NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogmaals, het allemaal niet ter zake. De onthulling van de klokkenluider had betrekking op de communicatie tussen Trump en diens Oekraïense ambtsgenoot. Toen het Witte Huis vervolgens besloot het transcript van dat gesprek openbaar te maken, bleek dat er inderdaad sprake is van misstanden. Daarom is een impeachmentprocedure in gang gezet.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 11:00 schreef EdvandeBerg het volgende:
bron
[..]
Interessant stukje. Dit zou namelijk de eerste Amerikaanse klokkenluider uit de veiligheidswereld zijn die niet direct de bak in wordt gegooid. Maar deze meneer of mevrouw is weer gewoon aan het werk. Heel geloofwaardig. Zie Snowden, Manning, Keriakou. Ergo; grote kans dat dit hele stukje poppenkast uit de koker van de veiligheidsdiensten zelf komt, die nog een appeltje met Trump te schillen hebben. Of zoals John Brennan zei; er zijn allerlei manieren waarop de intel community Trump te grazen kunnen nemen.
Verder heel interessant; de 'klokkenluider' is technisch gezien helemaal geen klokkenluider aangezien klokkenluiden gaat over misstanden binnen de eigen organisatie.
Dat hakken op de klokkenluider is slechts bedoeld om de aandacht af te leiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, het allemaal niet ter zake. De onthulling van de klokkenluider had betrekking op de communicatie tussen Trump en diens Oekraïense ambtsgenoot. Toen het Witte Huis vervolgens besloot het transcript van dat gesprek openbaar te maken, bleek dat er inderdaad sprake is van misstanden. Daarom is een impeachmentprocedure in gang gezet.
Dat hakken op de klokkenluider is slechts bedoeld om de aandacht af te leiden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Scratch a liberal and you will find a fascist
De mensen die nu kwaad spreken over Trumps poging om Biden's mogelijke corruptie te onderzoeken, zijn dezelfde die schuimbekkend met een natte onderbroek 'impeachment' zouden gillen als zou blijken dat 1 van Trumps kinderen directielid bij Burisma zou zijn geweest 
Scratch a liberal and you will find a fascist
Je beseft dat het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgegeven de directe aanleiding vormt voor de impeachmentprocedure die door de Democraten in gang is gezet?quote:
[..]
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, het is een vooropgezet plan, net als Russiagate dat was.quote:
[..]
Je beseft dat het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgegeven de directe aanleiding vormt voor de impeachmentprocedure die door de Democraten in gang is gezet?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat betekent dat het Witte Huis doodleuk meewerkt aan dat plan. Je schetst dus een bijzonder vreemd scenario.quote:
[..]
Nee, het is een vooropgezet plan, net als Russiagate dat was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Witte Huis werkt mee aan dat plan? Hoe kom je daar bij? Ten tijde van de opzet van Russiagate had het Witte Huis nog andere bewoners, dat weet je toch nog wel?quote:
[..]
Dat betekent dat het Witte Huis doodleuk meewerkt aan dat plan. Je schetst dus een bijzonder vreemd scenario.
Scratch a liberal and you will find a fascist
We hebben het over Trump's gesprek met de president van Oekraïne. Dat vormde immers de aanleiding voor de impeachmentprocedure die in gang is gezet. En het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgeven, onderschrijft de lezing van de klokkenluider.quote:
[..]
Witte Huis werkt mee aan dat plan? Hoe kom je daar bij? Ten tijde van de opzet van Russiagate had het Witte Huis nog andere bewoners, dat weet je toch nog wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat Trump de president van een ander land vraagt mee te werken aan een legitiem onderzoek naar corruptie en machtsmisbruik door voormalige Amerikaanse hoogwaardigheidsbekleders?quote:
[..]
We hebben het over Trump's gesprek met de president van Oekraïne. Dat vormde immers de aanleiding voor de impeachmentprocedure die in gang is gezet. En het transcript dat vorige week door het Witte Huis is vrijgeven, onderschrijft de lezing van de klokkenluider.
Het had pas reden voor impeachment geweest als hij had gevraagd dat niet te doen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
quote:
[..]
Dat Trump de president van een ander land vraagt mee te werken aan een legitiem onderzoek naar corruptie en machtsmisbruik door voormalige Amerikaanse hoogwaardigheidsbekleders?
Het had pas reden voor impeachment geweest als hij had gevraagd dat niet te doen.
quote:In the coming days, opinions sections and cable news shows will be inundated with discussion about whether President Trump’s attempt to pressure the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, into investigating Joe Biden’s role in a supposed conspiracy was a criminal act. However, the answer to this question alone does not tell us whether Trump should be impeached. The constitutional standard of impeachment – “high crimes and misdemeanors” – is not a legal one. Rather, an impeachable offense occurs when a president violates the oath to abide by the constitution’s limits and respect its values. Trump’s use of political pressure on a foreign power to further his own re-election chances clearly fits.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?quote:
[..]
Haha, nu doet het allemaal niet ter zake. Kijk nou eens naar jezelf in de spiegel en probeer je lach in te houden.
Dit is gewoon het zoveelste gedokterde probeersel van de DNC, intel community en de media om Trump ten val te brengen. Er is helemaal geen klokkenluider. Het is Russiagate 2.0.
Ik denk dat men meneertje Schiff eens goed tegen het licht moet houden. Laat hem maar eens getuigen voor een senaatscommissie. Laat hem zijn e-mails en telefoongesprekken maar eens laten vrijgeven. Door wie wordt deze marionet geregisseerd?
Wel leuk al die idiote whataboutisms maar het maakt helemaal niks uit wat een ander gedaan zou hebben in deze zaak, dit gaat om Trump die een buitenlandse leider vraagt hem mee te helpen een politieke tegenstander te onderzoeken en daarmee gaat Trump zijn boekje te buiten, iets wat zelfs door het witte huis bevestigd is.
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.quote:
[..]
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?
Wel leuk al die idiote whataboutisms maar het maakt helemaal niks uit wat een ander gedaan zou hebben in deze zaak, dit gaat om Trump die een buitenlandse leider vraagt hem mee te helpen een politieke tegenstander te onderzoeken en daarmee gaat Trump zijn boekje te buiten, iets wat zelfs door het witte huis bevestigd is.
Maar laat ze vooral hun best doen met hun impeachment. Ze zullen Biden laten oproepen te getuigen voor congrescommissies en daar zal hij door de mand vallen. Ome Joe is niet de meest intelligente van de Democratische kandidaten en hij zal verstrikken in zijn leugens en bagatelliseringen. En zijn warrigheid en vergeetachtigheid zullen dan ook een probleem blijken. Vervolgens loopt het weer uit op niks en het publiek zal na het Ruslanddrama door hebben dat Trumps politieke tegenstanders hem alleen in de weg lopen en niks constructiefs bijdragen. Trump gaat lachend de volgende termijn in.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En dat is dus niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 12:46 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Ben jij wel in staat om te lezen en zo ja wel in staat om te begrijpen wat er staat?
Hij geeft wel eerlijk antwoord.quote:
Nee, hij vraagt of de autoriteiten van de Oekraine serieus onderzoek doen naar corruptie en machtsmisbruik van een voormalig vice-president en zijn zoon. Want in die hoedanigheid zouden deze feiten gebeurd zijn.
Ed begrijpt niet dat je zoiets niet mag doen als president. Blijven roepen dat het een witch hunt is en vooral slachtoffer blijven spelen is veel leuker ofzo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoezo niet? Is corruptie en machtsmisbruik door een voormalig vice-president niet iets om te onderzoeken? Hij vraagt toch niet bewijs te verzinnen of dat er mensen valse verklaringen af dienen te leggen?quote:
[..]
En dat is dus niet de bedoeling.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Daar heb je diensten zoals de FBI voor.quote:
[..]
Hoezo niet? Is corruptie en machtsmisbruik door een voormalig vice-president niet iets om te onderzoeken? Hij vraagt toch niet bewijs te verzinnen of dat er mensen valse verklaringen af dienen te leggen?
Probeer de situatie nou even te ontleden. Oekraine claimt dat Biden Jr niets valt te verwijten en geen enkele Amerikaanse overheidsdienst beticht Biden Sr van machtsmisbruik (wat er dus op wijst dat hij ruggensteun kreeg van de regering toen hij aandrong op het ontslag van die openbare aanklager). Kortom, er zijn op dit moment geen aanknopingspunten meer.
Biden lijkt voorlopig de belangrijkste tegenstrever van Trump. Sterker, de Democraat heeft een flinke voorsprong genomen in de peilingen. En dan gaat Trump doodleuk om zijn eigen diensten om aan een buitenlandse regering vragen Biden te onderzoeken, in de hoop dat zijn belangrijkste concurrent wordt beschadigd.
En jij ziet niet in wat daar mis mee is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Puntsgewijs:quote:
[..]
Daar heb je diensten zoals de FBI voor. [1]
Probeer de situatie nou even te ontleden. Oekraine claimt dat Biden Jr niets valt te verwijten en geen enkele Amerikaanse overheidsdienst beticht Biden Sr van machtsmisbruik (wat er dus op wijst dat hij ruggensteun kreeg van de regering toen hij aandrong op het ontslag van die openbare aanklager). Kortom, er zijn op dit moment geen aanknopingspunten meer. [2]
Biden lijkt voorlopig de belangrijkste tegenstrever van Trump. Sterker, de Democraat heeft een flinke voorsprong genomen in de peilingen. En dan gaat Trump doodleuk om zijn eigen diensten om aan een buitenlandse regering vragen Biden te onderzoeken, in de hoop dat zijn belangrijkste concurrent wordt beschadigd. [3]
En jij ziet niet in wat daar mis mee is?
[1] De FBI? Dezelfde FBI wiens voormalige (vice-)directeur een van de hoofdrolspelers is in de Russiahoax? Dezelfde FBI die Trump probeerde te naaien met leugens en achterklap?
[2] Je bedoelt dat de vorige marionettenregering heeft geconstateerd dat er niks aan de hand was? Dat zijn dus de mensen die door de VS aan de macht geholpen zijn en afhankelijk waren van miljardensteun. Als je dan Shokin ontslaat, zal je dan vervolgens wel serieus onderzoek naar Biden doen? Lijkt me heel sterk.
[3] De peilingen? Wie na 2016 nog peilingen serieus durft te nemen.....
Scratch a liberal and you will find a fascist
Op het moment dat Shokin werd ontslagen, werd er helemaal geen onderzoek gedaan naar Shokin: Timeline in Ukraine Probe Casts Doubt on Giuliani’s Biden Claim.quote:
[..]
Puntsgewijs:
[1] De FBI? Dezelfde FBI wiens voormalige (vice-)directeur een van de hoofdrolspelers is in de Russiahoax? Dezelfde FBI die Trump probeerde te naaien met leugens en achterklap?
[2] Je bedoelt dat de vorige marionettenregering heeft geconstateerd dat er niks aan de hand was? Dat zijn dus de mensen die door de VS aan de macht geholpen zijn en afhankelijk waren van miljardensteun. Als je dan Shokin ontslaat, zal je dan vervolgens wel serieus onderzoek naar Biden doen? Lijkt me heel sterk.
[3] De peilingen? Wie na 2016 nog peilingen serieus durft te nemen.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar waarom beweert Shokin van wel? Wat heeft die nu nog te winnen?quote:
[..]
Op het moment dat Shokin werd ontslagen, werd er helemaal geen onderzoek gedaan naar Shokin: Timeline in Ukraine Probe Casts Doubt on Giuliani’s Biden Claim.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De man wordt ervan beticht dat onvoldoende actie ondernam tegen corruptie. Hij wordt afgeschilderd als iemand die zijn werk niet naar behoren deed en er daarom onder druk van een aantal westerse overheden uit is gewerkt.quote:
[..]
Maar waarom beweert Shokin van wel? Wat heeft die nu nog te winnen?
Dat is een flinke smet op zijn blazoen. De beste man probeert z'n straatje schoon te vegen door te claimen dat hij eruit is gewerkt omdat hij z'n werk te goed deed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien kan hij dat wel bewijzen op een of andere manier. Goed dus dat dit onderzocht wordt.quote:
[..]
De man wordt ervan beticht dat onvoldoende actie ondernam tegen corruptie. Hij wordt afgeschilderd als iemand die zijn werk niet naar behoren deed en er daarom onder druk van een aantal westerse overheden uit is gewerkt.
Dat is een flinke smet op zijn blazoen. De beste man probeert z'n straatje schoon te vegen door te claimen dat hij eruit is gewerkt omdat hij z'n werk te goed deed.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dan moet hij met bewijzen naar voren komen in plaats van maar wat te roepen.quote:
[..]
Misschien kan hij dat wel bewijzen op een of andere manier. Goed dus dat dit onderzocht wordt.
Maar goed, dat is verder ook allemaal niet relevant. Trump had er simpelweg niet bij een buitenlandse ambtsgenoot op aan mogen dringen om een politieke rivaal te onderzoeken. Jij vindt dat gelegitimeerd, ik niet. De meerderheid van het Huis van Afgevaardigden vindt het ook niet kies en pleit daarom in meerderheid voor impeachment.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De meerderheid van het Huis pleit voor impeachment, waar het ook over gaat. Het onderwerp is irrelevant.quote:
[..]
Dan moet hij met bewijzen naar voren komen in plaats van maar wat te roepen.
Maar goed, dat is verder ook allemaal niet relevant. Trump had er simpelweg niet bij een buitenlandse ambtsgenoot op aan mogen dringen om een politieke rivaal te onderzoeken. Jij vindt dat gelegitimeerd, ik niet. De meerderheid van het Huis van Afgevaardigden vindt het ook niet kies en pleit daarom in meerderheid voor impeachment.
Maar ik denk dat Giuliani nog wel een en ander achter de hand heeft.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En jij vindt het niet wat vreemd dat de advocaat van de president (let wel: Giuliani vertegenwoordigt enkel de privé-persoon Trump, en niet de VS) zich hiermee bemoeit?quote:
[..]
De meerderheid van het Huis pleit voor impeachment, waar het ook over gaat. Het onderwerp is irrelevant.
Maar ik denk dat Giuliani nog wel een en ander achter de hand heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, ik snap het wel. Van officiele kant wordt Trump vertegenwoordigt door Sekulow en als prive-persoon door Giuliani. Beide advocaten hebben andere manieren waarop ze wegen kunnen bewandelen. Waar Sekulow de keurige meneer is, is Giuliani streetwise. Het is gebleken dat Trump alle krachten kan gebruiken, aangezien hij van alle kanten onder vuur ligt.quote:
[..]
En jij vindt het niet wat vreemd dat de advocaat van de president (let wel: Giuliani vertegenwoordigt enkel de privé-persoon Trump, en niet de VS) zich hiermee bemoeit?
Maar wat zou dat uitmaken? Men probeert Trump immers ook prive of zakelijk te raken.
Scratch a liberal and you will find a fascist
|
|
