NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De regering-Trump koerst af op een confrontatie met het Amerikaanse Congres, omdat Congresleden geen inzicht krijgen in een "ernstige en urgente" klacht van een klokkenluider. Heel Washington is op zoek naar meer details over de melding.
De klacht is binnengekomen bij de inspecteur-generaal van de Amerikaanse inlichtingenwaakhond, Michael Atkinson. Het zou gaan over een gesprek tussen Trump en een andere regeringsleider, waarin Trump mogelijk iets "verontrustends" heeft beloofd. Volgens de kranten The New York Times en The Washington Post had dat te maken met Oekraïne.
Atkinson vond de klacht belangrijk genoeg om de inlichtingencommissie van het Huis van Afgevaardigden erover in te lichten. Gisteren is hij er achter gesloten deuren over gehoord.
Daarbij mocht Atkinson inhoudelijk alleen niets meedelen van de regering-Trump. Trumps inlichtingenbaas Joseph Maguire vond de klacht namelijk niet urgent genoeg, waardoor het Witte Huis niet verplicht is details te delen. Maguire nam dat besluit in overleg met het ministerie van Justitie.
Presidentiële intimidatie
De voorzitter van de inlichtingencommissie, de Democraat Adam Schiff, beschuldigt de regering-Trump ervan de klacht bewust weg te houden van het Congres, om zo de president te beschermen.
Schiff sluit niet uit naar de rechter te stappen als hij niet spoedig de inhoud van de klacht krijgt. "De inspecteur-generaal heeft ook gezegd dat dit niet lang op tafel mag blijven liggen", zei Schiff. "Er zit een urgentie in deze zaak die een rechter ook zal zien."
Trump noemde de beschuldigingen aan zijn adres op Twitter nepnieuws en "presidentiële intimidatie". "Is er iemand dom genoeg om te denken dat ik iets ongepast zou zeggen tijdens een telefoongesprek als ik weet dat er velen meeluisteren?"
Donald J. Trump
@realDonaldTrump
....Knowing all of this, is anybody dumb enough to believe that I would say something inappropriate with a foreign leader while on such a potentially “heavily populated” call. I would only do what is right anyway, and only do good for the USA!
Donderdag wordt inlichtingenchef Maguire publiekelijk gehoord door de inlichtingencommissie van het Huis.
Volgens correspondent Arjen van der Horst legt de zaak vooral de zwakte van het klokkenluiderssysteem in de VS bloot. Eerdere klokkenluiders van Amerikaanse inlichtingendiensten als Chelsea Manning en Edward Snowden lekten overheidsgeheimen naar de media. Dat kwam ze op flinke kritiek te staan, vooral omdat ze niet de interne klokkenluiderskanalen hadden bewandeld.
"Deze agent heeft dat keurig gedaan, maar zijn klacht is tegengehouden door het Witte Huis", aldus Van der Horst.
https://nos.nl/artikel/23(...)ashington-bezig.html
Speculeer hieronder waar het over gaat
De klacht is binnengekomen bij de inspecteur-generaal van de Amerikaanse inlichtingenwaakhond, Michael Atkinson. Het zou gaan over een gesprek tussen Trump en een andere regeringsleider, waarin Trump mogelijk iets "verontrustends" heeft beloofd. Volgens de kranten The New York Times en The Washington Post had dat te maken met Oekraïne.
Atkinson vond de klacht belangrijk genoeg om de inlichtingencommissie van het Huis van Afgevaardigden erover in te lichten. Gisteren is hij er achter gesloten deuren over gehoord.
Daarbij mocht Atkinson inhoudelijk alleen niets meedelen van de regering-Trump. Trumps inlichtingenbaas Joseph Maguire vond de klacht namelijk niet urgent genoeg, waardoor het Witte Huis niet verplicht is details te delen. Maguire nam dat besluit in overleg met het ministerie van Justitie.
Presidentiële intimidatie
De voorzitter van de inlichtingencommissie, de Democraat Adam Schiff, beschuldigt de regering-Trump ervan de klacht bewust weg te houden van het Congres, om zo de president te beschermen.
Schiff sluit niet uit naar de rechter te stappen als hij niet spoedig de inhoud van de klacht krijgt. "De inspecteur-generaal heeft ook gezegd dat dit niet lang op tafel mag blijven liggen", zei Schiff. "Er zit een urgentie in deze zaak die een rechter ook zal zien."
Trump noemde de beschuldigingen aan zijn adres op Twitter nepnieuws en "presidentiële intimidatie". "Is er iemand dom genoeg om te denken dat ik iets ongepast zou zeggen tijdens een telefoongesprek als ik weet dat er velen meeluisteren?"
Donald J. Trump
@realDonaldTrump
....Knowing all of this, is anybody dumb enough to believe that I would say something inappropriate with a foreign leader while on such a potentially “heavily populated” call. I would only do what is right anyway, and only do good for the USA!
Donderdag wordt inlichtingenchef Maguire publiekelijk gehoord door de inlichtingencommissie van het Huis.
Volgens correspondent Arjen van der Horst legt de zaak vooral de zwakte van het klokkenluiderssysteem in de VS bloot. Eerdere klokkenluiders van Amerikaanse inlichtingendiensten als Chelsea Manning en Edward Snowden lekten overheidsgeheimen naar de media. Dat kwam ze op flinke kritiek te staan, vooral omdat ze niet de interne klokkenluiderskanalen hadden bewandeld.
"Deze agent heeft dat keurig gedaan, maar zijn klacht is tegengehouden door het Witte Huis", aldus Van der Horst.
https://nos.nl/artikel/23(...)ashington-bezig.html
Speculeer hieronder waar het over gaat
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Zou hij Oekraïne aan Putin beloofd hebben?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ja, ik ben dom genoeg om te denken dat Trump dit inderdaad zou doen.quote:"Is er iemand dom genoeg om te denken dat ik iets ongepast zou zeggen tijdens een telefoongesprek als ik weet dat er velen meeluisteren?"
Zo dom ben ik inderdaad ook welquote:Op vrijdag 20 september 2019 13:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, ik ben dom genoeg om te denken dat Trump dit inderdaad zou doen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
hij had toch ook al zoiets in het begin gedaan? Dat de geheime diensten toen maar besloten hem niet van alles op de hoogte te houden, omdat ze bang waren dat hij het anders zou delen met anderen?quote:
[..]
Ja, ik ben dom genoeg om te denken dat Trump dit inderdaad zou doen.
Bovendien boeide die security bijeenkomsten hem toch niets, hij begon de dag met twitter (terwijl andere presidenten voor hem eerst de CIA/FBI rapporten van die nacht gingen lezen..
edit: dit dus..
https://nl.metrotime.be/2(...)oorbij-tegen-russen/
Bij tijd en wijle aanwezig...
Het gerucht gaat dat hij heeft geprobeerd Oekraïne te chanteren, met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten. In ruil voor belastende informatie over Joe Biden (op dit moment zijn voornaamste concurrent), zou de VS financiële en militaire hulp leveren aan het land.quote:Op vrijdag 20 september 2019 13:41 schreef Hallojo het volgende:
Zou hij Oekraïne aan Putin beloofd hebben?
Dat is althans wat er wordt gefluisterd in de wandelgangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zou leuke grap als deze een mysterieuze melding afkomst van Trump zelf.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
In die week heeft hij trouwens ook contact met Rutte gehad, zou het ergens toch wel hilarisch vinden als hij net tegen hem zijn mond voorbij heeft gepraat.
Ik ben bang dat de Trumpettes dit van harte toejuichenquote:Op vrijdag 20 september 2019 14:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gerucht gaat dat hij heeft geprobeerd Oekraïne te chanteren, met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten. In ruil voor belastende informatie over Joe Biden (op dit moment zijn voornaamste concurrent), zou de VS financiële en militaire hulp leveren aan het land.
Dat is althans wat er wordt gefluisterd in de wandelgangen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Dan is het geen grap, dat kan worden geïnterpreteerd als een poging om de positie van klokkenluiders te verzwakken.quote:
Het zou leuke grap als deze een mysterieuze melding afkomst van Trump zelf.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ach het is weer een mug opgeklopt tot olifant waarmee de Democratische Fascisten de aandacht proberen af te leiden van het feit dat ze geen antwoord hebben op Trump.
Er zitten teveel clowns in dit circus met een blauw pakje
Er zitten teveel clowns in dit circus met een blauw pakje
Daar is het dagelijkse Trumpbash topic weer 
Dankzij dit soort fakenews zorgen ze ervoor dat Trump herkozen gaat worden. Thnx!
Trump2020
Dankzij dit soort fakenews zorgen ze ervoor dat Trump herkozen gaat worden. Thnx!
Trump2020
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Och jezus. Hebben die blauwe idioten nou niks geleerd van 2016? Gaan ze nu weer zoiets proberen voor 2020?quote:
Het gerucht gaat dat hij heeft geprobeerd Oekraïne te chanteren, met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten. In ruil voor belastende informatie over Joe Biden (op dit moment zijn voornaamste concurrent), zou de VS financiële en militaire hulp leveren aan het land.
Dat is althans wat er wordt gefluisterd in de wandelgangen.
Waar heb je het over? Het is een medewerker van de inlichtingendiensten die aan de bel heeft getrokken.quote:
[..]
Och jezus. Hebben die blauwe idioten nou niks geleerd van 2016? Gaan ze nu weer zoiets proberen voor 2020?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heel amerika leest Fok! en bepaalt zijn stem aan de hand van het aantal draadjes over Trump.quote:Op vrijdag 20 september 2019 15:17 schreef Nikonlover het volgende:
Daar is het dagelijkse Trumpbash topic weer
Dankzij dit soort fakenews zorgen ze ervoor dat Trump herkozen gaat worden. Thnx!
Trump2020
Ja en? Het is gewoon weer een poging om iets heel ergs te suggereren wat uiteindelijk helemaal niks is. Net als in 2016quote:
Waar heb je het over? Het is een medewerker van de inlichtingendiensten die aan de bel heeft getrokken.
Wat is precies het 'fake news' in deze? Het staat vast dat een klokkenluider aan de bel heeft getrokken. Op dit moment is alleen nog niet duidelijk wat zijn of haar bezwaar precies behelst.quote:
Daar is het dagelijkse Trumpbash topic weer
Dankzij dit soort fakenews zorgen ze ervoor dat Trump herkozen gaat worden. Thnx!
Trump2020
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat werd precies gesuggereerd in 2016?quote:
[..]
Ja en? Het is gewoon weer een poging om iets heel ergs te suggereren wat uiteindelijk helemaal niks is. Net als in 2016
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, serieuze vraag.quote:
Want als je op doelt op de bewering dat Trump op de een of andere heeft samengewerkt met de Russen: dat debat kwam pas na zijn verkiezing op gang. Is ook geen issue geweest tijdens de campagne.
Wel werd door Trump gesuggereerd dat Clinton allerlei verschrikkelijke dingen had uitgespookt. En die aanpak werkte.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 11:40:36 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het debat kwam wel pas na dien op gang. Dat moest ook, want anders zou het tegen de Democraten gaan werken. Maar de beweringen waren er voor de verkiezingen alquote:
Nee, serieuze vraag.
Want als je op doelt op de bewering dat Trump op de een of andere heeft samengewerkt met de Russen: dat debat kwam pas na zijn verkiezing op gang. Is ook geen issue geweest tijdens de campagne.
Wel werd door Trump gesuggereerd dat Clinton allerlei verschrikkelijke dingen had uitgespookt. En die aanpak werkte.
Ja, en ze spookte ook van alles uitquote:
Wel werd door Trump gesuggereerd dat Clinton allerlei verschrikkelijke dingen had uitgespookt. En die aanpak werkte.
Als die beweringen hardop werden uitgesproken, waren ze gebruikt tijdens de campagne. Dat is niet gebeurd. Pas in 2017 begon het rommelen, nadat meer bekend werd over de dubieuze contacten van Michael Flynn en het ontslag van Comey.quote:
[..]
Het debat kwam wel pas na dien op gang. Dat moest ook, want anders zou het tegen de Democraten gaan werken. Maar de beweringen waren er voor de verkiezingen al
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vertel. Of doel je op haar vermeende geklungel met e-mails, iets waar dochterlief Ivanka Trump zich ook schuldig aan maakt.quote:
[..]
Ja, en ze spookte ook van alles uit
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iemand die binnenkort tegen de lamp loopt voor het lekken van vertrouwelijke overheidsinformatie over een legitiem gekozen president probeert zijn hachje te redden door zich "klokkenluider" te noemen en de geheel onpartijdige baggermedia draaien weer overuren.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dit is weer een verkeerde voorstelling van zaken.quote:
[..]
Vertel. Of doel je op haar vermeende geklungel met e-mails, iets waar dochterlief Ivanka Trump zich ook schuldig aan maakt.
Er zijn twee dingen gebeurd in het geval van Hillary Clinton.
Zij heeft e-mails vernietigd die door de FBI en het Congres waren gedagvaard.
Ze heeft vertrouwelijke overheidsinformatie, zoals SAP-inlichtingen, SIPRNet, JWICS en SCIF van beveiligde ovreheidslocaties afgehaald en verplaats naar haar privéserver.
Op z'n best gaat het hier over een ultrascheve vergelijking.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
En toch is Clinton niet vervolgd. 'Totally exonerated', zou Trump zeggen.quote:Op vrijdag 20 september 2019 15:58 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is weer een verkeerde voorstelling van zaken.
Er zijn twee dingen gebeurd in het geval van Hillary Clinton.
Zij heeft e-mails vernietigd die door de FBI en het Congres waren gedagvaard.
Ze heeft vertrouwelijke overheidsinformatie, zoals SAP-inlichtingen, SIPRNet, JWICS en SCIF van beveiligde ovreheidslocaties afgehaald en verplaats naar haar privéserver.
Op z'n best gaat het hier over een ultrascheve vergelijking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh jee weer een anonieme bron die het einde van het presidentschap van Trump gaat betekenen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dit ja, de zoveelste poging. Zal ook niet de laatste zijn.quote:
Oh jee weer een anonieme bron die het einde van het presidentschap van Trump gaat betekenen.
Ja, dat kan ik me nog herinneren. Zo lang is dit niet geleden, hè?quote:
[..]
En toch is Clinton niet vervolgd. 'Totally exonerated', zou Trump zeggen.
Maar "totally exonerated" klopt ook niet, want James Comey verklaarde dat ze de wet had overtreden, maar dat ze dit niet helemaal door had. Dit was het zogenaamde "criminal intent" inventieve bijvoegsel.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Nee. Dat staat niet vast. Het is allemaal nog onduidelijk. Daarom is iedereen aan het speculerenquote:
[..]
Wat is precies het 'fake news' in deze? Het staat vast dat een klokkenluider aan de bel heeft getrokken. Op dit moment is alleen nog niet duidelijk wat zijn of haar bezwaar precies behelst.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Blijkbaar is ze niet vervolgd en gaat dat ook niet gebeuren.quote:
[..]
Ja, dat kan ik me nog herinneren. Zo lang is dit niet geleden, hè?
Maar "totally exonerated" klopt ook niet, want James Comey verklaarde dat ze de wet had overtreden, maar dat ze dit niet helemaal door had. Dit was het zogenaamde "criminal intent" inventieve bijvoegsel.
Maar goed, genoeg over die heks. Clinton is niet langer relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Neuh, dat er een klokkenluider is staat vast. Het gespeculeer betreft de inhoud van de onthulling.quote:
[..]
Nee. Dat staat niet vast. Het is allemaal nog onduidelijk. Daarom is iedereen aan het speculeren
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Al voor de verkiezingen en tijdens het debat hadden die DemoFascisten het al over impeacment.quote:
Als die beweringen hardop werden uitgesproken, waren ze gebruikt tijdens de campagne. Dat is niet gebeurd. Pas in 2017 begon het rommelen, nadat meer bekend werd over de dubieuze contacten van Michael Flynn en het ontslag van Comey.
Ook dit klopt niet, want er is een grand jury onder leiding van Cody Hiland ingesteld in Little Rock en daar zijn nog geen conclusies uit voortgekomen.quote:
[..]
Blijkbaar is ze niet vervolgd en gaat dat ook niet gebeuren.
Maar goed, genoeg over die heks. Clinton is niet langer relevant.
FBI's inquiry into Clintons is resurrected
En nee, dit onderwerp Clinton (Clinton Foundation, Espionage Act en Benghazi) gaat niet weg.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dan wens ik je veel succes met het volgen van het onderwerp. Als Clinton eenmaal wordt vervolgd, dan hoor ik dat graag.quote:
[..]
Ook dit klopt niet, want er is een grand jury onder leiding van Cody Hiland ingesteld in Little Rock en daar zijn nog geen conclusies uit voortgekomen.
FBI's inquiry into Clintons is resurrected
En nee, dit onderwerp Clinton (Clinton Foundation, Espionage Act en Benghazi) gaat niet weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geklungel? Doelbewust rotzooien, vernietigen van bewijsmateriaal terwijl ze gedagvaard is, Geheime informatie doorspelen. Dat doe jij voor het gemak af als geklungel?quote:
Vertel. Of doel je op haar vermeende geklungel met e-mails,
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 11:41:43 ]
Het enige dat vaststaat is dat iemand vertrouwelijke informatie heeft gelekt.quote:
[..]
Neuh, dat er een klokkenluider is staat vast. Het gespeculeer betreft de inhoud van de onthulling.
Iemand die vertrouwelijke informatie lekt is niet per definitie een synoniem voor klokkenluider.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
En het is een schande dat ze niet vervolgd werd. Maar ja, vriendjespolitiek he? Dat werd ook heel erg duidelijk met Comey en Stzrok.quote:
En toch is Clinton niet vervolgd. 'Totally exonerated', zou Trump zeggen.
We gaan het meemaken. Laat maar zien wat die persoon heeft te melden.quote:
[..]
Het enige dat vaststaat is dat iemand vertrouwelijke informatie heeft gelekt.
Iemand die vertrouwelijke informatie lekt is niet per definitie een synoniem voor klokkenluider.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Neuh, het is de onafhankelijke waakhond van de inlichtingendiensten die dit 'ballonnetje oplaat'. Daar hebben de Democraten verder niets mee van doen. Wel willen ze weten wat de klacht precies behelst, maar dat lijkt mij niet meer dan terecht.quote:
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 11:44:49 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij is dit gewoon wat we al wisten. Dat hij tegen Putin gepraat heeft over iets dat de Amerikaanse inlichtingendiensten eerder in het Kremlin zelf hebben afgeluisterd. En doordat Putin nu wist dat hij in zijn onmiddellijke kring afgeluisterd werd, moest halsoverkop die hooggeplaatste spion geexfiltreerd worden. De klokkenluider heeft dit pogen te melden maar doordat het in de doofpot verzandde is het daarna naar de pers gelekt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
We gaan het meemaken. Laat maar zien wat die persoon heeft te melden.
Ik vermoed een "barium meal" (canary trap), want "the leaks are real, but the news is fake".quote:
Iemand die binnenkort tegen de lamp loopt voor het lekken van vertrouwelijke overheidsinformatie over een legitiem gekozen president probeert zijn hachje te redden door zich "klokkenluider" te noemen en de geheel onpartijdige baggermedia draaien weer overuren.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Nogmaals, laat de regering maar open kaart spelen. Atkinson is van mening dat het Congres op de hoogte moet worden gebracht van de inhoud. Maguire ziet dat anders.quote:
[..]
[..]
Ik vermoed een "barium meal" (canary trap), want "the leaks are real, but the news is fake".
Dus kom maar op met die info.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is de norm:quote:
[..]
Nogmaals, laat de regering maar open kaart spelen. Atkinson is van mening dat het Congres op de hoogte moet worden gebracht van de inhoud. Maguire ziet dat anders.
Dus kom maar op met die info.
Dus behalve Orange man bad is er geen enkele reden dat hier zo spastisch over wordt gedaan.
Deze zoveelste faux outrage is wel heel vermakelijk. Dat dan weer wel.
Grootste DC-conspiracy theorist Adam "more than circumstantial evidence of collusion Schiff" werpt zich andermaal vol overgave voor iedere draaiende camera.
Dit wordt weer een epic backfire.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Als het niks voorstelt, laat Maquire dan de verklaring van die vermeende klokkenluider openbaar maken. Daarmee druk je alle speculaties immers de kop in.quote:
[..]
Dit is de norm:
Dus behalve Orange man bad is er geen enkele reden dat hier zo spastisch over wordt gedaan.
Deze zoveelste faux outrage is wel heel vermakelijk. Dat dan weer wel.
Grootste DC-conspiracy theorist Adam "more than circumstantial evidence of collusion Schiff" werpt zich andermaal vol overgave voor iedere draaiende camera.
Dit wordt weer een epic backfire.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, dat ze het maar goed uit zullen zoeken wat er loos is. Als het allemaal fake is zullen we er vast niks meer van horen.
Je bedoelt die ex-spion die al sinds 2016 onder zijn eigen naam in Washington DC woont?quote:
Volgens mij is dit gewoon wat we al wisten. Dat hij tegen Putin gepraat heeft over iets dat de Amerikaanse inlichtingendiensten eerder in het Kremlin zelf hebben afgeluisterd. En doordat Putin nu wist dat hij in zijn onmiddellijke kring afgeluisterd werd, moest halsoverkop die hooggeplaatste spion geexfiltreerd worden. De klokkenluider heeft dit pogen te melden maar doordat het in de doofpot verzandde is het daarna naar de pers gelekt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Grappig ook die berichtgeving in de links pers. Zo vergeet Michael Persson in de Volkskrant te vermelden dat Biden nota bene in het filmpje van Dellipder zit op te scheppen over zijn corruptie :’)
En men vergeet ook het feit dat niksnut Hunter opeens miljoenen verdiende in China, in zijn vaders kielzog.
En men vergeet ook het feit dat niksnut Hunter opeens miljoenen verdiende in China, in zijn vaders kielzog.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Lijdt de Wall Street Journal nou ook al aan TDS? Die krant onthulde vorige week immers dat krant er acht keer bij zijn Oekrainse ambtsgenoot op zou hebben aangedrongen Biden te onderzoeken. De WSJ is niet bepaald een linkse uitgave.quote:
Er is niets loos, behalve de gebruikelijke en vermoeiende level 5 TDS hyperventilatie.
Ukraine minister denies Trump put pressure on Zelenskiy during call: report
En laat men vooral niet vergeten dat dit de norm is en volkomen normaal is voor de baggermedia en de anti-/never-Trumpers:
President Barack Obama:
Vice-president Joe Biden:
En Hillary Clinton en een DNC-medewerker (Alexandra Chalupa) samenspanden met Oeraïne om Donald Trumpte onderzoeken gedurende de verkiezingscampagne 2016:
Ukrainian efforts to sabotage Trump backfire
Eerder heeft men zich al kunnen informeren dat de "klokkenluider"-klacht gebaseerd is op hearsay:
[ afbeelding ]
bron
Even resumé;
Dezelfde mensen (de level 5 TDS conspiracy thoristen) die Donald Trump ruim twee jaar lang beschuldigden van het samenspannen met Vladimir met Poetin, beweren nu dat hij samenspant met Poetin-haters in Oekraïne.
Joe Biden erkent (vastgelegd op video) een Oekraïnse official te hebben gechanteerd -hiermee de Foreign Corrupt Practices Act (FCPA) te hebben geschonden- ten behoeve van zijn zoon en dit is blijkbaar okay en een conspiracy theorie volgens de level 5 TDS-patientjes.
Wat er door de baggermedia in de hyperventilatie berichtgeving ook wordt weggelaten is dat Buitenlandse Zaken Rudy Guiliani verzocht contact op te nemen met de advocaat van de Oekraïnse president. bron
Tot slot nog een artikel met een breakdown van de "klokkenluider"-mediawervelstorm voor degenen die wat verder komen dan de gebruikelijke Orange man bad-reflex.
Breaking Down the Whistleblower Frenzy
En gaat Atkinson, de onafhankelijke waakhond van de inlichtingendiensten, ook al gebukt onder TDS? Hij vindt de onthulling immers zorgwekkend en is van mening dat het Congres moet worden geïnformeerd. Dus Atkinson is door Trump aangesteld en lijdt tegelijkertijd aan TDS? Bijzonder.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 12:02:28 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De WSJ is al sinds het begin anti-Trump, kom op.quote:
[..]
Lijdt de Wall Street Journal nou ook al aan TDS? Die krant onthulde vorige week immers dat krant er acht keer bij zijn Oekrainse ambtsgenoot op zou hebben aangedrongen Biden te onderzoeken. De WSJ is niet bepaald een linkse uitgave.
Atkinson lult ook om het echte verhaal heen, namelijk de corruptie en dealtjes van de Biden familie in Oekraine. Dit is weer hetzelfde spelplan als vorige keer. Hillary Clinton en de DNC hebben de Democratische primaries gestolen ten nadele van Bernie Sanders maar het 'schokkende' verhaal was dat DE DEMOCRATEN WAREN GEHACKT DOOR DE RUSSEN EN DIE LEKTEN ALLES OMG OMG OMGquote:En gaat Atkinson, de onafhankelijke waakhond van de inlichtingendiensten, ook al gebukt onder TDS? Hij vindt de onthulling immers zorgwekkend en is van mening dat het Congres moet worden geïnformeerd. Dus Atkinson is door Trump aangesteld en lijdt tegelijkertijd aan TDS? Bijzonder.
Alle misdaden die de Democraten begaan, bij alles wijzen ze eerst naar Trump. Het is een kleuterschool.
Het zijn Democraten, ze komen overal mee weg. Het is zo bizar...quote:
Grappig ook die berichtgeving in de links pers. Zo vergeet Michael Persson in de Volkskrant te vermelden dat Biden nota bene in het filmpje van Dellipder zit op te scheppen over zijn corruptie :’)
En men vergeet ook het feit dat niksnut Hunter opeens miljoenen verdiende in China, in zijn vaders kielzog.
Atkinson is aangesteld door Trump. Het is zijn taak om in te schatten in hoeverre een onthulling van een klokkenluider reden tot zorg geeft. Hij is van mening dat het Congres zo snel mogelijk op de hoogte moet worden gesteld van de inhoud van de melding. De beste man lijkt mij geen anti-Trumper noch iemand die lijdt aan 'TDS'.quote:
[..]
De WSJ is al sinds het begin anti-Trump, kom op.
[..]
Atkinson lult ook om het echte verhaal heen, namelijk de corruptie en dealtjes van de Biden familie in Oekraine. Dit is weer hetzelfde spelplan als vorige keer. Hillary Clinton en de DNC hebben de Democratische primaries gestolen ten nadele van Bernie Sanders maar het 'schokkende' verhaal was dat DE DEMOCRATEN WAREN GEHACKT DOOR DE RUSSEN EN DIE LEKTEN ALLES OMG OMG OMG
Alle misdaden die de Democraten begaan, bij alles wijzen ze eerst naar Trump. Het is een kleuterschool.
Verder heeft Trump zelf al toegegeven dat hij Biden ter sprake heeft gebracht in zijn gesprek met zijn Oekrainse ambtsgenoot.
Kortom, genoeg reden om het Congres op de hoogte te stellen van de inhoud van de melding van de klokkenluider.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
WSJ anti-Trump?quote:
[..]
De WSJ is al sinds het begin anti-Trump, kom op.
Neger, alsjeblieft.
De krant is nota bene eigendom van Rupert Murdoch.quote:The Wall Street Journal's Trump problem
Dozens have left the paper in the past year and interviews with current and ex-staffers show outrage over pressure from management to normalize Trump
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe verzin je het.quote:
De WSJ is al sinds het begin anti-Trump, kom op.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik zei inderdaad volgens mij baggermedia en dat ik de conspiracy collusion delusion theoristen die ruim twee jaar lang Mueller Christmas zongen, "the wall are closing in" riepen en elkaar opjutten met "big if true" bij elk FakeNews artikel dat binnen 48 uur werd debunked imo een stelletje losers zijn.quote:
[..]
Lijdt de Wall Street Journal nou ook al aan TDS? Die krant onthulde vorige week immers dat krant er acht keer bij zijn Oekrainse ambtsgenoot op zou hebben aangedrongen Biden te onderzoeken. De WSJ is niet bepaald een linkse uitgave.
En gaat Atkinson, de onafhankelijke waakhond van de inlichtingendiensten, ook al gebukt onder TDS? Hij vindt de onthulling immers zorgwekkend en is van mening dat het Congres moet worden geïnformeerd. Dus Atkinson is door Trump aangesteld en lijdt tegelijkertijd aan TDS? Bijzonder.
So what?
Er staan in mijn bericht dat jij quote genoeg inhoudelijke punten die je kan adresseren.
Bovendien heb ik meerdere bijdragen inclusief bronnen geleverd die deze hele hoax afserveren en zoals ik ook aangeef een epic backfire wordt.
Ook dit vermijd je.
Heb je geen inhoudelijke mededeling of andere statements -die ik vervolgens moet corrigeren?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Er zullen altijd media zijn die de mogelijke misstappen van Trump afserveren als een hoax. In dit stadium valt daar weinig zinnigs over te zeggen, omdat zowel het Congres als de buitenwacht geen inzage heeft in de melding van de klokkenluider. Dat maakt het nogal lastig om in te schatten of er wel of geen sprake is van een 'hoax'.quote:
[..]
Ik zei inderdaad volgens mij baggermedia en dat ik de conspiracy collusion delusion theoristen die ruim twee jaar lang Mueller Christmas zongen, "the wall are closing in " riepen en elkaar opjutten met "big if true" imo een stelletje losers zijn.
So what?
Er staan in mijn bericht dat jij quote genoeg inhoudelijke punten die je kan adresseren.
Bovendien heb ik meerdere bijdragen inclusief bronnen geleverd die deze hele hoax afserveren en zoals ik ook aangeef een epic backfire wordt.
Ook dit vermijd je.
Heb je geen inhoudelijke mededeling of andere statements -die ik vervolgens moet corrigeren?
Nogmaals, dat Atkinson (nota bene een Trump appointee) vindt dat het Congres op de hoogte moet worden gebracht, is wat mij betreft veelzeggend. Voordat deze hele episode kan worden afgeserveerd als een hoax, moet eerst duidelijk zijn wat Trump heeft besproken met zijn Oekrainse ambtgenoot.
Wat Biden op zijn kerfstok heeft weet ik niet en is voor deze kwestie ook niet relevant. Prima om separaat onderzoek te doen naar eventuele misstanden, maar dat verandert niets aan het feit dat Trump fout zat als hij de Oekrainse president heeft gevraagd om een politieke concurrent te onderzoeken. Dat behoort hij simpelweg niet te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad heeft deze hele kwestie wederom een hoog "big if true" gehalte.quote:
[..]
Er zullen altijd media zijn die de mogelijke misstappen van Trump afserveren als een hoax. In dit stadium valt daar weinig zinnigs over te zeggen, omdat zowel het Congres als de buitenwacht geen inzage heeft in de melding van de klokkenluider. Dat maakt het nogal lastig om in te schatten of er wel of geen sprake is van een 'hoax'.
Nogmaals, dat Atkinson (nota bene een Trump appointee) vindt dat het Congres op de hoogte moet worden gebracht, is wat mij betreft veelzeggend. Voordat deze hele episode kan worden afgeserveerd als een hoax, moet eerst duidelijk zijn wat Trump heeft besproken met zijn Oekrainse ambtgenoot.
Wat Biden op zijn kerfstok heeft weet ik niet en is voor deze kwestie ook niet relevant. Prima om separaat onderzoek te doen naar eventuele misstanden, maar dat verandert niets aan het feit dat Trump fout zat als hij de Oekrainse president heeft gevraagd om een politieke concurrent te onderzoeken. Dat behoort hij simpelweg niet te doen.
Je gaat niet in op het Reuters artikel waarin Oekraïne aangeeft dat er geen sprake was van druk in het telefoongesprek.
Je gaat niet in op het artikel van CNN over de zogenaamde klokkenluider en dat deze kwestie gebaseerd is op hearsay.
Je gaat niet in op de kwestie dat Guiliani door State Department gevraagd is om over het corruptiedossier contact op te nemen met de advocaat van de Oekraïnse president.
En het belangrijkste dat je niet onderkent is dat de kwestie Biden, net als de kwestie Hillary Clinton/Alexandra Chalupa absoluut verbonden zijn met deze hoax, omdat corruptie in Oekraïne zich niet beperkt tot enkel het binnenlandse.
Probeer het gezichtsveld eens meer te verbreden dan de simpele Orange man bad.
Dit is zo vermoeiend.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Omdat al die artikelen niet ter zake doen. De kern van de zaak is helder: heeft Trump wel of niet een buitenlandse president gevraagd een politieke concurrent te onderzoek met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten?quote:
[..]
Inderdaad heeft deze hele kwestie wederom een hoog "big if true" gehalte.
Je gaat niet in op het Reuters artikel waarin Oekraïne aangeeft dat er geen sprake was van druk in het telefoongesprek.
Je gaat niet in op het artikel van CNN over de zogenaamde klokkenluider en dat deze kwestie gebaseerd is op hearsay.
Je gaat niet in op de kwestie dat Guiliani door State Department gevraagd is om over het corruptiedossier contact op te nemen met de advocaat van de Oekraïnse president.
En het belangrijkste dat je niet onderkent is dat de kwestie Biden, net als de kwestie Hillary Clinton/Alexandra Chalupa absoluut verbonden zijn met deze hoax, omdat corruptie in Oekraïne zich niet beperkt tot enkel het binnenlandse.
Probeer het gezichtsveld eens meer te verbreden dan de simpele Orange man bad.
Dit is zo vermoeiend.
Zolang de inhoud van de melding van de klokkenluider niet openbaar is, weten we niet wat er heeft plaatsgevonden. Daarom is het van belang dat het Congres op de hoogte wordt gebracht.
En voor alle duidelijkheid: zelfs als Biden schuldig is aan van alles, dan behoort Trump alsnog niet zijn Oekrainse ambtgenoot onder druk te zetten hem te onderzoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:As Trump Confirms He Discussed Biden With Ukraine, Pressure to Impeach Builds
President Trump acknowledged on Sunday that he raised corruption accusations against former Vice President Joseph R. Biden Jr. during a phone call with Ukraine’s leader, a stunning admission as pressure mounted on Democrats to impeach Mr. Trump over allegations he leaned on a foreign government to help damage a political rival.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die doen ter zake allereerst omdat zonder de transcriptie er alleen gegisd kan worden en de spin enkel Orange man bad is.quote:
[..]
Omdat al die artikelen niet ter zake doen. De kern van de zaak is helder: heeft Trump wel of niet een buitenlandse president gevraagd een politieke concurrent te onderzoek met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten?
Zolang de inhoud van de melding van de klokkenluider niet openbaar is, weten we niet wat er heeft plaatsgevonden. Daarom is het van belang dat het Congres op de hoogte wordt gebracht.
En voor alle duidelijkheid: zelfs als Biden schuldig is aan van alles, dan behoort Trump alsnog niet zijn Oekrainse ambtgenoot onder druk te zetten hem te onderzoeken.
Daarentegen is vanuit Oekraïne al verklaard dat er geen druk door de Trump-regering is uitgevoerd (Reuters-artikel).
De collusion met Oekraïne was met de DNC en Hillary Clinton (Politico-artikel).
De corruptie (en chantage) met Joe Biden, zijn zoon en de zoon van John Kerry.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 12:07:52 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Riiiiiiiiiiiiiiiight .... Aldus de 'ja maar Hillary!' user.quote:
[..]
Die doen ter zake allereerst omdat zonder de transcriptie er alleen gegisd kan worden en de spin enkel Orange man bad is.
[b]Daarentegen is vanuit Oekraïne al verklaard dat er geen druk door de Trump-regering is uitgevoerd (Reuters-artikel).
De collusion met Oekraïne was met de DNC en Hillary Clinton (Politico-artikel).
De corruptie (en chantage) met Joe Biden, zijn zoon en de zoon van John Kerry.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 12:07:57 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat de president van Oekraine Trump niet aan de schandpaal nagelt, mag natuurlijk geen verrassing heten. Die man is ook niet gek. Je moet het Witte Huis niet tot je vijand maken als een kwetsbaar land als Oekraine. Dus zijn verklaring zegt mij niet gek veel.quote:
[..]
Die doen ter zake allereerst omdat zonder de transcriptie er alleen gegisd kan worden en de spin enkel Orange man bad is.
Daarentegen is vanuit Oekraïne al verklaard dat er geen druk door de Trump-regering is uitgevoerd (Reuters-artikel).
De collusion met Oekraïne was met de DNC en Hillary Clinton (Politico-artikel).
De corruptie (en chantage) met Joe Biden, zijn zoon en de zoon van John Kerry.
Atkinson is helder: de melding van de klokkenluider is dusdanig zorgwekkend dat het Congres op de hoogte moet worden gebracht van de inhoud. Zolang dat niet is gebeurd, blijft het bij gespeculeer.
En wat betreft je vinger wijzen richting Biden: als er sprake is van misstanden, dan moeten de betrokkenen daar uiteraard voor worden bestraft. Maar dan nog verandert dat niets aan het feit dat Trump fout zit als hij zijn buitenlandse ambtgenoot onder druk zet een politieke concurrent te onderzoeken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2019 12:08:23 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Over een paar dagen blijkt het allemaal weer een natte scheet te zijn geweest. Maar dat haalt dan de WaPo en de NYT weer niet, of ergens tussen de strips en de contactadvertenties.
Maar de Amerikaanse overheid zou zeker werk moeten maken van Biden's handel en wandel. Als hij als VPOTUS schuldig heeft gemaakt aan het chanteren van de Oekrainse overheid om zijn zoons kwelgeest te laten ontslaan, was hij dus corrupt en hoort hij in het gevang.
Maar de Amerikaanse overheid zou zeker werk moeten maken van Biden's handel en wandel. Als hij als VPOTUS schuldig heeft gemaakt aan het chanteren van de Oekrainse overheid om zijn zoons kwelgeest te laten ontslaan, was hij dus corrupt en hoort hij in het gevang.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het probleem is dat het geen natte scheet is, maar projectie waarin de corruptie en chantage van Joe Biden reëel is (met bewijs op video), de inmenging van Oekraïne via de DNC, Alexandra Chalupa en Hillary Clinton een feit is (rapport van Politico) en dat de Obama-regering Kiev aanmoedigde Paul Manafort te onderzoeken en een lek over riante contante betalingen Manafort's einde betekende als campagnevoorzitter van de Trump-campagne.quote:Op maandag 23 september 2019 11:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
Over een paar dagen blijkt het allemaal weer een natte scheet te zijn geweest. Maar dat haalt dan de WaPo en de NYT weer niet, of ergens tussen de strips en de contactadvertenties.
Maar de Amerikaanse overheid zou zeker werk moeten maken van Biden's handel en wandel. Als hij als VPOTUS schuldig heeft gemaakt aan het chanteren van de Oekrainse overheid om zijn zoons kwelgeest te laten ontslaan, was hij dus corrupt en hoort hij in het gevang.
Secret Ledger in Ukraine Lists Cash for Donald Trump’s Campaign Chief
Een rechtbank in Kiev heeft bepaald dat het lekken van informatie over Paul Manafort inmenging was in de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2016. bron
Overigens is pas onlangs gebleken dat de aantijgingen van verdachte betalingen niet betrouwbaar waren -hiermee niet gesteld dat Manafort geen crimineel of zogenaamde swamp is. bron
Er is al een heleboel bekend over deze "Oekraïense collusion" bekend (daarover ben ik ook begonnen, maar nooit afgemaakt.), maar de berichtgeving en faux outrage van de baggermedia zijn zoveel anders als het lijdend onderwerp Democrats zijn.
Het verhaal wordt nu zo gespind dat Donald Trump Oekraïne te hulp vraagt (onder druk zet) om hem te laten winnen van Joe Biden.
Trump heeft Oekraïne nodig om van Biden te winnen!!! En sommige mensen zijn van deze spin heel erg overtuigd. Hoe schizofreen delusional moet je dan wel niet zijn?
Als men alleen al zich informeert op de wijze waarop Brad Parscale de campagne op grassroot niveau organiseert valt gewoon niet te bevatten hoe dom deze laatste Orange man bad gedachtekronkel is.
Maar ja TDS is real.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Hm als dat waar blijkt en uitkomt zou het wel exit voor Trump zijn lijkt mij?quote:
[..]
Het gerucht gaat dat hij heeft geprobeerd Oekraïne te chanteren, met als doel zijn winkansen in 2020 te vergroten. In ruil voor belastende informatie over Joe Biden (op dit moment zijn voornaamste concurrent), zou de VS financiële en militaire hulp leveren aan het land.
Dat is althans wat er wordt gefluisterd in de wandelgangen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Two wrongs dont make a right. Zelfs als alle hierboven genoemde aantijgingen aan het adres van Obama en Biden kloppen, dan betekent dat niet dat Trump geen grenzen heeft overschreden.quote:
[..]
Het probleem is dat het geen natte scheet is, maar projectie waarin de corruptie en chantage van Joe Biden reëel is (met bewijs op video), de inmenging van Oekraïne via de DNC, Alexandra Chalupa en Hillary Clinton een feit is (rapport van Politico) en dat de Obama-regering Kiev aanmoedigde Paul Manafort te onderzoeken en een lek over riante contante betalingen Manafort's einde betekende als campagnevoorzitter van de Trump-campagne.
Secret Ledger in Ukraine Lists Cash for Donald Trump’s Campaign Chief
Een rechtbank in Kiev heeft bepaald dat het lekken van informatie over Paul Manafort inmenging was in de Amerikaanse presidentsverkiezingen van 2016. bron
Overigens is pas onlangs gebleken dat de aantijgingen van verdachte betalingen niet betrouwbaar waren -hiermee niet gesteld dat Manafort geen crimineel of zogenaamde swamp is. bron
Er is al een heleboel bekend over deze "Oekraïense collusion" bekend (daarover ben ik ook begonnen, maar nooit afgemaakt.), maar de berichtgeving en faux outrage van de baggermedia zijn zoveel anders als het lijdend onderwerp Democrats zijn.
Het verhaal wordt nu zo gespind dat Donald Trump Oekraïne te hulp vraagt (onder druk zet) om hem te laten winnen van Joe Biden.
Trump heeft Oekraïne nodig om van Biden te winnen!!! En sommige mensen zijn van deze spin heel erg overtuigd. Hoe schizofreen delusional moet je dan wel niet zijn?
Als men alleen al zich informeert op de wijze waarop Brad Parscale de campagne op grassroot niveau organiseert valt gewoon niet te bevatten hoe dom deze laatste Orange man bad gedachtekronkel is.
Maar ja TDS is real.
Waar het nu om gaat, is de vraag of Trump zijn Oekrainse ambtgenoot heeft gevraagd Biden te onderzoeken. Dat is wat de klokkenluider zou beweren. Atkinson (die door Trump is aangesteld) vindt het in ieder geval ernstig genoeg om er veel gewag van te maken en er bij Maguire op aan te dringen de informatie te overhandigen aan het Congres.
Het is dus zaak dat de melding van de klokkenluider openbaar wordt gemaakt (of op z'n minst wordt gedeeld met het Congres).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helder verhaal dus.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Lol, dat lijkt me toch niet.quote:Op maandag 23 september 2019 14:44 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hm als dat waar blijkt en uitkomt zou het wel exit voor Trump zijn lijkt mij?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als Trump heeft gezegd dat als hij zijn zin niet krijgt, hij een vooraf gebudgetteerde miljoenen- (of miljarden?)steun zal stopzetten, zoals Biden deed, heeft Trump misschien een probleem. Maar hij heeft zelf al gezegd dat dat niet zo is.quote:
[..]
Hm als dat waar blijkt en uitkomt zou het wel exit voor Trump zijn lijkt mij?
In een interview zei hij zoiets als; 'Ik zou toch gek zijn als ik dat soort dreigementen in een telefoongesprek zou uiten, terwijl ik weet dat er aan beide kanten waarschijnlijk allerlei mensen meeluisteren?'. Als er dit soort koehandel zou plaatsvinden, lijkt me dat dit via diplomaten of andere ondergeschikten zou gebeuren, die achter gesloten deuren onderhandelen.
De 'klokkenluider' zal wel weer iemand zijn die 'iets gehoord heeft van iemand die weer iemand kent bij de geheime dienst'. Uit dat soort verhalen uit 2e of 3e hand hing het hele Ruslandverhaal ook aan elkaar. Dat de Democraten en de aan hun gerelateerde propagandakanalen als de WaPo, NYT, CNN, MSNBC, etc. rare streken uithalen mag geen verrassing zijn, nu hun primaire kandidaat onderuit gehaald gaat worden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Tsja, de door Trump aangestelde Atkinson vindt de melding van de klokkenluider dusdanig ernstig dat hij Maguire oproept het Congres uitgebreid te infomeren. Laat ze daar eerst maar eens mee beginnen.quote:
[..]
Als Trump heeft gezegd dat als hij zijn zin niet krijgt, hij een vooraf gebudgetteerde miljoenen- (of miljarden?)steun zal stopzetten, zoals Biden deed, heeft Trump misschien een probleem. Maar hij heeft zelf al gezegd dat dat niet zo is.
In een interview zei hij zoiets als; 'Ik zou toch gek zijn als ik dat soort dreigementen in een telefoongesprek zou uiten, terwijl ik weet dat er aan beide kanten waarschijnlijk allerlei mensen meeluisteren?'. Als er dit soort koehandel zou plaatsvinden, lijkt me dat dit via diplomaten of andere ondergeschikten zou gebeuren, die achter gesloten deuren onderhandelen.
De 'klokkenluider' zal wel weer iemand zijn die 'iets gehoord heeft van iemand die weer iemand kent bij de geheime dienst'. Uit dat soort verhalen uit 2e of 3e hand hing het hele Ruslandverhaal ook aan elkaar. Dat de Democraten en de aan hun gerelateerde propagandakanalen als de WaPo, NYT, CNN, MSNBC, etc. rare streken uithalen mag geen verrassing zijn, nu hun primaire kandidaat onderuit gehaald gaat worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De verdachte claimt onschuldig te zijn, dus tja, als je dan nog loopt te zeuren dat de verdachte schuldig is heb je waarschijnlijk TDS.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Laat ze het maar allebei tegelijk doen.quote:
[..]
Tsja, de door Trump aangestelde Atkinson vindt de melding van de klokkenluider dusdanig ernstig dat hij Maguire oproept het Congres uitgebreid te infomeren. Laat ze daar eerst maar eens mee beginnen.
Tot nu toe is het zonder repercussies geweest voor mollen, lekkers en bedriegers om valse beschuldigingen te uiten. Wordt tijd dat er zulke mensen de bak in gaan, zoals degenen die de Russiahoax zijn begonnen. Ik denk dat McCabe, Strzok, Brennan en nog wat anderen zich zorgen moeten maken. En hun trawanten in het congres zoals Swallwell en Schiff zouden ook door het slijk moeten, om het bewust bedriegen van het Amerikaanse publiek.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wie is er precies de boel aan het bedonderen?quote:
[..]
Laat ze het maar allebei tegelijk doen.
Tot nu toe is het zonder repercussies geweest voor mollen, lekkers en bedriegers om valse beschuldigingen te uiten. Wordt tijd dat er zulke mensen de bak in gaan, zoals degenen die de Russiahoax zijn begonnen. Ik denk dat McCabe, Strzok, Brennan en nog wat anderen zich zorgen moeten maken. En hun trawanten in het congres zoals Swallwell en Schiff zouden ook door het slijk moeten, om het bewust bedriegen van het Amerikaanse publiek.
Trump zegt zelf dat hij Biden ter sprake heeft gebracht tijdens zijn onderhoud met zijn Oekrainse ambtgenoot. En Atkinson, die door Trump is aangesteld, vindt de melding dusdanig ernstig dat hij er bij Maguire op aandringt het Congres te informeren.
Lijkt mij zaak dat er open kaart wordt gespeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij voorsorteert al op een "wrong" van Donald Trump, terwijl het enige dat bekend is over de informatie van de "klokkenluider" is dat zijn klacht gebaseerd is op hearsay.quote:
[..]
Two wrongs dont make a right. Zelfs als alle hierboven genoemde aantijgingen aan het adres van Obama en Biden kloppen, dan betekent dat niet dat Trump geen grenzen heeft overschreden.
Waar het nu om gaat, is de vraag of Trump zijn Oekrainse ambtgenoot heeft gevraagd Biden te onderzoeken. Dat is wat de klokkenluider zou beweren. Atkinson (die door Trump is aangesteld) vindt het in ieder geval ernstig genoeg om er veel gewag van te maken en er bij Maguire op aan te dringen de informatie te overhandigen aan het Congres.
Het is dus zaak dat de melding van de klokkenluider openbaar wordt gemaakt (of op z'n minst wordt gedeeld met het Congres).
bron
De inhoud van het gesprek is onbekend, maar er wordt door de baggermedia gespind dat Donald Trump hulp nodig heeft van Oekraïne om de presidentsrace te kunnen winnen. Hoe delusional moet je dan wel niet zijn om dit te geloven?
Dat jij dit dan weer na-papagaait is natuurlijk de bekende reflex, ongeacht dat zowel de Trump-regering als Kiev hebben verklaard dat er geen druk werd uitgeoefend.
Daarnaast heeft Rudy Guiliani in het interview met John Roberts in grote details uitgelegd wat precies de inhoud van de gesprekken waren tussen hem en de advocaat van de Oekraïense president. En dit interview heb ik ter informatie ook hier gepost.
Desondanks Orange man bad. En dit erg vermoeiend.
[ Bericht 3% gewijzigd door dellipder op 23-09-2019 16:34:56 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Over Rudy gesproken. Dit meldde The Hill zojuist:quote:
[..]
Jij voorsorteert al op een "wrong" van Donald Trump, terwijl het enige dat bekend is over de informatie van de "klokkenluider" is zijn klacht gebaseerd is op hearsay.
[ afbeelding ]
bron
De inhoud van het gesprek is onbekend, maar er wordt door de baggermedia gespind dat Donald Trump hulp nodig heeft van Oekraïne om de presidentsrace te kunnen winnen. Hoe delusional moet je dan wel niet zijn om dit te geloven?
Dat jij dit dan weer na-papagaait is natuurlijk de bekende reflex, ongeacht dat zowel de Trump-regering als Kiev hebben verklaard dat er geen druk werd uitgeoefend.
Daarnaast heeft Rudy Guiliani in het interview met John Roberts in grote details uitgelegd wat precies de inhoud van de gesprekken waren tussen hem en de advocaat van de Oekraïense president. En dit interview heb ik ter informatie ook hier gepost.
Desondanks Orange man bad. En dit erg vermoeiend.
En ik weet inderdaad niet of Trump fout is geweest. Het lijkt mij echter dat het advies van Atkinson moet worden opgevoed en dat transparantie in dit stadium wenselijk is.quote:BREAKING: President Trump's personal attorney Rudy Giuliani on Monday said that he can’t say for certain that Trump didn’t threaten Ukraine aid when he spoke to that country's president about an investigation into former Vice President Joe Biden's son.
Maria Bartiromo: “Did the president threaten to cut off aid to the Ukraine?”
Giuliani: “No, no that was a false story,”
Bartiromo: “100 percent?”
Giuliani: “Well, I can’t tell you if it’s 100 percent.”
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom precies kijk je niet het interview waaruit je van Guiliani direct zijn verklaringen kunt vernemen waarom Joe Biden in dit verhaal is betrokken?quote:
Over Rudy gesproken. Dit meldde The Hill zojuist:
Maar waarom precies doe je zo dan spastisch om er meteen Orange man bad van te maken?quote:En ik weet inderdaad niet of Trump fout is geweest. Het lijkt mij echter dat het advies van Atkinson moet worden opgevoed en dat transparantie in dit stadium wenselijk is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dat 'Orange man bad' is een vooral een frame van jouw kant. Het enige wat ik in dit topic heb gedaan is de geruchten opsommen en pleiten voor transparantie.quote:
[..]
Waarom precies kijk je niet het interview waaruit je Guiliani direct zijn verklaringen kunt vernemen waarom Joe Biden in dit verhaal is betrokken?
[..]
Maar waarom precies doe je zo dan spastisch om er meteen Orange man bad van te maken?
Jij maakt daar echter 'TDS' en 'Orange man bad' van.
Ik weet ook niet of je het doorhebt, maar jij bent in dit topic eerder degene die 'deranged' reageert, met je continue persoonlijke aanvallen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Frame van mij kant??quote:Op maandag 23 september 2019 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat 'Orange man bad' is een vooral een frame van jouw kant. Het enige wat ik in dit topic heb gedaan is de geruchten opsommen en pleiten voor transparantie.
Jij maakt daar echter 'TDS' en 'Orange man bad' van.
Ik weet ook niet of je het doorhebt, maar jij bent in dit topic eerder degene die 'deranged' reageert, met je continue persoonlijke aanvallen.
Dat is het frame van de baggermedia. Dara heb ik het over.
Dat veel van de never/-anti-Trumpers de spoonfed BS-narratief napraten, verder niets doen met feitelijke informatie die voorhanden is en alleen maar op één uitkomst uitkomen dat is inderdaad vermoeiend.
Maar dat je dit persoonlijk aantrekt kan ik verder niet helpen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Kerel, je schrijft hierboven letterlijk dat ik er meteen 'Orange man bad' van maak. Daarmee maak jij het persoonlijk.quote:
[..]
Frame van mij kant??
Dat is het frame van de baggermedia. Dara heb ik het over.
Dat veel van de never/-anti-Trumpers de spoonfed BS-narratief napraten, verder niets doen met feitelijke informatie die voorhanden is en alleen maar op één uitkomst uitkomen dat is inderdaad vermoeiend.
Maar dat je dit persoonlijk aantrekt kan ik verder niet helpen.
En ook de media trekken nog geen vergaande conclusies. Wel worden opiniestukken geschreven met een 'als dan'-strekking. Als de beschuldigingen aan het adres van Trump kloppen, dan.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee. Over het algemeen probeer je je in te houden, maar je bent wel eens door de mand gevallen met hetzelfde anti-Trump geraaskal wat diverse andere users hier altijd vertonen. Misschien heb je dan een paar wijntjes op en is het keurige vernislaagje dan weg.quote:
[..]
Dat 'Orange man bad' is een vooral een frame van jouw kant. Het enige wat ik in dit topic heb gedaan is de geruchten opsommen en pleiten voor transparantie.
Jij maakt daar echter 'TDS' en 'Orange man bad' van.
Ik weet ook niet of je het doorhebt, maar jij bent in dit topic eerder degene die 'deranged' reageert, met je continue persoonlijke aanvallen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Men heeft meerdere malen onderzocht wat de 'bias' van de media is en daaruit blijkt dat 92 procent van alle MSM-uitingen over Trump negatief is. Voor CNN, MSNBC, WaPo, NYT etc is dat tegen de 100%.quote:
[..]
Kerel, je schrijft hierboven letterlijk dat ik er meteen 'Orange man bad' van maak. Daarmee maak jij het persoonlijk.
En ook de media trekken nog geen vergaande conclusies. Wel worden opiniestukken geschreven met een 'als dan'-strekking. Als de beschuldigingen aan het adres van Trump kloppen, dan.....
Er is een constante stroom van allerlei beschuldigingen jegens Trump in de MSM, meestal gebaseerd op anonieme bronnen of van-horen-zeggen materiaal en als puntje bij paaltje komt, blijkt het in 99% van de gevallen onzin en/of bewuste leugens te zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik heb het hierboven over jouw argument. Een reflex-argument met maar een enkele uitkomst. En dat vind ik nogal stom en vermoeiend. So what?quote:
[..]
Kerel, je schrijft hierboven letterlijk dat ik er meteen 'Orange man bad' van maak. Daarmee maak jij het persoonlijk.
En ook de media trekken nog geen vergaande conclusies. Wel worden opiniestukken geschreven met een 'als dan'-strekking. Als de beschuldigingen aan het adres van Trump kloppen, dan.....
Je verkondigt allerlei zaken en nu pas in je laatste bericht erken je dat je geen feitelijke informatie hebt die al deze "big, if true" scenario's kunnen onderbouwen.
Dat is imo alleen het napraten van de baggermedia en niets doen met de feitelijke informatie die wel voorhanden is. En dat is ook vermoeiend
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Natuurlijk vind ik Trump een achterlijke imbeciel. Maar dat betekent niet dat ik kwesties rondom zijn persoon met een zekere mate van objectiviteit kan benaderen. Sowieso probeer ik mij in dit soort discussies altijd te beperken tot de feiten. En dat is wat ik tot dusver ook heb gedaan in dit topic.quote:
[..]
Nee. Over het algemeen probeer je je in te houden, maar je bent wel eens door de mand gevallen met hetzelfde anti-Trump geraaskal wat diverse andere users hier altijd vertonen. Misschien heb je dan een paar wijntjes op en is het keurige vernislaagje dan weg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In mijn eerste post in dit topic gebruik ik nota bene bewust de formulering 'zou hebben' en rep ik over geruchten.quote:
[..]
Ik heb het hierboven over jouw argument. Een reflex-argument met maar een enkele uitkomst. En dat vind ik nogal stom en vermoeiend. So what?
Je verkondigt allerlei zaken en nu pas in je laatste bericht erken je dat je geen feitelijke informatie hebt die al deze "big, if true" scenario's kunnen onderbouwen.
Dat is imo alleen het napraten van de baggermedia en niets doen met de feitelijke informatie die wel voorhanden is. En dat is ook vermoeiend
De enige die zich bedienen van stelligheid zijn jij en Ed. Jullie weten al zeker dat Trump onschuldig is en dat Biden de ware boosdoener is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar heb je in geen enkele inbreng blijk van gegeven, behalve in bericht #80quote:
[..]
Natuurlijk vind ik Trump een achterlijke imbeciel. Maar dat betekent niet dat ik kwesties rondom zijn persoon met een zekere mate van objectiviteit kan benaderen. Sowieso probeer ik mij in dit soort discussies altijd te beperken tot de feiten. En dat is wat ik tot dusver ook heb gedaan in dit topic.
De overige berichten zijn inderdaad doorspekt met "Trump is een achterlijke imbeciel".
Dit is echter een nieuwsforum, dus mag het wat minder emotie en wat meer feitelijk worden, alstublieft?!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Tsja, uiteraard staat het jou vrij die interpretatie erop na te houden. Maar getuige mijn reacties in dit topic, beperk ik mij tot dusver tot de feiten, waarbij ik stelligheid tracht te vermijden.quote:
[..]
Daar heb je in geen enkele inbreng blijk van gegeven, behalve in bericht #80
De overige berichten zijn inderdaad doorspekt met "Trump is een achterlijke imbeciel".
Dit is echter een nieuwsforum, dus mag het wat minder emotie en wat meer feitelijk worden, alstublieft?!
Jij bericht andere users daarentegen van 'TDS' en een 'Orange man bad'-vooringenomenheid. Ook weet jij zeker dat Trump onschuldig is.
Dus naar mijn idee ben jij de enige in dit topic die zijn emoties niet in bedwang kunt houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar dat dan laat je heel snel los. Zo consequent zijn jouw berichten niet.quote:
[..]
In mijn eerste post in dit topic gebruik ik nota bene bewust de formulering 'zou hebben' en rep ik over geruchten.
De enige die zich bedienen van stelligheid zijn jij en Ed. Jullie weten al zeker dat Trump onschuldig is en dat Biden de ware boosdoener is.
Ik heb er verder geen conclusie aan verbonden waarom ICIG Michael Atkinson de zaak heeft doorverwezen.
Ik heb me enkel bezig gehouden met zaken die wel bekend zijn.
En dat de "klokkenluider" zijn klacht gebaseerd heeft op wat hij van anderen heeft gehoord, vind ik wel een dingetje.
En ik heb het interview van Guiliani gezien. Twee keer.
En al mijn overige inbreng heeft een bredere perspectief als het voorsorteren op één enkele uitkomst, terwijl zonder transcriptie al deze voorstellingen luchtfietserij zijn.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Nee.quote:
[..]
Tsja, uiteraard staat het jou vrij die interpretatie erop na te houden. Maar getuige mijn reacties in dit topic, beperk ik mij tot dusver tot de feiten, waarbij ik stelligheid tracht te vermijden.
Het verhaal is imo een beetje dom, de premisse dat Donald Trump de presidentsrace tegen Joe Biden niet kan winnen zonder de hulp van Oekraïne of all placesquote:Jij bericht andere users daarentegen van 'TDS' en een 'Orange man bad'-vooringenomenheid. Ook weet jij zeker dat Trump onschuldig is.
Dus naar mijn idee ben jij de enige in dit topic die zijn emoties niet in bedwang kunt houden.
Het zou inderdaad hilarisch zijn als mensen dit niet serieus menen, maar dat doen ze wel.
En dat is imo net zo vermoeiend als de hele Russia collusion delusion.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Volgens jou is het een grote hoax en is Biden de ware schuldige. Wie speculeert over mogelijke fouten van Trump, lijdt volgens jou aan TDS.quote:
[..]
Maar dat dan laat je heel snel los. Zo consequent zijn jouw berichten niet.
Ik heb er verder geen conclusie aan verbonden waarom ICIG Michael Atkinson de zaak heeft doorverwezen.
Ik heb me enkel bezig gehouden met zaken die wel bekend zijn.
En dat de "klokkenluider" zijn klacht gebaseerd heeft op wat hij van anderen heeft gehoord, vind ik wel een dingetje.
En ik heb het interview van Guiliani gezien. Twee keer.
En al mijn overige inbreng heeft een bredere perspectief als het voorsorteren op één enkele uitkomst, terwijl zonder transcriptie al deze voorstellingen luchtfietserij zijn.
Dat heb je meerdere verklaard in dit topic. Dus jij bent toch echt degene die zich bedient van stelligheid en niet in staat is deze kwestie objectief te benaderen.
Want ik heb Trump in geen enkele bijdrage in dit topic schuldig verklaard. Ik heb slechts aangedrongen op transparantie, wat mij niet meer dan normaal lijkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen idee of Trump daadwerkelijk hulp nodig heeft van Oekraïne. Is ook totaal niet relevant.quote:
[..]
Nee.
[..]
Het verhaal is imo een beetje dom, de premisse dat Donald Trump de presidentsrace tegen Joe Biden niet kan winnen zonder de hulp van Oekraïne of all places
Het zou inderdaad hilarisch zijn als mensen dit niet serieus menen, maar dat doen ze wel.
En dat is imo net zo vermoeiend als de hele Russia collusion delusion.
De vraag is: heeft hij zijn Oekraïense ambtsgenoot gevraagd Biden te onderzoeken? En zo ja, op welke wijze?
Want dat is wat de klokkenluider lijkt te insinueren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit was mijn eerste bericht in dit topic:quote:
[..]
Volgens jou is het een grote hoax en is Biden de ware schuldige. Wie speculeert over mogelijke fouten van Trump, lijdt volgens jou aan TDS.
Dat heb je meerdere verklaard in dit topic. Dus jij bent toch echt degene die zich bedient van stelligheid en niet in staat is deze kwestie objectief te benaderen.
Want ik heb Trump in geen enkele bijdrage in dit topic schuldig verklaard. Ik heb slechts aangedrongen op transparantie, wat mij niet meer dan normaal lijkt.
De baggermedia hebben ruim twee jaar lang de Russia collusion delusion hoax opgejut, dus imo hebben zij niet heel veel krediet.quote:
Iemand die binnenkort tegen de lamp loopt voor het lekken van vertrouwelijke overheidsinformatie over een legitiem gekozen president probeert zijn hachje te redden door zich "klokkenluider" te noemen en de geheel onpartijdige baggermedia draaien weer overuren.
Wat er de afgelopen dagen vooral is bericht is een theorie van de anti-Trump media dat het hier wel om een quid quo pro MOET gaan. Gebaseerd op niks.
Zelfs de "klokkenluider" heeft zijn informatie niet uit eerste hand. Joe Biden is in deze kwestie met ondersteunend bewijs betrokken, hoezeer jij dit vervelend vindt.
En alle voorgaande 'big, if true" bombshells bleken achteraf precies andersom te zijn, dus dit alles lijkt me niet onbelangrijk om aan te duiden.
TDS is real, dus je hebt nu eenmaal te maken met gare berichtgeving en een heleboel niet zelf-onderzoekende napraters die Trump een imbeciel vinden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Waar moet de quid quo pro dan wel uit bestaan (niet mijn theorie, maar die van de baggermedia) als het wel om Joe Biden gaat, maar niet om de presidentsrace?quote:
Geen idee of Trump daadwerkelijk hulp nodig heeft van Oekraïne. Is ook totaal niet relevant.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Het verleden heeft uitgewezen dat alle ophef en beschuldigingen tegen Trump op leugens waren gebaseerd.quote:
[..]
Volgens jou is het een grote hoax en is Biden de ware schuldige. Wie speculeert over mogelijke fouten van Trump, lijdt volgens jou aan TDS.
Dat heb je meerdere verklaard in dit topic. Dus jij bent toch echt degene die zich bedient van stelligheid en niet in staat is deze kwestie objectief te benaderen.
Want ik heb Trump in geen enkele bijdrage in dit topic schuldig verklaard. Ik heb slechts aangedrongen op transparantie, wat mij niet meer dan normaal lijkt.
Ik heb in de MSM en van progressieve 'onderzoeksjournalisten' zo goed als nergens iets gezien waar men serieus geinteresseeerd was in de oorsprong van de Russia-hoax. Het is zelfs zo erg dat een aantal van de complotters in dit verhaal, vaste contributors en 'specialisten' zijn geworden bij CNN en MSNBC, na hun oneervol ontslag. Bijna niemand ging serieus op zoek naar Mifsud, Halper, Glenn Simpson etc. en de opzet van dit complot. Alleen mensen als Glenn Greenwald en Aaron Mate op links die ondanks hun afschuw van Trump door alle poppenkast heen keken. De rest van de media waren hoerig of laf.
Dit zegt mij genoeg over de media. Ze zijn massaal onbetrouwbaar.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nogmaals, het is dus door Trump aangestelde Atkinson die de melding dusdanig zorgwekkend dat hij bij Maguire aandringt op transparantie richting het Congres.quote:
[..]
Dit was mijn eerste bericht in dit topic:
[..]
De baggermedia hebben ruim twee jaar lang de Russia collusion delusion hoax opgejut, dus imo hebben zij niet heel veel krediet.
Wat er de afgelopen dagen vooral is bericht is een theorie van de anti-Trump media dat het hier wel om een quid quo pro MOET gaan. Gebaseerd op niks.
Zelfs de "klokkenluider" heeft zijn informatie niet uit eerste hand. Joe Biden is in deze kwestie met ondersteunend bewijs betrokken, hoezeer jij dit vervelend vindt.
En alle voorgaande 'big, if true" bombshells bleken achteraf precies andersom te zijn, dus dit alles lijkt me niet onbelangrijk om aan te duiden.
TDS is real, dus je hebt nu eenmaal te maken met gare berichtgeving en een heleboel niet zelf-onderzoekende napraters die Trump een imbeciel vinden.
Daar hebben de media verder niets mee van doen. Transparantie is dus wenselijk in dit stadium, zeker omdat Trump al heeft toegegeven Biden ter sprake te hebben gebracht tijdens het onderhoud met zijn Oekrainse collega.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Allemaal prima dat jij dat vindt, maar dat verandert niets aan het feit dat jij degene bent die zich bedient van stelligheid, emotie toont en niet in staat is deze kwestie objectief te benaderen (en niet ik).quote:
[..]
Het verleden heeft uitgewezen dat alle ophef en beschuldigingen tegen Trump op leugens waren gebaseerd.
Ik heb in de MSM en van progressieve 'onderzoeksjournalisten' zo goed als nergens iets gezien waar men serieus geinteresseeerd was in de oorsprong van de Russia-hoax. Het is zelfs zo erg dat een aantal van de complotters in dit verhaal, vaste contributors en 'specialisten' zijn geworden bij CNN en MSNBC, na hun oneervol ontslag. Bijna niemand ging serieus op zoek naar Mifsud, Halper, Glenn Simpson etc. en de opzet van dit complot. Alleen mensen als Glenn Greenwald en Aaron Mate op links die ondanks hun afschuw van Trump door alle poppenkast heen keken. De rest van de media waren hoerig of laf.
Dit zegt mij genoeg over de media. Ze zijn massaal onbetrouwbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
JIJ bent objectief over Trump?quote:
[..]
Allemaal prima dat jij dat vindt, maar dat verandert niets aan het feit dat jij degene bent die zich bedient van stelligheid, emotie toont en niet in staat is deze kwestie objectief te benaderen (en niet ik).
Dat is de grap van de dag.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nee, ik schrijf dat ik deze kwestie objectief benader. Althans, dat probeer ik.quote:
[..]
JIJ bent objectief over Trump?
Dat is de grap van de dag.
Le-zen, beste jongen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals, ik heb het over theorieën van de baggermedia die gebaseerd zijn op niets die worden nagepraat omdat Orange man bad.quote:
[..]
Nogmaals, het is dus door Trump aangestelde Atkinson die de melding dusdanig zorgwekkend dat hij bij Maguire aandringt op transparantie richting het Congres.
Daar hebben de media verder niets mee van doen. Transparantie is dus wenselijk in dit stadium, zeker omdat Trump al heeft toegegeven Biden ter sprake te hebben gebracht tijdens het onderhoud met zijn Oekrainse collega.
En dat vind ik vermoeiend.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Nee hoor, als Trump involved is, ben jij niet objectief.quote:
[..]
Nee, ik schrijf dat ik deze kwestie objectief benader. Althans, dat probeer ik.
Le-zen, beste jongen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ben jij objectief over Trump?quote:
[..]
Nee hoor, als Trump involved is, ben jij niet objectief.
Dankzij speurwerk van die zogenaamde baggermedia weten we dat de melding van de klokkenluider waarschijnlijk betrekking heeft op een gesprek tussen Trump en de president van Oekraïne.quote:
[..]
Nogmaals, ik heb het over theorieën van de baggermedia die gebaseerd zijn op niets die worden nagepraat omdat Orange man bad.
En dat vind ik vermoeiend.
Verder weten we dat Atkinson aandringt op transparantie en dat Trump reeds heeft toegegeven dat hij met zijn Oekraïense collega over Biden heeft gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie Trump niet als de ideale president, Obama was veel meer een heerschap. Trump daarentegen is wel een verademing omdat hij geen politicus is en dus veel meer vanuit de burger redeneert dan de carrierepolitici uit DC die al hun connecties en partijleiding te vriend moeten houden. Trump zit minder in de zak van de globalisten en oorlogsprofiteurs, wat er tot nu toe voor gezorg heeft dat er nog geen nieuwe oorlog begonnen is. En dat hij wars is van politiek correct gehuilebalk. Bovendien houdt hij van grappen maken en trollen, dat maakt hem heel populair bij de Dumpertgeneratie.quote:
[..]
Ben jij objectief over Trump?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Onder leiding van Trump stevent de VS anders wel af op een confrontatie met Iran. En ja, het is vooral aan de huidige administratie te danken dat we op dit punt zijn aanbeland.quote:
[..]
Ik zie Trump niet als de ideale president, Obama was veel meer een heerschap. Trump daarentegen is wel een verademing omdat hij geen politicus is en dus veel meer vanuit de burger redeneert dan de carrierepolitici uit DC die al hun connecties en partijleiding te vriend moeten houden. Trump zit minder in de zak van de globalisten en oorlogsprofiteurs, wat er tot nu toe voor gezorg heeft dat er nog geen nieuwe oorlog begonnen is. En dat hij wars is van politiek correct gehuilebalk. Bovendien houdt hij van grappen maken en trollen, dat maakt hem heel populair bij de Dumpertgeneratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou wmb een onvergeeflijke fout zijn.quote:
[..]
Onder leiding van Trump stevent de VS anders wel af op een confrontatie met Iran. En ja, het is vooral aan de huidige administratie te danken dat we op dit punt zijn aanbeland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Maar er is niemand in de media die zich heeft afgevraagd of dit geen bewuste actie van Trump geweest is? Je laat iemand in het juiste gezelschap wat ongefundeerde claims maken en die gaan er vervolgens mee aan de slag omdat ze denken dat zij de helden kunnen worden die Trump ten val brachten. Vervolgens wordt het hele verhaal door de media en de politiek gigantisch opgeklopt en als Trump dan de transcripts van de gesprekken vrijgeeft, blijkt er niks aan de hand te zijn. Resultaat is vervolgens dat de media en Trumps poilitieke tegenstanders voor de zoveelste keer publiekelijk voor lul staan EN er opeens wel aandacht in de anti-Trump media is voor de mogelijke corruptie van Biden en zijn zoon. En in de tussentijd fietst Trump er allerlei wetgeving doorheen zoals het aanwenden van Defensiefondsen voor de muur aan de Mexicaanse grens.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat hele idee van 42D schaker Trump is nu toch wel lang en breed ontkracht. Maar het klopt dat Trump wel gedijt bij chaos (alhoewel vooral omdat hij een kongsi achter zich heeft die hem alles laat maken).
Voor de rest heeft het Witte Huis een standaard playbook ontwikkeld die ook hier weer ingezet wordt en uitermate effectief blijkt.
1. Witte Huis: "Trump heeft het niet gedaan", alle bewijzen worden een maand lang onderdrukt en juridisch tegengewerkt.
[commotie]
2. Giuliani "Al zou Trump het wel gedaan hebben dan is het niet zo erg"
[twee weken speculatie terwijl de pers met man en macht het boven tafel probeert te krijgen]
3. Trump: "Ik heb het wel gedaan"
4. GOP: "Maar het is niet zo erg als gespeculeerd werd!"
5. Trump kliek: gespeculeer laat zien dat er TDS heerst
[bekvechten]
6. Iedereen vergeet 3 omdat er weer een nieuw schandaal zich aftekent.
Voor de rest heeft het Witte Huis een standaard playbook ontwikkeld die ook hier weer ingezet wordt en uitermate effectief blijkt.
1. Witte Huis: "Trump heeft het niet gedaan", alle bewijzen worden een maand lang onderdrukt en juridisch tegengewerkt.
[commotie]
2. Giuliani "Al zou Trump het wel gedaan hebben dan is het niet zo erg"
[twee weken speculatie terwijl de pers met man en macht het boven tafel probeert te krijgen]
3. Trump: "Ik heb het wel gedaan"
4. GOP: "Maar het is niet zo erg als gespeculeerd werd!"
5. Trump kliek: gespeculeer laat zien dat er TDS heerst
[bekvechten]
6. Iedereen vergeet 3 omdat er weer een nieuw schandaal zich aftekent.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je vergeet allerlei hysterisch gegil over impeachment!quote:
Dat hele idee van 42D schaker Trump is nu toch wel lang en breed ontkracht. Maar het klopt dat Trump wel gedijt bij chaos (alhoewel vooral omdat hij een kongsi achter zich heeft die hem alles laat maken).
Voor de rest heeft het Witte Huis een standaard playbook ontwikkeld die ook hier weer ingezet wordt en uitermate effectief blijkt.
1. Witte Huis: "Trump heeft het niet gedaan", alle bewijzen worden een maand lang onderdrukt en juridisch tegengewerkt.
[commotie]
2. Giuliani "Al zou Trump het wel gedaan hebben dan is het niet zo erg"
[twee weken speculatie terwijl de pers met man en macht het boven tafel probeert te krijgen]
3. Trump: "Ik heb het wel gedaan"
4. GOP: "Maar het is niet zo erg als gespeculeerd werd!"
5. Trump kliek: gespeculeer laat zien dat er TDS heerst
[bekvechten]
6. Iedereen vergeet 3 omdat er weer een nieuw schandaal zich aftekent.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ohjaquote:
[..]
Je vergeet allerlei hysterisch gegil over impeachment!
3b. DNC weigert de wet te volgen en de constitutie te beschermen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wmb zou een onvergeeflijke fout zijn om zaken aan te nemen van mensen en outlets die het al drie jaar lang telkens fout hebben.quote:
[..]
Dat zou wmb een onvergeeflijke fout zijn.
Of het nu gaat over de Russia collusion delusion, Trump die voor de kerst (2017) uit het Witte Huis zou worden gesleept -en in wilde theorieën zich in de West wing zou verschansen, Cohen die in Praag zou zijn geweest, Trump die iets van de poling data Manafort en Kilimnik af zou weten, Don jr. die zou worden gearresteerd, SDNY die het bewijs voor impeachment zou leveren, maar ook zaken zoals de hetze tegen Kavanaugh de Covington kids en het broodje aap verhaal van Jussie Smollet.
Trumo die een oorlog zo ontketenen tegen Noord-Korea, de economie die zou crashen wanneer hij aan het bewind zou komen, et cetera.
Maar dit terzijde.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ik dacht ook aan een canary trap. Dit heb eerder in dit topic gedeeld. En er is een suggestie gedaan dat het misschien om een journalist gaat, omdat de general counsel van DNI Maguire heeft gesteld dat het statuut van klokkenluiders alleen geldt voor leden van de inlichtingengemeenschap. Dus in deze kwestie de zogenaamde klokkenluider, beter gezegd een persoon die tweede of derde hands informatie heeft gelekt geen beroep kan doen op het klokkenluiders statuut.quote:
Maar er is niemand in de media die zich heeft afgevraagd of dit geen bewuste actie van Trump geweest is? Je laat iemand in het juiste gezelschap wat ongefundeerde claims maken en die gaan er vervolgens mee aan de slag omdat ze denken dat zij de helden kunnen worden die Trump ten val brachten. Vervolgens wordt het hele verhaal door de media en de politiek gigantisch opgeklopt en als Trump dan de transcripts van de gesprekken vrijgeeft, blijkt er niks aan de hand te zijn. Resultaat is vervolgens dat de media en Trumps poilitieke tegenstanders voor de zoveelste keer publiekelijk voor lul staan EN er opeens wel aandacht in de anti-Trump media is voor de mogelijke corruptie van Biden en zijn zoon. En in de tussentijd fietst Trump er allerlei wetgeving doorheen zoals het aanwenden van Defensiefondsen voor de muur aan de Mexicaanse grens.
[ afbeelding ]
Daarnaast zodra Adam "more than circumstantial evidence of collusion" Schiff er zich mee gaat bemoeien moet je imo alles in twijfel trekken.
Er was hierover een artikel gemaakt dat er op neer kwam dat Schiff waarschijnlijk op de hoogte is van de inhoud van de klacht, maar een hele circus in gang wil zetten om net zoals de collusion delusion hoax zoveel als mogelijk schade aan deze regering aan te richten.
Er klopt wel het een en ander niet aan deze kwestie. Bovenal dat de "klokkenluider" de informatie niet uit eerste hand heeft.
Dus het enige dat hij/zijn luidt is gossip en achterklap. En dat is sowieso geen definitie van klokkenluider. En dit is precies in lijn met het argument van de DNI dat het klokkenluiders statuut in deze kwestie niet van toepassing is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Het gaat over dit artikel waarin de suggestie wort onderbouwd dat Adam Schiff, die de oorsprong is van de "klokkenluider"/Oekraïne-kwestie, al op de hoogte is van de inhoud van de klacht.
ANALYSIS: Does Schiff already know the Trump whistleblower's story?
AdamSchiff bevestigt met dit Twitterbericht dat hij in direct contact is met de zogenaamdeklakkenluider. Ik blijf klokkenluider in dit geval heel erg overrated, want nogmaals het gaat hier over een persoon die tweede of derde hands infromatie heeft gelekt. Gewoon een ordinaire leaker, dus.
Maar goed, het Twitterbericht:
ANALYSIS: Does Schiff already know the Trump whistleblower's story?
AdamSchiff bevestigt met dit Twitterbericht dat hij in direct contact is met de zogenaamdeklakkenluider. Ik blijf klokkenluider in dit geval heel erg overrated, want nogmaals het gaat hier over een persoon die tweede of derde hands infromatie heeft gelekt. Gewoon een ordinaire leaker, dus.
Maar goed, het Twitterbericht:
twitter:RepAdamSchiff twitterde op dinsdag 24-09-2019 om 20:29:04 We have been informed by the whistleblower’s counsel that their client would like to speak to our committee and has requested guidance from the Acting DNI as to how to do so.We‘re in touch with counsel and look forward to the whistleblower’s testimony as soon as this week. reageer retweet
We have been informed by the whistleblower’s counsel that their client would like to speak to our committee and has requested guidance from the Acting DNI as to how to do so.We‘re in touch with counsel and look forward to the whistleblower’s testimony as soon as this week.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Rudy Guiliani is on fire!!!
Hij bevestigt onder andere eerder berichtgeving dat ik hier heb gedeeld dat hij op verzoek van Department contact legde met de juridische adviseur van de Oekraïnse pesident, de Oekraïnse collusion met de DNC, Hillary Clinton en Aleandra Chalupa en dat hij op basis van zijn rol als defense lawyer voor de Amerikaanse president zich met deze Oekraïnse kwestie bezighield om de aantijgingen uit de oorsprong van de Russia collusion delusion te onderzoeken.
Maar je kan natuurlijk ook FakeNews The Washington Post napraten op basis van hun "anonomous source"s en "people familiar with the matter" iets dat Guiliani ook in dit interview aankaart en op reageert.
Later in uitzending veegt hij ook mafklapper Chris Hahn de pan uit, maar dat is niet ingevoegd in deze clip. Elders op YT uiteraard wel.
Hij bevestigt onder andere eerder berichtgeving dat ik hier heb gedeeld dat hij op verzoek van Department contact legde met de juridische adviseur van de Oekraïnse pesident, de Oekraïnse collusion met de DNC, Hillary Clinton en Aleandra Chalupa en dat hij op basis van zijn rol als defense lawyer voor de Amerikaanse president zich met deze Oekraïnse kwestie bezighield om de aantijgingen uit de oorsprong van de Russia collusion delusion te onderzoeken.
Maar je kan natuurlijk ook FakeNews The Washington Post napraten op basis van hun "anonomous source"s en "people familiar with the matter" iets dat Guiliani ook in dit interview aankaart en op reageert.
Later in uitzending veegt hij ook mafklapper Chris Hahn de pan uit, maar dat is niet ingevoegd in deze clip. Elders op YT uiteraard wel.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Fox News ook al aan de Trump Derangement Syndrome. Wie blijft er nog over van de rationele mensen? Alleen The_Donald is straks nog een klein dorpje dat dapper standhoudt tegen de door Democraten geïnfiltreerde fake news MSM.quote:Napolitano, a Fox News senior judicial analyst, had framed President Trump's earlier statement as an admission that he tried to "solicit aid for his campaign from a foreign government."
“So that to which the president has admitted is in and of itself a crime,” Smith followed. Napolitano responded, "yes,"
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik dacht dat Fox News geen betrouwbare nieuwsbron was? Maar nu fluiten ze een liedje dat Speknek bevalt.quote:
[..]
Fox News ook al aan de Trump Derangement Syndrome. Wie blijft er nog over van de rationele mensen? Alleen The_Donald is straks nog een klein dorpje dat dapper standhoudt tegen de door Democraten geïnfiltreerde fake news MSM.
Ik kan niet wachten om te zien wat er nu gebeurt. Al dat gesar en gepest en nu heeft Trump ze eindelijk zover gekregen! Politieke harakiri.
Zijn ze ook niet.quote:
Ik dacht dat Fox News geen betrouwbare nieuwsbron was?
Het wordt gewoon erg eenzaam aan de redpilled kant.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik snap ju echt niet. Huilen om iemand (biden) en dat hij onderzocht moet worden. Niemand die dat in dit topic niet wil. Laat ze Biden lekker onderzoeken! Dat neemt niet weg dat de president zich ook heeft te houden aan wetten en regels, maar dan wil je geen onderzoek.quote:
Over een paar dagen blijkt het allemaal weer een natte scheet te zijn geweest. Maar dat haalt dan de WaPo en de NYT weer niet, of ergens tussen de strips en de contactadvertenties.
Maar de Amerikaanse overheid zou zeker werk moeten maken van Biden's handel en wandel. Als hij als VPOTUS schuldig heeft gemaakt aan het chanteren van de Oekrainse overheid om zijn zoons kwelgeest te laten ontslaan, was hij dus corrupt en hoort hij in het gevang.
Biden schuldig? Hard aanpakken!
Potus schuldig? Hard aanpakken!
Zo moeilijk is het niet, behalve als je een fanboy bent blijkbaar. Wees nou eens een echte vent, man.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zeg niet dat Biden schuldig is of onschuldig is, het heeft er alleen alle schijn van. Biden was destijds VP en had wel degelijk bemoeienis met de Oekraine; na de putsch moest het land zo snel mogelijk uit de Russische invloedssfeer gehaald worden. Voor de Amerikanen was Oekraine heel belangrijk dus en Joe Biden was de Amerikaanse vice-president. Op dat zelfde moment werd Biden's zoon benoemd in de directie van een Oekrains energiededrijf. Hunter was een man van 12 ambachten/13 ongelukken, ontslagen bij de US Navy wegens cocainegebruik, spreekt geen Russisch/Oekrains en had verder geen enkele band met die regio. En dan biedt een Oekrains bedrijf hem een 50K maandsalaris aan voor een directiepost. Dat alleen al is behoorlijk verdacht.quote:
[..]
Ik snap ju echt niet. Huilen om iemand (biden) en dat hij onderzocht moet worden. Niemand die dat in dit topic niet wil. Laat ze Biden lekker onderzoeken! Dat neemt niet weg dat de president zich ook heeft te houden aan wetten en regels, maar dan wil je geen onderzoek.
Biden schuldig? Hard aanpakken!
Potus schuldig? Hard aanpakken!
Zo moeilijk is het niet, behalve als je een fanboy bent blijkbaar. Wees nou eens een echte vent, man.
En waar is Trump dan schuldig aan volgens jou? Russiche inmenging? Daar hebben ze met alle macht 3 jaar lang bewijs voor proberen te vinden maar bleek een natte scheet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik hier toch echt het idee dat je hier doelbewust liegt. Je zegt het Mueller rapport te hebben gelezen, maar vervolgens ontken je de conclusie. Vreemd dat iemand dat doet.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Biden schuldig is of onschuldig is, het heeft er alleen alle schijn van. Biden was destijds VP en had wel degelijk bemoeienis met de Oekraine; na de putsch moest het land zo snel mogelijk uit de Russische invloedssfeer gehaald worden. Voor de Amerikanen was Oekraine heel belangrijk dus en Joe Biden was de Amerikaanse vice-president. Op dat zelfde moment werd Biden's zoon benoemd in de directie van een Oekrains energiededrijf. Hunter was een man van 12 ambachten/13 ongelukken, ontslagen bij de US Navy wegens cocainegebruik, spreekt geen Russisch/Oekrains en had verder geen enkele band met die regio. En dan biedt een Oekrains bedrijf hem een 50K maandsalaris aan voor een directiepost. Dat alleen al is behoorlijk verdacht.
En waar is Trump dan schuldig aan volgens jou? Russiche inmenging? Daar hebben ze met alle macht 3 jaar lang bewijs voor proberen te vinden maar bleek een natte scheet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De conclusie dat Trump niet met de Russen heeft samengespannen?quote:
[..]
Ik hier toch echt het idee dat je hier doelbewust liegt. Je zegt het Mueller rapport te hebben gelezen, maar vervolgens ontken je de conclusie. Vreemd dat iemand dat doet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat bedoel ik met liegen. En je weet het. Het zelfs zo dat je het onderzoeksdoel kleiner maakt dan dat het is en daarmee je een scheve vraag stelt.quote:
[..]
De conclusie dat Trump niet met de Russen heeft samengespannen?
En heeft hij het nu gedaan met betrekking tot Biden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het grappige is dat men Trump schuldig vindt aan? Nou? Ik denk dat ze helemaal spijt gaan krijgen als ze gaan begrijpen waar het om gaat. Biden zit hier fout en Trump vraagt Oekraine om op te schieten met het onderzoek naar Biden en diens machtsmisbruik ten voordelen van zoonlief.
De Democraten voelen nattigheid als het uitkomt dat Biden misbruik heeft gemaakt van zijn positie. Dus de Democraten proberen de aandacht af te leiden van Biden naar Trump,
Het is echt zo zielig dit. Wat een debielen die Democraten. Wat een toneelstuk.
De Democraten voelen nattigheid als het uitkomt dat Biden misbruik heeft gemaakt van zijn positie. Dus de Democraten proberen de aandacht af te leiden van Biden naar Trump,
Het is echt zo zielig dit. Wat een debielen die Democraten. Wat een toneelstuk.
Op basis van wat er nu bekend is, heeft Biden helemaal niets verkeerd gedaan. In het onderstaande artikel wordt het helder uitgelegd (al weet ik al dat je het niet gaat lezen).quote:
Het grappige is dat men Trump schuldig vindt aan? Nou? Ik denk dat ze helemaal spijt gaan krijgen als ze gaan begrijpen waar het om gaat. Biden zit hier fout en Trump vraagt Oekraine om op te schieten met het onderzoek naar Biden en diens machtsmisbruik ten voordelen van zoonlief.
De Democraten voelen nattigheid als het uitkomt dat Biden misbruik heeft gemaakt van zijn positie. Dus de Democraten proberen de aandacht af te leiden van Biden naar Trump,
Het is echt zo zielig dit. Wat een debielen die Democraten. Wat een toneelstuk.
quote:What Happened in Ukraine?
Both Joe Biden and Donald Trump pressured the Ukranian government to act. But the similarities are only surface deep....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar vertel dan eens, welke van de aantijgingen van de Ruslandhoax zijn bewezen na 3 jaar ongelimiteerd onderzoek door een team van tig Trumphaters?quote:
[..]
Dat bedoel ik met liegen. En je weet het. Het zelfs zo dat je het onderzoeksdoel kleiner maakt dan dat het is en daarmee je een scheve vraag stelt.
En heeft hij het nu gedaan met betrekking tot Biden?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Prima toch dat als er verdenkingen van corruptie zijn jegens een presidentskandidaat, dat die door de autoriteiten zorgvuldig worden onderzocht? Gewoon om voor eens en altijd duidelijkheid te krijgen. Maar dan onbevooroordeeld en oprecht. En niet zoals Strzok en Comey Hillary’s e-mailserver ‘onderzochten’.quote:
[..]
Op basis van wat er nu bekend is, heeft Biden helemaal niets verkeerd gedaan. In het onderstaande artikel wordt het helder uitgelegd (al weet ik al dat je het niet gaat lezen).
[..]
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat moet het onderzoek waar Trump om vroeg uitwijzenquote:
Op basis van wat er nu bekend is, heeft Biden helemaal niets verkeerd gedaan. In het onderstaande artikel wordt het helder uitgelegd (al weet ik al dat je het niet gaat lezen).
Oh mijn god zeg, hoe ontzettend blind kan iemand zijn. De handelsoorlog met China alleen al kost de Amerikaanse burgers miljarden.quote:
Trump daarentegen is wel een verademing omdat hij geen politicus is en dus veel meer vanuit de burger redeneert dan de carrierepolitici uit DC die al hun connecties en partijleiding te vriend moeten houden.
Afgezien daarvan liegt en bedriegt Trump al zijn hele carrière. Aannemers die niet betaald worden, meerdere casino's die door direct toedoen van Trump falliet zijn gegaan en zo kan ik nog wel even doorgaan. Trump is het schoolvoorbeeld van een sleazy used car saleman. Dat zijn aanhangers er in trappen kan ik me nog voorstellen want die worden 24/7 gehersenspoeld door Fox News maar dat mensen hier in NL er ook in trappen, daar kan ik echt niet bij.
Ik geloof dat de Amerikaanse burger er nauwelijks iets van merkt, de prijzen zijn niet/nauwelijks omhoog gegaan.quote:
[..]
Oh mijn god zeg, hoe ontzettend blind kan iemand zijn. De handelsoorlog met China alleen al kost de Amerikaanse burgers miljarden.
knip
De verkopende kant heeft er voor gekozen om de prijzen aan te passen. Dit had Trump niet voorzien, maar sterkt hem wel in het doorvoeren van de 'oorlog'
Zeg dat maar tegen alle metaalwerkers die ontslagen zijn of de boeren die hun sojabonen niet meer aan de straatstenen kwijtraken omdat China andere leveranciers heeft gevonden.quote:
Ik geloof dat de Amerikaanse burger er nauwelijks iets van merkt
Welke metaalwerkers die ontslagen zijn? Wat voor producten waar die metaalwerkers aan gewerkt hebben, worden er dan (niet meer) aan China verkocht? China importeert heel weinig vanuit de VS en datgene wat ze importeren wordt onredelijk hoog belast. Met name staalproducten kunnen ze in China net zo makkelijk maken en bovendien vele malen goedkoper.quote:
[..]
Zeg dat maar tegen alle metaalwerkers die ontslagen zijn of de boeren die hun sojabonen niet meer aan de straatstenen kwijtraken omdat China andere leveranciers heeft gevonden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Als je de media gelooft, dan heb je een heel realistisch beeld van Trump. Helaas staan de media bol van leugens en zijn de grote kranten en zenders allemaal propagandakanalen geworden. All 'bombshell!!!1!!!1' stories blijken hele leugens of halve waarheden te zijn, opzettelijk de wereld in geholpen om politieke opponenten zwart te maken en met name Trump.quote:
[..]
Oh mijn god zeg, hoe ontzettend blind kan iemand zijn. De handelsoorlog met China alleen al kost de Amerikaanse burgers miljarden.
Afgezien daarvan liegt en bedriegt Trump al zijn hele carrière. Aannemers die niet betaald worden, meerdere casino's die door direct toedoen van Trump falliet zijn gegaan en zo kan ik nog wel even doorgaan. Trump is het schoolvoorbeeld van een sleazy used car saleman. Dat zijn aanhangers er in trappen kan ik me nog voorstellen want die worden 24/7 gehersenspoeld door Fox News maar dat mensen hier in NL er ook in trappen, daar kan ik echt niet bij.
De blinden hier zijn schaapjes zoals jij.
Ook dit hele whistleblowerverhaal draait weer uit op een zeperd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
https://thehill.com/opini(...)bidens-ukraine-story
De Oekrainse corruptie-onderzoeker Shokin verklaart zelf dat de reden van zijn ontslag zijn corruptie-onderzoek naar Burisma was.quote:In a newly sworn affidavit prepared for a European court, Shokin testified that when he was fired in March 2016, he was told the reason was that Biden was unhappy about the Burisma investigation. “The truth is that I was forced out because I was leading a wide-ranging corruption probe into Burisma Holdings, a natural gas firm active in Ukraine and Joe Biden’s son, Hunter Biden, was a member of the Board of Directors,” Shokin testified.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Maar hoe geloofwaardig is die Shokin? Kiev werd door vrijwel het gehele westen onder druk gezet om die man te ontslaan, omdat hij te weinig zou doen tegen corruptie. Dat wordt ook bevestigd door David Cameron:quote:
https://thehill.com/opini(...)bidens-ukraine-story
[..]
De Oekrainse corruptie-onderzoeker Shokin verklaart zelf dat de reden van zijn ontslag zijn corruptie-onderzoek naar Burisma was.
David Cameron defends Biden Ukraine scenario
Bovendien zou het corruptie-onderzoek naar Burisme de periode beslaan voordat Biden Jr in dienst was getreden: Ukraine agency says allegations against Burisma cover period before Biden joined
Shokin heeft er natuurlijk ook belang bij met de vinger naar Biden te wijzen (ja, ook toen al).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ik mij juist wil laten informeren, tot welke media kan ik mij dan het best wenden volgens jou?quote:
[..]
Als je de media gelooft, dan heb je een heel realistisch beeld van Trump. Helaas staan de media bol van leugens en zijn de grote kranten en zenders allemaal propagandakanalen geworden. All 'bombshell!!!1!!!1' stories blijken hele leugens of halve waarheden te zijn, opzettelijk de wereld in geholpen om politieke opponenten zwart te maken en met name Trump.
De blinden hier zijn schaapjes zoals jij.
Ook dit hele whistleblowerverhaal draait weer uit op een zeperd.
Radio Espantoso
Pownews en de telegraaf natuurlijk.quote:
[..]
Als ik mij juist wil laten informeren, tot welke media kan ik mij dan het best wenden volgens jou?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ed bedoelt het ongetwijfeld goed, maar z'n post is wel pijnlijk ironisch. Ik heb namelijk een aardig beeld van de media op wie hij zich beroept, en die staan nou niet bepaald bekend om hun betrouwbare en neutrale verslaggeving.quote:
[..]
Als ik mij juist wil laten informeren, tot welke media kan ik mij dan het best wenden volgens jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is inderdaad de vraag hoe eerlijk Shokin is. Hij heeft in ieder geval wel een officiele verklaring afgegeven waarin hij deze beweringen doet, het is dus geen tweetje of kranteninterview.quote:
[..]
Maar hoe geloofwaardig is die Shokin? Kiev werd door vrijwel het gehele westen onder druk gezet om die man te ontslaan, omdat hij te weinig zou doen tegen corruptie. Dat wordt ook bevestigd door David Cameron:
David Cameron defends Biden Ukraine scenario
Bovendien zou het corruptie-onderzoek naar Burisme de periode beslaan voordat Biden Jr in dienst was getreden: Ukraine agency says allegations against Burisma cover period before Biden joined
Shokin heeft er natuurlijk ook belang bij met de vinger naar Biden te wijzen (ja, ook toen al).
David Cameron kan zoveel zeggen. Die was ongetwijfeld ook betrokken in de Oekrainse putsch, zoals hij ook betrokken was bij het omverwerpen van Khadaffi en probeerde oorlog tegen Syrie uit te lokken.
Ook al gaat het Burisma onderzoek over een eerdere periode, het zou zeker allerlei belangen kunnen schaden in het heden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik weet iig. dat de vooraanstaande media in de VS politieke propaganda brengen. Dat is overduidelijk.quote:
[..]
Ed bedoelt het ongetwijfeld goed, maar z'n post is wel pijnlijk ironisch. Ik heb namelijk een aardig beeld van de media op wie hij zich beroept, en die staan nou niet bepaald bekend om hun betrouwbare en neutrale verslaggeving.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Grappig trouwens; het 'whistleblower' formulier waarop de aantijgingen kunnen worden geplaatst is zeer recentelijk aangepast. Eerst werd vereist dat de klokkenluider informatie uit de eerste hand zou moeten hebben, maar toevalligerwijs is dat opeens niet meer nodig.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Als Cameron erbij betrokken was, dan ondersteunt dat natuurlijk de verklaring van Biden. Daaruit blijkt immers dat hij niet op eigen houtje opereerde, zoals wordt gesuggereerd.quote:
[..]
Het is inderdaad de vraag hoe eerlijk Shokin is. Hij heeft in ieder geval wel een officiele verklaring afgegeven waarin hij deze beweringen doet, het is dus geen tweetje of kranteninterview.
David Cameron kan zoveel zeggen. Die was ongetwijfeld ook betrokken in de Oekrainse putsch, zoals hij ook betrokken was bij het omverwerpen van Khadaffi en probeerde oorlog tegen Syrie uit te lokken.
Ook al gaat het Burisma onderzoek over een eerdere periode, het zou zeker allerlei belangen kunnen schaden in het heden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Slim van de Trump regering.quote:
Grappig trouwens; het 'whistleblower' formulier waarop de aantijgingen kunnen worden geplaatst is zeer recentelijk aangepast. Eerst werd vereist dat de klokkenluider informatie uit de eerste hand zou moeten hebben, maar toevalligerwijs is dat opeens niet meer nodig.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat is natuurlijk het werk van de deep state.quote:
[..]
Slim van de Trump regering.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Naja, het dingetje is meer dat Biden een potentiële presidentskandidaat is.quote:
Het grappige is dat men Trump schuldig vindt aan? Nou? Ik denk dat ze helemaal spijt gaan krijgen als ze gaan begrijpen waar het om gaat. Biden zit hier fout en Trump vraagt Oekraine om op te schieten met het onderzoek naar Biden en diens machtsmisbruik ten voordelen van zoonlief.
De Democraten voelen nattigheid als het uitkomt dat Biden misbruik heeft gemaakt van zijn positie. Dus de Democraten proberen de aandacht af te leiden van Biden naar Trump,
Het is echt zo zielig dit. Wat een debielen die Democraten. Wat een toneelstuk.
Ik denk dat Trump het verzoek niet had gedaan als Biden teamleider zou zijn bij de lokale supermarkt in een klein stadje in Ohio.
Dus ja, dat is het denk ik.
Wat een BS!quote:
[..]
Het is inderdaad de vraag hoe eerlijk Shokin is. Hij heeft in ieder geval wel een officiele verklaring afgegeven waarin hij deze beweringen doet, het is dus geen tweetje of kranteninterview.
David Cameron kan zoveel zeggen. Die was ongetwijfeld ook betrokken in de Oekrainse putsch, zoals hij ook betrokken was bij het omverwerpen van Khadaffi en probeerde oorlog tegen Syrie uit te lokken.
Ook al gaat het Burisma onderzoek over een eerdere periode, het zou zeker allerlei belangen kunnen schaden in het heden.
Als Victor Shokin meineed heeft gepleegd -het is namelijk een beëdigde verklaring- laat men maar met het bewijs komen waaruit dit blijkt.
Neem niet zomaar iets aan van die Russia collusion delusion conspiracy theoristen. Die hebben het al drie jaar lang fout. En dat is een hele prestatie.
Enige wat er bij hen gebeurt is het opjutten van emoties en nul feiten.
Cohen went to Prague, Don Jr. will be arrested, Mueller time!!!, the walls are closing in en zelfs Micheal Avenatti die het zou gaan opnemen tegen Donald Trump.
Heb je al vernomen precies welk wetsartikel zou zijn overtreden bij deze nieuwe hoax?
Nee, dat dacht ik al.
Laat je niks wijsmaken door die losers!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Als Biden teamleider zou zijn bij de lokale supermarkt in een klein stadje in Ohio, had zijn zoon nooit in de directie van een Oekrainse gasreus gezeten voor $50.000 per maand.quote:
[..]
Naja, het dingetje is meer dat Biden een potentiële presidentskandidaat is.
Ik denk dat Trump het verzoek niet had gedaan als Biden teamleider zou zijn bij de lokale supermarkt in een klein stadje in Ohio.
Dus ja, dat is het denk ik.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat hebben ze dan precies fout of ben je alweer vergeten wat er in dat Mueller rapport stond en dat dit rapport Trump volgens Mueller zelf totaal niet vrijpleit?quote:
Neem niet zomaar iets aan van die Russia collusion delusion conspiracy theoristen. Die hebben het al drie jaar lang fout. En dat is een hele prestatie.
Of is dit weer ouderwets dom rechts blijven herhalen, zonder feiten, dat het allemaal een leugen is in de hoop dat dit bij genoeg mensen blijft hangen?
Wil niet vervelend doen, maar er is ook gewoon geen bewijs van wrongdoing door Biden. Als de beste man bepaalde (ongeschreven) wetten heeft overtreden, dan dient hij wat mij betreft te hangen, maar niets lijkt daarop te wijzen.quote:
[..]
Wat een BS!
Als Victor Shokin meineed heeft gepleegd -het is namelijk een beëdigde verklaring- laat men maar met het bewijs komen waaruit dit blijkt.
Neem niet zomaar iets aan van die Russia collusion delusion conspiracy theoristen. Die hebben het al drie jaar lang fout. En dat is een hele prestatie.
Enige wat er bij hen gebeurt is het opjutten van emoties en nul feiten.
Cohen went to Prague, Don Jr. will be arrested, Mueller time!!!, the walls are closing in en zelfs Micheal Avenatti die het zou gaan opnemen tegen Donald Trump.
Heb je al vernomen precies welk wetsartikel zou zijn overtreden bij deze nieuwe hoax?
Nee, dat dacht ik al.
Laat je niks wijsmaken door die losers!
Wat betreft het wetsartikel dat Trump zou hebben overtreden: een strafbaar feit plegen is geen voorwaarde voor impeachment.
De procedure die in gang is gezet is het gevolg van de uitspraken die Trump heeft gedaan richting de president van Oekraïne. Voldoende volksvertegenwoordigers vinden die uitspraken dusdanig ernstig dat zij een impeachmentprocedure wenselijk achten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Joe Biden is voor mij totaal oninteressant in deze kwestie.quote:
[..]
Wil niet vervelend doen, maar er is ook gewoon bewijs van wrongdoing door Biden. Als de beste man bepaalde (ongeschreven) wetten heeft overtreden, dan dient hij wat mij betreft te hangen, maar niets lijkt daarop te wijzen.
Wat betreft het wetsartikel dat Trump zou hebben overtreden: een strafbaar feit plegen is geen voorwaarde voor impeachment.
De procedure die in gang is gezet is het gevolg van de uitspraken die Trump heeft gedaan richting de president van Oekraïne. Voldoende volksvertegenwoordigers vinden die uitspraken dusdanig ernstig dat zij een impeachmentprocedure wenselijk achten.
En het is niet eens het belangrijkste van deze nieuwe hoax.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Vooral in je alternatieve realiteit blijven hangen!quote:
[..]
Wat hebben ze dan precies fout of ben je alweer vergeten wat er in dat Mueller rapport stond en dat dit rapport Trump volgens Mueller zelf totaal niet vrijpleit?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat is precies de hoax.quote:
[..]
Joe Biden is voor mij totaal oninteressant in deze kwestie.
En het is niet eens het belangrijkste van deze nieuwe hoax.
Trump vroeg zijn Oekraïense ambtsgenoot 'to look into that', doelend op de Biden's. Dat staat letterlijk te lezen in de transcript die is vrijgegeven door het Witte Huis.
Aangezien die uitspraken van Trump de directe aanleiding zijn voor de impeachment, kan van een hoax dus onmogelijk sprake zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Whatever jij wil.quote:
[..]
Wat hebben ze dan precies fout of ben je alweer vergeten wat er in dat Mueller rapport stond en dat dit rapport Trump volgens Mueller zelf totaal niet vrijpleit?
Of is dit weer ouderwets dom rechts blijven herhalen, zonder feiten, dat het allemaal een leugen is in de hoop dat dit bij genoeg mensen blijft hangen?
Robert Mueller special counsel is closed up shop.
Ondertussen 6 maanden geleden, maar blijf gerust je mantra herhalen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
De Democraten zoeken in alles een reden voor impeachment.quote:
[..]
Wat is precies de hoax.
Trump vroeg zijn Oekraïense ambtsgenoot 'to look into that', doelend op de Biden's. Dat staat letterlijk te lezen in de transcript die is vrijgegeven door het Witte Huis.
Aangezien die uitspraken van Trump de directe aanleiding zijn voor de impeachment, kan van een hoax dus onmogelijk sprake zijn.
Als het dit 'schandaal' niet zou zijn, werd er wel iets anders gevonden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Maar ik meen het serieus!quote:
[..]
Vooral in je alternatieve realiteit blijven hangen!
Laat je niks wijsmaken door die losers die enkel de spoon fed BS narratief van de baggermedia napapagaaien!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dat doe ik heus niet. Mijn BS-detector heeft het meestal bij het juiste eind.quote:
[..]
Maar ik meen het serieus!
Laat je niks wijsmaken door die losers die enkel de spoon fed BS narratief van de baggermedia napapagaaien!
Scratch a liberal and you will find a fascist
De werkelijkheid is anders. De Democraten hebben juist uitzonderlijk gewacht met impeachment, Trump vertoont aan de lopende band grensoverschrijdend gedrag. Een normale westerse leider was inmiddels al 23 keer uit z'n ambt gezet.quote:
[..]
De Democraten zoeken in alles een reden voor impeachment.
Als het dit 'schandaal' niet zou zijn, werd er wel iets anders gevonden.
Maar wees gerust: de kans dat Trump daadwerkelijk wordt afgezet is nihil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niks.quote:
[..]
Wat is precies de hoax.
Trump vroeg zijn Oekraïense ambtsgenoot 'to look into that', doelend op de Biden's. Dat staat letterlijk te lezen in de transcript die is vrijgegeven door het Witte Huis.
Aangezien die uitspraken van Trump de directe aanleiding zijn voor de impeachment, kan van een hoax dus onmogelijk sprake zijn.
Impeeetsjzzz vortieeeveeiveee!!!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Prima.quote:
Trump vroeg zijn Oekraïense ambtsgenoot 'to look into that', doelend op de Biden's. Dat staat letterlijk te lezen in de transcript die is vrijgegeven door het Witte Huis.
Aangezien die uitspraken van Trump de directe aanleiding zijn voor de impeachment, kan van een hoax dus onmogelijk sprake zijn.
Precies welk wetsartikel kun je citeren dat is overtreden?
Pending...
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Vraagje: waarom trek jij je het persoonlijk aan? Je wordt enorm boos omdat bepaalde users jouw kijk op zaken niet delen.quote:Op maandag 30 september 2019 16:25 schreef dellipder het volgende:
[..]
Niks.
Impeeetsjzzz vortieeeveeiveee!!!
Ik vind ook dat jij onzin verspreidt, maar dat staat je verder helemaal vrij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klasse!quote:
[..]
Dat doe ik heus niet. Mijn BS-detector heeft het meestal bij het juiste eind.
Ik heb inderdaad jou weleens opgemerkt met goede bijdragen. Ook in mijn reeks.
The reckoning is coming!!!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Vervelend dat ik mijzelf telkens moet herhalen.quote:
[..]
Prima.
Precies welk wetsartikel kun je citeren dat is overtreden?
Pending...
De overtreding van een wetsartikel is geen voorwaarde voor impeachment. Een politieke meerderheid is van mening dat Trump een grens heeft overschreden. Daarom wordt dit proces in gang gezet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Drie jaar voor rotte vis uitgemaakt, omdat ik toevallig niet de BS napraat van looneys Seth en Rachel en de baggermedia zoals MSNBC en The New York Times maakt je wat rancuneus.quote:
[..]
Vraagje: waarom trek jij je het persoonlijk aan? Je wordt enorm boos omdat bepaalde users jouw kijk op zaken niet delen.
Ik vind ook dat jij onzin verspreidt, maar dat staat je verder helemaal vrij.
Maar niet persoonlijk tegn iemand, maar tegen het BS-narratief en degenen die dit verkopen.
De hapklare brokken-eters neem ik niks kwalijk. Imo kunnen die niet beter.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Het proces in de Senaat is gelijk aan een rechtszaak.quote:
[..]
Vervelend dat ik mijzelf telkens moet herhalen.
De overtreding van een wetsartikel is geen voorwaarde voor impeachment. Een politieke meerderheid is van mening dat Trump een grens heeft overschreden. Daarom wordt dit proces in gang gezet.
Het juridische argument moet wel op een wetsartikel gebaseerd zijn om een zaak rond te krijgen, zoals bijvoorbeeld meineed of valsheid in gschrifte.
Maar goed. Feiten zijn inderdaad weer teveel gevraagd.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
In onderstaande artikel wordt het helder uitgelegd:quote:
[..]
Het proces in de Senaat is gelijk aan een rechtszaak.
Het juridische argument moet wel op een wetsartikel gebaseerd zijn om een zaak rond te krijgen, zoals bijvoorbeeld meineed of valsheid in gschrifte.
Maar goed. Feiten zijn inderdaad weer teveel gevraagd.
Je kunt dus wel blijven vragen om een wetsartikel, maar dat raakt kant noch wal. Het doet simpelweg niet ter zake en het plegen van een strafbaar feit is ook geen voorwaarde voor impeachment,quote:In the coming days, opinions sections and cable news shows will be inundated with discussion about whether President Trump’s attempt to pressure the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, into investigating Joe Biden’s role in a supposed conspiracy was a criminal act. However, the answer to this question alone does not tell us whether Trump should be impeached. The constitutional standard of impeachment – “high crimes and misdemeanors” – is not a legal one. Rather, an impeachable offense occurs when a president violates the oath to abide by the constitution’s limits and respect its values. Trump’s use of political pressure on a foreign power to further his own re-election chances clearly fits.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien had MSNBC of Adam Schiff dit vertelt. Ik was simpelweg benieuwd.quote:
[..]
In onderstaande artikel wordt het helder uitgelegd:
[..]
Je kunt dus wel blijven vragen om een wetsartikel, maar dat raakt kant noch wal. Het doet simpelweg niet ter zake en het plegen van een strafbaar feit is ook geen voorwaarde voor impeachment,
impeachment
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Wees gerust: de kans is klein dat het daadwerkelijk tot een afzetting komt. Zolang de Republikeinen Trump blijven steunen, heeft hij weinig te vrezen. Je held blijft dus nog wel even zitten waar hij zit.quote:
[..]
Misschien had MSNBC of Adam Schiff dit vertelt. Ik was simpelweg benieuwd.
impeachment
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zullen jouw heldin Rachel en jouw held Adam Schitt het dan weer fout hebben?quote:
[..]
Wees gerust: de kans is klein dat het daadwerkelijk tot een afzetting komt. Zolang de Republikeinen Trump blijven steunen, heeft hij weinig te vrezen. Je held blijft dus nog wel even zitten waar hij zit.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Moet bekennen dat ik nog nooit ook maar een seconde van die show van Maddow heb gezien. De enige reden dat ik weet wie ze is, is omdat figuren zoals jij haar er altijd bij de haren bijslepen.quote:
[..]
Zullen jouw heldin Rachel en jouw held Adam Schitt het dan weer fout hebben?
Trump is trouwens aardig z'n verstand aan het verliezen. Tientallen tweets en retweets in twee dagen tijd. Het gaat niet goed met die man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Whatever.quote:
[..]
Moet bekennen dat ik nog nooit ook maar een seconde van die show van Maddow heb gezien. De enige reden dat ik weet wie ze is, is omdat figuren zoals jij haar er altijd bij de haren bijslepen.
Trump is trouwens aardig z'n verstand aan het verliezen. Tientallen tweets en retweets in twee dagen tijd. Het gaat niet goed met die man.
Jouw analyse over Twitterberichten is imo totaal oninteressant en wat jouw held Adam Schitt allemaal verkondigt is in dit vergelijk iets beter.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ik heb geen politieke helden. En al helemaal niet in de VS.quote:
[..]
Whatever.
Jouw analyse over Twitterberichten is imo totaal oninteressant en wat jouw held Adam Schitt allemaal verkondigt is in dit vergelijk iets beter.
Maar goed, het gaat hier om de impeachment van Trump. Ben benieuwd wat de komende weken allemaal in petto hebben. Mooie tijden voor een politieke junkie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mijn advies is om ook alvast rekening te houden met een herverkiezing van de huidige president.quote:
[..]
Ik heb geen politieke helden. En al helemaal niet in de VS.
Maar goed, het gaat hier om de impeachment van Trump. Ben benieuwd wat de komende weken allemaal in petto hebben. Mooie tijden voor een politieke junkie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Persoonlijk sluit ik dat ook helemaal niet uit.quote:
[..]
Mijn advies is om ook alvast rekening te houden met een herverkiezing van de huidige president.
Ik waag mij wat dat betreft ook niet aan voorspellingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
OK.quote:
[..]
Persoonlijk sluit ik dat ook helemaal niet uit.
Ik waag mij wat dat betreft ook niet aan voorspellingen.
Hou dan ook rekening mee dat alles van de afgelopen jaren over Rusia collusion net een wat anders in elkaar steekt dan wat de Washington Post en CNN hebben opgejut.
Ukraine collusion met HRC, DNC en Alexandra Chalupa -gewoon om een even wat informatie te delen. bron bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Een mogelijk wetsartikel is op zich ook al een paar keer genoemd, 52 USC 30121
https://uscode.house.gov/view.xhtml?req=(title:52 section:30121 edition:prelim)
Dat Mueller indertijd niet tot vervolging van Trump Jr. over was gegaan is enigszins controversieel en betekent verder niet dat het niet strafbaar is (nb er loopt nog steeds een civiele zaak tegenover Trump Jr. voor de Trump Tower meeting), maar uiteindelijk hadden ze de meeting niet gesolicit en kwam er (allegedly) niks van waarde uit naar voren. In het geval van het Zelensky telefoongesprek had Trump het overduidelijk wel zelf gesolicit, dat staat gewoon in de transcript, en door het weghouden van financiële steun zit er ook een duidelijke monetaire waarde aan de thing of value.
Dat allemaal terzijde want KoosVogels heeft ook gewoon gelijk dat er niet daadwerkelijk iets strafbaars begaan hoeft te zijn (ik haalde al eerder aan dat een van de impeachment articles tegen Johnson was dat hij zich onbehoorlijk uitliet tegenover senatoren). De NYT legt het goed uit dat de impeachment procedure ingesteld is voor als de president executieve privileges misbruikt om instituties van de Amerikaanse democratie uit te hollen. Nou daar zijn gemakkelijk 300 voorbeelden van op te lepelen in de afgelopen drie jaar.
https://uscode.house.gov/view.xhtml?req=(title:52 section:30121 edition:prelim)
Dat Mueller indertijd niet tot vervolging van Trump Jr. over was gegaan is enigszins controversieel en betekent verder niet dat het niet strafbaar is (nb er loopt nog steeds een civiele zaak tegenover Trump Jr. voor de Trump Tower meeting), maar uiteindelijk hadden ze de meeting niet gesolicit en kwam er (allegedly) niks van waarde uit naar voren. In het geval van het Zelensky telefoongesprek had Trump het overduidelijk wel zelf gesolicit, dat staat gewoon in de transcript, en door het weghouden van financiële steun zit er ook een duidelijke monetaire waarde aan de thing of value.
Dat allemaal terzijde want KoosVogels heeft ook gewoon gelijk dat er niet daadwerkelijk iets strafbaars begaan hoeft te zijn (ik haalde al eerder aan dat een van de impeachment articles tegen Johnson was dat hij zich onbehoorlijk uitliet tegenover senatoren). De NYT legt het goed uit dat de impeachment procedure ingesteld is voor als de president executieve privileges misbruikt om instituties van de Amerikaanse democratie uit te hollen. Nou daar zijn gemakkelijk 300 voorbeelden van op te lepelen in de afgelopen drie jaar.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het Mueller-onderzoek gaf voldoende aanknopingspunten die wezen op wrongdoing door Trump. Hij heeft meerdere malen geprobeerd obstructie te plegen en er waren verschillende contactmomenten tussen de Trump-campagne en Russen die dichtbij het Kremlin stonden. In mijn ogen was dat aanleiding genoeg om de beste man af te zetten, maar daar dacht de Amerikaanse volksvertegenwoordigers anders over (en het is uiteindelijk aan hen).quote:
[..]
OK.
Hou dan ook rekening mee dat alles van de afgelopen jaren over Rusia collusion net een wat anders in elkaar steekt dan wat de Washington Post en CNN hebben opgejut.
Ukraine collusion met HRC, DNC en Alexandra Chalupa -gewoon om een even wat informatie te delen. bron bron
Wat betreft die linkjes die je postte. Uit dat artikel van Politico:
En dit is ook opvallend:quote:Russia’s effort was personally directed by Russian President Vladimir Putin, involved the country’s military and foreign intelligence services, according to U.S. intelligence officials. They reportedly briefed Trump last week on the possibility that Russian operatives might have compromising information on the president-elect. And at a Senate hearing last week on the hacking, Director of National Intelligence James Clapper said “I don't think we've ever encountered a more aggressive or direct campaign to interfere in our election process than we've seen in this case.”
There’s little evidence of such a top-down effort by Ukraine. Longtime observers suggest that the rampant corruption, factionalism and economic struggles plaguing the country — not to mention its ongoing strife with Russia — would render it unable to pull off an ambitious covert interference campaign in another country’s election
Maar goed, dat gaat dus over wangedrag van Oekraïne, niet van de DNC of Clinton.quote:Yet Politico’s investigation found evidence of Ukrainian government involvement in the race that appears to strain diplomatic protocol dictating that governments refrain from engaging in one another’s elections.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, niet helemaal. Of beter gezegd nee.quote:
Maar goed, dat gaat dus over wangedrag van Oekraïne, niet van de DNC of Clinton.
Maar goed, voordat we hier weer verzanden in allerlei onzin gewoon lekker je ding doen.
Impeachment!!!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Men zou zich af kunnen vragen hoe het komt dat er zoveel licht zit tussen jullie voorstelling van zaken en het gebrek aan een roll call vote voor impeachment, behalve dan de afgelopen drie keer die gefaald zijn.quote:
Een mogelijk wetsartikel is op zich ook al een paar keer genoemd, 52 USC 30121
https://uscode.house.gov/view.xhtml?req=(title:52 section:30121 edition:prelim)
Dat Mueller indertijd niet tot vervolging van Trump Jr. over was gegaan is enigszins controversieel en betekent verder niet dat het niet strafbaar is (nb er loopt nog steeds een civiele zaak tegenover Trump Jr. voor de Trump Tower meeting), maar uiteindelijk hadden ze de meeting niet gesolicit en kwam er (allegedly) niks van waarde uit naar voren. In het geval van het Zelensky telefoongesprek had Trump het overduidelijk wel zelf gesolicit, dat staat gewoon in de transcript, en door het weghouden van financiële steun zit er ook een duidelijke monetaire waarde aan de thing of value.
Dat allemaal terzijde want KoosVogels heeft ook gewoon gelijk dat er niet daadwerkelijk iets strafbaars begaan hoeft te zijn (ik haalde al eerder aan dat een van de impeachment articles tegen Johnson was dat hij zich onbehoorlijk uitliet tegenover senatoren). De NYT legt het goed uit dat de impeachment procedure ingesteld is voor als de president executieve privileges misbruikt om instituties van de Amerikaanse democratie uit te hollen. Nou daar zijn gemakkelijk 300 voorbeelden van op te lepelen in de afgelopen drie jaar.
Nee. Dat is totaal niet interssant, die wens die vader is van de gedachte.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
In dat artikel wordt met geen woord gerept over 'conspiracy' of 'collusion' tussen de DNC en Clinton. Wel dat Oekraïne vurig wenste dat Clinton zou winnen. Die houding backfirede uiteindelijk lelijk.quote:
[..]
Ja, niet helemaal. Of beter gezegd nee.
Maar goed, voordat we hier weer verzanden in allerlei onzin gewoon lekker je ding doen.
Impeachment!!!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sowieso is het de vraag of er ooit gestemd gaat worden over afzetting van Trump. McConnell kan een stemming immers tegenhouden.quote:
[..]
Men zou zich af kunnen vragen hoe het komt dat er zoveel licht zit tussen jullie voorstelling van zaken en het gebrek aan een roll call vote voor impeachment, behalve dan de afgelopen drie keer die gefaald zijn.
Nee. Dat is totaal niet interssant, die wens die vader is van de gedachte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik had het over collusion, maar ik zal verder niet muggenziften.quote:
[..]
In dat artikel wordt met geen woord gerept over 'conspiracy' of 'collusion' tussen de DNC en Clinton. Wel dat Oekraïne vurig wenste dat Clinton zou winnen. Die houding backfirede uiteindelijk lelijk.
Doe met de info die ik je aanreikte wat je wilt. Wuif het helemaal weg of hou het in je achterhoofd.
Het maakt mij niks uit.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Niet teveel feiten, alstublieft!quote:
[..]
Sowieso is het de vraag of er ooit gestemd gaat worden over afzetting van Trump. McConnell kan een stemming immers tegenhouden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Zit jij toevallig huilend en met gebalde vuisten achter je computertje?quote:
[..]
Niet teveel feiten, alstublieft!
Je lijkt kritiek op Trump op jezelf te betrekken. Heel apart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, maar wat maakt het uit?quote:
[..]
Zit jij toevallig huilend en met gebalde vuisten achter je computertje?
Je lijkt kritiek op Trump op jezelf te betrekken. Heel apart.
Ik ben overigens hierna weg. Ik heb wel wat betere dingen te doen en het verhaal dat ik hier heb uiteengezet staat nog steeds.
Fijne avond verder!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Omdat je de Republikeinen mee moet krijgen voor een impeachment, en die hebben het de laatste tijd heel duidelijk gemaakt dat partij boven land gaat.quote:
[..]
Men zou zich af kunnen vragen hoe het komt dat er zoveel licht zit tussen jullie voorstelling van zaken en het gebrek aan een roll call vote voor impeachment, behalve dan de afgelopen drie keer die gefaald zijn.
Nee. Dat is totaal niet interssant, die wens die vader is van de gedachte.
(In principe al sinds de Gingrich doctrine, maar de laatste zes jaar zeker)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee gewoon lezen en luisteren en het was toch echt Mueller die letterlijk zei dat zijn rapport Trump niet vrijpleit, dat het in jouw bizarre realiteit anders lijkt te zijn zegt meer over jou.quote:
[..]
Vooral in je alternatieve realiteit blijven hangen!
'Niet vrijpleit'?quote:
[..]
Nee gewoon lezen en luisteren en het was toch echt Mueller die letterlijk zei dat zijn rapport Trump niet vrijpleit, dat het in jouw bizarre realiteit anders lijkt te zijn zegt meer over jou.
Als je als commissie 3 jaar lang carte blanche krijgt voor onderzoek naar een politieke opponent en je kan echt niks substantieels vinden, lijkt het mij dat er genoeg reden is om van vrijpleiten te spreken. Ook al beweert Trumphater Andrew Weissman dat.
Maar blijf het vooral volhouden!
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:
3 jaar lang carte blanche krijgt voor onderzoek naar een politieke opponent
quote:
[..]
Vooral in je alternatieve realiteit blijven hangen!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Doe je nou echt zo dom?quote:
[..]
'Niet vrijpleit'?
Als je als commissie 3 jaar lang carte blanche krijgt voor onderzoek naar een politieke opponent en je kan echt niks substantieels vinden, lijkt het mij dat er genoeg reden is om van vrijpleiten te spreken. Ook al beweert Trumphater Andrew Weissman dat.
Maar blijf het vooral volhouden!
Er staat letterlijk dat het nu aan de politiek is om stappen te zetten (afzetten president) aangezien het beleid is van justitie om een zittende president niet aan te klagen en dat daarmee eerst de rol van Mueller is voltooid.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De dommerd ben jij.quote:
[..]
Doe je nou echt zo dom?
Er staat letterlijk dat het nu aan de politiek is om stappen te zetten (afzetten president) aangezien het beleid is van justitie om een zittende president niet aan te klagen en dat daarmee eerst de rol van Mueller is voltooid.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Alles van die zin.quote:
[..]
Vertel eens, wat klopt er niet aan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja goed uitgelegd met een helder weerwoord.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
bron
Verder heel interessant; de 'klokkenluider' is technisch gezien helemaal geen klokkenluider aangezien klokkenluiden gaat over misstanden binnen de eigen organisatie.
Take off the revolutionary's mask, and it's the CIA.
Take off the terrorist's mask, and it's the CIA.
Take off the news man's mask, and it's the CIA.
Take off the filmmaker's mask, and it's the CIA.
Take off the professor's mask, and it's the CIA.
Take off the billionaire's mask, and it's the CIA.
Take off the whistleblower's mask, and it's the motherfucking CIA.
[ Bericht 6% gewijzigd door EdvandeBerg op 01-10-2019 11:09:26 ]
Interessant stukje. Dit zou namelijk de eerste Amerikaanse klokkenluider uit de veiligheidswereld zijn die niet direct de bak in wordt gegooid. Maar deze meneer of mevrouw is weer gewoon aan het werk. Heel geloofwaardig. Zie Snowden, Manning, Keriakou. Ergo; grote kans dat dit hele stukje poppenkast uit de koker van de veiligheidsdiensten zelf komt, die nog een appeltje met Trump te schillen hebben. Of zoals John Brennan zei; er zijn allerlei manieren waarop de intel community Trump te grazen kunnen nemen.quote:So there you have it. A mysterious stranger from the lying, torturing, propagandizing, drug trafficking, assassinating, coup-staging, warmongering, psychopathic CIA was working in the White House, heroically provided the political/media class with politically powerful information out of the goodness of his heart, and then vanished off into the Langley sunset. Clearly there is nothing suspicious about this story at all.
In all seriousness, even to call this spook a “whistleblower” is ridiculous on its face. You don’t get to call someone from the US intelligence community a whistleblower unless they are actually whistleblowing on the US intelligence community. That’s not a thing. A CIA officer who exposes information about government officials is an operative performing an operation unless proven otherwise, because that’s what the CIA does; it liberally leaks information wherever it’s convenient for CIA agendas while withholding all other information behind a veil of government secrecy.
A CIA officer who exposes information about CIA wrongdoings without the CIA’s permission is a whistleblower. A CIA officer who exposes information about someone else is just a spook doing spook things. You can recognize the latter by the way the mass media supports, applauds and employs them. You can recognize the former by the way they have been persecuted, imprisoned, and/or died under mysterious circumstances.
But if you listen to the billionaire media, we should be calling this CIA officer a whistleblower, we should be enraged at The New York Times for exposing that CIA officer’s identity, and we should be raising a small fortune on GoFundMe for “legal aid” that this CIA officer will never need.
Verder heel interessant; de 'klokkenluider' is technisch gezien helemaal geen klokkenluider aangezien klokkenluiden gaat over misstanden binnen de eigen organisatie.
Take off the revolutionary's mask, and it's the CIA.
Take off the terrorist's mask, and it's the CIA.
Take off the news man's mask, and it's the CIA.
Take off the filmmaker's mask, and it's the CIA.
Take off the professor's mask, and it's the CIA.
Take off the billionaire's mask, and it's the CIA.
Take off the whistleblower's mask, and it's the motherfucking CIA.
[ Bericht 6% gewijzigd door EdvandeBerg op 01-10-2019 11:09:26 ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nogmaals, het allemaal niet ter zake. De onthulling van de klokkenluider had betrekking op de communicatie tussen Trump en diens Oekraïense ambtsgenoot. Toen het Witte Huis vervolgens besloot het transcript van dat gesprek openbaar te maken, bleek dat er inderdaad sprake is van misstanden. Daarom is een impeachmentprocedure in gang gezet.quote:
bron
[..]
Interessant stukje. Dit zou namelijk de eerste Amerikaanse klokkenluider uit de veiligheidswereld zijn die niet direct de bak in wordt gegooid. Maar deze meneer of mevrouw is weer gewoon aan het werk. Heel geloofwaardig. Zie Snowden, Manning, Keriakou. Ergo; grote kans dat dit hele stukje poppenkast uit de koker van de veiligheidsdiensten zelf komt, die nog een appeltje met Trump te schillen hebben. Of zoals John Brennan zei; er zijn allerlei manieren waarop de intel community Trump te grazen kunnen nemen.
Verder heel interessant; de 'klokkenluider' is technisch gezien helemaal geen klokkenluider aangezien klokkenluiden gaat over misstanden binnen de eigen organisatie.
Dat hakken op de klokkenluider is slechts bedoeld om de aandacht af te leiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.quote:
[..]
Nogmaals, het allemaal niet ter zake. De onthulling van de klokkenluider had betrekking op de communicatie tussen Trump en diens Oekraïense ambtsgenoot. Toen het Witte Huis vervolgens besloot het transcript van dat gesprek openbaar te maken, bleek dat er inderdaad sprake is van misstanden. Daarom is een impeachmentprocedure in gang gezet.
Dat hakken op de klokkenluider is slechts bedoeld om de aandacht af te leiden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Scratch a liberal and you will find a fascist
De mensen die nu kwaad spreken over Trumps poging om Biden's mogelijke corruptie te onderzoeken, zijn dezelfde die schuimbekkend met een natte onderbroek 'impeachment' zouden gillen als zou blijken dat 1 van Trumps kinderen directielid bij Burisma zou zijn geweest
Scratch a liberal and you will find a fascist
Je beseft dat het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgegeven de directe aanleiding vormt voor de impeachmentprocedure die door de Democraten in gang is gezet?quote:
[..]
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, het is een vooropgezet plan, net als Russiagate dat was.quote:
[..]
Je beseft dat het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgegeven de directe aanleiding vormt voor de impeachmentprocedure die door de Democraten in gang is gezet?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat betekent dat het Witte Huis doodleuk meewerkt aan dat plan. Je schetst dus een bijzonder vreemd scenario.quote:
[..]
Nee, het is een vooropgezet plan, net als Russiagate dat was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Witte Huis werkt mee aan dat plan? Hoe kom je daar bij? Ten tijde van de opzet van Russiagate had het Witte Huis nog andere bewoners, dat weet je toch nog wel?quote:
[..]
Dat betekent dat het Witte Huis doodleuk meewerkt aan dat plan. Je schetst dus een bijzonder vreemd scenario.
Scratch a liberal and you will find a fascist
We hebben het over Trump's gesprek met de president van Oekraïne. Dat vormde immers de aanleiding voor de impeachmentprocedure die in gang is gezet. En het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgeven, onderschrijft de lezing van de klokkenluider.quote:
[..]
Witte Huis werkt mee aan dat plan? Hoe kom je daar bij? Ten tijde van de opzet van Russiagate had het Witte Huis nog andere bewoners, dat weet je toch nog wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat Trump de president van een ander land vraagt mee te werken aan een legitiem onderzoek naar corruptie en machtsmisbruik door voormalige Amerikaanse hoogwaardigheidsbekleders?quote:
[..]
We hebben het over Trump's gesprek met de president van Oekraïne. Dat vormde immers de aanleiding voor de impeachmentprocedure die in gang is gezet. En het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgeven, onderschrijft de lezing van de klokkenluider.
Het had pas reden voor impeachment geweest als hij had gevraagd dat niet te doen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:
[..]
Dat Trump de president van een ander land vraagt mee te werken aan een legitiem onderzoek naar corruptie en machtsmisbruik door voormalige Amerikaanse hoogwaardigheidsbekleders?
Het had pas reden voor impeachment geweest als hij had gevraagd dat niet te doen.
quote:In the coming days, opinions sections and cable news shows will be inundated with discussion about whether President Trump’s attempt to pressure the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, into investigating Joe Biden’s role in a supposed conspiracy was a criminal act. However, the answer to this question alone does not tell us whether Trump should be impeached. The constitutional standard of impeachment – “high crimes and misdemeanors” – is not a legal one. Rather, an impeachable offense occurs when a president violates the oath to abide by the constitution’s limits and respect its values. Trump’s use of political pressure on a foreign power to further his own re-election chances clearly fits.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?quote:
[..]
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Wel leuk al die idiote whataboutisms maar het maakt helemaal niks uit wat een ander gedaan zou hebben in deze zaak, dit gaat om Trump die een buitenlandse leider vraagt hem mee te helpen een politieke tegenstander te onderzoeken en daarmee gaat Trump zijn boekje te buiten, iets wat zelfs door het witte huis bevestigd is.
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.quote:
[..]
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?
Wel leuk al die idiote whataboutisms maar het maakt helemaal niks uit wat een ander gedaan zou hebben in deze zaak, dit gaat om Trump die een buitenlandse leider vraagt hem mee te helpen een politieke tegenstander te onderzoeken en daarmee gaat Trump zijn boekje te buiten, iets wat zelfs door het witte huis bevestigd is.
Maar laat ze vooral hun best doen met hun impeachment. Ze zullen Biden laten oproepen te getuigen voor congrescommissies en daar zal hij door de mand vallen. Ome Joe is niet de meest intelligente van de Democratische kandidaten en hij zal verstrikken in zijn leugens en bagatelliseringen. En zijn warrigheid en vergeetachtigheid zullen dan ook een probleem blijken. Vervolgens loopt het weer uit op niks en het publiek zal na het Ruslanddrama door hebben dat Trumps politieke tegenstanders hem alleen in de weg lopen en niks constructiefs bijdragen. Trump gaat lachend de volgende termijn in.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En dat is dus niet de bedoeling.quote:
[..]
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?
Hij geeft wel eerlijk antwoord.quote:
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.
Ed begrijpt niet dat je zoiets niet mag doen als president. Blijven roepen dat het een witch hunt is en vooral slachtoffer blijven spelen is veel leuker ofzo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoezo niet? Is corruptie en machtsmisbruik door een voormalig vice-president niet iets om te onderzoeken? Hij vraagt toch niet bewijs te verzinnen of dat er mensen valse verklaringen af dienen te leggen?quote:
[..]
En dat is dus niet de bedoeling.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Daar heb je diensten zoals de FBI voor.quote:
[..]
Hoezo niet? Is corruptie en machtsmisbruik door een voormalig vice-president niet iets om te onderzoeken? Hij vraagt toch niet bewijs te verzinnen of dat er mensen valse verklaringen af dienen te leggen?
Probeer de situatie nou even te ontleden. Oekraine claimt dat Biden Jr niets valt te verwijten en geen enkele Amerikaanse overheidsdienst beticht Biden Sr van machtsmisbruik (wat er dus op wijst dat hij ruggensteun kreeg van de regering toen hij aandrong op het ontslag van die openbare aanklager). Kortom, er zijn op dit moment geen aanknopingspunten meer.
Biden lijkt voorlopig de belangrijkste tegenstrever van Trump. Sterker, de Democraat heeft een flinke voorsprong genomen in de peilingen. En dan gaat Trump doodleuk om zijn eigen diensten om aan een buitenlandse regering vragen Biden te onderzoeken, in de hoop dat zijn belangrijkste concurrent wordt beschadigd.
En jij ziet niet in wat daar mis mee is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Puntsgewijs:quote:
[..]
Daar heb je diensten zoals de FBI voor. [1]
Probeer de situatie nou even te ontleden. Oekraine claimt dat Biden Jr niets valt te verwijten en geen enkele Amerikaanse overheidsdienst beticht Biden Sr van machtsmisbruik (wat er dus op wijst dat hij ruggensteun kreeg van de regering toen hij aandrong op het ontslag van die openbare aanklager). Kortom, er zijn op dit moment geen aanknopingspunten meer. [2]
Biden lijkt voorlopig de belangrijkste tegenstrever van Trump. Sterker, de Democraat heeft een flinke voorsprong genomen in de peilingen. En dan gaat Trump doodleuk om zijn eigen diensten om aan een buitenlandse regering vragen Biden te onderzoeken, in de hoop dat zijn belangrijkste concurrent wordt beschadigd. [3]
En jij ziet niet in wat daar mis mee is?
[1] De FBI? Dezelfde FBI wiens voormalige (vice-)directeur een van de hoofdrolspelers is in de Russiahoax? Dezelfde FBI die Trump probeerde te naaien met leugens en achterklap?
[2] Je bedoelt dat de vorige marionettenregering heeft geconstateerd dat er niks aan de hand was? Dat zijn dus de mensen die door de VS aan de macht geholpen zijn en afhankelijk waren van miljardensteun. Als je dan Shokin ontslaat, zal je dan vervolgens wel serieus onderzoek naar Biden doen? Lijkt me heel sterk.
[3] De peilingen? Wie na 2016 nog peilingen serieus durft te nemen.....
Scratch a liberal and you will find a fascist
Op het moment dat Shokin werd ontslagen, werd er helemaal geen onderzoek gedaan naar Shokin: Timeline in Ukraine Probe Casts Doubt on Giuliani’s Biden Claim.quote:
[..]
Puntsgewijs:
[1] De FBI? Dezelfde FBI wiens voormalige (vice-)directeur een van de hoofdrolspelers is in de Russiahoax? Dezelfde FBI die Trump probeerde te naaien met leugens en achterklap?
[2] Je bedoelt dat de vorige marionettenregering heeft geconstateerd dat er niks aan de hand was? Dat zijn dus de mensen die door de VS aan de macht geholpen zijn en afhankelijk waren van miljardensteun. Als je dan Shokin ontslaat, zal je dan vervolgens wel serieus onderzoek naar Biden doen? Lijkt me heel sterk.
[3] De peilingen? Wie na 2016 nog peilingen serieus durft te nemen.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar waarom beweert Shokin van wel? Wat heeft die nu nog te winnen?quote:
[..]
Op het moment dat Shokin werd ontslagen, werd er helemaal geen onderzoek gedaan naar Shokin: Timeline in Ukraine Probe Casts Doubt on Giuliani’s Biden Claim.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De man wordt ervan beticht dat onvoldoende actie ondernam tegen corruptie. Hij wordt afgeschilderd als iemand die zijn werk niet naar behoren deed en er daarom onder druk van een aantal westerse overheden uit is gewerkt.quote:
[..]
Maar waarom beweert Shokin van wel? Wat heeft die nu nog te winnen?
Dat is een flinke smet op zijn blazoen. De beste man probeert z'n straatje schoon te vegen door te claimen dat hij eruit is gewerkt omdat hij z'n werk te goed deed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien kan hij dat wel bewijzen op een of andere manier. Goed dus dat dit onderzocht wordt.quote:
[..]
De man wordt ervan beticht dat onvoldoende actie ondernam tegen corruptie. Hij wordt afgeschilderd als iemand die zijn werk niet naar behoren deed en er daarom onder druk van een aantal westerse overheden uit is gewerkt.
Dat is een flinke smet op zijn blazoen. De beste man probeert z'n straatje schoon te vegen door te claimen dat hij eruit is gewerkt omdat hij z'n werk te goed deed.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dan moet hij met bewijzen naar voren komen in plaats van maar wat te roepen.quote:
[..]
Misschien kan hij dat wel bewijzen op een of andere manier. Goed dus dat dit onderzocht wordt.
Maar goed, dat is verder ook allemaal niet relevant. Trump had er simpelweg niet bij een buitenlandse ambtsgenoot op aan mogen dringen om een politieke rivaal te onderzoeken. Jij vindt dat gelegitimeerd, ik niet. De meerderheid van het Huis van Afgevaardigden vindt het ook niet kies en pleit daarom in meerderheid voor impeachment.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De meerderheid van het Huis pleit voor impeachment, waar het ook over gaat. Het onderwerp is irrelevant.quote:
[..]
Dan moet hij met bewijzen naar voren komen in plaats van maar wat te roepen.
Maar goed, dat is verder ook allemaal niet relevant. Trump had er simpelweg niet bij een buitenlandse ambtsgenoot op aan mogen dringen om een politieke rivaal te onderzoeken. Jij vindt dat gelegitimeerd, ik niet. De meerderheid van het Huis van Afgevaardigden vindt het ook niet kies en pleit daarom in meerderheid voor impeachment.
Maar ik denk dat Giuliani nog wel een en ander achter de hand heeft.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En jij vindt het niet wat vreemd dat de advocaat van de president (let wel: Giuliani vertegenwoordigt enkel de privé-persoon Trump, en niet de VS) zich hiermee bemoeit?quote:
[..]
De meerderheid van het Huis pleit voor impeachment, waar het ook over gaat. Het onderwerp is irrelevant.
Maar ik denk dat Giuliani nog wel een en ander achter de hand heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, ik snap het wel. Van officiele kant wordt Trump vertegenwoordigt door Sekulow en als prive-persoon door Giuliani. Beide advocaten hebben andere manieren waarop ze wegen kunnen bewandelen. Waar Sekulow de keurige meneer is, is Giuliani streetwise. Het is gebleken dat Trump alle krachten kan gebruiken, aangezien hij van alle kanten onder vuur ligt.quote:
[..]
En jij vindt het niet wat vreemd dat de advocaat van de president (let wel: Giuliani vertegenwoordigt enkel de privé-persoon Trump, en niet de VS) zich hiermee bemoeit?
Maar wat zou dat uitmaken? Men probeert Trump immers ook prive of zakelijk te raken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:
[..]
Nee gewoon lezen en luisteren en het was toch echt Mueller die letterlijk zei dat zijn rapport Trump niet vrijpleit, dat het in jouw bizarre realiteit anders lijkt te zijn zegt meer over jou.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
In dezelfde samenvatting van Barr staat ook dit:quote:
quote:The Special Counsel’s report states that “while this report does not conclude that the President committed a crime, it also does not exonerate him.”
Zelfs dat stukje over ‘despite multiple offers’ is volgens mij BS. Welke aanbiedingen bedoelen ze dan? Het door Fusion GPS opgezette toneelstukje in de Trump Tower? Of de door de Amerikaanse inlichtingendiensten ingehuurde Mifsud en Downer die Papadapoulos in de val moesten lokken?quote:
Scratch a liberal and you will find a fascist
Quote je nu serieus de samenvatting van Barr?quote:
Wat een grap weer, typisch dat je een screenprintje gebruikt i.p.v. de echte bron ook trouwens.
In de Supreme Court uitspraak Coffin v. United States, 156 U.S. 432 (1895), staat dat een verdachte geen negatief hoeft te bewijzen; presumption of innocence.quote:
[..]
In dezelfde samenvatting van Barr staat ook dit:
[..]
You're innocent until proven guilty.
Dat een heleboel baggermedia dit elementaire beginsel uit het strafrecht totaal terzijde schuiven en een stel losers dit napapagaaien maakt de grondconlusie van het Mueller-rapport niet anders dan no collusion en no conspiracy.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dat doet dellipder altijd. Zo krijgt hij de plaatjes namelijk aangeleverd op reddit, dat linkt hij dan hier meteen door, inclusief irritant half-engels spraakgebruik.quote:
[..]
Quote je nu serieus de samenvatting van Barr?
Wat een grap weer, typisch dat je een screenprintje gebruikt i.p.v. de echte bron ook trouwens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De spionnen (oa. fake Russians) die in de Trump-campagne werden ingevoerd en dan moet dit natuurlijk worden omschreven als confidential human sources,want anders raken er weer mensen getriggerd.quote:
[..]
Zelfs dat stukje over ‘despite multiple offers’ is volgens mij BS. Welke aanbiedingen bedoelen ze dan? Het door Fusion GPS opgezette toneelstukje in de Trump Tower? Of de door de Amerikaanse inlichtingendiensten ingehuurde Mifsud en Downer die Papadapoulos in de val moesten lokken?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dat is het punt helemaal niet.quote:
[..]
In de Supreme Court uitspraak Coffin v. United States, 156 U.S. 432 (1895), staat dat een verdachte geen negatief hoeft te bewijzen; presumption of innocence.
You're innocent until proven guilty.
Dat een heleboel baggermedia dit elementaire beginsel uit het strafrecht totaal terzijde schuiven en een stel losers dit napapagaaien maakt de grondconlusie van het Mueller-rapport niet anders dan no collusion en no conspiracy.
Het punt is no collusion en no conspiracy.quote:
[..]
Dat is het punt helemaal niet.
Het punt is ook innocent until proven guilty ongeacht welke looney spin je aan de grondconclusies van het Mueller-rapport wil geven.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Maria Butinaquote:
[..]
Zelfs dat stukje over ‘despite multiple offers’ is volgens mij BS. Welke aanbiedingen bedoelen ze dan? Het door Fusion GPS opgezette toneelstukje in de Trump Tower? Of de door de Amerikaanse inlichtingendiensten ingehuurde Mifsud en Downer die Papadapoulos in de val moesten lokken?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, het punt is dat jij bestrijdt dat het rapport Trump niet vrijpleit, terwijl dat letterlijk terug te lezen is. Dat heeft niet zo veel met het juridische 'innocent until proven guilty' te maken. Althans, het sluit elkaar niet uit.quote:
[..]
Het punt is no collusion en no conspiracy.
Het punt is ook innocent until proven guilty ongeacht welke looney spin je aan de grondconclusies van het Mueller-rapport wil geven.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2019 09:12:43 ]
Wel collusion, geen conspiracyquote:
[..]
Het punt is no collusion en no conspiracy.
Het punt is ook innocent until proven guilty ongeacht welke looney spin je aan de grondconclusies van het Mueller-rapport wil geven.
Time: These 11 Mueller Report Myths Just Won’t Die. Here’s Why They’re Wrongquote:Myth: Mueller found “no collusion.”
Response: Mueller spent almost 200 pages describing “numerous links between the Russian government and the Trump Campaign.” He found that “a Russian entity carried out a social media campaign that favored presidential candidate Donald J. Trump and disparaged presidential candidate Hillary Clinton.” He also found that “a Russian intelligence service conducted computer-intrusion operations” against the Clinton campaign and then released stolen documents.
While Mueller was unable to establish a conspiracy between members of the Trump campaign and the Russians involved in this activity, he made it clear that “[a] statement that the investigation did not establish particular facts does not mean there was no evidence of those facts.” In fact, Mueller also wrote that the “investigation established that the Russian government perceived it would benefit from a Trump presidency and worked to secure that outcome, and that the Campaign expected it would benefit electorally from information stolen and released through Russian efforts.”
To find conspiracy, a prosecutor must establish beyond a reasonable doubt the elements of the crime: an agreement between at least two people, to commit a criminal offense and an overt act in furtherance of that agreement. One of the underlying criminal offenses that Mueller reviewed for conspiracy was campaign-finance violations. Mueller found that Trump campaign members Donald Trump Jr., Paul Manafort and Jared Kushner met with Russian nationals in Trump Tower in New York June 2016 for the purpose of receiving disparaging information about Clinton as part of “Russia and its government’s support for Mr. Trump,” according to an email message arranging the meeting. This meeting did not amount to a criminal offense, in part, because Mueller was unable to establish “willfulness,” that is, that the participants knew that their conduct was illegal. Mueller was also unable to conclude that the information was a “thing of value” that exceeded $25,000, the requirement for campaign finance to be a felony, as opposed to a civil violation of law. But the fact that the conduct did not technically amount to conspiracy does not mean that it was acceptable. Trump campaign members welcomed foreign influence into our election and then compromised themselves with the Russian government by covering it up.
Mueller found other contacts with Russia, such as the sharing of polling data about Midwestern states where Trump later won upset victories, conversations with the Russian ambassador to influence Russia’s response to sanctions imposed by the U.S. government in response to election interference, and communications with Wikileaks after it had received emails stolen by Russia. While none of these acts amounted to the crime of conspiracy, all could be described as “collusion.”
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het punt is dat dit een totaaloverbodige toevoeging is, gebaseerd op het presumption of innocence.quote:
[..]
Nee, het punt is dat jij bestrijdt dat het rapport Trump niet vrijpleit, terwijl dat letterlijk terug te lezen is. Dat heeft niet zo veel met het juridische 'innocent until proven guilty' te maken. Althans, het sluit elkaar niet uit.
Het is helemaal niet de taak van een aanklager een verdachte vrij te pleiten.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Hoe het juridische oordeel gaat uitvallen weet niemand, want dat moet nog komen.quote:
[..]
Het punt is dat dit een totaaloverbodige toevoeging is, gebaseerd op het presumption of innocence.
Het is helemaal niet de taak van een aanklager een verdachte vrij te pleiten.
Maar de bewering dat het rapport Trump niet vrijpleit is gewoon waar. Een feit. Ik snap niet dat je daar zo moeilijk over doet.
Wel zo makkelijk natuurlijk.quote:Op woensdag 2 oktober 2019 08:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat doet dellipder altijd. Zo krijgt hij de plaatjes namelijk aangeleverd op reddit, dat linkt hij dan hier meteen door, inclusief irritant half-engels spraakgebruik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik begrijp niet precies waarom je het op deze manier framet. Evident is de erkenning daarvan mijn argument waarom de zinsnede overbodig is.quote:
[..]
Hoe het juridische oordeel gaat uitvallen weet niemand, want dat moet nog komen.
Maar de bewering dat het rapport Trump niet vrijpleit is gewoon waar. Een feit. Ik snap niet dat je daar zo moeilijk over doet.
En op welk juridisch oordeel inzake het Mueller-rapport doel je.
In elk geval vanuit het Mueller-onderzoek komen er geen aanklachten meer noch aanklachten onder seal. Dit was de informatie van 6 maanden geleden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
https://www.dailywire.com(...)ew-york-times-report
Verder liegt de media over het onthouden van militaire hulp, dat wist de Oekrainse president op het moment van het bewuste gesprek nog helemaal niet.
Hier nog andere leugens:
Ukraine 'scoop' implodes within hours of publication
[ Bericht 2% gewijzigd door EdvandeBerg op 02-10-2019 16:54:26 ]
NYT heeft weer eens gejokt. Australische overheid werkt mee aan het onderzoek naar de oorzaak van het complot en Trump hoefde niks af te dwingen.quote:Letter From Australian Official Emerges That Casts Doubt On Report From New York Times
A letter emerged late on Monday from the Australian government that directly disputed the accuracy of a New York Times report that claimed that President Donald Trump “pushed” Australia to help Attorney General William Barr investigate the origins of Special Counsel Robert Mueller’s Russia investigation in an attempt to “discredit” the investigation in what The Times claimed was an example of Trump “using high-level diplomacy to advance his personal political interests.”
The letter, reported by Nine News Australia’s Kerrie Yaxley, is dated May 28, 2019, from Australian Ambassador Joe Hockey to Barr, and states:
Dear Attorney General,
I refer to President Trump’s announcement on 24 May that you will investigate the origins of the Federal Bureau of Investigations probe into Russian links to the 2016 US election.
I note that the President referred to Australia, the United Kingdom and the Ukraine as potential stakeholders. Moreover, I note that he has declassified intelligence material to support your investigation.
The Australian Government will use its best endeavors to support your efforts in this matter. While Australia’s former High Commissioner to the United Kingdom, The Hon. Alexander Downer, is no longer employed by the government, we stand ready to provide you with all the relevant information to support your inquiries.
The Acting White House Chief of Staff, The Honorable Michael Mulvaney, has been copied on this letter.
Yours sincerely,
The Hon Joe Hockey
The development comes after The New York Times tried to suggest that it was a scandal for Trump to ask for Australia to cooperate with an ongoing Department of Justice (DOJ) into the origins of the Russia investigation.
Shortly after The Times’ report was published, a source at the DOJ pushed back on it, telling Fox News: “The countries have been helpful. There was no pressing required.”
“The president was letting the heads of other countries know that the attorney general would be contacting the appropriate law enforcement entities in each country, according to the DOJ official. When Barr was in Italy last week, he did talk to law enforcement officials there about Durham’s review, Fox News was told,” the network added. “The DOJ official also stressed that this has been a routine procedure in diplomacy and that Barr would not usually reach out to his direct counterpart in another country unilaterally. Instead, usually there would be an introduction of sorts made at the head-of-state level.”
The flood of new information surrounding the DOJ’s investigation included new reporting from The Washington Post, which sought to cast Barr in a negative light for conducting his job, claiming that he was trying to help Trump “discredit” Mueller’s investigation.
“Barr’s personal involvement is likely to stoke further criticism from Democrats pursuing impeachment that he is helping the Trump administration use executive branch powers to augment investigations aimed primarily at the president’s adversaries,” the Post reported. “But the high level Justice Department focus on intelligence operatives’ conduct will likely cheer Trump and other conservatives for whom ‘investigate the investigators’ has become a rallying cry. Barr has voiced his own concerns, telling lawmakers in April that he believed ‘spying did occur’ when it came to the U.S. investigation of the Trump campaign.”
The new and relevant information from the Post’s report was the revelation that Barr has been in contact with British intelligence officials and has traveled to Italy as a part of the ongoing investigation.
“Barr has already made overtures to British intelligence officials, and last week the attorney general traveled to Italy, where he and Durham met senior Italian government officials and Barr asked the Italians to assist Durham, according to one person familiar with the matter,” the Post added. “It was not Barr’s first trip to Italy to meet intelligence officials, the person said. The Trump administration has made similar requests of Australia, these people said.”
In May, Trump said of Barr: “And I hope he looks at the U.K., and I hope he looks at Australia, and I hope he looks at Ukraine. I hope he looks at everything because there was a hoax that was perpetrated on our country.”
The DOJ responded to recent news reports with the following: “A Department of Justice team led by U.S. Attorney John Durham is separately exploring the extent to which a number of countries, including Ukraine, played a role in the counterintelligence investigation directed at the Trump campaign during the 2016 election. While the Attorney General has yet to contact Ukraine in connection with this investigation, certain Ukrainians who are not members of the government have volunteered information to Mr. Durham, which he is evaluating.”
Verder liegt de media over het onthouden van militaire hulp, dat wist de Oekrainse president op het moment van het bewuste gesprek nog helemaal niet.
Hier nog andere leugens:
Ukraine 'scoop' implodes within hours of publication
[ Bericht 2% gewijzigd door EdvandeBerg op 02-10-2019 16:54:26 ]
Scratch a liberal and you will find a fascist
NYT heeft helemaal niet gelogen:quote:
https://www.dailywire.com(...)ew-york-times-report
[..]
NYT heeft weer eens gejokt. Australische overheid werkt mee aan het onderzoek naar de oorzaak van het complot en Trump hoefde niks af te dwingen.
Verder liegt de media over het onthouden van militaire hulp, dat wist de Oekrainse president op het moment van het bewuste gesprek nog helemaal niet.
In het artikel vertelt de Australische minister van BuZa dat het 'heel normaal' is om als bondgenoot mee te werken aan een dergelijk onderzoek. Op geen enkele wijze wordt de berichtgeving van de NYT betwist door de Australische regering. Dat was anders wel gebeurd, denk je niet?quote:Controversy about the conversations in 2016 has been revived courtesy of Donald Trump’s appeal to Scott Morrison for Australia’s assistance in an investigation aimed at discrediting the Mueller inquiry.
The New York Times revealed on Tuesday that Trump made the call to Morrison shortly before the Australian prime minister departed for a visit to America last week.
After the call was made public by the Times, Morrison’s office confirmed it. The conversation between the two leaders was, according to a government source, a “polite request” from Trump to cooperate with an investigation being spearheaded by the US attorney general, William Barr.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lang verhaal hier over de achtergronden van Shokin's verklaring, heeft te maken met de vervolging van Dmitry Firtash.
Viktor Shokin Affidavit Mentions Joe Biden, Dmytro Firtash
Hier de betreffende affidavit (=verklaring onder ede) van Shokin:
https://www.scribd.com/document/427618359/Shokin-Statement
Volgens Giulinani is Shokin bereid om zijn verklaringen in het openbaar te doen in de VS. Giuliani zegt allerlei andere interessante documenten te hebben die hem zijn aangeleverd door Oekrainers zelf, zonder dat hij daar zelf om gevraagd heeft. Echter; Firtash wordt juridisch ondersteund door Digenova & Toensing, welke duidelijk pro-Trump zijn.
Viktor Shokin Affidavit Mentions Joe Biden, Dmytro Firtash
Hier de betreffende affidavit (=verklaring onder ede) van Shokin:
https://www.scribd.com/document/427618359/Shokin-Statement
Volgens Giulinani is Shokin bereid om zijn verklaringen in het openbaar te doen in de VS. Giuliani zegt allerlei andere interessante documenten te hebben die hem zijn aangeleverd door Oekrainers zelf, zonder dat hij daar zelf om gevraagd heeft. Echter; Firtash wordt juridisch ondersteund door Digenova & Toensing, welke duidelijk pro-Trump zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
@KoosVogels:
Kan jij deze @NYT eens openbaren?
Texts From Top Diplomat Described ‘Crazy’ Plan to Keep Aid From Ukraine
Wordt in dit artikel alleen gerefereerd aan deze sms/whatsapp;
Kan jij deze @NYT eens openbaren?
Texts From Top Diplomat Described ‘Crazy’ Plan to Keep Aid From Ukraine
Wordt in dit artikel alleen gerefereerd aan deze sms/whatsapp;
of wordt het antwoord ook duidelijk vermeld?quote:9/9/19, 12:47:11AM] Bill
Taylor: As I said on the phone, I think it’s crazy to withhold security assistance
for help with a political campaign.
quote:[9/9/19, 5:19:35AM] Gordon Sondland: Bill, I believe you are incorrect about President Trump’s intentions. The President has been crystal clear: no quid pro quo’s of any kind. The President is trying to evaluate whether Ukraine is truly going to adopt the transparency and reforms that President Zelenskypromised during his campaign. I suggest we stop the back and forth by text. If you still have concerns, Irecommend you give Lisa Kenna or S a call to discuss them directly. Thanks
Scratch a liberal and you will find a fascist
bron
bron
Hier nog meer leesvoer: https://nypost.com/2018/0(...)rry-and-bidens-kids/
Oekrains parlementslid Andrii Derkach beweert dat Joe Biden zelf 900K heeft getoucheerd van Burisma.quote:Giuliani claims Ukrainian company paid Joe Biden $900,000 in lobbying fees
Rudy Giuliani has alleged that a Ukrainian natural-gas company that employed Joe Biden’s son Hunter also paid the former vice president $900,000 in lobbying fees.
Appearing on Fox News’ “Hannity” Wednesday, President Trump’s personal lawyer cited as evidence claims made by Andriy Derkach, a member of Ukraine’s parliament.
“Biden, his son and his brother had a 30-year-long scam to make money, millions, selling his public office,” Giuliani told host Sean Hannity.
Derkach held a press conference earlier Wednesday in Kyiv where he claimed to have documents showing how Burisma Holdings paid Joe Biden the lobbying fees.
Hunter Biden worked for Burisma while his father served as vice president and acted as the point man on US effort to stamp out corruption in Ukraine. Hunter was paid $50,000 a month.
“Funds in the amount of $900,000 were transferred to the US-based company Rosemont Seneca Partners,” Derkach told reporters, referring to the investment company the younger Biden founded with Chris Heinz, the stepson of former Secretary of State John Kerry.
“The payment reference was payment for consultative services,” Derkach said, according to Interfax, a Russian news agency.
He went on to claim Burisma — according to documents — paid $16.5 million to former Polish President Aleksander Kwasnieski, who was chair of Burisma’s board, Hunter Biden and Devon Archer.
Archer, a partner in Rosemont Seneca, joined the Burisma board months before Hunter Biden did in 2014.
Their joining Burisma led to a falling out with Heinz, who eventually ended his business relationship with them.
Derkach claimed Joe Biden pressured Ukraine in December 2015 to force the resignation of Ukrainian Prosecutor General Viktor Shokin and dangled $1 billion in loan guarantees as an incentive.
Prosecutors have found no evidence that either Biden did anything wrong, and Giuliani did not respond to requests for comment about details of the alleged documents.
Joe Biden’s presidential campaign did not respond to a request for comment.
Trump and his allies, including Giuliani and Republican members of Congress, have alleged that Joe Biden sought to have Shokin fired because Shokin was investigating Burisma.
Asked about the documents on “Fox & Friends” Thursday, Trump campaign spokeswoman Kayliegh McEnany said she hadn’t seen them.
“We don’t know that it’s true yet. We know of the allegation,” she said.
Trump in a July 25 phone call asked Zelensky to launch an investigation into the Bidens.
bron
Niet alleen Hunter Biden is mede-eigenaar, ook Christopher Heinz, de stiefzoon van ex-BuZa minister John Kerry was mede-eigenaar.quote:Burisma paid Joe Biden $900,000 for lobbying – Ukrainian MP
KYIV. Oct 9 (Interfax-Ukraine) – Former U.S. Vice President Joe Biden received $900,000 for lobbying activities from Burisma Group, Ukraine's Verkhovna Rada member Andriy Derkach said citing investigation materials.
Derkach publicized documents which, as he said, "describe the mechanism of getting money by Biden Sr." at a press conference at Interfax-Ukraine's press center in Kyiv on Wednesday.
"This was the transfer of Burisma Group's funds for lobbying activities, as investigators believe, personally to Joe Biden through a lobbying company. Funds in the amount of $900,000 were transferred to the U.S.-based company Rosemont Seneca Partners, which according to open sources, in particular, the New York Times, is affiliated with Biden. The payment reference was payment for consultative services," Derkach said.
He also publicized sums that were transferred to Burisma Group representatives, in particular Hunter Biden, a son of the former U.S. vice president.
"According to the documents, Burisma paid no less than $16.5 million to [former Polish President, who became an independent director at Burisma Holdings in 2014] Aleksander Kwasniewski, [chairman of the Burisma board of independent directors] Alan Apter, [Burisma independent director] Devon Archer and Hunter Biden [who joined the Burisma board of directors in 2014]," Derkach said.
"Using political and economic levelers of influencing Ukrainian authorities and manipulating the issue of providing financial aid to Ukraine, Joe Biden actively assisted closing criminal cases into the activity of former Ukrainian Ecology Minister Mykola Zlochevsky, who is the founder and owner of Burisma Group," he said.
"Biden's fifth visit to Kyiv on December 7-8, 2015 was devoted to making a decision on the resignation of [then Ukrainian Prosecutor General] Viktor Shokin over the case of Zlochevsky and Burisma. Loan guarantees worth $1 billion that the United States was to give to Ukraine was the point of pressure. Biden himself admitted exerting pressure in his speech at the Council of Foreign Relations in January 2018, calling Shokin 'son of a bitch who was fired'," Derkach said.
The timeline of events proves that the U.S. linked the Zlochevsky case to loan guarantees, he said.
After the decree dismissing Shokin was published on April 3, 2016, the governments of the United States and Ukraine signed a loan guarantee agreement worth $1 billion, several months later, on June 3, he said.
"In this case, there are facts should be subject to investigation. There is an agency that has powers to investigate them; the U.S. Department of Justice. If the Ukrainian Prosecutor General signs documents and send them to U.S. Department of Justice without any requests, he will accomplish his mission," he said, adding that the Ukrainian Prosecutor General has such powers.
"Considering international corruption in public is a way-out for President Zelensky. I am certain that he is not involved in international corruption," Derkach said.
It was reported earlier that Derkach publicized correspondence between the National Anti-Corruption Bureau of Ukraine (NABU) and officers of the U.S. Embassy in Kyiv. According to publicized correspondence, starting from July 14, 2017, the lists of criminal proceedings undertaken by NABU officers were sent from the electronic mailbox of Polina Chyzh, an assistant to NABU first deputy head Gizo Uglava, to the electronic mailbox of Hanna Yemelianova, a legal specialist of the anti-corruption program of the U.S. Justice Department at U.S. Embassy in Ukraine.
Derkach also said that NABU-leak materials will be published on his Facebook account and materials that he got from investigating journalists have already been passed to Ukraine's State Bureau of Investigations and the Prosecutor's General Office.
He also said he will initiate the creation of an ad hoc parliamentary investigative commission and has already requested launching a criminal case against Ukrainian officials into interference into U.S. elections. The court session is scheduled for October 21, he said.
Burisma Holdings is a Cyprus-registered gas producing company holding assets in Ukraine. It is one of Ukraine's top-three independent gas producers headquartered in Kyiv. Zlochevsky is the founder and the ultimate beneficiary owner of the company.
Hier nog meer leesvoer: https://nypost.com/2018/0(...)rry-and-bidens-kids/
Scratch a liberal and you will find a fascist
Joe Biden worked with whistleblower when he was vice president, officials reveal
Verder is er een verzoek gedaan om de whistleleaker in het geheim te laten getuigen precies in lijn met de consequente minachting van #TheResistance van de rechten van de beschuldigde/beklaagde. Totaal lak aan due process. Alle in het geheim en in 't geniep van de fake pleitbezorgers van transparantie.
Ukraine Whistleblower May Not Testify In Person
Verder is er een verzoek gedaan om de whistleleaker in het geheim te laten getuigen precies in lijn met de consequente minachting van #TheResistance van de rechten van de beschuldigde/beklaagde. Totaal lak aan due process. Alle in het geheim en in 't geniep van de fake pleitbezorgers van transparantie.
Ukraine Whistleblower May Not Testify In Person
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
|
|
