgende:

[..]

Ja; lange tijd niets van gehoord.
je hebt een pb
bridgetofarmaandag 7 oktober 2019 @ 09:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 10:31 schreef bridgetofar het volgende:

[..]

Bij mij nog 3 van de 15 en ik heb gisteren een mail gestuurd waar men ook niet op reageert.
Vanwege feitelijke onjuistheden in enkele pitches en administratie problemen heb ik vanaf maart 2018 al niets meer geïnvesteerd aldaar terwijl ik vanaf april 2017 vrijwel met alles meedeed.
Aangezien er niets aanvullend geboekt wordt en men ook geen reactie geeft. Een vraag aan forumleden of jullie wel betaling van de volgende panden hebben gehad? Zo niet dan is er wellicht sprake van wanbetaling zo ja is de administratie weer eens waardeloos.
Het betreft:
Mathenesserweg 46C1 Rdam, Kaapselein 128 Den Haag en Jaersveltstraat 53B Rdam.
KrekelJapiemaandag 7 oktober 2019 @ 10:18
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 09:52 schreef bridgetofar het volgende:
Het betreft:
Mathenesserweg 46C1 Rdam, Kaapselein 128 Den Haag en Jaersveltstraat 53B Rdam.
Jaersveltstraat 53B Rdam 1-10 bijgeschreven. Andere 2 zit ik niet in
petercmaandag 7 oktober 2019 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 10:18 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Jaersveltstraat 53B Rdam 1-10 bijgeschreven. Andere 2 zit ik niet in
Mathenesser 46C1 + Kaapseplein 128 op 1 okt 2019 bijgeschreven, 53B zit ik niet in
KrekelJapiemaandag 7 oktober 2019 @ 10:37
Vervanging dak collin direct
Frandderouwmaandag 7 oktober 2019 @ 10:50
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 09:52 schreef bridgetofar het volgende:
Mathenesserweg 46C1 Rdam, Kaapselein 128 Den Haag en Jaersveltstraat 53B Rdam.
Mathenesserweg 46C1 Rdam: Schijf 1 wel, schijf 2 niet
Kaapselein 128 Niet
Jaersveltstraat 53B Rdam : Schijf 1 wel, schijf 2 niet.

En ook Zegenstraat 103-a en Jaersveld 53B: Schijf 1 wel, schijf 2 niet...

Wat moeten we hier nu weer mee..... administratieve puinhoop? Lijkt me stug dat 4 projecten schijf 1 wel betalen en schijf 2 niet.

[ Bericht 9% gewijzigd door Frandderouw op 07-10-2019 11:03:07 ]
djh77maandag 7 oktober 2019 @ 11:09
Gelukkig hoeft gve morgen pas te betalen
geldvoorelkaar twitterde op maandag 07-10-2019 om 10:43:18 Wegens een storing bij de bank kunnen wij op dit moment geen betalingen verwerken. Het is nu nog onbekend hoe lang de storing zal duren, we hopen dat de problemen zo spoedig mogelijk opgelost zijn. #crowdfunding #geldvoorelkaar reageer retweet
Horsemenmaandag 7 oktober 2019 @ 11:47
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 10:50 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

Mathenesserweg 46C1 Rdam: Schijf 1 wel, schijf 2 niet
Kaapselein 128 Niet
Jaersveltstraat 53B Rdam : Schijf 1 wel, schijf 2 niet.

En ook Zegenstraat 103-a en Jaersveld 53B: Schijf 1 wel, schijf 2 niet...

Wat moeten we hier nu weer mee..... administratieve puinhoop? Lijkt me stug dat 4 projecten schijf 1 wel betalen en schijf 2 niet.

Hier Kaapselein 128 wel ontvangen (schijf 1).
bridgetofarmaandag 7 oktober 2019 @ 12:38
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 11:47 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Hier Kaapselein 128 wel ontvangen (schijf 1).
Zelf zat ik voor alle 3 in schijf 2 en heb SIG dus een mail gestuurd: Het is onwaarschijnlijk dat alleen schijf 1 betaald is door de eigenaar en gevraagd om uiterlijk morgen de correctie van de administratieve puinhoop door te voeren.

Bedankt voor jullie reacties.
KrekelJapiemaandag 7 oktober 2019 @ 13:03
Mattenwasser collin direct
NaRegenDeZonmaandag 7 oktober 2019 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2019 13:45 schreef KrekelJapie het volgende:
loonwerkbedrijf capital circle
Heb net gezien dat er wat Q&A staan bij dit project. o.a. deze:

Dag, interessant project. Kan er toelichting worden gegeven waarom dit bedrijf 2 maanden geleden ook via Collin Crowdfund werd aangeboden, en daarna werd teruggetrokken?

De aanvraag bij Collin was op basis van voorlopige cijfers 2018, waarin niet duidelijk was welke verplichtingen er aan derden waren. De aanvraag bij Capital Circle is op basis van definitieve jaarcijfers 2018 welke afgegeven is door een gerenommeerd accountkantoor met meerdere vestigingen in het Westland. Capital Circle heeft naast de jaarcijfers, inzage in IB en BKR ondernemer.
KrekelJapiemaandag 7 oktober 2019 @ 13:22
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:20 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Heb net gezien dat er wat Q&A staan bij dit project. o.a. deze:

Dag, interessant project. Kan er toelichting worden gegeven waarom dit bedrijf 2 maanden geleden ook via Collin Crowdfund werd aangeboden, en daarna werd teruggetrokken?

De aanvraag bij Collin was op basis van voorlopige cijfers 2018, waarin niet duidelijk was welke verplichtingen er aan derden waren. De aanvraag bij Capital Circle is op basis van definitieve jaarcijfers 2018 welke afgegeven is door een gerenommeerd accountkantoor met meerdere vestigingen in het Westland. Capital Circle heeft naast de jaarcijfers, inzage in IB en BKR ondernemer.
Als de aanvraag niet duidelijk was, had collin deze toch niet geplaatst en vol laten lopen? Is dit nu een antwoord op de vraag?
NaRegenDeZonmaandag 7 oktober 2019 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:22 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Als de aanvraag niet duidelijk was, had collin deze toch niet geplaatst en vol laten lopen? Is dit nu een antwoord op de vraag?
Ik snap het ook niet helemaal. Wat ik vermoed is dat er misschien een aanvraag lag bij beide platformen en dat op het laatste moment voor de meest gunstige optie is gekozen voor lener en/of adviseur. Er is naar ik begrijp een moordende concurrentie tussen de verschillende platformen.
djh77maandag 7 oktober 2019 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:29 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik snap het ook niet helemaal. Wat ik vermoed is dat er misschien een aanvraag lag bij beide platformen en dat op het laatste moment voor de meest gunstige optie is gekozen voor lener en/of adviseur. Er is naar ik begrijp een moordende concurrentie tussen de verschillende platformen.
Het heeft ze dan wel 950 euro gekost
quote:
De succesfee van ¤ 950,- wordt eenmalig in rekening gebracht bij totstandkoming van de leningovereenkomst en wordt bij uitbetaling (inclusief BTW) ingehouden op het leningbedrag. Indien de leningaanvraag niet volgeschreven wordt en/of indien uitboeking van de lening niet plaatsvindt (om wat voor reden dan ook), dient geldnemer de vergoeding die verschuldigd is aan Collin voor de succesfee, per bankoverschrijving, op eerste verzoek van Collin te voldoen.
NaRegenDeZonmaandag 7 oktober 2019 @ 13:39
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:37 schreef djh77 het volgende:

[..]

Het heeft ze dan wel 950 euro gekost
[..]

Die zal dan wel door CC in mindering gebracht zijn op hun Fee.
Je moet wat doen om klanten binnen te halen. :)
Horsemenmaandag 7 oktober 2019 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 oktober 2019 18:46 schreef dyna18 het volgende:
MBT faillissement bij KOM van De Vest Projecten:

Erg benieuwd of KOM deze keer de verpanding goed heeft geregeld...
Volgens de pitch:
[..]

Maar ja, bij KOM heb ik hier weinig vertrouwen in dat ze dit gedaan hebben.
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2019 03:07 schreef djh77 het volgende:

[..]

Je kan in je account onder "mijn projecten" zien of er een pandakte getekend is. Meestal staat er een stempel van de Belastingdienst op. Het is alleen steeds de vraag of een pandrecht wel echte waarde heeft. Maar dat geldt volgens mij voor elk platform.
Pand akte is van september 2016 en is zo te zien niet geactualiseerd. Om het pand op de openstaande (debiteuren) rekeningen waarde te geven had KoM deze minimaal eens per maand moeten actualiseren bij de belastingdienst. Mijn verwachting is dat de waarde nu 0 euro is.
NaRegenDeZonmaandag 7 oktober 2019 @ 13:53
quote:
14s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:43 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Pand akte is van september 2016 en is zo te zien niet geactualiseerd. Om het pand op de openstaande (debiteuren) rekeningen waarde te geven had KoM deze minimaal eens per maand moeten actualiseren bij de belastingdienst. Mijn verwachting is dat de waarde nu 0 euro is.
https://www.weespernieuws(...)den-niet-aan-elkaar-
Horsemenmaandag 7 oktober 2019 @ 14:00
quote:
Ik ben geen abonnee. Kun je misschien de hele tekst even in een spoiler tag delen?
obligatairemaandag 7 oktober 2019 @ 14:03
De loonwerker op CC staat open.
NaRegenDeZonmaandag 7 oktober 2019 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 14:03 schreef obligataire het volgende:
De loonwerker op CC staat open.
Nu (na 7 minuten) al 80% vol. Zal wel in 10 minuten vollopen. Wel snel voor project zonder noemenswaardige zekerheden.

Edit: Dat ging toch wat langzamer dan ik gedacht had. Na 20 minuten vol. Dus die laatste 20% van het bedrag duurde bijna 2 * zo lang als de eerste 80%. Hieruit trek ik de conclusie dat CC toch nog maar een beperkte hoeveelheid klanten/investeerders heeft.

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-10-2019 14:24:22 ]
bridgetofarmaandag 7 oktober 2019 @ 14:19
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 12:38 schreef bridgetofar het volgende:

[..]

Zelf zat ik voor alle 3 in schijf 2 en heb SIG dus een mail gestuurd: Het is onwaarschijnlijk dat alleen schijf 1 betaald is door de eigenaar en gevraagd om uiterlijk morgen de correctie van de administratieve puinhoop door te voeren.

Bedankt voor jullie reacties.
Nu wel een reactie van SIG:

Het is helaas juist dat er bij een aantal projecten op een deel een uitkering niet juist is verwerk.
Als het goed is moet dit inderdaad morgen hersteld zijn.
Frandderouwmaandag 7 oktober 2019 @ 15:38
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 14:19 schreef bridgetofar het volgende:
Nu wel een reactie van SIG:

Het is helaas juist dat er bij een aantal projecten op een deel een uitkering niet juist is verwerk.
Als het goed is moet dit inderdaad morgen hersteld zijn.
Hoe dan?

Het is niet de eerste keer dat er administratief dingen dus misgaan. Vrees dat er weer handmatig gecorrigeerd gaat worden. (wat dus eigenlijk niet zou moeten kunnen)
djh77maandag 7 oktober 2019 @ 18:56
Ccf op banken.nl
SPOILER
Crowdfinance is bezig met een flinke opmars in ons land. Tegelijkertijd zijn er ook “cowboys” actief op de markt, deze partijen kennen woekerrentes die op kunnen lopen tot 40 procent of zelfs meer. Een doorn in het oog van Collin Crowdfund oprichter Jeroen ter Huurne. Het is slecht voor het vertrouwen in de branche en dus voor de groei. In gesprek met Jan van Dijk van Octas geeft hij aan het hoogste rentetarief bij leningen af te zullen schaffen. “Dat past in de zorgplicht die wij voelen”.

Het Brabantse Oisterwijk is misschien niet de eerste plaats waar je aan denkt als de locatie voor een hip fintech-bedrijf. Toch is juist hier de thuisbasis te vinden van een van de meest succesvolle financiële scale-ups van Nederland, crowdfinance platform Collin Crowdfund. Het kantoor bevindt zich in de ruim 100 jaar oude Leerfabriek, die is omgebouwd tot een verzamelgebouw voor tientallen veelbelovende start-ups. Het oude gebouw straalt zowel betrouwbaarheid als innovatie uit, een bruisende hub vol bedrijvigheid. Die combinatie tussen oude stenen en jonge ambitie is misschien ook wel precies de reden waarom Collin Crowdfund oprichter en CEO Jeroen ter Huurne voor deze plek heeft gekozen.

Twaalf jaar geleden komt Ter Huurne voor het eerst in aanraking met de mogelijkheden van crowdfunding. “Dat was echt nog in het prille begin, het is vanuit Engeland de Noordzee over gewaaid. Zeker in Nederland stelde het nog weinig voor. Niet alleen qua omvang, maar ook qua kwaliteit. Van marketing had men nog nooit gehoord, kennis over kredietverlening was betrekkelijk en ICT was echt houtje touwtje. Dat is wat ik zag, maar ik vond het wel leuk”. Het idee ontstaat zes jaar geleden om zelf een platform op te zetten, dat meteen kwalitatief als de nummer 1 in Nederland bekent staat. “Nadat we besloten hadden om een crowd-fund platform op te zetten hebben we een jaar de tijd genomen om alles te ontwikkelen. Dit was de best besteedde tijd ooit, zeg ik altijd. We hebben alle processen tot in de kleinste details uitgeschreven en met externe IT’ers ons platform gebouwd.”

Van Dijk is benieuwd wat je dan precies nodig hebt om de beste van Nederland te zijn. “Voor een crowdfinance platform heb je drie dingen echt nodig: kredietkennis, marketing en IT. We hebben veel geïnvesteerd in IT. Op 4 juni 2014 gingen we live met onze eerste aanvraag. Toen hadden we al een handvol mensen in dienst, een aantal ZZP’ers aan ons verbonden, nul klanten en al een miljoen euro uitgegeven”. “De eerste leningaanvraag was ontzettend spannend. En als je die dan eenmaal binnen hebt, dan volgt gelijk de volgende uitdaging: het vinden van voldoende investeerders die er in willen stappen. We hadden ongeveer een maand nodig om de funding voor elkaar te krijgen. Dit was in die tijd overigens heel normaal. Het bedrag was voor die tijd wel vrij groot.

200-duizend euro voor de Typetuin, een bedrijf dat typecursussen aanbiedt. “Als we vandaag de dag een lening van die omvang plaatsen, dan is die binnen een aantal minuten gefund.” Zo’n snelle match klinkt Jan van Dijk natuurlijk als muziek in de oren. Hij wil dan ook weten hoe Collin Crowdfund dat voor elkaar krijgt. Ter Huurne wijst daarbij opnieuw op de ontwikkelperiode van het platform. De processen zijn toen zo bedacht en ingericht dat het systeem zo’n snelle funding aankan. Dat heeft volgens hem ook te maken met het opgebouwde vertrouwen.

“We hebben inmiddels een bestand van 18-duizend geregistreerde investeerders. Een flink deel investeert ook echt actief op het platform.” Elke goedgekeurde lening aanvraag gaat om 11 uur ’s ochtends live. Dat is in de loop der jaren bekend komen te staan als ‘Collin Time’. Veel investeerders zitten dan klaar om mee te doen en krijgen een mail of een pushbericht via onze Collin Crowdfund App. “Zij moeten er op kunnen rekenen dat het platform snel en veilig werkt. Daarom wilden we gelijk kwalitatief marktleider zijn. Ik denk dat we dat ook waren en nog steeds zijn”, legt Ter Huurne uit. “Je kunt het van te voren allemaal perfect bedenken, maar je moet de klanten toch weten te overtuigen”. Het helpt Collin Crowdfund ongetwijfeld dat de directie een schat aan meer dan 50 jaar bankervaring heeft en 25 jaar ervaring in Accountancy. 35 jaar daarvan zijn voor rekening van directeur-grootaandeelhouder Jeroen ter Huurne. Een groot deel van die periode vervulde hij directiefuncties bij lokale Rabobanken, Rabobank Nederland en Interpolis.


Toverwoord: vertrouwen Innovatie en vertrouwen.

Het zijn woorden die regelmatig terugkomen in het gesprek tussen Jan van Dijk (Octas) en Jeroen ter Huurne. Beiden kennen de uitdagingen die horen bij het oprichten van een succesvol bedrijf. “Vertrouwen wek je door zelf mee te doen met het financieren van lening aanvragen. Doe je dat?”, wil Van Dijk weten. “Jazeker”, antwoord Ter Huurne. Het is volgens hem een van de mooie regels binnen Collin Crowdfund. De Crowdfund Coach is verplicht om mee te investeren met eigen middelen. De Crowdfund Coach beoordeelt de ondernemer in het eerste stadium van de financieringsaanvraag. Die is dus ook bij het bedrijf langs geweest.

Het ging in het begin om een bedrag van 2.500 euro, de Coaches moesten kunnen aantonen dat ze goed zijn voor een ton aan vrij beschikbare liquide middelen, die ze via het platform willen investeren in hun eigen klanten. “Dat hing ook samen met de manier waarop wij ons wilden profileren. We hadden op het begin Crowdfund Coaches op leeftijd, gekscherend zeg ik vaak met grijs of zonder haar. Ze moesten senioriteit uitstralen en daarmee vertrouwen wekken. Maar ze moesten simpelweg ook over de middelen beschikken. We hadden op een gegeven moment zo’n dertig Crowdfund Coaches, we konden uit eigen middelen al gauw 75-duizend euro financieren, dan schiet het lekker op.”

Inmiddels is het minimaal te investeren bedrag verlaagd naar duizend euro. Op die manier wil Collin Crowdfund ook jongere Crowdfund Coaches aan zich binden. Wel doet nog altijd tenminste één van de directieleden mee bij iedere investering. “Ik heb zelf inmiddels aan meer dan 600 cases meegedaan met eigen middelen. We bewijzen hiermee dat we echt geloven in de cases die we aan investeerders voorleggen.”

Risico’s nemen wordt beloond

Jan van Dijk stelt vast dat het Collin Crowdfund de afgelopen vijf jaar voor de wind is gegaan. Kun je achteraf zeggen dat hier sprake was van een gouden greep? “Na vijf jaar durf ik nu wel te zeggen dat het inderdaad een gouden greep was”, bevestigt Ter Huurne. “Toch hebben we wel veel risico genomen, vooral vanwege de hoge investeringen. We begonnen letterlijk op nul. Ook zijn we lang blijven investeren in de doorontwikkeling van het platform. Echt zwarte cijfers schrijven we pas sinds een jaar. Achteraf kun je makkelijk zeggen dat we de juiste keuzes hebben gemaakt. Ging het tegelijkertijd in tegen alle adviezen die ik zelf startende ondernemingen heb gegeven in de 25 jaar daarvoor als bankier? Jazeker, maar het nemen van risico’s werd in dit geval zeker beloond!”

Uiteindelijk is een crowdfinance platform een volumebedrijf en dan is schaal nodig om rendabel te kunnen draaien. “Om volume te kunnen draaien moet je genoeg klanten en investeerders hebben. Hiervoor heb je onderscheidend vermogen nodig. Hoe doen jullie dat bij Collin Crowdfund?”, vraagt Van Dijk. In grote lijnen komt het antwoord neer op twee belangrijke punten. Aan de ene kant gaat het om de kwaliteit en daarmee de betrouwbaarheid. Aan de andere kant is er de persoonlijke aanpak. “Een van de dingen waarin Collin zich onderscheidt in het financieringslandschap is dat we naast de ratio’s en slimme IT, altijd de menselijke maat en menselijke waarde toevoegen. Daardoor zijn we net wat creatiever dan de machines.” Als voorbeeld noemt Ter Huurne Collin Direct, een product dat in april dit jaar werd gelanceerd. “Daarin financieren we relatief kleine bedragen tussen de 25-duizend en 100-duizend euro. De ondernemer vult een aantal gegevens in en krijgt vrijwel direct antwoord of hij in aanmerking komt voor een financiering. Daar zit een blackbox achter met slimme ratio’s net als bij andere grote partijen, maar daarna is er altijd nog gewoon contact met de ondernemer. Wij horen het verhaal aan en spelen daarop in. Dat persoonlijke contact, daarin zit het onderscheidend vermogen.”

Het soort ondernemers dat bij Collin Crowdfund aanklopt voor een lening heeft over het algemeen grote groei ambities. Die zijn bancair vaak wat complexer te financieren. Banken zien ook steeds meer de toegevoegde waarde van crowdfinance, meent Ter Huurne. “We krijgen regelmatig een case vanuit de bank die ze een jaar of tien geleden nog gemakkelijk zelf hadden kunnen doen. Doordat banken hun eigen regelgeving flink verscherpt hebben en te maken hebben met solvabiliteitsratio’s, kloppen ze voor deze cases nu bij ons aan. Wij hebben geen last van deze regelgeving, we financieren namelijk niet met middelen vanuit ons zelf. Op de balans van Collin staat niets, wij bemiddelen. Banken kunnen bij complexe financiering doorverwijzen, maar ik heb veel liever dat ze co-financieren. De bank mag dan het makkelijke gedeelte doen, met de beste dekking. Dan doen wij de rest. We zien een groei in dat soort stapelfinancieringen.”

Opmars van alternatieve financieringen

De groei zit er goed in bij Collin Crowdfund. Dit jaar zit er een plus aan te komen van 40 procent en dat is ook voor volgend jaar de verwachting. Ondertussen lijkt crowd finance richting volwassenheid te gaan. Van Dijk is benieuwd of de hype inmiddels over zijn hoogtepunt is. Volgens Jeroen ter Huurne is dat nog lang niet het geval. “De markt groeit nog steeds hard, Collin groeit nog iets harder. Ik denk dat de markt nog steeds aan het warmlopen is. In Engeland is het inmiddels een miljarden business. Daar zijn we in Nederland en de rest van Europa nog lang niet.” Ter Huurne denkt wel dat het die kant op zal gaan. “Ooit werd 90 procent van de financieringsbehoefte bancair ingevuld. Dat ligt nu ongeveer 10 procent lager. Mijn overtuiging is dat het nog minder gaat worden, dat het naar zo’n 60 procent gaat zakken. Dit betekent dat de markt voor andere manieren van financiering alleen maar groter gaat worden.”

Hoogste rentetarief per 1 oktober afgeschaft

Vertrouwen blijft ontzettend belangrijk. Desondanks zijn er, juist als het gaat om de leners, de afgelopen tijd een aantal negatieve verhalen over crowdfinance in de pers gekomen. Hierin kwam ook Collin Crowdfund ter sprake. Ze werden onterecht beschuldigd van het verstrekken van leningen onder enorm hoge rentes. Van Dijk wil weten hoe men daar bij Collin Crowdfund tegen aan kijkt. “Er zijn partijen die alleen op basis van ratio’s heel snel beoordelen of een ondernemer kan lenen. Dat heeft een hoge risicograad en dus ook een hoge rente. Wij nemen daar bewust afstand van. Bij de introductie van Collin hebben we gezegd dat we ondernemers financieren tussen de 4,9 en de 12 procent rente. Uiteindelijk hebben we recentelijk besloten de rentes tussen 9,5 en 12 procent helemaal uit te sluiten. De gemiddelde lening rente bedraagt 7,75 procent en we hebben nog nooit een lening verstrekt boven de 9,5 procent rente. Dit in tegenstelling tot sommige partijen die hun rente percentages niet eens meer.

Soms lopen deze op tot wel 38 procent of nog meer. Voor dat soort producten wordt wel gewoon reclame gemaakt, dit is ook het bericht wat in de pers is gekomen, Collin heeft hier dus niets mee te maken. Ik vind dat kredietverstrekkers een verantwoordelijkheid hebben richting kredietnemers. Hierom hebben wij de hoogste rentecategorie afgeschaft”, sluit Ter Huurne af.

“Voor investeerders geldt dat er soms een risico aan crowdfunding vast zit. Natuurlijk checken we het verhaal van de ondernemer en bouwen we zekerheden in, maar we hebben geen glazen bol. Uiteindelijk is het de investeerder die op basis van de informatie bepaalt of hij geld in zo’n case steekt”, legt Ter Huurne uit. “Daarvoor krijg je dan een gemiddeld netto rendement (dus na kosten, defaults en voorzieningen) van 4 procent. De verhalen in de pers gaan over geldleners. Op die markt zijn nog altijd cowboys actief, die veel te hoge rentepercentages vragen. Het zou goed zijn als die aangepakt worden. Ik ben voorzitter van de branchevereniging Nederland Crowdfunding. Daarin hanteren we striktere regelgeving dan wat de AFM verlangt. Tevens zijn we als Collin founding partner van Stichting MKB Financiering die tevens opgesteld staat voor een professionele bediening van de financieringsmarkt.”

“Moet die regelgeving niet vanuit de wetgever komen?”, wil Van Dijk weten. Daar is Ter Huurne het wel mee eens, maar het gaat hem niet snel genoeg. “Er is nog steeds geen crowdfund wetgeving. De minister heeft onlangs ook gezegd dat hij wacht op Europese regelgeving. Het effect daarvan gaan we pas over twee of drie jaar zien. Dat vind ik jammer. Ook vanuit eigen belang als kwaliteitsplatform. We willen een belangrijk onderdeel van de financieringsmarkt zijn. Daar hoort strenge regelgeving bij. Bij de banken is het misschien doorgeslagen, maar in de crowdfund sector mag er nog wel een schepje bovenop
mvloenhdinsdag 8 oktober 2019 @ 07:25
Gisteren nog een (vrij grote) nabetaling ontvangen van FnC, nog niet verwerkt in het dashboard dus ben even benieuwd of er nog een ondernemer vroegtijdig heeft afgelost.
investeerdertjedinsdag 8 oktober 2019 @ 07:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 18:56 schreef djh77 het volgende:
Ccf op banken.nl
SPOILER
Crowdfinance is bezig met een flinke opmars in ons land. Tegelijkertijd zijn er ook “cowboys” actief op de markt, deze partijen kennen woekerrentes die op kunnen lopen tot 40 procent of zelfs meer. Een doorn in het oog van Collin Crowdfund oprichter Jeroen ter Huurne. Het is slecht voor het vertrouwen in de branche en dus voor de groei. In gesprek met Jan van Dijk van Octas geeft hij aan het hoogste rentetarief bij leningen af te zullen schaffen. “Dat past in de zorgplicht die wij voelen”.

Het Brabantse Oisterwijk is misschien niet de eerste plaats waar je aan denkt als de locatie voor een hip fintech-bedrijf. Toch is juist hier de thuisbasis te vinden van een van de meest succesvolle financiële scale-ups van Nederland, crowdfinance platform Collin Crowdfund. Het kantoor bevindt zich in de ruim 100 jaar oude Leerfabriek, die is omgebouwd tot een verzamelgebouw voor tientallen veelbelovende start-ups. Het oude gebouw straalt zowel betrouwbaarheid als innovatie uit, een bruisende hub vol bedrijvigheid. Die combinatie tussen oude stenen en jonge ambitie is misschien ook wel precies de reden waarom Collin Crowdfund oprichter en CEO Jeroen ter Huurne voor deze plek heeft gekozen.

Twaalf jaar geleden komt Ter Huurne voor het eerst in aanraking met de mogelijkheden van crowdfunding. “Dat was echt nog in het prille begin, het is vanuit Engeland de Noordzee over gewaaid. Zeker in Nederland stelde het nog weinig voor. Niet alleen qua omvang, maar ook qua kwaliteit. Van marketing had men nog nooit gehoord, kennis over kredietverlening was betrekkelijk en ICT was echt houtje touwtje. Dat is wat ik zag, maar ik vond het wel leuk”. Het idee ontstaat zes jaar geleden om zelf een platform op te zetten, dat meteen kwalitatief als de nummer 1 in Nederland bekent staat. “Nadat we besloten hadden om een crowd-fund platform op te zetten hebben we een jaar de tijd genomen om alles te ontwikkelen. Dit was de best besteedde tijd ooit, zeg ik altijd. We hebben alle processen tot in de kleinste details uitgeschreven en met externe IT’ers ons platform gebouwd.”

Van Dijk is benieuwd wat je dan precies nodig hebt om de beste van Nederland te zijn. “Voor een crowdfinance platform heb je drie dingen echt nodig: kredietkennis, marketing en IT. We hebben veel geïnvesteerd in IT. Op 4 juni 2014 gingen we live met onze eerste aanvraag. Toen hadden we al een handvol mensen in dienst, een aantal ZZP’ers aan ons verbonden, nul klanten en al een miljoen euro uitgegeven”. “De eerste leningaanvraag was ontzettend spannend. En als je die dan eenmaal binnen hebt, dan volgt gelijk de volgende uitdaging: het vinden van voldoende investeerders die er in willen stappen. We hadden ongeveer een maand nodig om de funding voor elkaar te krijgen. Dit was in die tijd overigens heel normaal. Het bedrag was voor die tijd wel vrij groot.

200-duizend euro voor de Typetuin, een bedrijf dat typecursussen aanbiedt. “Als we vandaag de dag een lening van die omvang plaatsen, dan is die binnen een aantal minuten gefund.” Zo’n snelle match klinkt Jan van Dijk natuurlijk als muziek in de oren. Hij wil dan ook weten hoe Collin Crowdfund dat voor elkaar krijgt. Ter Huurne wijst daarbij opnieuw op de ontwikkelperiode van het platform. De processen zijn toen zo bedacht en ingericht dat het systeem zo’n snelle funding aankan. Dat heeft volgens hem ook te maken met het opgebouwde vertrouwen.

“We hebben inmiddels een bestand van 18-duizend geregistreerde investeerders. Een flink deel investeert ook echt actief op het platform.” Elke goedgekeurde lening aanvraag gaat om 11 uur ’s ochtends live. Dat is in de loop der jaren bekend komen te staan als ‘Collin Time’. Veel investeerders zitten dan klaar om mee te doen en krijgen een mail of een pushbericht via onze Collin Crowdfund App. “Zij moeten er op kunnen rekenen dat het platform snel en veilig werkt. Daarom wilden we gelijk kwalitatief marktleider zijn. Ik denk dat we dat ook waren en nog steeds zijn”, legt Ter Huurne uit. “Je kunt het van te voren allemaal perfect bedenken, maar je moet de klanten toch weten te overtuigen”. Het helpt Collin Crowdfund ongetwijfeld dat de directie een schat aan meer dan 50 jaar bankervaring heeft en 25 jaar ervaring in Accountancy. 35 jaar daarvan zijn voor rekening van directeur-grootaandeelhouder Jeroen ter Huurne. Een groot deel van die periode vervulde hij directiefuncties bij lokale Rabobanken, Rabobank Nederland en Interpolis.


Toverwoord: vertrouwen Innovatie en vertrouwen.

Het zijn woorden die regelmatig terugkomen in het gesprek tussen Jan van Dijk (Octas) en Jeroen ter Huurne. Beiden kennen de uitdagingen die horen bij het oprichten van een succesvol bedrijf. “Vertrouwen wek je door zelf mee te doen met het financieren van lening aanvragen. Doe je dat?”, wil Van Dijk weten. “Jazeker”, antwoord Ter Huurne. Het is volgens hem een van de mooie regels binnen Collin Crowdfund. De Crowdfund Coach is verplicht om mee te investeren met eigen middelen. De Crowdfund Coach beoordeelt de ondernemer in het eerste stadium van de financieringsaanvraag. Die is dus ook bij het bedrijf langs geweest.

Het ging in het begin om een bedrag van 2.500 euro, de Coaches moesten kunnen aantonen dat ze goed zijn voor een ton aan vrij beschikbare liquide middelen, die ze via het platform willen investeren in hun eigen klanten. “Dat hing ook samen met de manier waarop wij ons wilden profileren. We hadden op het begin Crowdfund Coaches op leeftijd, gekscherend zeg ik vaak met grijs of zonder haar. Ze moesten senioriteit uitstralen en daarmee vertrouwen wekken. Maar ze moesten simpelweg ook over de middelen beschikken. We hadden op een gegeven moment zo’n dertig Crowdfund Coaches, we konden uit eigen middelen al gauw 75-duizend euro financieren, dan schiet het lekker op.”

Inmiddels is het minimaal te investeren bedrag verlaagd naar duizend euro. Op die manier wil Collin Crowdfund ook jongere Crowdfund Coaches aan zich binden. Wel doet nog altijd tenminste één van de directieleden mee bij iedere investering. “Ik heb zelf inmiddels aan meer dan 600 cases meegedaan met eigen middelen. We bewijzen hiermee dat we echt geloven in de cases die we aan investeerders voorleggen.”

Risico’s nemen wordt beloond

Jan van Dijk stelt vast dat het Collin Crowdfund de afgelopen vijf jaar voor de wind is gegaan. Kun je achteraf zeggen dat hier sprake was van een gouden greep? “Na vijf jaar durf ik nu wel te zeggen dat het inderdaad een gouden greep was”, bevestigt Ter Huurne. “Toch hebben we wel veel risico genomen, vooral vanwege de hoge investeringen. We begonnen letterlijk op nul. Ook zijn we lang blijven investeren in de doorontwikkeling van het platform. Echt zwarte cijfers schrijven we pas sinds een jaar. Achteraf kun je makkelijk zeggen dat we de juiste keuzes hebben gemaakt. Ging het tegelijkertijd in tegen alle adviezen die ik zelf startende ondernemingen heb gegeven in de 25 jaar daarvoor als bankier? Jazeker, maar het nemen van risico’s werd in dit geval zeker beloond!”

Uiteindelijk is een crowdfinance platform een volumebedrijf en dan is schaal nodig om rendabel te kunnen draaien. “Om volume te kunnen draaien moet je genoeg klanten en investeerders hebben. Hiervoor heb je onderscheidend vermogen nodig. Hoe doen jullie dat bij Collin Crowdfund?”, vraagt Van Dijk. In grote lijnen komt het antwoord neer op twee belangrijke punten. Aan de ene kant gaat het om de kwaliteit en daarmee de betrouwbaarheid. Aan de andere kant is er de persoonlijke aanpak. “Een van de dingen waarin Collin zich onderscheidt in het financieringslandschap is dat we naast de ratio’s en slimme IT, altijd de menselijke maat en menselijke waarde toevoegen. Daardoor zijn we net wat creatiever dan de machines.” Als voorbeeld noemt Ter Huurne Collin Direct, een product dat in april dit jaar werd gelanceerd. “Daarin financieren we relatief kleine bedragen tussen de 25-duizend en 100-duizend euro. De ondernemer vult een aantal gegevens in en krijgt vrijwel direct antwoord of hij in aanmerking komt voor een financiering. Daar zit een blackbox achter met slimme ratio’s net als bij andere grote partijen, maar daarna is er altijd nog gewoon contact met de ondernemer. Wij horen het verhaal aan en spelen daarop in. Dat persoonlijke contact, daarin zit het onderscheidend vermogen.”

Het soort ondernemers dat bij Collin Crowdfund aanklopt voor een lening heeft over het algemeen grote groei ambities. Die zijn bancair vaak wat complexer te financieren. Banken zien ook steeds meer de toegevoegde waarde van crowdfinance, meent Ter Huurne. “We krijgen regelmatig een case vanuit de bank die ze een jaar of tien geleden nog gemakkelijk zelf hadden kunnen doen. Doordat banken hun eigen regelgeving flink verscherpt hebben en te maken hebben met solvabiliteitsratio’s, kloppen ze voor deze cases nu bij ons aan. Wij hebben geen last van deze regelgeving, we financieren namelijk niet met middelen vanuit ons zelf. Op de balans van Collin staat niets, wij bemiddelen. Banken kunnen bij complexe financiering doorverwijzen, maar ik heb veel liever dat ze co-financieren. De bank mag dan het makkelijke gedeelte doen, met de beste dekking. Dan doen wij de rest. We zien een groei in dat soort stapelfinancieringen.”

Opmars van alternatieve financieringen

De groei zit er goed in bij Collin Crowdfund. Dit jaar zit er een plus aan te komen van 40 procent en dat is ook voor volgend jaar de verwachting. Ondertussen lijkt crowd finance richting volwassenheid te gaan. Van Dijk is benieuwd of de hype inmiddels over zijn hoogtepunt is. Volgens Jeroen ter Huurne is dat nog lang niet het geval. “De markt groeit nog steeds hard, Collin groeit nog iets harder. Ik denk dat de markt nog steeds aan het warmlopen is. In Engeland is het inmiddels een miljarden business. Daar zijn we in Nederland en de rest van Europa nog lang niet.” Ter Huurne denkt wel dat het die kant op zal gaan. “Ooit werd 90 procent van de financieringsbehoefte bancair ingevuld. Dat ligt nu ongeveer 10 procent lager. Mijn overtuiging is dat het nog minder gaat worden, dat het naar zo’n 60 procent gaat zakken. Dit betekent dat de markt voor andere manieren van financiering alleen maar groter gaat worden.”

Hoogste rentetarief per 1 oktober afgeschaft

Vertrouwen blijft ontzettend belangrijk. Desondanks zijn er, juist als het gaat om de leners, de afgelopen tijd een aantal negatieve verhalen over crowdfinance in de pers gekomen. Hierin kwam ook Collin Crowdfund ter sprake. Ze werden onterecht beschuldigd van het verstrekken van leningen onder enorm hoge rentes. Van Dijk wil weten hoe men daar bij Collin Crowdfund tegen aan kijkt. “Er zijn partijen die alleen op basis van ratio’s heel snel beoordelen of een ondernemer kan lenen. Dat heeft een hoge risicograad en dus ook een hoge rente. Wij nemen daar bewust afstand van. Bij de introductie van Collin hebben we gezegd dat we ondernemers financieren tussen de 4,9 en de 12 procent rente. Uiteindelijk hebben we recentelijk besloten de rentes tussen 9,5 en 12 procent helemaal uit te sluiten. De gemiddelde lening rente bedraagt 7,75 procent en we hebben nog nooit een lening verstrekt boven de 9,5 procent rente. Dit in tegenstelling tot sommige partijen die hun rente percentages niet eens meer.

Soms lopen deze op tot wel 38 procent of nog meer. Voor dat soort producten wordt wel gewoon reclame gemaakt, dit is ook het bericht wat in de pers is gekomen, Collin heeft hier dus niets mee te maken. Ik vind dat kredietverstrekkers een verantwoordelijkheid hebben richting kredietnemers. Hierom hebben wij de hoogste rentecategorie afgeschaft”, sluit Ter Huurne af.

“Voor investeerders geldt dat er soms een risico aan crowdfunding vast zit. Natuurlijk checken we het verhaal van de ondernemer en bouwen we zekerheden in, maar we hebben geen glazen bol. Uiteindelijk is het de investeerder die op basis van de informatie bepaalt of hij geld in zo’n case steekt”, legt Ter Huurne uit. “Daarvoor krijg je dan een gemiddeld netto rendement (dus na kosten, defaults en voorzieningen) van 4 procent. De verhalen in de pers gaan over geldleners. Op die markt zijn nog altijd cowboys actief, die veel te hoge rentepercentages vragen. Het zou goed zijn als die aangepakt worden. Ik ben voorzitter van de branchevereniging Nederland Crowdfunding. Daarin hanteren we striktere regelgeving dan wat de AFM verlangt. Tevens zijn we als Collin founding partner van Stichting MKB Financiering die tevens opgesteld staat voor een professionele bediening van de financieringsmarkt.”

“Moet die regelgeving niet vanuit de wetgever komen?”, wil Van Dijk weten. Daar is Ter Huurne het wel mee eens, maar het gaat hem niet snel genoeg. “Er is nog steeds geen crowdfund wetgeving. De minister heeft onlangs ook gezegd dat hij wacht op Europese regelgeving. Het effect daarvan gaan we pas over twee of drie jaar zien. Dat vind ik jammer. Ook vanuit eigen belang als kwaliteitsplatform. We willen een belangrijk onderdeel van de financieringsmarkt zijn. Daar hoort strenge regelgeving bij. Bij de banken is het misschien doorgeslagen, maar in de crowdfund sector mag er nog wel een schepje bovenop
Een lofzang zoals hij in psalmen niet misstaan zou hebben...
W1241302dinsdag 8 oktober 2019 @ 07:51
Op Crowdrealestate wordt een nieuw zorgvastgoedproject in Duitsland aangekondigd, looptijd 24 mnd, rente 6,5%. Heeft iemand al meer informatie of een linkje?
dyna18dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:21
quote:
14s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:43 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Pand akte is van september 2016 en is zo te zien niet geactualiseerd. Om het pand op de openstaande (debiteuren) rekeningen waarde te geven had KoM deze minimaal eens per maand moeten actualiseren bij de belastingdienst. Mijn verwachting is dat de waarde nu 0 euro is.
Dit is toch gewoon ernstig verwijtbaar handelen van KOM?
Als dit echt zo is kunnen ze een klacht van mij tegemoed zien richting de AFM.
Het kan niet zo zijn dat platformen zekerheden beloven en die dan niet weten te geven op het moment dat je ze nodig hebt.

Of zie ik iets over het hoofd?
dyna18dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:23
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 15:38 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

Hoe dan?

Het is niet de eerste keer dat er administratief dingen dus misgaan. Vrees dat er weer handmatig gecorrigeerd gaat worden. (wat dus eigenlijk niet zou moeten kunnen)
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 15:38 schreef Frandderouw het volgende:

[..]

Hoe dan?

Het is niet de eerste keer dat er administratief dingen dus misgaan. Vrees dat er weer handmatig gecorrigeerd gaat worden. (wat dus eigenlijk niet zou moeten kunnen)
Dit is inderdaad heel erg zorgelijk.
Je moet er blind op kunnen vertrouwen dat de administratie klopt (daar betaal je trouwens ook voor). Ik wil niet er nog zelf een schaduwboekhouding op na moeten houden. Het ergste voor een platform is als ze het vertrouwen verliezen...
KrekelJapiedinsdag 8 oktober 2019 @ 08:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:21 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Dit is toch gewoon ernstig verwijtbaar handelen van KOM?
Als dit echt zo is kunnen ze een klacht van mij tegemoed zien richting de AFM.
Het kan niet zo zijn dat platformen zekerheden beloven en die dan niet weten te geven op het moment dat je ze nodig hebt.

Of zie ik iets over het hoofd?
Ik denk dat je bij het Kifid meer kans maakt. Er zijn al zaken tegen kapitaal op maat gewonnen door investeerders.
dyna18dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:24
quote:
Ik zou deze ook graag hier op het forum gekopieerd zien om te lezen.
dyna18dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:23 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ik denk dat je bij het Kifid meer kans maakt. Er zijn al zaken tegen kapitaal op maat gewonnen door investeerders.
En blijkbaar 0 van geleerd door KOM ;(
KrekelJapiedinsdag 8 oktober 2019 @ 08:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:25 schreef dyna18 het volgende:

[..]

En blijkbaar 0 van geleerd door KOM ;(
Dit soort zaken kan je natuurlijk ook niet terugwerkende kracht repareren
dyna18dinsdag 8 oktober 2019 @ 08:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:28 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Dit soort zaken kan je natuurlijk ook niet terugwerkende kracht repareren
Door het (opnieuw) goed bij te houden van de pandakte is dit toch te herstellen?
Ik zie geen enkele reden waarom KOM dit niet zou doen...
Zowel bij nieuwe als bij bestaande projecten.
gaanmetdiebanaandinsdag 8 oktober 2019 @ 08:34
quote:
14s.gif Op maandag 7 oktober 2019 13:43 schreef Horsemen het volgende:
Pand akte is van september 2016 en is zo te zien niet geactualiseerd. Om het pand op de openstaande (debiteuren) rekeningen waarde te geven had KoM deze minimaal eens per maand moeten actualiseren bij de belastingdienst.
Is dat zo? Betreft de verpanding dan niet ook de toekomstige vorderingen? Want dat kan prima als ik dit stukje lees, als er voor het faillissement maar gefactureerd is.
https://www.dirkzwager.nl(...)-onderhanden-werk-1/
gaanmetdiebanaandinsdag 8 oktober 2019 @ 09:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 07:25 schreef mvloenh het volgende:
Gisteren nog een (vrij grote) nabetaling ontvangen van FnC, nog niet verwerkt in het dashboard dus ben even benieuwd of er nog een ondernemer vroegtijdig heeft afgelost.
Ik zie ook een nabetaling, rond bedrag. Het enige dat ik me kan voorstellen (wat ik hoop eigenlijk!) is dat het duikcentrum wat centjes heeft overgemaakt. Of doet FNC ook aan deelaflossingen?
petercdinsdag 8 oktober 2019 @ 09:29
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 09:14 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik zie ook een nabetaling, rond bedrag. Het enige dat ik me kan voorstellen (wat ik hoop eigenlijk!) is dat het duikcentrum wat centjes heeft overgemaakt. Of doet FNC ook aan deelaflossingen?
Ook rond bedrag, maar zit niet in het duikcentrum
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 09:38
Vermoedelijk komt vandaag om 11.00 uur https://www.collincrowdfund.nl/stadscaf%c3%a9-meesters/ op collin langs.
Ik twijfel t.a.v. de courantheid van het OG als het mis gaat. Er wordt wel erg weinig afgelost door leningnemer. Aan de andere kant kan je door recht van eerste hypotheek hooguit een klein deel van je investering kwijt raken als het echt mis gaat. Zo'n pand zou bij een executie toch minimaal wel 750K opbrengen exclusief kosten?
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 09:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:24 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Ik zou deze ook graag hier op het forum gekopieerd zien om te lezen.
Ben ook geen abonnee dus kan jullie helaas ook niet aan hele artikel helpen..
Crowdfunder99dinsdag 8 oktober 2019 @ 10:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 09:14 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik zie ook een nabetaling, rond bedrag. Het enige dat ik me kan voorstellen (wat ik hoop eigenlijk!) is dat het duikcentrum wat centjes heeft overgemaakt. Of doet FNC ook aan deelaflossingen?
FNC doet ook aan deelaflossingen. Ik heb 1 project dat de laatste tijd iedere maand extra aflossingen doet, inmiddels zijn er al 14 tabbladen met veranderde betalingsoverzichten. Ook erg vervelend, ik moet iedere maand mijn eigen annuïteiten overzicht aanpassen.
Bengerdinsdag 8 oktober 2019 @ 10:57
quote:
12s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 09:29 schreef peterc het volgende:

[..]

Ook rond bedrag, maar zit niet in het duikcentrum
Ik heb ook een nabetaling. Geen rond bedrag.
OpDieFietsdinsdag 8 oktober 2019 @ 11:05
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:34 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Is dat zo? Betreft de verpanding dan niet ook de toekomstige vorderingen? Want dat kan prima als ik dit stukje lees, als er voor het faillissement maar gefactureerd is.
https://www.dirkzwager.nl(...)-onderhanden-werk-1/
Zelfs als dit mogelijk is lijkt het me geen sterke zekerheid. Het op een toekomstig moment uitstaande bedrag aan debiteuren is per definitie onbekend op het moment van verpanding, dus wat weerhoudt de geldnemer er dan van om meerdere partijen een X bedrag aan verpanding van toekomstige debiteuren te beloven?
djh77dinsdag 8 oktober 2019 @ 11:32
Feel good shower op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/emmelkamp-bv/
KrekelJapiedinsdag 8 oktober 2019 @ 12:10
Theaterrestaurant (geld voor elkaar) met een vooraf ingeschat budget voor aflossing lening van rond de 100.000 lukt het maar niet om jaarlijks 30.000 af te lossen.
Even kijken hoe dit af gaat lopen. Er is wel een 2e hypotheek
KrekelJapiedinsdag 8 oktober 2019 @ 12:28
Volle maan horecacrowdfunding
zeeland6dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:28
alle 4 de projecten bij mij van KOM in juli 2016 zijn inmiddels failliet zie ik net in mijn schemaatje. Gelukkig doe ik er helemaal niets meer bij KOM. Zal mij benieuwen of ik nog quitte ga spelen incl. rente.
PONdinsdag 8 oktober 2019 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 12:28 schreef zeeland6 het volgende:
alle 4 de projecten bij mij van KOM in juli 2016 zijn inmiddels failliet zie ik net in mijn schemaatje. Gelukkig doe ik er helemaal niets meer bij KOM. Zal mij benieuwen of ik nog quitte ga spelen incl. rente.
Welk platform doet bij jou het goed/ best?

Bij mij (maar ben slechts 2 jaar bezig) is het FNC
zeeland6dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 12:36 schreef PON het volgende:

[..]

Welk platform doet bij jou het goed/ best?

Bij mij (maar ben slechts 2 jaar bezig) is het FNC
ik ben de laatste tijd wel te spreken over GvE, alhoewel ook daar een aantal probleemprojecten. Ze lijken het daar wel in de klauwen te hebben, in tegenstelling tot het amateuristische geprutst bij Kom. Collin ben ik ook niet over te spreken. Slechte recovery, slechte communicatie en slecht rendement.
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 12:52
quote:
De nu gegeven zekerheden zijn voor mij ondermaats.
Als Dhr Emmelkamp zelf ook een substantiële borgstelling had afgegeven had ik wel meegedaan. Nu incasseert de verkopende partij (Emmelkamp) alleen zonder verdere bijdrage of borgstelling.
Defer4dinsdag 8 oktober 2019 @ 12:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 07:25 schreef mvloenh het volgende:
Gisteren nog een (vrij grote) nabetaling ontvangen van FnC, nog niet verwerkt in het dashboard dus ben even benieuwd of er nog een ondernemer vroegtijdig heeft afgelost.
In ieder geval Kledingwinkel Zomerseizoen, Bouwbedrijf Voorfinanciering en Zorgverlener Kantoor & Computer
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 13:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 12:51 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

ik ben de laatste tijd wel te spreken over GvE, alhoewel ook daar een aantal probleemprojecten. Ze lijken het daar wel in de klauwen te hebben, in tegenstelling tot het amateuristische geprutst bij Kom. Collin ben ik ook niet over te spreken. Slechte recovery, slechte communicatie en slecht rendement.
Mijn ervaring is duidelijk anders. GvE is bij mij koploper in slechte recovery nu 13 probleem projecten waar de schuld alleen maar groter wordt in plaats van kleiner dus die niet of minder dan alleen de rente betalen. Dit is zo'n 11% van al mijn projecten bij GvE.
Bij Collin ligt dit percentage rond de 3% van al mijn projecten.
Ik vind de aanpak van Flanderijn nog steeds bedroevend en traag. Er is nog steeds geen systematische opvolging van GvE van Flanderijn. Alleen nadat ik getelefoneerd heb met de directie van GvE wordt Flanderijn weer even achter zijn broek gezeten bij dat bepaalde project en volgt er een update. Dat kan en moet veel beter!!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-10-2019 14:36:48 ]
escortmk2dinsdag 8 oktober 2019 @ 13:39
“Financieel Adviseur Overnemen Portefeuille“ heeft waarschijnlijk een extra aflossing gedaan van 4000 (van de 50000 in totaal)
mvloenhdinsdag 8 oktober 2019 @ 13:43
FnC betaling is verwerkt, bij mij:

Tweede Catering Vestiging
Chocolaterie breidt uit met patisserie

en
Salarisadministrateur Personeel - een extra aflossing
bridgetofardinsdag 8 oktober 2019 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 13:39 schreef escortmk2 het volgende:
“Financieel Adviseur Overnemen Portefeuille“ heeft waarschijnlijk een extra aflossing gedaan van 4000 (van de 50000 in totaal)
Die heeft inderdaad extra afgelost. Bij mij verder een nabetaling van een deel van afgeboekt bedrag en daarnaast nog 10 maandbetalingen van posten die net te laat hebben betaald. BIj mij is het nog uitstaande bedrag van te vorderen nabetaling nog niet zo laag geweest.
Horsemendinsdag 8 oktober 2019 @ 14:03
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 08:34 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Is dat zo? Betreft de verpanding dan niet ook de toekomstige vorderingen? Want dat kan prima als ik dit stukje lees, als er voor het faillissement maar gefactureerd is.
https://www.dirkzwager.nl(...)-onderhanden-werk-1/
Ik zou er niet op rekenen en dan met name niet in relatie tot de belastingdienst. Om een dergelijk verpanding goed te verpanden zodat deze voor de belastingdienst gaat is registratie nodig middels een pandakte die bij voorkeur wekelijks (maar minimaal maandelijks) door de belastingdienst wordt voorzien van een sticker/stempel met handtekening.
Maar goed we gaan het weer zien hoe goed dit geregeld is.

Het platform is over en uit maar AgD heeft hierover ook nog het nodige op haar site staan.
Horsemendinsdag 8 oktober 2019 @ 15:43
Nieuwe SiG:

Vandaag kondigen wij een nieuw project aan op de Langestraat 54 te s'-Gravenzande. Dit project gaat live op 10 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bedrijfsruimte. Het gaat om een kledingwinkel waarbij de eigenaar een lening verzoekt van ¤ 200.000,--. Dit is minder dan 44% van de marktwaarde in verhuurde staat. De winkel is gelegen op een hoek aan de hoofdstraat richting het centrum.

Dit project heeft een looptijd van 3 jaar en 4 maanden
Rentevergoeding schijf 1A maar 4,10% (3,8% netto) voor een bedrijfspand.

https://investeren.sameningeld.nl/project/s-gravenzande

[ Bericht 5% gewijzigd door Horsemen op 08-10-2019 15:55:45 ]
KrekelJapiedinsdag 8 oktober 2019 @ 15:43
Winkelpand westland Samen in Geld
Bengerdinsdag 8 oktober 2019 @ 16:15
Kuyvenhoven en Van der Ven zijn mij wel bekend. Kan er niets slechts over melden. 's Gravenzande kampt wel met wat leegstand. De enige stad in het Westland, maar dit stadje heeft duidelijk geen regiofunctie.
Horsemendinsdag 8 oktober 2019 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2019 11:09 schreef djh77 het volgende:
Gelukkig hoeft gve morgen pas te betalen
geldvoorelkaar twitterde op maandag 07-10-2019 om 10:43:18 Wegens een storing bij de bank kunnen wij op dit moment geen betalingen verwerken. Het is nu nog onbekend hoe lang de storing zal duren, we hopen dat de problemen zo spoedig mogelijk opgelost zijn. #crowdfunding #geldvoorelkaar reageer retweet
Bij mij vandaag binnen gekomen.
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 16:33
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe SiG:

Vandaag kondigen wij een nieuw project aan op de Langestraat 54 te s'-Gravenzande. Dit project gaat live op 10 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bedrijfsruimte. Het gaat om een kledingwinkel waarbij de eigenaar een lening verzoekt van ¤ 200.000,--. Dit is minder dan 44% van de marktwaarde in verhuurde staat. De winkel is gelegen op een hoek aan de hoofdstraat richting het centrum.

Dit project heeft een looptijd van 3 jaar en 4 maanden
Rentevergoeding schijf 1A maar 4,10% (3,8% netto) voor een bedrijfspand.

https://investeren.sameningeld.nl/project/s-gravenzande
3.8 % netto is wel erg weinig voor een bedrijfspand. Ook met deze LTV. Op Mogelijk.nl doen winkels met deze LTV tenminste 6% dus netto rond de 5.5%. Deze gaat het voor mij dus niet worden. Daar moet zo'n 1.5 tot 2% bij.
obligatairedinsdag 8 oktober 2019 @ 16:33
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe SiG:

Vandaag kondigen wij een nieuw project aan op de Langestraat 54 te s'-Gravenzande. Dit project gaat live op 10 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bedrijfsruimte. Het gaat om een kledingwinkel waarbij de eigenaar een lening verzoekt van ¤ 200.000,--. Dit is minder dan 44% van de marktwaarde in verhuurde staat. De winkel is gelegen op een hoek aan de hoofdstraat richting het centrum.

Dit project heeft een looptijd van 3 jaar en 4 maanden
Rentevergoeding schijf 1A maar 4,10% (3,8% netto) voor een bedrijfspand.

https://investeren.sameningeld.nl/project/s-gravenzande
Huurder betaalt 3 maanden voorruit _O-

Veel te lage rente als ik vergelijk met NewFunding, ik schrijf pas in bij 5%.
NaRegenDeZondinsdag 8 oktober 2019 @ 16:36
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-jc-redding-a3975915

Zou hij nog genoeg geld over houden om onze HCN leningen af te betalen? 8-)
rechtsbackjedinsdag 8 oktober 2019 @ 16:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 16:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

3.8 % netto is wel erg weinig voor een bedrijfspand. Ook met deze LTV. Op Mogelijk.nl doen winkels met deze LTV tenminste 6% dus netto rond de 5.5%. Deze gaat het voor mij dus niet worden. Daar moet zo'n 1.5 tot 2% bij.
Mogelijk is minder gunstig. Men biedt de investeerder max. 5,25% en je betaalt eenmalig 2%. En je moet de lening wel in je eentje verstrekken. Je zou ook kunnen stellen dat Mogelijk een aardig verdienmodel heeft: 2,95% + 2% eenmalig en min. 0,5% + 0,25% gedurende de looptijd.en nog wat zaken. Maar goed, de organisatie moet ook betaald worden.
Horsemendinsdag 8 oktober 2019 @ 17:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 16:55 schreef rechtsbackje het volgende:

[..]

Mogelijk is minder gunstig. Men biedt de investeerder max. 5,25% en je betaalt eenmalig 2%. En je moet de lening wel in je eentje verstrekken. Je zou ook kunnen stellen dat Mogelijk een aardig verdienmodel heeft: 2,95% + 2% eenmalig en min. 0,5% + 0,25% gedurende de looptijd.en nog wat zaken. Maar goed, de organisatie moet ook betaald worden.
Dat is maar helemaal afhankelijk van hoeveel je kunt en wil investeren. Als je 2000k kunt ophoesten bieden ze 7,5% bruto met een ltv van 11% (voor wat het waard is) :7
ETphonehomedinsdag 8 oktober 2019 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 16:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-jc-redding-a3975915

Zou hij nog genoeg geld over houden om onze HCN leningen af te betalen? 8-)
Ik zit niet in de Cubanita's. Dit waren meest leningen van franchise nemers denk ik? Zo ja, dan weten we gelijk dat de franchise nemers een royale fee betalen.
Mochten er ook leningen aan de franchise gever verstrekt zijn: waarom leent deze meneer dan tegen 7%?
djh77dinsdag 8 oktober 2019 @ 18:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 17:53 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zit niet in de Cubanita's. Dit waren meest leningen van franchise nemers denk ik? Zo ja, dan weten we gelijk dat de franchise nemers een royale fee betalen.
Mochten er ook leningen aan de franchise gever verstrekt zijn: waarom leent deze meneer dan tegen 7%?
De 'koning' is mede eigenaar van vele Cubanita's, bregje's, een horecazaak in Den Bosch en een zaak in Oegstgeest die via hcn zijn gefund.

Maar het is niets voor niets dat deze projecten niet meer op hcn geplaatst worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 09-10-2019 07:15:45 ]
petercdinsdag 8 oktober 2019 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 16:33 schreef obligataire het volgende:

[..]

Huurder betaalt 3 maanden voorruit _O-

Veel te lage rente als ik vergelijk met NewFunding, ik schrijf pas in bij 5%.
https://www.vandevenfashion.nl/over-ons/ de huurder
obligatairedinsdag 8 oktober 2019 @ 18:42
Vandaag toch weer een project van KOM succesvol volbracht: MedEvent; hulde.

[ Bericht 49% gewijzigd door obligataire op 08-10-2019 18:47:36 ]
rechtsbackjedinsdag 8 oktober 2019 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 17:30 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat is maar helemaal afhankelijk van hoeveel je kunt en wil investeren. Als je 2000k kunt ophoesten bieden ze 7,5% bruto met een ltv van 11% (voor wat het waard is) :7
maar daar is iets mis mee....
Groepfunderdinsdag 8 oktober 2019 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 12:28 schreef KrekelJapie het volgende:
Volle maan horecacrowdfunding
De ondernemer heeft veel interviews gegeven. Een investeringslinkje heb ik (helaas) nog niet gevonden. Als iemand die hier zou kunnen delen ...
petercdinsdag 8 oktober 2019 @ 23:01
Vandaag email ontvangen inzake GVE
SPOILER
14939 Daksan, laatste 3 termijnen worden in een keer voldaan
, de eindstreep gehaald voor dit project
zonnigetoekomsttegemoeddinsdag 8 oktober 2019 @ 23:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 21:55 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

De ondernemer heeft veel interviews gegeven. Een investeringslinkje heb ik (helaas) nog niet gevonden. Als iemand die hier zou kunnen delen ...
Dezelfde heer als het Pavarotti project in Leiden ( of was het Delft?) Is goede ondernemer maar ik vind het wat verontrustend dat hij nu voor de derde keer een beroep op de crowdfund markt doet. Zou de bank zijn credit aan het afbouwen zijn...
Soulfreakwoensdag 9 oktober 2019 @ 00:00
Was inderdaad Pavarotti Leiden, in 2 delen, ik zit daar in. Voor Delft heb ik geen crowdfund lening gezien.

Het restaurant in Leiden is volgens mij nog niet open, verwachte opening zou medio 2019 zijn. Volgend week moet ik toch ergens in de binnenstad zijn, misschien dat ik even lang fiets om te kijken hoe het er mee staat. Kan ik gelijk even aan de overkant kijken hoe het staat met 30ml (CC project), die zou ergens in oktober open gaan.
Groepfunderwoensdag 9 oktober 2019 @ 06:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 23:38 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
[..]
Dezelfde heer als het Pavarotti project in Leiden ( of was het Delft?) Is goede ondernemer maar ik vind het wat verontrustend dat hij nu voor de derde keer een beroep op de crowdfund markt doet. Zou de bank zijn credit aan het afbouwen zijn...
De ondernemer bouwt inderdaad heel snel (te snel?) aan een groot imperium. Pavarotti zit in Zoetermeer, Delft, Leiden en Kijkduin. De laatste twee zijn, als ik het goed heb, nog niet geopend. De ondernemer is bovendien eigenaar van andere restaurants in de regio, namelijk: Clooney, Volle Maan, Carpe Diem en Bij Oma (Bron).
petercwoensdag 9 oktober 2019 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 06:51 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

De ondernemer bouwt inderdaad heel snel (te snel?) aan een groot imperium. Pavarotti zit in Zoetermeer, Delft, Leiden en Kijkduin. De laatste twee zijn, als ik het goed heb, nog niet geopend. De ondernemer is bovendien eigenaar van andere restaurants in de regio, namelijk: Clooney, Volle Maan, Carpe Diem en Bij Oma (Bron).
En hoe beoordelen we dit in het geheel

https://www.fundainbusine(...)-laan-van-ambacht-5/
NaRegenDeZonwoensdag 9 oktober 2019 @ 11:07
Deze staat nu open: https://www.collincrowdfund.nl/stadscaf%c3%a9-meesters/
Faraday01woensdag 9 oktober 2019 @ 11:29
quote:
Ik twijfel over deze, om de redenen die jij ook al aan gaf. Er wordt wel heel erg weinig afgelost gedurende de looptijd en hoe courant is het pand. Aan de andere kant is de LTV 60% dus is het risico beperkt.
Mynheer007woensdag 9 oktober 2019 @ 11:35
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik twijfel over deze, om de redenen die jij ook al aan gaf. Er wordt wel heel erg weinig afgelost gedurende de looptijd en hoe courant is het pand. Aan de andere kant is de LTV 60% dus is het risico beperkt.
Ik pak hem mee, maar dan vooral omdat ik mijn geld niet stil wil laten staan.
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:35 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik pak hem mee, maar dan vooral omdat ik mijn geld niet stil wil laten staan.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik twijfel over deze, om de redenen die jij ook al aan gaf. Er wordt wel heel erg weinig afgelost gedurende de looptijd en hoe courant is het pand. Aan de andere kant is de LTV 60% dus is het risico beperkt.
Ik laat hem lopen. Een ltv van 60% is anders voor een woonhuis dan een ltv van 60% voor een (weliswaar mooi) bedrijfspand. Ik wil mijn geld ook niet stil laten staan maar ik wil het wel graag terug hebben.
obligatairewoensdag 9 oktober 2019 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik twijfel over deze, om de redenen die jij ook al aan gaf. Er wordt wel heel erg weinig afgelost gedurende de looptijd en hoe courant is het pand. Aan de andere kant is de LTV 60% dus is het risico beperkt.
Ik laat hem liggen. Deze casus heeft forse potentie om een hoofdpijndossier te worden. Teveel onzekere elementen.
petercwoensdag 9 oktober 2019 @ 11:47
IVM Noë maandbetaling ontvangen

GVE 14939 Daksan ook binnen / project geheel afgelost

Collin Tilburg laat ik lopen, denk nog na over het winkelpand bij SIG & HCN
crowd-fundiwoensdag 9 oktober 2019 @ 12:57
quote:
12s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:47 schreef peterc het volgende:
IVM Noë maandbetaling ontvangen
Bij mij staat-ie nog op "in behandeling"
Jaco078woensdag 9 oktober 2019 @ 13:01
quote:
12s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:47 schreef peterc het volgende:
IVM Noë maandbetaling ontvangen

GVE 14939 Daksan ook binnen / project geheel afgelost

Collin Tilburg laat ik lopen, denk nog na over het winkelpand bij SIG & HCN
Collin neem ik niet mee ivm genoemde redenen. Sig laat ik gaan want nu wordt de rente echt te laag. "100% garantie" geeft de leningnemer aan, dus nog veiliger dan de bank ;). Bij de keuze uit deze 3 neem ik HCN mee. Komende jaren een vaste cashflow zonder herfinanciering aan het eind. Laatstgenoemde neem ik derhalve als enige mee.
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 12:57 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Bij mij staat-ie nog op "in behandeling"
Bij mij staat het geld op mijn rekening.
KrekelJapiewoensdag 9 oktober 2019 @ 13:03
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:01 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bij mij staat het geld op mijn rekening.
Nu nog de vraag waar dit geld vandaan komt...
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:03 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Nu nog de vraag waar dit geld vandaan komt...
Er komt vast op korte termijn een update.
NaRegenDeZonwoensdag 9 oktober 2019 @ 13:08
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:42 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik laat hem liggen. Deze casus heeft forse potentie om een hoofdpijndossier te worden. Teveel onzekere elementen.
Klopt, ik wacht ook op beter .
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 13:59
Wederom een Collin lening voor Permanento Beheer.

https://www.collincrowdfund.nl/permanento-beheer-2/

De vorige lening met een 1e hypotheek heb ik al laten lopen dus om deze loop ik helemaal met een grote boog heen.

Uit de reactie's bij het eerste project begreep ik de de overige vorderingen vooral bestonden uit lening binnen de privé kring (personal holding, de eigen pensioen BV). Worden deze nu gedeeltelijk geherfinancierd? Als dit zo is dan is dat geen best teken.

[ Bericht 27% gewijzigd door Horsemen op 09-10-2019 14:07:19 ]
NaRegenDeZonwoensdag 9 oktober 2019 @ 14:29
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:59 schreef Horsemen het volgende:
Wederom een Collin lening voor Permanento Beheer.

https://www.collincrowdfund.nl/permanento-beheer-2/

De vorige lening met een 1e hypotheek heb ik al laten lopen dus om deze loop ik helemaal met een grote boog heen.

Uit de reactie's bij het eerste project begreep ik de de overige vorderingen vooral bestonden uit lening binnen de privé kring (personal holding, de eigen pensioen BV). Worden deze nu gedeeltelijk geherfinancierd? Als dit zo is dan is dat geen best teken.
Je slaat de spijker denk ik op zijn kop.
Daarnaast stelt de 2 e hypotheek natuurlijk weinig voor . Rest schuld 1e hypotheek ¤ 503K, tax. waarde pand ¤595K.
Dus totaal geen zekerheden immers de borgstellingen zijn ook van morele aard.

Daarnaast zie ik dat er naast die leningen uit de "prive" sfeer en de eerste Collin lening met slottermijn van 300K ook deze kredieten nog lopen:

Het bedrijf beschikt bij de Rabobank/DLL over een lening van ¤ 240.000,-, een rekening-courant krediet van ¤ 200.000,- en een factoring faciliteit.

Daarnaast heeft men eerder een crowdfunding campagne van ¤ 250.000,- via Geldvoorelkaar gerealiseerd. Deze annuïtaire lening is in november 2017 verstrekt en heeft een looptijd van 5 jaar.


Hoop voor de leningnemers van de GvE lening van deze firma ( die vermoedelijk geen zekerheden hebben) dat deze 2 e Collin lening gewoon volloopt. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-10-2019 14:43:03 ]
obligatairewoensdag 9 oktober 2019 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 14:29 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Je slaat de spijker denk ik op zijn kop.
Daarnaast stelt de 2 e hypotheek natuurlijk weinig voor . Rest schuld 1e hypotheek ¤ 503K, tax. waarde pand ¤595K.
Dus totaal geen zekerheden immers de borgstellingen zijn ook van morele aard.

Hoop voor de leningnemers van de GvE lening van deze firma ( die vermoedelijk geen zekerheden hebben) dat deze Collin lening gewoon volloopt. :)
De Collin investeerders uit de eerste lening kunnen denk ik enigszins opgelucht ademhalen omdat de prognose 2018 is overtroffen. Dat zie je niet vaak in crowdfunding, vandaar dat het nu expliciet wordt benoemd ;)

Wel een bijzonder verhaal, investeerders met rente >10%, toch wel een teken dat de nood hoog geweest is (of nog steeds is, met een schuld van een kleine 2 miljoen).

Inderdaad is deze lening niet aantrekkelijk, één zwaluw maakt geen zomer en de zekerheden zijn nagenoeg nul zoals opgemerkt.
NaRegenDeZonwoensdag 9 oktober 2019 @ 15:14
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 14:42 schreef obligataire het volgende:

[..]

De Collin investeerders uit de eerste lening kunnen denk ik enigszins opgelucht ademhalen omdat de prognose 2018 is overtroffen. Dat zie je niet vaak in crowdfunding, vandaar dat het nu expliciet wordt benoemd ;)

Wel een bijzonder verhaal, investeerders met rente >10%, toch wel een teken dat de nood hoog geweest is (of nog steeds is, met een schuld van een kleine 2 miljoen).

Inderdaad is deze lening niet aantrekkelijk, één zwaluw maakt geen zomer en de zekerheden zijn nagenoeg nul zoals opgemerkt.
Zie trouwens net dat de eerste Collin lening met 1 ste hypotheek er 28! dagen over heeft gedaan om vol te lopen. Ben benieuwd hoe lang deze 2 e lening zonder noemenswaardige zekerheden er over doet.
Op de een of andere manier zegt mijn gevoel dat deze door gewijzigde markt omstandigheden(nog lagere rentes als afgelopen jaar op spaarrekeningen met als gevolg veel nieuwe CF investeerders) sneller zal vollopen.
Ik gok vol binnen 1 dag.
Mynheer007woensdag 9 oktober 2019 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:08 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Klopt, ik wacht ook op beter .
Bij nader inzien laat ik ook deze toch aan mij voorbij gaan.
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 16:39
Vandaag zijn er twee nieuwe projecten voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl. Het betreft twee nieuwe projecten van Meuleman Investments:

Project: Meuleman Investments III
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 110.000
Rente: 5,0%
Looptijd: 24 maanden
Leenvorm: vastgoedlening
Live op: 11 oktober 2019, 15:15 uur

De lening wordt gebruikt voor de aankoop van een beleggingsobject in Vlissingen.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20774

Project: Meuleman Investments IV
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 100.000
Rente: 5,0%
Looptijd: 24 maanden
Leenvorm: vastgoedlening
Live op: 11 oktober 2019, 15:15 uur

De lening wordt gebruikt voor de aankoop van een beleggingsobject in Venlo-Blerick.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20775
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 16:40
Nieuw project bij SiG:

Carmelitessenstraat 10 te Roermond. Dit project gaat live op 11 oktober 2019 om 16.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze nieuwbouwwoning (waarvan de begane grond reeds gebouwd is), in een mooi kleinschalig project van 9 woningen bij het oude klooster van de Carmelitessen in Roermond. Het gaat om een financieringsaanvraag van ¤ 175.000,-. Dit is minder dan 75% van de marktwaarde in verhuurde staat. Het hypotheekbedrag wordt in een bouwdepot door SamenInGeld beheerd en er wordt uitbetaald op basis van facturen van de bouwer.

https://investeren.sameni(...)senstraat-10-live-xx
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 16:54
quote:
12s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 11:47 schreef peterc het volgende:
IVM Noë maandbetaling ontvangen

GVE 14939 Daksan ook binnen / project geheel afgelost

Collin Tilburg laat ik lopen, denk nog na over het winkelpand bij SIG & HCN
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 12:57 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Bij mij staat-ie nog op "in behandeling"
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:01 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bij mij staat het geld op mijn rekening.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:03 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Nu nog de vraag waar dit geld vandaan komt...
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 13:06 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Er komt vast op korte termijn een update.
En de update :) :

SPOILER
Beste investeerders,

Hierbij kunnen wij u melden dat wij weer een termijn van N*E Retail BV hebben uitgekeerd. Dit hebben wij gedaan vanuit de bedragen die wij ontvangen hebben van twee bestuurders. Die hebben elk 1/3 deel van de openstaande hoofdsom + rente betaald. De laatste 1/3 wikkelen wij af met de erfgenamen van de overleden bestuurder. Dit loopt echter via een advocaat, een notaris en executeur. Wij verwachten dit deel pas rond december / januari te ontvangen.

Wij keren u de restanten zsm uit.
voetbalmanager2woensdag 9 oktober 2019 @ 17:00
Dat geeft wel vertrouwen in de afwikkeling van Investormatch
Faraday01woensdag 9 oktober 2019 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat geeft wel vertrouwen in de afwikkeling van Investormatch
Dat heb ik ook lang gedacht maar bij 2 andere dossiers is de afwikkeling erg teleurstellend. Investormatch communiceert beter dan andere platforms, hoewel ook dat minder is geworden sinds de overname. Zowel bij de Steigerbouwer als bij Lekker enzo is het resultaat van de recovery uiteindelijk nihil.
voetbalmanager2woensdag 9 oktober 2019 @ 17:07
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:05 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat heb ik ook lang gedacht maar bij 2 andere dossiers is de afwikkeling erg teleurstellend. Investormatch communiceert beter dan andere platforms, hoewel ook dat minder is geworden sinds de overname. Zowel bij de Steigerbouwer als bij Lekker enzo is het resultaat van de recovery uiteindelijk nihil.
Het is mijn eerste default bij IVM. Ik heb ook bewust voor dit project gekozen vanwege de zekerheden. Als een groot deel uiteindelijk afgeschreven word dan zou ik erg teleurgesteld zijn in IVM.
djh77woensdag 9 oktober 2019 @ 17:09
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:54 schreef Horsemen het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

En de update :) :

SPOILER
Beste investeerders,

Hierbij kunnen wij u melden dat wij weer een termijn van N*E Retail BV hebben uitgekeerd. Dit hebben wij gedaan vanuit de bedragen die wij ontvangen hebben van twee bestuurders. Die hebben elk 1/3 deel van de openstaande hoofdsom + rente betaald. De laatste 1/3 wikkelen wij af met de erfgenamen van de overleden bestuurder. Dit loopt echter via een advocaat, een notaris en executeur. Wij verwachten dit deel pas rond december / januari te ontvangen.

Wij keren u de restanten zsm uit.
Staat er nu dat 2/3 van de totale restschuld al binnen is? Of 2/3 van de maandtermijn?
optrandjewoensdag 9 oktober 2019 @ 17:09
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:39 schreef Horsemen het volgende:
Vandaag zijn er twee nieuwe projecten voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl. Het betreft twee nieuwe projecten van Meuleman Investments:
Tita Tovenaar Taxaties?

2x wordt het pand ver onder de taxatiewaarde gekocht.
OpDieFietswoensdag 9 oktober 2019 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het is mijn eerste default bij IVM. Ik heb ook bewust voor dit project gekozen vanwege de zekerheden. Als een groot deel uiteindelijk afgeschreven word dan zou ik erg teleurgesteld zijn in IVM.
De update is toch duidelijk? 2/3 van het openstaande bedrag + rente is al binnen.
OpDieFietswoensdag 9 oktober 2019 @ 17:11
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:09 schreef djh77 het volgende:

[..]

Staat er nu dat 2/3 van de totale restschuld al binnen is? Of 2/3 van de maandtermijn?
"2/3 van de openstaande hoofdsom", dat kun je volgens mij alleen maar lezen als 2/3 van de totale restschuld.
voetbalmanager2woensdag 9 oktober 2019 @ 17:12
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:11 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

"2/3 van de openstaande hoofdsom", dat kun je volgens mij alleen maar lezen als 2/3 van de totale restschuld.
Ik ben dan ook hoopvol dat uiteindelijk alles betaald zal worden.
Faraday01woensdag 9 oktober 2019 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:11 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

"2/3 van de openstaande hoofdsom", dat kun je volgens mij alleen maar lezen als 2/3 van de totale restschuld.
Dan is de vraag waarom ze nu maar 1 termijn betaald hebben?
djh77woensdag 9 oktober 2019 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:09 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

De update is toch duidelijk? 2/3 van het openstaande bedrag + rente is al binnen.
Waarom betalen ze dan maar 1 maandtermijn uit als ze veel meer geld hebben ontvangen?
jsuijkerwoensdag 9 oktober 2019 @ 17:15
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:39 schreef Horsemen het volgende:
Vandaag zijn er twee nieuwe projecten voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl. Het betreft twee nieuwe projecten van Meuleman Investments:

Project: Meuleman Investments III
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 110.000
Rente: 5,0%
Looptijd: 24 maanden
Leenvorm: vastgoedlening
Live op: 11 oktober 2019, 15:15 uur

De lening wordt gebruikt voor de aankoop van een beleggingsobject in Vlissingen.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20774

Project: Meuleman Investments IV
Leendoel: Onroerend goed
Doelbedrag: ¤ 100.000
Rente: 5,0%
Looptijd: 24 maanden
Leenvorm: vastgoedlening
Live op: 11 oktober 2019, 15:15 uur

De lening wordt gebruikt voor de aankoop van een beleggingsobject in Venlo-Blerick.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20775
stukje annuitair voor de vorm (5000 en 7000)

grote portefeuille ondertussen wat voor spreiding zorgt maar natuurlijk ook voor hoge lasten

denk dat ik ze wel mee probeer te pakken
Horsemenwoensdag 9 oktober 2019 @ 18:19
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:13 schreef djh77 het volgende:

[..]

Waarom betalen ze dan maar 1 maandtermijn uit als ze veel meer geld hebben ontvangen?
Ik lees het ook als zijnde 2/3 van de hoofdsom is binnen (dat is mooi). Geen idee waarom er maar 1 termijn betaald is...
Misschien kan iemand het even navragen.
dyna18woensdag 9 oktober 2019 @ 18:41
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 18:19 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik lees het ook als zijnde 2/3 van de hoofdsom is binnen (dat is mooi). Geen idee waarom er maar 1 termijn betaald is...
Misschien kan iemand het even navragen.
Dit is ook precies wat ik mij afvroeg.
obligatairewoensdag 9 oktober 2019 @ 18:50
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 18:41 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Dit is ook precies wat ik mij afvroeg.
Stond op de vaste planning, en geblokkeerd tot nader order, vervolgens iemand op het verkeerde knopje gedrukt?:)
Tjalalawoensdag 9 oktober 2019 @ 19:12
All4funding Multigym.

https://www.all4funding.nl/project/62/multi-gym-in-hasselt
tnhbwoensdag 9 oktober 2019 @ 21:50
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:39 schreef Horsemen het volgende:
Het betreft twee nieuwe projecten van Meuleman Investments:
Jammer dat er wel wat slordigheden in het hele verhaal staan, bij Vlissingen staat bij bestedingendoel "Aankoop beleggingspand Venlo". Verder worden drie grote bedrijven genoemd als oorzaak naar d evraga van huurwoningen. De Schelde is inmiddels al weer een poosje bekend onder de naam Damen, ZALCO is al jaartje of 7 failliet en TRN heet tegenwoordig ZR. Hoeft geen issue te zijn, maar geeft voor mij wel aan dat de zorgvuldigheid (van wie dan ook) van de teksten toch wel wat minder belangrijk lijkt te zijn geworden.
KrekelJapiedonderdag 10 oktober 2019 @ 08:28
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 21:50 schreef tnhb het volgende:

[..]

Jammer dat er wel wat slordigheden in het hele verhaal staan, bij Vlissingen staat bij bestedingendoel "Aankoop beleggingspand Venlo". Verder worden drie grote bedrijven genoemd als oorzaak naar d evraga van huurwoningen. De Schelde is inmiddels al weer een poosje bekend onder de naam Damen, ZALCO is al jaartje of 7 failliet en TRN heet tegenwoordig ZR. Hoeft geen issue te zijn, maar geeft voor mij wel aan dat de zorgvuldigheid (van wie dan ook) van de teksten toch wel wat minder belangrijk lijkt te zijn geworden.
Deze ZALCO misschien? https://zalco.nl/nl/contact
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 17:09 schreef optrandje het volgende:

[..]

Tita Tovenaar Taxaties?

2x wordt het pand ver onder de taxatiewaarde gekocht.
Precies dat is ook mijn gedachte. Flauwekul dus en LTV van 100% en 105% op basis van aanschafwaarde, nauwelijks aflossing, Meuleman sla ik wederom over. Toekomstige pitches van deze meneer lees ik niet eens meer door :r
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 10:35
Het project van de rijksambtenaar in Roermond (SIG) vind ik daarentegen wel interessant. Iemand die daar nog haken en ogen ziet?
NaRegenDeZondonderdag 10 oktober 2019 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 18:41 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Dit is ook precies wat ik mij afvroeg.
Feitelijk staat het er wat er verder gaat gebeuren:

Wij keren u de restanten zsm uit.

Er zal dus nog wel wat handwerk verricht moeten worden en men heeft (terecht) de termijn die al verstreken was op voorhand uitgekeerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-10-2019 10:57:47 ]
NaRegenDeZondonderdag 10 oktober 2019 @ 10:40
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 10:35 schreef obligataire het volgende:
Het project van de rijksambtenaar in Roermond (SIG) vind ik daarentegen wel interessant. Iemand die daar nog haken en ogen ziet?
Ziet er goed uit inderdaad. Grootste risico zie ik in een failliete aannemer. Ondanks depot kan dat een tegenslag zijn als de nieuwe afbouwer een ruim hogere prijs vraagt als eerder afgesproken.
Jaco078donderdag 10 oktober 2019 @ 11:11
Deep Dye op collin direct nu open.
Red_arrowdonderdag 10 oktober 2019 @ 11:27
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 10:32 schreef obligataire het volgende:

[..]

Precies dat is ook mijn gedachte. Flauwekul dus en LTV van 100% en 105% op basis van aanschafwaarde, nauwelijks aflossing, Meuleman sla ik wederom over. Toekomstige pitches van deze meneer lees ik niet eens meer door :r
Ik denk dat de waarde in verhuurde staat hoger is dan de aankoopwaarde vanwege de huurprijs. Toen wij ons beleggingspand kochten zei de taxateur dat dit bedrag wordt berekend aan de hand van de huurprijs en het beoogde rendement en dus geen/weinig relatie heeft met de aankoopprijs.

Zie bijvoorbeeld website woonfonds:

https://woonfonds.nl/hypotheek/woningverhuur/taxatie

Wat niet wil zeggen dat het een realistische waarde is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Red_arrow op 10-10-2019 11:52:57 ]
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 11:27 schreef Red_arrow het volgende:

[..]

Ik denk dat de waarde in verhuurde staat hoger is dan de aankoopwaarde vanwege de huurprijs. Toen wij ons beleggingspand kochten zei de taxateur dat dit bedrag wordt berekend aan de hand van de huurprijs en het beoogde rendement en dus geen/weinig relatie heeft met de aankoopprijs.

Zie bijvoorbeeld website woonfonds:

https://woonfonds.nl/hypotheek/woningverhuur/taxatie
Dat klinkt aannemelijk. Echter waarom willen wij graag een lage LTV; namelijk om in geval van calamiteiten bij de geldlener zelf zonder kleerscheuren van onze investering af te komen. Taxeren op basis van een eventuele nog te ontvangen huur klinkt mij als een luchtkasteel.
Als de huurder er al jaren in zat, met net betaalgedrag, kon ik het me nog voorstellen maar dan had meneer Meuleman het pand ook niet voor deze prijs kunnen kopen denk ik.
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 11:58
Volle maan (HCN) gaat over een paar minuten open, ik heb alvast de volle automatische inschrijving toegewezen gekregen.
petercdonderdag 10 oktober 2019 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 11:58 schreef obligataire het volgende:
Volle maan (HCN) gaat over een paar minuten open, ik heb alvast de volle automatische inschrijving toegewezen gekregen.
open ; 65%
Gijsbertusdonderdag 10 oktober 2019 @ 12:01
Heb 'm meegepakt voor het minimale bedrag.
Soulfreakdonderdag 10 oktober 2019 @ 12:05
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 11:58 schreef obligataire het volgende:
Volle maan (HCN) gaat over een paar minuten open, ik heb alvast de volle automatische inschrijving toegewezen gekregen.
Ik zit hier ook automatisch in voor mijn volle automatische inschrijving.
KrekelJapiedonderdag 10 oktober 2019 @ 12:08
recycling collin direct
djtiesto8donderdag 10 oktober 2019 @ 12:09
Ook leuk dat de investeerders die auto-investeren niet aan hadden staan (waar ik ook toe behoor), gewoon mee konden doen dit keer. Dat is weleens anders geweest.

Ondanks dat het dezelfde ondernemer betreft als de 2X ¤500K voor Pavarotti Leiden en zijn pand van Big Horeca te koop staat op Funda, durfde ik dit nieuwe project wel aan.
dyna18donderdag 10 oktober 2019 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 10:37 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Feitelijk staat het er wat er verder gaat gebeuren:

Wij keren u de restanten zsm uit.

Er zal dus nog wel wat handwerk verricht moeten worden en men heeft (terecht) de termijn die al verstreken was op voorhand uitgekeerd.
Net antwoord gekregen van IM mbt Noe

quote:
> Wanneer wordt het volledige bedrag dat is binnengekomen uitgekeerd?

IM: Ik verwacht volgende week. E.e.a. moet goed in de administratie en betaaloverzichten worden verwerkt.
impact9donderdag 10 oktober 2019 @ 12:33
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 12:08 schreef KrekelJapie het volgende:
recycling collin direct
Hieraan wil ik wel meedoen.
Altijd lastig wanneer die CC direct posten online gaan
Horsemendonderdag 10 oktober 2019 @ 12:42
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 12:09 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Net antwoord gekregen van IM mbt Noe
[..]

Dank!
Even afwachten dus.
djh77donderdag 10 oktober 2019 @ 15:37
Nieuwe op SiG met een iets hogere rente
https://investeren.sameni(...)-thomas-edisonstraat

quote:
Gelegen op een kleinschalig bedrijventerrein "De Leeuw 4". Op dit terrein is een diversiteit aan nieuw gebouwde bedrijfsruimten. Het bedrijvenpark is zeer aantrekkelijk en centraal gelegen aan de rand van Zuid-Beijerland op ca. 3 kilometer van de rijksweg
Horsemendonderdag 10 oktober 2019 @ 15:47
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:37 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op SiG met een iets hogere rente
https://investeren.sameni(...)-thomas-edisonstraat
[..]

Al weer een SiG bedrijfspand. Meer dan terecht dat de rente daarvan hoger is dan een woning.
Gijsbertusdonderdag 10 oktober 2019 @ 15:52
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:47 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Al weer een SiG bedrijfspand. Meer dan terecht dat de rente daarvan hoger is dan een woning.
Ik zie de tendens naar bedrijfspanden gaan, maar hoort hier niet een veel hogere rente bij?
Als ik het zo zie, zijn deze nagenoeg gelijk aan de woningen. Echter wel met een veel lagere LTV.
Maar bij bedrijven natuurlijk kans op leegstand veel groter en bij verkoop weet ik niet hoe waardevast het onroerend goed is.
Horsemendonderdag 10 oktober 2019 @ 15:53
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe SiG:

Vandaag kondigen wij een nieuw project aan op de Langestraat 54 te s'-Gravenzande. Dit project gaat live op 10 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bedrijfsruimte. Het gaat om een kledingwinkel waarbij de eigenaar een lening verzoekt van ¤ 200.000,--. Dit is minder dan 44% van de marktwaarde in verhuurde staat. De winkel is gelegen op een hoek aan de hoofdstraat richting het centrum.

Dit project heeft een looptijd van 3 jaar en 4 maanden
Rentevergoeding schijf 1A maar 4,10% (3,8% netto) voor een bedrijfspand.

https://investeren.sameningeld.nl/project/s-gravenzande
Staat inmiddels ook open.

Met maar 14 investeerders al voor ruim 65% vol.
PONdonderdag 10 oktober 2019 @ 15:53
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:47 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Al weer een SiG bedrijfspand. Meer dan terecht dat de rente daarvan hoger is dan een woning.
Aangezien het een nieuwbouw-traject is, vind ik de 0.4% hogere rente niet echt overdreven...
Horsemendonderdag 10 oktober 2019 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:53 schreef PON het volgende:

[..]

Aangezien het een nieuwbouw-traject is, vind ik de 0.4% hogere rente niet echt overdreven...
Het is zelfs maar 0,2% hoger (met een zelfde looptijd). Dit verschil zou eigenlijk veel groter moeten zijn. Maar goed, het blijft een marktrente en zolang de projecten zo snel vollopen blijft de rente dalen.
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 17:07
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:53 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Staat inmiddels ook open.

Met maar 14 investeerders al voor ruim 65% vol.
De eerste stopte er een halve ton in😂

Strategisch prikkelwerk?
djtiesto8donderdag 10 oktober 2019 @ 18:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 12:28 schreef KrekelJapie het volgende:
Volle maan horecacrowdfunding
Het liep vandaag in ieder geval goed storm bij de buren van Volle Maan in Leidschendam. https://www.ad.nl/den-haa(...)idschendam~aeb4ff3e/ Als men dat de komende jaren ook bij Volle Maan blijft doen, maak ik me totaal geen zorgen over de afloop van deze lening.
Soulfreakdonderdag 10 oktober 2019 @ 18:18
Dat hele winkelcentrum Leidschenhage wordt al jaren verbouwd tot Mall of the Netherlands. Het begint intussen al wel meer vorm te krijgen en steeds meer winkels gaan er open.
Volle Maan zit niet in het te verbouwen deel van het winkelcentrum zelf maar net er buiten.

Jammer dat ze geen incentive hebben, het is voor mij dichtbij genoeg om er eens te gaan eten. Misschien doe ik dat sowieso wel nu.
djh77donderdag 10 oktober 2019 @ 18:19
Probleem ccf (2x)
SPOILER
Wij hebben de rente en aflossing voor de maand oktober van L***sB*rK*****n met leningnummer 30837 nog niet ontvangen. Hierdoor kunnen wij de betaling van 6 oktober niet op uw rekening courant bijschrijven. Bovendien kan de rente en aflossing van augustus en september van leningnummer 28330 niet voldaan worden, hierdoor kunnen wij de termijn van 20 oktober niet doorbetalen aan de betreffende investeerders.

Wij staan in goed contact met de ondernemer en overleggen momenteel over een herstructurering van de financiering. Naar verwachting komt hierover in november 2019 meer duidelijkheid.
Beide met hypothecaire zekerheid. In aug 2018 was de privévermogenspositie van de ondernemers ruim.
SPOILER
Blijkbaar snel verdampt
DB-classificatie: Minimaal risico.

[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 10-10-2019 18:29:48 ]
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 18:37
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 18:19 schreef djh77 het volgende:
Probleem ccf (2x)
SPOILER
Wij hebben de rente en aflossing voor de maand oktober van L***sB*rK*****n met leningnummer 30837 nog niet ontvangen. Hierdoor kunnen wij de betaling van 6 oktober niet op uw rekening courant bijschrijven. Bovendien kan de rente en aflossing van augustus en september van leningnummer 28330 niet voldaan worden, hierdoor kunnen wij de termijn van 20 oktober niet doorbetalen aan de betreffende investeerders.

Wij staan in goed contact met de ondernemer en overleggen momenteel over een herstructurering van de financiering. Naar verwachting komt hierover in november 2019 meer duidelijkheid.
Beide met hypothecaire zekerheid. In aug 2018 was de privévermogenspositie van de ondernemers ruim.
SPOILER
Blijkbaar snel verdampt
DB-classificatie: Minimaal risico.
Raar dat (wan)betalingen van beide leningen niet gelijk op lopen.........
ETphonehomedonderdag 10 oktober 2019 @ 19:07
Twee potentieel problemen vandaag:

HCN:

SPOILER
Rock on!Amsterdam
heeft niet betaald, betalingen worden voorlopig opgeschort. HCN zal zsm berichten over de verdere voortgang

GvE:

SPOILER
Organext research
converteerbare lening, heeft niet aan haar contractuele verplichting tot het aanbieden van een conversie na 3 jaar voldaan. GvE heeft de lening formeel opgezegd.
de begeleidende brief van de onderneming voorspelt weinig goeds naar mijn mening:
SPOILER
de hoofdfinancier zorgt voor de financiering van de lopende kosten op dit moment, er wordt gezocht naar kopers van de patenten (voor wat dat waard mag zijn).
djh77donderdag 10 oktober 2019 @ 19:14
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 19:07 schreef ETphonehome het volgende:
GvE:

SPOILER
Organext research
converteerbare lening, heeft niet aan haar contractuele verplichting tot het aanbieden van een conversie na 3 jaar voldaan. GvE heeft de lening formeel opgezegd.
de begeleidende brief van de onderneming voorspelt weinig goeds naar mijn mening:
SPOILER
de hoofdfinancier zorgt voor de financiering van de lopende kosten op dit moment, er wordt gezocht naar kopers van de patenten (voor wat dat waard mag zijn).
De hele converteerbare leningen-aanbod was al geen succes. Veel te weinig interesse vanuit de investeerders.
ETphonehomedonderdag 10 oktober 2019 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 19:14 schreef djh77 het volgende:

[..]

De hele converteerbare leningen-aanbod was al geen succes. Veel te weinig interesse vanuit de investeerders.
Inderdaad, niet geschikt om te financieren via crowd funding platforms. Heb er ook maar 1 van meegenomen.
Mogelijk wat te gretig geworden door de korting op de conversie rate die geboden werd.
Jaco078donderdag 10 oktober 2019 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 19:07 schreef ETphonehome het volgende:
Twee potentieel problemen vandaag:

HCN:

SPOILER
Rock on!Amsterdam
heeft niet betaald, betalingen worden voorlopig opgeschort. HCN zal zsm berichten over de verdere voortgang

GvE:

SPOILER
Organext research
converteerbare lening, heeft niet aan haar contractuele verplichting tot het aanbieden van een conversie na 3 jaar voldaan. GvE heeft de lening formeel opgezegd.
de begeleidende brief van de onderneming voorspelt weinig goeds naar mijn mening:
SPOILER
de hoofdfinancier zorgt voor de financiering van de lopende kosten op dit moment, er wordt gezocht naar kopers van de patenten (voor wat dat waard mag zijn).
Verder door Collin vandaag op de hoogte gesteld dat

SPOILER
in achterstand is gekomen. Zie dat nog wel goedkomen op lange of korte termijn, i.v.m. 1e hypotheek op het pand.
Horsemendonderdag 10 oktober 2019 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 18:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Raar dat (wan)betalingen van beide leningen niet gelijk op lopen.........
Kan iemand uit de eerste lening toelichten sinds wanneer daar problemen zijn en wat daarover door Collin is gecommuniceerd?
obligatairedonderdag 10 oktober 2019 @ 23:04
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 22:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Kan iemand uit de eerste lening toelichten sinds wanneer daar problemen zijn en wat daarover door Collin is gecommuniceerd?
Er is meen ik een termijn te laat betaald. Verder niets vernomen.
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 00:04
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 23:04 schreef obligataire het volgende:

[..]

Er is meen ik een termijn te laat betaald. Verder niets vernomen.
Oké, omdat Collin het in haar mail ook heeft over de rente en aflossing van augustus en september van leningnummer 28330 alsmede nu dan dus ook oktober... Dan zou het dus al 3 maanden zijn zonder verdere communicatie.
djh77vrijdag 11 oktober 2019 @ 04:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 00:04 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Oké, omdat Collin het in haar mail ook heeft over de rente en aflossing van augustus en september van leningnummer 28330 alsmede nu dan dus ook oktober... Dan zou het dus al 3 maanden zijn zonder verdere communicatie.
Wellicht stornering van de 2 vorige maanden? Hebben andere platformen ook wel eens last van gehad.
Gijsbertusvrijdag 11 oktober 2019 @ 08:29
Ik schrik toch wel als ik bij CCF op de homepage zie dat je van het gemiddeld rendement 7,72%, gemiddeld 3,74% overhoud. 1% fee, 3% default. Erger nog, ik zit onder dat gemiddelde.
Volgens mij zit zelfs KOM niet zo laag...
Jaco078vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 08:29 schreef Gijsbertus het volgende:
Ik schrik toch wel als ik bij CCF op de homepage zie dat je van het gemiddeld rendement 7,72%, gemiddeld 3,74% overhoud. 1% fee, 3% default. Erger nog, ik zit onder dat gemiddelde.
Volgens mij zit zelfs KOM niet zo laag...
Kom zit onder 0.

Rendement -5% en dat is iets positiever dan mijn portefeuille (-18%). Daarom doe ik al lange tijd niets meer met kom.

Bron: https://www.crowdfundingcijfers.nl/crowdfunding-platforms/

[ Bericht 20% gewijzigd door Jaco078 op 11-10-2019 09:13:01 ]
OpDieFietsvrijdag 11 oktober 2019 @ 09:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 09:07 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Kom zit onder 0.

Rendement -5% en dat is iets positiever dan mijn portefeuille (-18%). Daarom doe ik al lange tijd niets meer met kom.

Bron: https://www.crowdfundingcijfers.nl/crowdfunding-platforms/
Deze link geeft nog iets meer detailinformatie:
https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/

Collin nadert de nul!
obligatairevrijdag 11 oktober 2019 @ 11:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 09:39 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Deze link geeft nog iets meer detailinformatie:
https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/

Collin nadert de nul!
Waar zit dan het verschil precies tussen beide methoden? Aantal dagen achterstand?
Die 3,74% komt me toch wat realistischer voor dan 0.67%.

Mijn eigen netto rendement volgens CCF is circa 4,7%, dus dat zou dan naar rato circa 0.84% zijn volgens AFM methodiek.
Dat kan ik me eerlijk gezegd niet voorstellen, of je zou alle projecten waar een termijntje achterloopt of een soepele betaalregeling is afgesproken, meteen helemaal moeten gaan afboeken. Je kunt ook roomser zijn dan de Paus natuurlijk.
KrekelJapievrijdag 11 oktober 2019 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:02 schreef obligataire het volgende:

[..]

Waar zit dan het verschil precies tussen beide methoden? Aantal dagen achterstand?
Die 3,74% komt me toch wat realistischer voor dan 0.67%.

Mijn eigen netto rendement volgens CCF is circa 4,7%, dus dat zou dan naar rato circa 0.84% zijn volgens AFM methodiek.
Dat kan ik me eerlijk gezegd niet voorstellen, of je zou alle projecten waar een termijntje achterloopt of een soepele betaalregeling is afgesproken, meteen helemaal moeten gaan afboeken. Je kunt ook roomser zijn dan de Paus natuurlijk.
Deze toelichting staat erbij:
-------------
• Rendement: Het door het platform gepresenteerde netto rendement. In bijna alle gevallen is geen rekening gehouden met eventuele toekomstige afschrijvingen van openstaande leningen die momenteel geen betalingsachterstand hebben. Het is dus te verwachten dat het daadwerkelijke netto rendement niet hoger zal zijn dan het gepresenteerde netto rendement.
• Rendement (AFM): Het netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn (berekening: bruto rendement, minus afboekingen als percentage van verstrekt, minus kosten voor investeerders als percentage van verstrekt).
• Een aantal platforms hanteert een andere methode voor het berekenen van het netto rendement dan de AFM aanbeveelt en boekt openstaande bedragen met een betalingsachterstand vanaf 90 dagen niet (volledig) af. Bouwaandeel boekt na 90 dagen 30% van de dekkingswaarde niet af. Collin Crowdfund en Knab Crowdfunding boeken uit te winnen zekerheden niet af, maar nemen wel een extra reservering. Horeca Crowdfunding, Kapitaal Op Maat en Lendahand boeken openstaande bedragen met een betalingsachterstand na 365 dagen af.
-------------
KrekelJapievrijdag 11 oktober 2019 @ 11:30
Fitness CC
obligatairevrijdag 11 oktober 2019 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:19 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Deze toelichting staat erbij:
-------------
• Rendement: Het door het platform gepresenteerde netto rendement. In bijna alle gevallen is geen rekening gehouden met eventuele toekomstige afschrijvingen van openstaande leningen die momenteel geen betalingsachterstand hebben. Het is dus te verwachten dat het daadwerkelijke netto rendement niet hoger zal zijn dan het gepresenteerde netto rendement.
• Rendement (AFM): Het netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn (berekening: bruto rendement, minus afboekingen als percentage van verstrekt, minus kosten voor investeerders als percentage van verstrekt).
• Een aantal platforms hanteert een andere methode voor het berekenen van het netto rendement dan de AFM aanbeveelt en boekt openstaande bedragen met een betalingsachterstand vanaf 90 dagen niet (volledig) af. Bouwaandeel boekt na 90 dagen 30% van de dekkingswaarde niet af. Collin Crowdfund en Knab Crowdfunding boeken uit te winnen zekerheden niet af, maar nemen wel een extra reservering. Horeca Crowdfunding, Kapitaal Op Maat en Lendahand boeken openstaande bedragen met een betalingsachterstand na 365 dagen af.
-------------

Het beleid van de AFM lijkt er vooral op gericht te zijn om het investeren in crowdfunding te ontmoedigen :6

Een project dat continu één termijntje achterloopt, zou dus na 90 dagen helemaal afgeboekt moeten worden. Nu is het natuurlijk wel zorgelijk dat een bedrijf er niet in slaagt dat termijntje weer bij te lopen, maar om nu direct uit te gaan van totaal verlies..........

Een project als Melo zou volgens AFM ook totaal verlies zijn, terwijl ik nog rustig afwacht gezien de 1e hypotheek.
KrekelJapievrijdag 11 oktober 2019 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:52 schreef obligataire het volgende:
Een project dat continu één termijntje achterloopt, zou dus na 90 dagen helemaal afgeboekt moeten worden. Nu is het natuurlijk wel zorgelijk dat een bedrijf er niet in slaagt dat termijntje weer bij te lopen, maar om nu direct uit te gaan van totaal verlies..........
met 1 termijn loop je toch nooit 90 dagen achter? Het gaat dan toch altijd om 3 termijnen?
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:52 schreef obligataire het volgende:
Een project als Melo zou volgens AFM ook totaal verlies zijn, terwijl ik nog rustig afwacht gezien de 1e hypotheek.
Dat wordt toch na uitwinning weer gecorrigeerd in de AFM methode
obligatairevrijdag 11 oktober 2019 @ 11:58
Zoals ik het lees, heb je dan 90 dagen lang betalingsachterstand gehad, maar misschien is mijn interpretatie verkeerd.
obligatairevrijdag 11 oktober 2019 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:54 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

met 1 termijn loop je toch nooit 90 dagen achter? Het gaat dan toch altijd om 3 termijnen?
[..]

Dat wordt toch na uitwinning weer gecorrigeerd in de AFM methode
Inderdaad maar tot aan de uitwinning, kijk je tegen een geflatteerd negatief rendement aan.
Faraday01vrijdag 11 oktober 2019 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Inderdaad maar tot aan de uitwinning, kijk je tegen een geflatteerd negatief rendement aan.
Hoewel de berekening misschien te negatief is, laat de methode goed zien welke platforms veel met defaults te maken hebben.
Jaco078vrijdag 11 oktober 2019 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:58 schreef obligataire het volgende:
maar misschien is mijn interpretatie verkeerd.
Klopt. Overigens, bijv. HCN boekt pas af na 365 dagen. Ik vind zelf de AFM-methode van 3 termijnen plezierig. Ook voor mezelf volg ik die. Na 3 maanden boek ik geheel af en verwerk dat als zodanig in mijn belastingaangifte.

Overigens, ik vond dit een interessant - iets verouderd - document om eens door te lezen: https://www.afm.nl/~/prof(...)en-wanbetalingen.pdf
bridgetofarvrijdag 11 oktober 2019 @ 12:43
Naar aanleiding van mijn mail aan KOM om de gehele lening van Big Bread Kitchen af te lossen met rente nu wel antwoord gekregen.

Hierbij een reactie op uw e-mail met de vraag over eventuele vervroegde aflossing van het project Big Bread Kitchen Zwolle.
Wij hebben de ondernemer verzocht het project in z'n geheel vervroegd af te lossen maar de ondernemer heeft dat tot op heden niet gedaan. Tot die tijd betalen we uit wat we ontvangen aan aflossingen en zullen we blijven aandringen op totale vervroegde aflossing.
Erop vertrouwende u hiermee te hebben geïnformeerd

Er staat alleen maar verzocht om de lening direct af te lossen: dus de lening is nog niet opgeëist wat naar mijn idee conform de voorwaarden zou moeten geschieden. Dit heb ik ook per mail aan hen als antwoord gegeven. Wellicht moeten meerdere fokkers dit aan hen meedelen.
OpDieFietsvrijdag 11 oktober 2019 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:58 schreef obligataire het volgende:
Zoals ik het lees, heb je dan 90 dagen lang betalingsachterstand gehad, maar misschien is mijn interpretatie verkeerd.
Het gaat om "openstaande bedragen met een achterstand van 90 dagen of meer". Wanneer je structureel een maand achterloopt betaal je dus steeds het openstaande bedrag (= 1 termijn) 30 dagen te laat.
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 14:19
Deze https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4 bij FnC lijkt mij nog geen onaardige...
Hoe zien jullie deze?
RamboDirkvrijdag 11 oktober 2019 @ 14:30
Controleren jullie de betalingen nog allemaal?

Ben daar eerlijk gezegd mee gestopt gezien het grote aantal projecten en hoop maar op de eerlijkheid van de platforms... oO/
Jaco078vrijdag 11 oktober 2019 @ 14:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 14:30 schreef RamboDirk het volgende:
Controleren jullie de betalingen nog allemaal?

Ben daar eerlijk gezegd mee gestopt gezien het grote aantal projecten en hoop maar op de eerlijkheid van de platforms... oO/
Ik weet niet hoeveel je er hebt, want zo vaak zie ik je hier niet ;)

Platforms zijn doorgaans redelijk overzichtelijk, het meeste houd ik wel bij ja.
InVestEerdervrijdag 11 oktober 2019 @ 14:54
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 14:19 schreef Horsemen het volgende:
Deze https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4 bij FnC lijkt mij nog geen onaardige...
Hoe zien jullie deze?
Lijkt mij inderdaad niet onaardig. Ik heb even op de website gekeken en het is in ieder geval geen "luchtfietserij". Persoonlijk vind ik een horizon van 5 jaar wel vrij lang voor een 1-pitter.
djh77vrijdag 11 oktober 2019 @ 14:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 14:30 schreef RamboDirk het volgende:
Controleren jullie de betalingen nog allemaal?

Ben daar eerlijk gezegd mee gestopt gezien het grote aantal projecten en hoop maar op de eerlijkheid van de platforms... oO/
Tuurlijk, elke dag. Kost niet zoveel tijd
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 15:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 14:30 schreef RamboDirk het volgende:
Controleren jullie de betalingen nog allemaal?

Ben daar eerlijk gezegd mee gestopt gezien het grote aantal projecten en hoop maar op de eerlijkheid van de platforms... oO/
Uiteraard. Ik doe dit overigens niet dagelijks maar 1 a 2 maal per maand.
KrekelJapievrijdag 11 oktober 2019 @ 15:14
Probleem IVM
SPOILER
De ondernemer heeft ons het volgende voorstel gedaan.
• Betaling achterstallige termijnen (heden 4 termijnen) vanaf 1 februari 2020, verdeeld over 6 termijnen;
• Hervatten reguliere aflossingen per 1 februari 2020. Dit betekent dat de reguliere termijnen van oktober tot en met januari ook opgeschort worden en vanaf 1 februari 2020 verdeeld worden over een termijn van 6 maanden;
• Vanaf heden zal ondernemer wel de maandelijkse rentebetaling voldoen.

Wij hebben echter nog steeds onvoldoende (financieel) inzicht in de onderneming om goed het toekomstperspectief te kunnen beoordelen en gaan daarom niet akkoord met dit voorstel. Ondanks vele toezeggingen van de ondernemer en zijn adviseur, zijn zij er niet in geslaagd om een concrete onderbouwing van het voorstel op te stellen. Daarom vragen wij uw instemming om de ondernemer vanaf heden twee weken uitstel te verlenen om de benodigde informatie aan te leveren. Om de succeskans te vergroten en om een goed onderbouwde betalingsregeling voor te kunnen leggen, vragen wij u om instemming te geven aan het verzoek tot uitstel. Wij benadrukken dat dit de laatste mogelijkheid is voor ondernemer voor uitstel.

Graag binnen 3 werkdagen een respons op dit mailbericht met de keuze eens of oneens. De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.

Wij zullen u een definitief voorstel doen, nadat de door ons gevraagde informatie beschikbaar is gesteld en vervolgens is beoordeeld. In het geval dit niet- of slechts ten dele mocht slagen zullen wij ons moeten verhalen op de zekerheden en zullen wij u nader informeren. Er volgt vervolgens een nieuwe stemronde. Wij hopen uiteraard dat het niet zo ver gaat komen.
SPOILER
Een goed voorbeeld van een innovatief project is de crowdfundingcampagne van M**D B.V. M**D handelt onder de vlag van D*L en levert volledige "cloud-based" oplossingen voor het identificeren, volgen, vastleggen, registreren en analyseren van relevante data van fysieke objecten (bijv. gereedschappen of kostbare onderdelen) binnen een supply chain. Afnemers zijn bijvoorbeeld grote spelers in de luchtvaartindustrie. De M**D technologie stimuleert namelijk het hergebruik van industriële goederen en draagt daardoor bij aan een groener beleid. Om sneller door te kunnen groeien en goed in te kunnen springen op de kansen die er nu liggen heeft het M**D B.V. een financieringsbehoefte van ¤ 200.000.


[ Bericht 8% gewijzigd door KrekelJapie op 11-10-2019 15:24:14 ]
gaanmetdiebanaanvrijdag 11 oktober 2019 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 11:02 schreef obligataire het volgende:
Waar zit dan het verschil precies tussen beide methoden? Aantal dagen achterstand?
Die 3,74% komt me toch wat realistischer voor dan 0.67%.
Ik heb het eens even nagevraagd bij crowdfundingcijfers maar het lijkt me dat hun berekening niet juist is. Ze gaan uit van het af te boeken bedrag (afgeboekt + >90d = 1.796.757,99 + 8.148.859,91), nemen dat als % van het totale investeringsbedrag (¤ 162.249.000,00) en trekken dat plus de kosten af van het bruto rendementspercentage. Dus 7,72-6,13-0,92=0,67%

Alleen is de afboeking natuurlijk geen cijfer per jaar maar over alle jaren heen, dus dat mag je niet zomaar van het bruto rendement afhalen. Wanneer je het relateert aan de uitgekeerde rente (zoals Collin dat zelf ook doet) kom je op een netto percentage van 2,03%.
1
2
3
4
5
Bruto gem. jaarrente                                      7,72%
-/- kosten                                               0,92%
-/- afgeboekt (1.796.757,99 / 16.091.933,49 * 7,72%)     0,86%
-/- >90d (8.148.859,91 / 16.091.933,49 * 7,72%)          3,91%
Netto gem. rendement                                      2,03%
escortmk2vrijdag 11 oktober 2019 @ 15:54
Goed nieuws van HCN:

La Cubanita Noordwijk is overgenomen. Vandaag 11 oktober 2019 zijn alle nog resterende af te lossen termijnen (5) ineens overgemaakt, inclusief rente conform de oude voorwaarden.
Aalsmeer15vrijdag 11 oktober 2019 @ 16:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 14:30 schreef RamboDirk het volgende:
Controleren jullie de betalingen nog allemaal?

Ben daar eerlijk gezegd mee gestopt gezien het grote aantal projecten en hoop maar op de eerlijkheid van de platforms... oO/
zo 1x per jaar, klopt tot nu toe allemaal.
alleen bij SIG wel eens wat verkeerd.
dat gaat dan over centen of bijvoorbeeld te laat (niet bij juiste termijn) ingehouden kosten.
Bij GVE is het bij mij meer werk controleren met die 2 wekelijkse betaling.
Mag van mij naar 1 x per maand.
escortmk2vrijdag 11 oktober 2019 @ 16:16
Daarnaast een probleempje op HCN:

Villa F... mist een betaling en lijkt niet bereikbaar te zijn. Leenbedrag van 75.000 en 23/36 termijnen betaald, kan me haast niet voorstellen dat de ondernemer voor dit bedrag zich echt in de narigheid wil werken.
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 16:31
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2019 16:40 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project bij SiG:

Carmelitessenstraat 10 te Roermond. Dit project gaat live op 11 oktober 2019 om 16.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze nieuwbouwwoning (waarvan de begane grond reeds gebouwd is), in een mooi kleinschalig project van 9 woningen bij het oude klooster van de Carmelitessen in Roermond. Het gaat om een financieringsaanvraag van ¤ 175.000,-. Dit is minder dan 75% van de marktwaarde in verhuurde staat. Het hypotheekbedrag wordt in een bouwdepot door SamenInGeld beheerd en er wordt uitbetaald op basis van facturen van de bouwer.

https://investeren.sameni(...)senstraat-10-live-xx
Staat nu open.
Schijf 2 is met maar liefs 100% overschreden
NaRegenDeZonvrijdag 11 oktober 2019 @ 16:33
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 16:31 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Staat nu open.
Schijf 2 is met maar liefs 100% overschreven
Meegenomen in 1A. De op zeker schijf. :)
W1241302vrijdag 11 oktober 2019 @ 16:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 16:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Schijf is populair, is 2 maal overtekend
Ik heb erop ingetekend. Ben genieuwd of ik op tijd was.
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 16:35
dubbel
OpDieFietsvrijdag 11 oktober 2019 @ 16:37
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 15:36 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik heb het eens even nagevraagd bij crowdfundingcijfers maar het lijkt me dat hun berekening niet juist is. Ze gaan uit van het af te boeken bedrag (afgeboekt + >90d = 1.796.757,99 + 8.148.859,91), nemen dat als % van het totale investeringsbedrag (¤ 162.249.000,00) en trekken dat plus de kosten af van het bruto rendementspercentage. Dus 7,72-6,13-0,92=0,67%

Alleen is de afboeking natuurlijk geen cijfer per jaar maar over alle jaren heen, dus dat mag je niet zomaar van het bruto rendement afhalen. Wanneer je het relateert aan de uitgekeerde rente (zoals Collin dat zelf ook doet) kom je op een netto percentage van 2,03%.
[ code verwijderd ]

Maar het totale investeringsbedrag is ook het totaal over alle jaren heen, dus het resulterende percentage kun je zien als een gemiddeld percentage per jaar. Berekening lijkt me dus wel correct.
Horsemenvrijdag 11 oktober 2019 @ 17:16
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 oktober 2019 15:43 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe SiG:

Vandaag kondigen wij een nieuw project aan op de Langestraat 54 te s'-Gravenzande. Dit project gaat live op 10 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bedrijfsruimte. Het gaat om een kledingwinkel waarbij de eigenaar een lening verzoekt van ¤ 200.000,--. Dit is minder dan 44% van de marktwaarde in verhuurde staat. De winkel is gelegen op een hoek aan de hoofdstraat richting het centrum.

Dit project heeft een looptijd van 3 jaar en 4 maanden
Rentevergoeding schijf 1A maar 4,10% (3,8% netto) voor een bedrijfspand.

https://investeren.sameningeld.nl/project/s-gravenzande
Update:
quote:
EERDER STOPPEN INSCHRIJVINGSTERMIJN.
LET OP! Aanvrager heeft aangegeven genoegen te nemen met het tot nu toe opgehaalde bedrag. De inschrijvingstermijn sluit daarom op 12 oktober om 11.00 Tot deze tijd kunt u zich inschrijven als investeerder.
Klaarblijkelijk is er haast mee...
Op dit moment 83% vol.
gaanmetdiebanaanvrijdag 11 oktober 2019 @ 17:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 16:37 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Maar het totale investeringsbedrag is ook het totaal over alle jaren heen, dus het resulterende percentage kun je zien als een gemiddeld percentage per jaar. Berekening lijkt me dus wel correct.
Alles kan maar correct is het niet.
Stel er is in 5 jaar ieder jaar 10k gefund, dus 5 leningen tegen 10% en er is nu 5 jaar later een totaal leningbedrag van 5k in default. Aflossingsvrij, jaarlijkse betaling rente, geen kosten. Alle leningen bij elkaar hebben na 5jr 15k rente opgeleverd(1+2+3+4+5k). In mijn beleving is het netto rendement dan 10/15 * 10% = 6,66%, want je hebt toch netto 10k in de pocket, 2/3 van de verwachte 15k rente. Volgens crowdfundingcijfers is dat 10% - 5k/50k*100% = 0%.

[ Bericht 0% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 11-10-2019 17:44:26 ]
Bengervrijdag 11 oktober 2019 @ 19:15
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 17:38 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Alles kan maar correct is het niet.
Stel er is in 5 jaar ieder jaar 10k gefund, dus 5 leningen tegen 10% en er is nu 5 jaar later een totaal leningbedrag van 5k in default. Aflossingsvrij, jaarlijkse betaling rente, geen kosten. Alle leningen bij elkaar hebben na 5jr 15k rente opgeleverd(1+2+3+4+5k). In mijn beleving is het netto rendement dan 10/15 * 10% = 6,66%, want je hebt toch netto 10k in de pocket, 2/3 van de verwachte 15k rente. Volgens crowdfundingcijfers is dat 10% - 5k/50k*100% = 0%.
Ik ben het met je kritiek eens. Niet helemaal met je berekening. 5 leningen van 10k tegen 10% geeft 5k rente per jaar. Aflossingsvrij, dus de rente is elk jaar hetzelfde, dus 5x5k = 25k na 5 jaar.
5k default geeft dan een rendement van 8%.
gaanmetdiebanaanvrijdag 11 oktober 2019 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 19:15 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik ben het met je kritiek eens. Niet helemaal met je berekening. 5 leningen van 10k tegen 10% geeft 5k rente per jaar. Aflossingsvrij, dus de rente is elk jaar hetzelfde, dus 5x5k = 25k na 5 jaar.
5k default geeft dan een rendement van 8%.
Ik had 1 lening per jaar in gedachten.
jaar 0: 10k lening
jaar 1: 10k lening, 1k rente
jaar 2: 10k lening, 2k rente
jaar 3: 10k lening, 3k rente
jaar 4: 10k lening, 4k rente
jaar 5: 5k rente

Maar jouw variant geeft volgens de crowdfundingcijfers methode inderdaad hetzelfde onlogische resultaat: 0% rendement terwijl 8% realistisch is.
Bengervrijdag 11 oktober 2019 @ 20:01
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 19:43 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik had 1 lening per jaar in gedachten.
jaar 0: 10k lening
jaar 1: 10k lening, 1k rente
jaar 2: 10k lening, 2k rente
jaar 3: 10k lening, 3k rente
jaar 4: 10k lening, 4k rente
jaar 5: 5k rente

Maar jouw variant geeft volgens de crowdfundingcijfers methode inderdaad hetzelfde onlogische resultaat: 0% rendement terwijl 8% realistisch is.
Ah, op die manier. Dan had ik je blijkbaar verkeerd begrepen.
Als ze het inderdaad zo berekenen geeft dat inderdaad geen goed resultaat. Eigenlijk heel beschamend als je je voordoet als crowdfundingdeskundige. Voor je het weet wordt zoiets breed uitgemeten in de pers.
gaanmetdiebanaanvrijdag 11 oktober 2019 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 20:01 schreef Benger het volgende:

[..]

Ah, op die manier. Dan had ik je blijkbaar verkeerd begrepen.
Als ze het inderdaad zo berekenen geeft dat inderdaad geen goed resultaat. Eigenlijk heel beschamend als je je voordoet als crowdfundingdeskundige. Voor je het weet wordt zoiets breed uitgemeten in de pers.
Ik verbaas me er ook over, maar het is echt hun berekeningswijze. Bevestigd via mail en het staat ook zo op hun website:
Netto rendement (methode AFM): Het netto rendement volgens de rekenmethode die de AFM aanbeveelt (bron, PDF), waarbij alle openstaande bedragen met een betalingsachterstanden vanaf 90 dagen afgeboekt zijn (berekening: bruto rendement, minus afboekingen als percentage van verstrekt, minus kosten voor investeerders als percentage van verstrekt). Niet alle platforms volgen de aanbeveling van de AFM op om deze rekenmethode te hanteren.

Terwijl de aangehaalde AFM bron juist de methodiek die ik aangeef aanbeveelt: Het percentage van afgeboekte posten wordt berekend door het afgeboekte totaalbedrag te delen door de uitbetaalde rente vermenigvuldigd met de gemiddelde rente.
Bengervrijdag 11 oktober 2019 @ 22:48
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 21:28 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik verbaas me er ook over, maar het is echt hun berekeningswijze. Bevestigd via mail en het staat ook zo op hun website:
Netto rendement (methode AFM): Het netto rendement volgens de rekenmethode die de AFM aanbeveelt (bron, PDF), waarbij alle openstaande bedragen met een betalingsachterstanden vanaf 90 dagen afgeboekt zijn (berekening: bruto rendement, minus afboekingen als percentage van verstrekt, minus kosten voor investeerders als percentage van verstrekt). Niet alle platforms volgen de aanbeveling van de AFM op om deze rekenmethode te hanteren.

Terwijl de aangehaalde AFM bron juist de methodiek die ik aangeef aanbeveelt: Het percentage van afgeboekte posten wordt berekend door het afgeboekte totaalbedrag te delen door de uitbetaalde rente vermenigvuldigd met de gemiddelde rente.
Ga je dit nog aan hem (G.K.) proberen uit te leggen? Anders wil ik wel een poging wagen. Dit kan zo echt niet blijven staan.
gaanmetdiebanaanvrijdag 11 oktober 2019 @ 23:15
Ik heb hem gemaild, neem aan dat het hem wel duidelijk is.
PONvrijdag 11 oktober 2019 @ 23:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 20:01 schreef Benger het volgende:

[..]

Ah, op die manier. Dan had ik je blijkbaar verkeerd begrepen.
Als ze het inderdaad zo berekenen geeft dat inderdaad geen goed resultaat. Eigenlijk heel beschamend als je je voordoet als crowdfundingdeskundige. Voor je het weet wordt zoiets breed uitgemeten in de pers.
Ik heb met Excel de IRR van jullie voorbeeld uitgerekend : ik kom uit op 7%.

Groot probleem blijft natuurlijk hoe je rekening houdt met te verwachte toekomstige defaults. Doen jullie dat voor je eigen crowdfunding portefeuille? En hoe dan?
obligatairezaterdag 12 oktober 2019 @ 00:37
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 17:38 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Alles kan maar correct is het niet.
Stel er is in 5 jaar ieder jaar 10k gefund, dus 5 leningen tegen 10% en er is nu 5 jaar later een totaal leningbedrag van 5k in default. Aflossingsvrij, jaarlijkse betaling rente, geen kosten. Alle leningen bij elkaar hebben na 5jr 15k rente opgeleverd(1+2+3+4+5k). In mijn beleving is het netto rendement dan 10/15 * 10% = 6,66%, want je hebt toch netto 10k in de pocket, 2/3 van de verwachte 15k rente.
Het moment van default speelt ook nog een bescheiden rol. In jouw voorbeeld ga je er van uit dat er een default plaats vindt 1 dag na uitbetaling van de rente van jaar 5. Op zich is dat onwaarschijnlijk want logischerwijze zal de rente van deze default dan ook niet meer betaald worden.

Stel de default vind plaats na 1 jaar plus 1 dag: 5,33% ((13-5)/15) * 10%
Stel de default vind plaats na 2 jaar plus 1 dag: 5,67% ((13,5)-5)/15) * 10%
Stel de default vind plaats na 3 jaar plus 1 dag: 6,00% ((14-5)/15) * 10%
Stel de default vind plaats na 4 jaar plus 1 dag: 6,33% ((14,5-5)/15) * 10%
Stel de default vind plaats na 5 jaar plus 1 dag: 6,66% ((15-5)/15) * 10%
OpDieFietszaterdag 12 oktober 2019 @ 00:41
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 21:28 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik verbaas me er ook over, maar het is echt hun berekeningswijze. Bevestigd via mail en het staat ook zo op hun website:
Netto rendement (methode AFM): Het netto rendement volgens de rekenmethode die de AFM aanbeveelt (bron, PDF), waarbij alle openstaande bedragen met een betalingsachterstanden vanaf 90 dagen afgeboekt zijn (berekening: bruto rendement, minus afboekingen als percentage van verstrekt, minus kosten voor investeerders als percentage van verstrekt). Niet alle platforms volgen de aanbeveling van de AFM op om deze rekenmethode te hanteren.

Terwijl de aangehaalde AFM bron juist de methodiek die ik aangeef aanbeveelt: Het percentage van afgeboekte posten wordt berekend door het afgeboekte totaalbedrag te delen door de uitbetaalde rente vermenigvuldigd met de gemiddelde rente.
Het probleem is dat het werkelijke bedrag aan uitbetaalde rente meestal niet precies bekend is. Daar moet je dus een schatting van maken.
Anders dan in jouw (incorrecte) aannames is het merendeel van de CF projecten niet aflossingsvrij en hebben ze verschillende looptijden. Ga je even uit van een lineair aflossingschema, dan heeft een project gedurende zijn looptijd een gemiddelde rente die de helft is van zijn nominale rente. Een schatting van de totaal uitbetaalde rente is dan:

totaal geinvesteerd bedrag x (gemiddelde [edit: nominale] rente / 2) x gemiddelde looptijd.

Vul je dit in in de AFM formule voor percentage afgeboekte kosten dan rolt daar uit:

(afgeboekt totaalbedrag / totaal geinvesteerd bedrag) x (2 / gemiddelde looptijd).

Als je nu uitgaat van een gemiddelde looptijd van 2 jaar dan heb je de formule van crowdfundcijfers. Of die 2 jaar gemiddelde looptijd correct is weet ik niet, maar dat maakt voor het principe niet uit.

Teurgkomend op jouw voorbeeld, maar dan met aannames die dichter bij de praktijk liggen, dwz lineaire aflossing, gemiddelde [edit: nominale] rente van 7,5% en gemiddelde looptijd van 3 jaar, dan leveren de investeringen van jaar 1, 2 en 3 ieder 1125 euro aan rente op. De investeringen van jaar 4 en 5 samen ongeveer 1625 (uit mijn hoofd, reken het morgen even precies uit). In totaal na 5 jaar dus 5000 euro. Heb je dan 5000 euro default, is je rendement dus nul.

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 12-10-2019 09:14:16 ]
gaanmetdiebanaanzaterdag 12 oktober 2019 @ 06:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 00:41 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het probleem is dat het werkelijke bedrag aan uitbetaalde rente meestal niet precies bekend is. Daar moet je dus een schatting van maken.
Anders dan in jouw (incorrecte) aannames is het merendeel van de CF projecten niet aflossingsvrij en hebben ze verschillende looptijden. Ga je even uit van een lineair aflossingschema, dan heeft een project gedurende zijn looptijd een gemiddelde rente die de helft is van zijn nominale rente. Een schatting van de totaal uitbetaalde rente is dan:

totaal geinvesteerd bedrag x (gemiddelde rente / 2) x gemiddelde looptijd.

Vul je dit in in de AFM formule voor percentage afgeboekte kosten dan rolt daar uit:

(afgeboekt totaalbedrag / totaal geinvesteerd bedrag) x (2 / gemiddelde looptijd).

Als je nu uitgaat van een gemiddelde looptijd van 2 jaar dan heb je de formule van crowdfundcijfers. Of die 2 jaar gemiddelde looptijd correct is weet ik niet, maar dat maakt voor het principe niet uit.
Even los van het feit dat in het voorbeeld van ccf de uitbetaalde rente gewoon gepubliceerd wordt en de gemiddelde looptijd niet, ontbreekt de invloed van de gemiddelde looptijd in de berekening van crowdfundingcijfers. Een gemiddelde looptijd van 2 jaar is ook niet realistisch natuurlijk, 5 jaar zal meer in de buurt zitten.

[ Bericht 11% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 12-10-2019 07:49:25 ]
Bengerzaterdag 12 oktober 2019 @ 07:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 23:50 schreef PON het volgende:

[..]

Ik heb met Excel de IRR van jullie voorbeeld uitgerekend : ik kom uit op 7%.

Groot probleem blijft natuurlijk hoe je rekening houdt met te verwachte toekomstige defaults. Doen jullie dat voor je eigen crowdfunding portefeuille? En hoe dan?
Nee, daar hou ik geen rekening mee. Ik kijk eigenlijk vooral naar wat er in het verleden is gebeurd. Ik kijk wel enigszins kwalitatief naar mijn leningportefeuille om te beoordelen of ik bij een platform door ga met investeren.
Bij Bondora ben ik bijvoorbeeld gestopt met investeren. De methode die zij hanteerden om rekening te houden met defaults bleek te optimistisch. Het uiteindelijke rendement na defaults is te laag, maar hoe laag weet ik pas als alle defaults zijn afgesloten. Bij KoM en Collin heb ik ook al een tijd niet meer geïnvesteerd omdat ik het risico te hoog vind (terwijl ik zelf nog geen defaults heb). Het is meer dat je door naar de praktijk te kijken een indruk krijgt van hoe hoog het risico is, waardoor je dit mee kunt wegen bij de beslissing of je nieuwe investeringen gaat doen.
OpDieFietszaterdag 12 oktober 2019 @ 09:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 06:28 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Even los van het feit dat in het voorbeeld van ccf de uitbetaalde rente gewoon gepubliceerd wordt en de gemiddelde looptijd niet
Het punt is dat veel platformen de uitbetaalde rente niet publiceren. Wil je ze volgens een gemeenschappelijk criterium kunnen vergelijken, dan moet je dus een schatting maken van de uitbetaalde rente. Dit kun je doen zoals ik heb geschetst, en dat leidt tot de berekening zoals die door crowdfundingcijfers wordt gedaan.

quote:
, ontbreekt de invloed van de gemiddelde looptijd in de berekening van crowdfundingcijfers.
Dan heb je niet goed begrepen wat ik hierboven heb geschreven. De invloed van de gemiddelde looptijd zit er wel degelijk in, allleen valt die met een aanname van lineaire aflossing en een gemiddelde looptijd van 2 jaar uit de formule.

De formule van crowdfundingcijfers ziet er bedrieglijk eenvoudig uit, omdat er al informatie over de gemiddelde samenstelling van de portefeuilles in is verwerkt. Je kunt hem ook iets meer generaliseren voor verschillende aflossingsschema's en looptijden, als:

(schatting) totaal uitbetaalde rente = totaal geinvesteerd bedrag x gemiddelde nominale rente x (gemiddelde looptijd / a).

a is hier een factor die afhangt van het aflossingsschema. Bij lineair is hij 2 (omdat een lineaire lening gedurende zijn looptijd gemiddeld de helft van zijn nominale rente aan rendement oplevert). Bij aflossingsvrij is hij 1 (omdat een aflossingsvrije lening gedurende zijn looptijd zijn nominale rente oplevert). Voor een gemixte portefeuille is de waarde tussen 1 en 2.

Vul dit in in de AFM formule voor percentage afgeboekte kosten, en je krijgt:

(afgeboekt totaalbedrag / totaal geinvesteerd bedrag) x (a / gemiddelde looptijd).

Je kunt hem nu ook gebruiken voor jouw voorbeeld onder de door jou gedane aannames, namelijk met a=1 (aflossingsvrij) en gemiddelde looptijd = 3 jaar ( = (5+4+3+2+1) / 5). Er komt dan een percentage afgeboekte kosten uit van 3,33%, wat je zelf ook al had berekend. Misschien dat dit je overtuigt ;)

quote:
Een gemiddelde looptijd van 2 jaar is ook niet realistisch natuurlijk, 5 jaar zal meer in de buurt zitten.
Bij de meeste platformen is 5 jaar meer de maximale looptijd, dus dit is echt onzin. Of 2 jaar de beste schatting is weet ik ook niet, zelf zou ik misschien eerder iets van 3 jaar verwachten.

[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 12-10-2019 09:18:10 ]
Tjalalazaterdag 12 oktober 2019 @ 09:39
Volgens mij was deze er nog niet op gezet, kinderdagverblijf op crowdpartners:

https://mijn.crowdpartner(...)_campaign=cfd46e8246
djh77zaterdag 12 oktober 2019 @ 10:31
10k lening fnc in 10 seconden vol.
gaanmetdiebanaanzaterdag 12 oktober 2019 @ 10:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 09:09 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Het punt is dat veel platformen de uitbetaalde rente niet publiceren. Wil je ze volgens een gemeenschappelijk criterium kunnen vergelijken, dan moet je dus een schatting maken van de uitbetaalde rente. Dit kun je doen zoals ik heb geschetst, en dat leidt tot de berekening zoals die door crowdfundingcijfers wordt gedaan.
Ik zie het nut niet om de uitbetaalde rente te schatten als die gewoon te vinden is. Als je het gaat schatten volgens jouw methodiek verschuif je het probleem - je moet namelijk zowel de gemiddelde looptijd schatten als de aflossingsmethodiek. En die factoren zijn zeker niet hetzelfde voor de verschillende platformen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 09:09 schreef OpDieFiets het volgende:
Dan heb je niet goed begrepen wat ik hierboven heb geschreven. De invloed van de gemiddelde looptijd zit er wel degelijk in, allleen valt die met een aanname van lineaire aflossing en een gemiddelde looptijd van 2 jaar uit de formule.
Dat had ik wel begrepen, maar die aanname zie ik niet terug in de toelichting van crowdfundingcijfers. Ik heb van hen de volgende uitleg via de mail gekregen:

SPOILER
Voor de berekeningen van de nettorendementen tel ik alle af te boeken bedragen bij elkaar op (zoals jij ook doet) en deel deze daarna door het totaal gefinancierde bedrag. Je hebt dan het afgeboekte percentage van het totaal. Dit percentage trek ik vervolgens van het brutorendement minus kosten af.

Onder de tabel leg ik het ook kort uit, maar misschien is dat niet helemaal helder genoeg?
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 09:09 schreef OpDieFiets het volgende:
De formule van crowdfundingcijfers ziet er bedrieglijk eenvoudig uit, omdat er al informatie over de gemiddelde samenstelling van de portefeuilles in is verwerkt. Je kunt hem ook iets meer generaliseren voor verschillende aflossingsschema's en looptijden, als:

(schatting) totaal uitbetaalde rente = totaal geinvesteerd bedrag x gemiddelde nominale rente x (gemiddelde looptijd / a).

a is hier een factor die afhangt van het aflossingsschema. Bij lineair is hij 2 (omdat een lineaire lening gedurende zijn looptijd gemiddeld de helft van zijn nominale rente aan rendement oplevert). Bij aflossingsvrij is hij 1 (omdat een aflossingsvrije lening gedurende zijn looptijd zijn nominale rente oplevert). Voor een gemixte portefeuille is de waarde tussen 1 en 2.

Vul dit in in de AFM formule voor percentage afgeboekte kosten, en je krijgt:

(afgeboekt totaalbedrag / totaal geinvesteerd bedrag) x (a / gemiddelde looptijd).
ALS je niet beschikt over de totaal uitbetaalde rente maar WEL over de gemiddelde looptijd en een betrouwbare inschatting van de factor a, DAN zou dit een prima alternatieve formule zijn, maar als de werkelijk uitgekeerde rente gewoon beschikbaar is vind ik het nogal vreemd om de rente te gaan schatten op grond van onbekende factoren.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 09:09 schreef OpDieFiets het volgende:
Bij de meeste platformen is 5 jaar meer de maximale looptijd, dus dit is echt onzin. Of 2 jaar de beste schatting is weet ik ook niet, zelf zou ik misschien eerder iets van 3 jaar verwachten.
Als ik de huidige projectenpagina van CCF erbij pak dan kom ik gemiddeld op 44 maanden oftewel 3,65 jaar (niet gewogen voor de projectsom). Met een inschatting van 2 jaar taxeer je het negatieve rendementseffect van de afboeking dus een factor 1,8 te hoog.

Laten we voorop stellen dat een rendementsberekening op grond van totalen altijd een benadering blijft, maar als je kunt kiezen uit de formule afgeboekt / ontvangen rente * gemiddelde rentepercentage, waarbij alle drie de variabelen gepubliceerd worden (door o.a. ccf en kom in elk geval), en de formule afgeboekt / totaal uitgeleend * a / gemiddelde looptijd, waarbij je zowel a als de gemiddelde looptijd niet weet, dan lijkt mij de keuze eenvoudig.
PONzaterdag 12 oktober 2019 @ 12:21
Vraagje: heeft iemand in zowel de Nederlandse als ook Engelse/Duitse/Amerikaanse Funding Circle geïnvesteerd? Voor de Engelse versie geldt iig dat je ook UK-citizen moet zijn...
djh77zaterdag 12 oktober 2019 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 12:21 schreef PON het volgende:
Vraagje: heeft iemand in zowel de Nederlandse als ook Engelse/Duitse/Amerikaanse Funding Circle geïnvesteerd? Voor de Engelse versie geldt iig dat je ook UK-citizen moet zijn...
Volgens mij geldt voor de verschillende fnc-platformen dat je in het betreffende land moet wonen
quote:
2.4. Natuurlijke personen die zich op het platform als investeerder aanmelden dienen (1) ten minste 18 jaar oud te zijn, (2) woonachtig in Nederland te zijn en (3) te beschikken over een IBAN bankrekening binnen het SEPA-gebied. Rechtspersonen die willen investeren moeten eerst contact opnemen met Funding Circle
OpDieFietszaterdag 12 oktober 2019 @ 14:28
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 10:32 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
ALS je niet beschikt over de totaal uitbetaalde rente maar WEL over de gemiddelde looptijd en een betrouwbare inschatting van de factor a, DAN zou dit een prima alternatieve formule zijn, maar als de werkelijk uitgekeerde rente gewoon beschikbaar is vind ik het nogal vreemd om de rente te gaan schatten op grond van onbekende factoren.
Het is juist precies andersom! :)
De uitgekeerde rente is niet voor alle platformen beschikbaar. De gemiddelde looptijd en aflossingsmethodiek zijn voor elk platform simpel af te leiden uit de projectgegevens op hun websites. Zoals je zojuist zelf voor CCF hebt gedaan :)

quote:
Als ik de huidige projectenpagina van CCF erbij pak dan kom ik gemiddeld op 44 maanden oftewel 3,65 jaar (niet gewogen voor de projectsom). Met een inschatting van 2 jaar taxeer je het negatieve rendementseffect van de afboeking dus een factor 1,8 te hoog.
Ik ben het met je eens dat als je de formule van crowdfundingcijfers wilt gebruiken, je daar wel een platform-specifieke correctiefactor op toe zou moeten passen die afhankelijk is van de gemiddelde portefeuilleeigenschappen van dat platform. Zoals gezegd is dat dus prima te doen, aangezien de benodigde informatie gewoon uit een inventarisatie van de projectgegevens is af te leiden. Of crowdfundingcijfers dit ook doen weet ik niet.

Anyway, mijn oorspronkelijke punt was eigenlijk dat de formule in de vorm zoals crowdfundingcijfers die gebruikt (met totale afboeking/totale investeringsbedrag) onder voorwaarden wel degelijk equivalent is aan de AFM formule.
Horsemenzaterdag 12 oktober 2019 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 16:34 schreef W1241302 het volgende:

[..]

Ik heb erop ingetekend. Ben genieuwd of ik op tijd was.
En was je op tijd?
Horsemenzaterdag 12 oktober 2019 @ 15:32
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 oktober 2019 17:16 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Update:
[..]

Klaarblijkelijk is er haast mee...
Op dit moment 83% vol.
Inmiddels is het project gesloten en uitgekomen op 85% van het gevraagde bedrag. Dit maakt de zekerheden voor de investeerders wel nog iets sterker.
Horsemenzaterdag 12 oktober 2019 @ 15:34
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 15:37 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op SiG met een iets hogere rente
https://investeren.sameni(...)-thomas-edisonstraat
[..]

Staat nu ook open.
ETphonehomezaterdag 12 oktober 2019 @ 16:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 12:32 schreef djh77 het volgende:

[..]

Volgens mij geldt voor de verschillende fnc-platformen dat je in het betreffende land moet wonen
[..]

Voor FnC Nederland volgens de voorwaarden lig wel. Tot een jaar of 2 geleden werd er niet zo nauw gekeken: je kon gewoon registreren met een buitenlands woonadres.
Mijn account bij FnC is op een bepaald moment geblokkeerd, met als reden dat ik niet in Nederland woonachtig was.
Dit gebeurde nadat ik wat kritische vragen had gesteld met betrekking tot herfinancieren van lopende projecten tegen een lagere rente. Naar mijn mening een geval van oorzaak (kritische vragen) - gevolg (blokkering).

Er zijn hier volgens mij ook 1 of meerdere users die investeren via zowel het Nederlandse als het Duitse platform, dus de loophole bestaat nog steeds.
PONzaterdag 12 oktober 2019 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 16:40 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Voor FnC Nederland volgens de voorwaarden lig wel. Tot een jaar of 2 geleden werd er niet zo nauw gekeken: je kon gewoon registreren met een buitenlands woonadres.
Mijn account bij FnC is op een bepaald moment geblokkeerd, met als reden dat ik niet in Nederland woonachtig was.
Dit gebeurde nadat ik wat kritische vragen had gesteld met betrekking tot herfinancieren van lopende projecten tegen een lagere rente. Naar mijn mening een geval van oorzaak (kritische vragen) - gevolg (blokkering).

Er zijn hier volgens mij ook 1 of meerdere users die investeren via zowel het Nederlandse als het Duitse platform, dus de loophole bestaat nog steeds.
Thx - Ik ga eens kijken of mij dat ook lukt - in het kader van diversificatie (en meer investeringsmogelijkheden)
Jaco078zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 17:01 schreef PON het volgende:

[..]

Thx - Ik ga eens kijken of mij dat ook lukt - in het kader van diversificatie (en meer investeringsmogelijkheden)
Wil je laten weten of het lukt/gelukt is? En hoe het aanmeldproces ging?
W1241302zaterdag 12 oktober 2019 @ 17:16
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 15:28 schreef Horsemen het volgende:

[..]

En was je op tijd?
Ja, heb gekozen voor een van de standaardbedragen hierdoor ging het net iets sneller vermoed ik. Is het jou ook gelukt?
Horsemenzaterdag 12 oktober 2019 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 17:16 schreef W1241302 het volgende:

[..]

Ja, heb gekozen voor een van de standaardbedragen hierdoor ging het net iets sneller vermoed ik. Is het jou ook gelukt?
Ja, er was geen probleem met de 1a schijf.
obligatairezondag 13 oktober 2019 @ 10:30
De zeefspecialist op FNC staat open. En bijna vol alweer.
Horsemenzondag 13 oktober 2019 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 10:30 schreef obligataire het volgende:
De zeefspecialist op FNC staat open. En bijna vol alweer.
Ja, ging weer snel maar ja, er is ook nagenoeg geen aanbod.

Ik heb hem ook meegenomen.
prins01zondag 13 oktober 2019 @ 10:34
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 10:30 schreef obligataire het volgende:
De zeefspecialist op FNC staat open. En bijna vol alweer.
Nog 18% open!
djh77maandag 14 oktober 2019 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 12:33 schreef impact9 het volgende:

[..]

Hieraan wil ik wel meedoen.
Altijd lastig wanneer die CC direct posten online gaan
Recycling Collin staat open
optrandjemaandag 14 oktober 2019 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2019 12:08 schreef KrekelJapie het volgende:
recycling collin direct
staat open
djh77maandag 14 oktober 2019 @ 10:06
Hovenier met 1e hypotheek en helaas maar 5% rente op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/hoveniersbedrijf-siebeling/

fcjr0cjlv6.png

[ Bericht 12% gewijzigd door djh77 op 14-10-2019 10:46:51 ]
Mynheer007maandag 14 oktober 2019 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:06 schreef djh77 het volgende:
Hovenier met 1e hypotheek en helaas maar 5% rente op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/hoveniersbedrijf-siebeling/
Nauwelijks risico, maar rendement na aftrek kosten is ook erg mager.
PONmaandag 14 oktober 2019 @ 10:25
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:22 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Nauwelijks risico, maar rendement na aftrek kosten is ook erg mager.
vergelijkbaar met SIG 1b denk ik
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:25 schreef PON het volgende:

[..]

vergelijkbaar met SIG 1b denk ik
Ik heb het project nog niet gelezen maar je kunt 1e hypotheek nooit vergelijken met een SiG 1b lening.
PONmaandag 14 oktober 2019 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:31 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb het project nog niet gelezen maar je kunt 1e hypotheek nooit vergelijken met een SiG 1b lening.
LTV is iets van 50%, maar het is wel een bedrijfspand ...
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:33 schreef PON het volgende:

[..]

LTV is iets van 50%, maar het is wel een bedrijfspand ...
Een SiG 1b lening is niets meer dan een 2e hypotheek waarbij er nog steeds de mogelijkheid is dat je je (volledige) inleg kwijt raak. Dit zal normaal gesproken bij een 1e hypotheek lening (of SiG 1a lening) niet gebeuren. Derhalve een ander risico profiel.
PONmaandag 14 oktober 2019 @ 11:15
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:59 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Een SiG 1b lening is niets meer dan een 2e hypotheek waarbij er nog steeds de mogelijkheid is dat je je (volledige) inleg kwijt raak. Dit zal normaal gesproken bij een 1e hypotheek lening (of SiG 1a lening) niet gebeuren. Derhalve een ander risico profiel.
Ah, Ik snap je punt. Als het pand verkocht moet worden om de lening af te lossen, dan krijg je bij SIG1b ¤0 als de opbrengst minder dan 50% is. Terwijl je natuurlijk wel een deel terugkrijgt bij een 1ste hypotheek.
obligatairemaandag 14 oktober 2019 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:22 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Nauwelijks risico, maar rendement na aftrek kosten is ook erg mager.
Hovenier/ccf

Met hoogste loyaliteitskorting, vind ik deze toch nog wel interessant. Ook het achterliggende verhaal van deze meneer is prima.


Als er een linkje komt pak ik m zeker mee, of er moet nog iets boven water komen?

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 14-10-2019 11:27:36 ]
obligatairemaandag 14 oktober 2019 @ 11:24
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:03 schreef djh77 het volgende:

[..]

Recycling Collin staat open
Tnx, heb een klein plukje meegepakt.
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:20 schreef obligataire het volgende:

[..]

Met hoogste loyaliteitskorting, vind ik deze toch nog wel interessant. Ook het achterliggende verhaal van deze meneer is prima.

Als er een linkje komt pak ik m zeker mee, of er moet nog iets boven water komen?
Een nieuwe Crowdfund-coach! Althans dit plaatje is me nog niet eerder opgevallen. Ik hoop niet op een Anna Skipper effect. :)
obligatairemaandag 14 oktober 2019 @ 11:28
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:26 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Een nieuwe Crowdfund-coach! Althans dit plaatje is me nog niet eerder opgevallen. Ik hoop niet op een Anna Skipper effect. :)
Alleen bij een dieper decolleté :)
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:15 schreef PON het volgende:

[..]

Ah, Ik snap je punt. Als het pand verkocht moet worden om de lening af te lossen, dan krijg je bij SIG1b ¤0 als de opbrengst minder dan 50% is. Terwijl je natuurlijk wel een deel terugkrijgt bij een 1ste hypotheek.
Precies.
Faraday01maandag 14 oktober 2019 @ 11:38
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 11:20 schreef obligataire het volgende:

Met hoogste loyaliteitskorting, vind ik deze toch nog wel interessant. Ook het achterliggende verhaal van deze meneer is prima.

40% korting op de fee maakt best een verschil bij laag risico hypothecair gedekte projecten. Helaas zit ik nog ver van die status :')
djh77maandag 14 oktober 2019 @ 12:27
waarde4jegeld twitterde op maandag 14-10-2019 om 09:14:44 De @SGPnieuws heeft de motie in de @2eKamertweets er door gekregen. Tot zo ver een fantastisch resultaat van samenwerking tussen @politiek en branche van @crowdfunding. #dankvoorsamenwerking https://t.co/DVAs2dvh8k reageer retweet
Thomas88maandag 14 oktober 2019 @ 13:54
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:27 schreef djh77 het volgende:
waarde4jegeld twitterde op maandag 14-10-2019 om 09:14:44 De @:SGPnieuws heeft de motie in de @:2eKamertweets er door gekregen. Tot zo ver een fantastisch resultaat van samenwerking tussen @:politiek en branche van @:crowdfunding. #dankvoorsamenwerking https://t.co/DVAs2dvh8k reageer retweet
Mooi dat ze zich daar voor inzetten, ben benieuwd naar de uitkomst.
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 14:01
'Geen doorstart voor Noë' - Schuld van ongeveer 1 miljoen euro https://www.schoenvisie.n(...)voor_No-191010160109
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 14:01
staat nu open:
https://www.capitalcircle(...)nal-fitness-ijmuiden
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 14:05
quote:
Triest.
Verder is het te hopen dat de familie snel en netjes de gemaakte afspraken gaat nakomen (als daar de middelen voor zijn).
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 14:07
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 14:05 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Triest.
Verder is het te hopen dat de familie snel en netjes de gemaakte afspraken gaat nakomen (als daar de middelen voor zijn).
Tja want uit de BV zal naar verwachting geen cent meer komen.
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 14:12
Nieuwe Collin direct:

Collect & Legal Service Group B.V.
¤ 50.000 | 7,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/collect-legal-service-group-b-v/
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 14:20
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:06 schreef djh77 het volgende:
Hovenier met 1e hypotheek en helaas maar 5% rente op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/hoveniersbedrijf-siebeling/

[ afbeelding ]
Inderdaad een erg lage netto rente. Gelukkig is het geen "direct" lening. Ondanks de lage rente zou ik hem wel mee willen nemen.

Als er iemand een linkje heeft kunnen vinden hou ik mij ook aanbevolen :)
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 14:24
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 14:20 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Inderdaad een erg lage netto rente. Gelukkig is het geen "direct" lening. Ondanks de lage rente zou ik hem wel mee willen nemen.

Als er iemand een linkje heeft kunnen vinden hou ik mij ook aanbevolen :)
Ik zie deze hovenier ook wel zitten voor een bijdrage. Dus speurders onder ons een mooie uitdaging om de link boven water te halen en het project voor officiële openstelling met onze forumleden te vullen. :) 50K moet lukken!
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 14:26
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 14:12 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin direct:

Collect & Legal Service Group B.V.
¤ 50.000 | 7,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/collect-legal-service-group-b-v/
Als ik deze cijfers moet geloven zou het geen probleem moeten zijn om die 50K terug te betalen over de tijd. Ik begrijp niet waarom deze 50k geleend moet worden trouwens, Zou men toch zelf moeten kunnen financieren.
gaanmetdiebanaanmaandag 14 oktober 2019 @ 14:36
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 10:06 schreef djh77 het volgende:
Hovenier met 1e hypotheek en helaas maar 5% rente op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/hoveniersbedrijf-siebeling/

[ afbeelding ]
https://www.collincrowdfu(...)361fe5a92d03e28b78d2
ML45maandag 14 oktober 2019 @ 14:45
quote:
Als je wilt investeren wees dan snel, één investeerder heeft er al 20k ingestopt.
W1241302maandag 14 oktober 2019 @ 14:46
quote:
Merci. Meegenomen. ( geen 20k )
PONmaandag 14 oktober 2019 @ 15:19
quote:
Thx - ook meegenomen
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 15:33
Nieuw project bij SiG:

Aelbrechtskade 19 C-01 te Rotterdam. Dit project gaat live op 16 oktober 2019 om 15.30 uur. Vanaf dat moment kan er geïnvesteerd worden in deze bovenwoning/appartement op 1e verdieping met balkon en studio op 3e verdieping.

https://investeren.sameni(...)htskade-19-c-live-xx
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 15:35
quote:
^O^
Goed gevonden hoor!

Bedankt en ook meegenomen.
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 15:38
Nieuwe bij GvE:

Vandaag is er een nieuw project voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl:

Project: Elbe Sport
Leendoel: Overname
Doelbedrag: ¤ 70.000
Rente: 8,5%
Looptijd: 60 maanden
Leenvorm: annuïtaire lening

Live op: 16 oktober 2019, 14:00 uur

Onderneemster Paula van Loobergen runt sinds 2006 haar bedrijf Elbe Groepslessen, dat in hetzelfde pand is gevestigd als Elbe Fitness. Nu de eigenaar van Elbe Fitness met pensioen gaat, krijgt Paula de kans om Elbe Fitness over te nemen en van beide bedrijven één prachtig Fitnesscentrum te maken.

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20422
PONmaandag 14 oktober 2019 @ 16:29
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 15:38 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe bij GvE:

Vandaag is er een nieuw project voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl:

Project: Elbe Sport
Leendoel: Overname
Doelbedrag: ¤ 70.000
Rente: 8,5%
Looptijd: 60 maanden
Leenvorm: annuïtaire lening

Live op: 16 oktober 2019, 14:00 uur

Onderneemster Paula van Loobergen runt sinds 2006 haar bedrijf Elbe Groepslessen, dat in hetzelfde pand is gevestigd als Elbe Fitness. Nu de eigenaar van Elbe Fitness met pensioen gaat, krijgt Paula de kans om Elbe Fitness over te nemen en van beide bedrijven één prachtig Fitnesscentrum te maken.

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20422
wat mij een beetje zorgen baart is dat de 1ste Hypotheek + 2de Hypotheek ongeveer net zoveel is als de WOZ.... Waar is dat geld in geïnvesteerd?
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 16:32
quote:
Dank!
gaanmetdiebanaanmaandag 14 oktober 2019 @ 16:45
quote:
14s.gif Op maandag 14 oktober 2019 15:35 schreef Horsemen het volgende:

[..]

^O^
Goed gevonden hoor!

Bedankt en ook meegenomen.
Tot jullie dienst. Gewoon gevraagd aan de ondernemer overigens, mijn google skills zijn hiervoor ontoereikend.
NaRegenDeZonmaandag 14 oktober 2019 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 16:45 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Tot jullie dienst. Gewoon gevraagd aan de ondernemer overigens, mijn google skills zijn hiervoor ontoereikend.
^O^
escortmk2maandag 14 oktober 2019 @ 16:55
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 16:45 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Tot jullie dienst. Gewoon gevraagd aan de ondernemer overigens, mijn google skills zijn hiervoor ontoereikend.
Thnx, ook meegenomen.
(En op die manier heb ik ook wel eens linkjes gevonden en gedeeld, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan 😬)
djh77maandag 14 oktober 2019 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 16:29 schreef PON het volgende:

[..]

wat mij een beetje zorgen baart is dat de 1ste Hypotheek + 2de Hypotheek ongeveer net zoveel is als de WOZ.... Waar is dat geld in geïnvesteerd?
Misschien gewoon het woonhuis
InVestEerdermaandag 14 oktober 2019 @ 17:38
Vandaag onverwacht positief GVE bericht aangaande recovery op mijn 2e crowdfundproject ever, van eind december 2013.

quote:
In juni 2017 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane betalingsproblemen van project 005116 | Administratiekantoor De Briellaerd. Via deze weg willen wij u hierover informeren.

In de laatste update van april jl. lieten wij u weten dat er beslag is gelegd op de woning van de heer Van de Glind. Dit beslag is succesvol gebleken. Deze woning is onlangs verkocht en dankzij het beslag heeft de gerechtsdeurwaarder aanspraak kunnen maken op de overwaarde. Deze overwaarde is voldoende gebleken om alle achterstallige termijnen te kunnen aflossen.

Wij kunnen u via deze weg dan ook laten weten dat wij deze lening, na twee jaar achterstallig te zijn geweest, succesvol met u kunnen afwikkelen. U zult de betalingen voor de termijnen 41-60 deze week op uw rekening ontvangen.
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 17:42
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 17:38 schreef InVestEerder het volgende:
Vandaag onverwacht positief GVE bericht aangaande recovery op mijn 2e crowdfundproject ever, van eind december 2013.
[..]

Dat is goed nieuws. gefeliciteerd.
Krijg je naast de normale termijnen ook nog een extra rentevergoeding?
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 17:43
quote:
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 14:45 schreef ML45 het volgende:

[..]

Als je wilt investeren wees dan snel, één investeerder heeft er al 20k ingestopt.
Hij loopt lekker door voor een project wat officieel nog niet open is. Staat nu op 82%.
Horsemenmaandag 14 oktober 2019 @ 17:47
Nog een nieuwe Collin:

JackRabbit
¤ 250.000 | 8,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/jackrabbit/