Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Cijfers en statistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, AGD, IVM, CC.
FNC is uit deze laatste lijsten weggelaten niet om dat er geen probleem projecten zijn, maar omdat FNC op dit moment goed en duidelijk systematisch op maandelijkse basis rapporteert over probleemprojecten aan zijn investeerders. Bovendien heeft FNC veel kleine projecten wat het aantal probleemgevallen groot maakt en lastig bij te houden voor derden.
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX of ????????? zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt of te weinig gegevens. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen.
Bijgewerkt tot 17-12-2018
GVE
KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,IVM,CC etc
Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015, 11-01-2017 en 16-12-2018
Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Een begrijpelijke reactie maar in feite ben je dan niet geschikt voor crowdfunding. Ik heb sinds 2016 206 projecten gefund bij FNC en heb een rendement van 6,8 %.quote:Op maandag 26 augustus 2019 20:02 schreef zeeland6 het volgende:
Ik heb de allereerste betaling van FNC ontvangen. Het is maar 85% voor allemaal nieuwe projecten (B/C). Dit beloofd weinig goeds en hou dan ook gelijk voorlopig op met inleggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door paardendokter op 27-08-2019 09:44:47 ]
Als gevolg van de vakantieplanning bij Waardevoorjegeld lukt het ons net niet, om de gebruikelijke datum van de 28e te hanteren voor het uitbetalen van de rente- en aflossingsbedragen van al onze projecten. U kunt de uitbetaling verwachten komende vrijdag of in het uiterste geval komende maandag.
------------
Zegt dit iets over de planning
SPOILER
quote:
Ik zit ook in de eerste lening, maar vind deze tweede lening ook niet onaardig. Denk dat ik deze tweede lening ook meeneem voor mijn basisbedrag.quote:
[..]
In de huidige tijd zou dit wel kunnen kloppen. Er vanuit gaande dat het klopt bevestigd dit de sterkte positie van de 1e lening gevers
Johan doet het primair alleen. Hij zal ook een administratie moeten bijhouden en de laatste betalingen verwerken voordat alles uitbetaald kan worden. Hij meldt het wel. Gve deed dat deze week niet.quote:
------------
Als gevolg van de vakantieplanning bij Waardevoorjegeld lukt het ons net niet, om de gebruikelijke datum van de 28e te hanteren voor het uitbetalen van de rente- en aflossingsbedragen van al onze projecten. U kunt de uitbetaling verwachten komende vrijdag of in het uiterste geval komende maandag.
------------
Zegt dit iets over de planning
Die indruk heb ik ook, en doordat hij zelf gewoon vooraf dit mailtje stuurt heb ik er geen problemen mee.quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 09:55 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Johan doet het primair alleen. Hij zal ook een administratie moeten bijhouden en de laatste betalingen verwerken voordat alles uitbetaald kan worden. Hij meldt het wel. Gve deed dat deze week niet.
Inderdaad.quote:
[..]
[..]
Ik zit ook in de eerste lening, maar vind deze tweede lening ook niet onaardig. Denk dat ik deze tweede lening ook meeneem voor mijn basisbedrag.
Al vraag ik me echt af waarom Collin niet gewoon de cijfers presenteert:
Een tabelletje is zo veel makkelijker te lezen dan zo'n stuk wollige marketingtekst. Wat is bijvoorbeeld het resultaat van 2018 bijvoorbeeld?quote:Rentabiliteit
De omzet is de afgelopen jaren toegenomen. Ultimo 2017 kwam het netto casflow overschot uit op ¤ 39.000,- bij een omzet van ¤ 552.000,-. De omzet in 2018 is met ruim ¤ 50.000,- toegenomen waarna een netto cashflow overschot van ¤ 24.000,- is gerealiseerd. Na financiering (en hogere aflossingen) komt het netto casflow overschot ultimo 2019 naar verwachting uit op ¤ 26.000,-. In de komende jaren wordt met name gestreefd naar een betere efficiency binnen het bedrijf, zodat de verwachting is dat het resultaat verder zal verbeteren. Over het eerste halfjaar 2019 is het resultaat ¤ 12.000,- hoger dan in dezelfde periode in 2018. Op basis van de gerealiseerde resultaten en positieve verwachtingen hebben wij de score voor de rentabiliteit vooralsnog vastgesteld op Ruim voldoende.
Solvabiliteit
Ultimo 2018 komt de solvabiliteit uit op ruim 19% bij een balanstotaal van ¤ 255.000,-. Na financiering en na realisatie van de prognose komt de solvabiliteit naar verwachting ultimo 2019 uit op ruim 17% bij een balanstotaal van ¤ 379.000,-. Wij hebben de score voor de solvabiliteit vastgesteld op Voldoende.
Liquiditeit
De current ratio (vlottende activa gedeeld door vlottende passiva) komt ultimo 2018 uit op 0,8 en ultimo 2019 op 0,9. Reden hiervan is dat door de stijging van de omzet het debiteurensaldo, en als gevolg daarvan ook de post crediteuren, is toegenomen.
Door efficiënter te gaan werken, verdere kostenbesparing door te voeren en gedeeltelijk gebruik te gaan maken van factoring zal de liquiditeitspositie naar verwachting gaan verbeteren. Verder heeft Van Meteren Vervoer B.V. nog de mogelijkheid om additioneel werkkapitaal te financieren op basis van bevoorschotting van de debiteuren. Derhalve hebben wij de score voor de liquiditeit vastgesteld op Voldoende.
Dank! Ik ga er nog eens goed over nadenken. De eerste had ik laten lopen vanwege de matige resultaten (groeiende omzet, minder winst). Maar de resultaten lijken de goede kant op te gaan en de zekerheden zijn zonder meer goed, ook in de 2e tranche. Ik hoop alleen dat deze 2e tranche niet vooral wordt ingegeven door liquiditeitskrapte, maar dat lijkt niet aannemelijk omdat er concrete investeringen worden aangeduid (waarmee extra omzet en kostenbesparingen kunnen worden gerealiseerd).quote:
Is 25K voor een laadstation een normaal bedrag?
Dat doen ze opzettelijk. Hoogstwaarschijnlijk is de winst lager dan 2017, en als % van de omzet is het al helemaal slecht natuurlijk als de omzet zelf gestegen is, dan zou je toch een hogere winst mogen verwachten.quote:
Een tabelletje is zo veel makkelijker te lezen dan zo'n stuk wollige marketingtekst. Wat is bijvoorbeeld het resultaat van 2018 bijvoorbeeld?
Ik weet nog steeds niet wat ik hier mee aanmoet. Te weinig info naar mijn idee over dit project en bijvoorbeeld het daadwerkelijk gebruik van de herfinanciering. Wat wordt er afgelost?quote:
Lauwen bv staat open op collin direct:
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 27-08-2019 10:56:40 ]
Alles afgelost in 60 maanden. Altijd volledige aflossing bij Collin Direct. 2e hypotheek op - volgens mij - Dit pand:quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat ik hier mee aanmoet. Te weinig info naar mijn idee over dit project en bijvoorbeeld het daadwerkelijk gebruik van de herfinanciering. Wat word er afgelost?
Volgens mij is het een makelaarskantoor.SPOILERKorenlaan 94, 5491 NH Sint-Oedenrode, Nederland
Plaatje:
https://www.google.com/se(...)serp.1.1.35i39l8.0.0..10267...2.0..0.0.0.......0....1.......8.FNsIp0qPUY0
¤100 ingestopt. Ook ik vind de info summier. Maar 2e hypotheek haalt mij over in deze casus.
Dat had ik inderdaad ook al uitgezocht. Evenals de bedrijven waarin hij participeert met zijn beheer b.v.. Maar dan nog ben ik nog niet overtuigd.quote:
[..]
Alles afgelost in 60 maanden. Altijd volledige aflossing bij Collin Direct. 2e hypotheek op - volgens mij - Dit pand:Volgens mij is het een makelaarskantoor.SPOILERKorenlaan 94, 5491 NH Sint-Oedenrode, Nederland
¤100 ingestopt. Ook ik vind de info summier. Maar 2e hypotheek haalt mij over in deze casus.
Plaatje:
https://www.google.com/se(...)serp.1.1.35i39l8.0.0..10267...2.0..0.0.0.......0....1.......8.FNsIp0qPUY0
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-schoemaker-terwal/
Ik heb hem, na enige aarzeling, toch maar meegenomen.
Waar participeert hij allemaal in? Als het 1 BV is met een privé hypotheek dan zal hij er wel alles aan doen die 100k af te lossen. De 60k-lening kom deze BV ook al betalen.quote:
[..]
Dat had ik inderdaad ook al uitgezocht. Evenals de bedrijven waarin hij participeert met zijn beheer b.v.. Maar dan nog.
quote:
[..]
Waar participeert hij allemaal in? Als het 1 BV is met een privé hypotheek dan zal hij er wel alles aan doen die 100k af te lossen. De 60k-lening kom deze BV ook al betalen.
SPOILER4SeasonsSpa - pro BV, gelegen aan de van Salmstraat 40 in Boxtel (gemeente Boxtel)
4SeasonsSpa BV, gelegen aan de van Salmstraat 40 in Boxtel (gemeente Boxtel)
Uiteindelijk heeft COLLIN de waarde netjes gezet. Wijken niet met zo exponentieel af van de aanschafprijs. Mijn bootjes bij Gve gaan goed. Privé ken ik ook aantal schippers. Heb er wel vertrouwen in.quote:Op dinsdag 27 augustus 2019 11:01 schreef Horsemen het volgende:
Het bootje op Collin staat open.
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-schoemaker-terwal/
Ik heb hem, na enige aarzeling, toch maar meegenomen.
Als ik die site van 4seasons zie, dan vind ik zijn omzet weer aan de lage kant.quote:
[..]SPOILER4SeasonsSpa - pro BV, gelegen aan de van Salmstraat 40 in Boxtel (gemeente Boxtel)
4SeasonsSpa BV, gelegen aan de van Salmstraat 40 in Boxtel (gemeente Boxtel)
Enfin, ik zie het als een B'tje op FNC maar dan met hyp. Zekerheid.
En meerdere mensen want hij is al vol.quote:
Kan dat niet 10% zijn waarvoor hij eigenaar is?quote:
Als ik die site van 4seasons zie, dan vind ik zijn omzet weer aan de lage kant.
Dat zou kunnen. Op de site staat hij wel als eerste contactpersoon.quote:
[..]
Kan dat niet 10% zijn waarvoor hij eigenaar is?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
10k moet lukken. Wel veel K**lewijns in spakenburg dus niet helemaal helder welke het is.
De betaling dekt 88,2% van hetgeen ik verwachtte.quote:
De specificaties van de betaling augustus van FNC zijn op de site doorgevoerd.
Ja, mooi. Want daaruit bleek waarom ik deze maand méér heb ontvangen dan gepland.quote:
De specificaties van de betaling augustus van FNC zijn op de site doorgevoerd.
104441450 (B) Aanschaf nieuwe bedrijfsbus
deed een extra betaling.SPOILEReen loodgieter uit Groesbeek
Het is wel een baude uitspraak. Ik zit in meer dan 1000 projecten en ik heb nog nooit meegemaakt dat er al zoveel projecten zijn die de eerste betaling missen.quote:
[..]
Een begrijpelijke reactie maar in feite ben je dan niet geschikt voor crowdfunding. Ik heb sinds 2016 206 projecten gefund bij FNC en heb een rendement van 6,8 %.
Ik heb regelmatig dat er van nieuwe projecten dezelfde dag of een dag later een nabetaling komt. Vreemd maar waar.quote:
[..]
Het is wel een baude uitspraak. Ik zit in meer dan 1000 projecten en ik heb nog nooit meegemaakt dat er al zoveel projecten zijn die de eerste betaling missen.
Gezien de zekerheid die Jamin biedt en de ervaring die er bij dit stel is met andere Jamin vestigingen overweeg ik om deze mee te nemen. Ik heb nog geen ervaring met dit platform. Hoe zien jullie dit project en hoe is jullie ervaring met dit platform?
Capital cirkle werkt met enkele partijen nauw samen. Zo ook Jamin:quote:
https://www.capitalcircle.nl/investeren/399-overname-jamin-almere
Gezien de zekerheid die Jamin biedt en de ervaring die er bij dit stel is met andere Jamin vestigingen overweeg ik om deze mee te nemen. Ik heb nog geen ervaring met dit platform. Hoe zien jullie dit project en hoe is jullie ervaring met dit platform?
https://www.capitalcircle.nl/onze-merken
Heb 3 verschillende projecten lopen. Naar tevredenheid. Uitgebreid memorandum altijd. Enige nadeel is dat er voldoende geld in de wallet moet staan of er moet direct betaald worden. Maar dat is te overzien.
1.Papa Johns Rotterdam
2. Sp**gelkracht Hair en Beauty
3. V*la advies (vorige week besproken)
Spoileralert: collin was al op de hoogte van de lening op FNC.
SPOILERBeste heer,
Gisteren hebben wij contact gehad inzake twee achterstanden in uw portefeuille, hier wilde ik graag nog op terugkomen.
Papa John’s Rotterdam. Hier heeft de ondernemer zelf aan gegeven te willen stoppen met de onderneming. Hiervoor is hij zelf op zoek geweest naar een vervangende ondernemer, echter is Papa John’s Europe het niet eens geweest met de kandidaten die aangedragen werden. Momenteel is er dus nog een discussie gaande tussen de franchisegever en de franchisenemer. Hier willen wij als Collin niet tussen gaan zitten, waardoor wij vooralsnog eerst de focus leggen op de uitwinning van de terugkoopverklaring voor de inventaris.
Spiegelkracht Hair & Beauty. Wij hebben inmiddels alle betalingen tot de laatste betaling ontvangen van Spiegelkracht. Zodra ook de laatste betaling is voldaan, zullen wij deze doorzetten naar de investeerders. Het bedrijf kampt momenteel met het probleem dat er weinig klanten zijn, waardoor deze laatste betaling ook nog achterblijft. De reden dat ze op Social Media zo actief zijn is natuurlijk juist om klanten aan te trekken.
Verder had u ook nog een signaal aan ons doorgegeven omtrent VILA Advies. Ik had uw signaal doorgegeven en dit bleek ook bekend te zijn bij ons. Bij Funding Circle hebben zij op 5 juli een crowdfundcampagne gehad om een assurantieportefeuille aan te kopen en met de crowdfundcampagne bij Collin Crowdfund wordt er wederom een nieuwe assurantieportefeuille aangekocht. Aangezien deze pitch nog niet op onze website staat, kan het ook zijn dat een dergelijke pitch nog onvolledig is, omdat wij hier nog mee bezig zijn.
[ Bericht 99% gewijzigd door KrekelJapie op 27-08-2019 17:03:33 ]
https://www.collincrowdfund.nl/fortune-coffee-regio-gorinchem/
Dat was precies mijn gedachte. Laat deze mede daardoor maar aan mij voorbij gaan. Moet sowieso 200% zeker zijn wil ik twee keer inleggen bij dezelfde ondernemer in zo'n korte periodequote:
[..]
Dat doen ze opzettelijk. Hoogstwaarschijnlijk is de winst lager dan 2017, en als % van de omzet is het al helemaal slecht natuurlijk als de omzet zelf gestegen is, dan zou je toch een hogere winst mogen verwachten.
Een berichtje door GvE was inderdaad niet nodig aangezien het geld netjes op tijd binnen is gekomenquote:
Bij mij nog niets ontvangen van GVE: wel bericht dat het overgemaakt zou worden. Het was eerst alleen een ramp bij wanbetaling er komt zelden nog wat uit. Sinds de nieuwe uitbetaling gaat ook dat steeds vaker mis.quote:
[..]
Een berichtje door GvE was inderdaad niet nodig aangezien het geld netjes op tijd binnen is gekomen
Hier ook niets.quote:
[..]
Bij mij nog niets ontvangen van GVE: wel bericht dat het overgemaakt zou worden. Het was eerst alleen een ramp bij wanbetaling er komt zelden nog wat uit. Sinds de nieuwe uitbetaling gaat ook dat steeds vaker mis.
Knullig is het wel. Zet je gisteren nog in een nieuwsbericht dat alle investeerders of 26 of 27 augustus het geld op de rekening hebben staan, moet je dit natuurlijk wel waarmaken. Waarschijnlijk hebben ze vandaag veel te laat de betalingsopdracht naar de bank verstuurd waardoor niet alle betalingen vandaag verwerkt konden worden.quote:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden. De "problemen" zijn dan meestal wel opgelost
[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 28-08-2019 08:28:10 ]
Maar deze zal wel weer snel gaan
https://investeren.sameni(...)erdam-dickenslaan-29
https://www.funda.nl/koop(...)1131-dickenslaan-29/
https://www.makelaar1.nl/(...)oop&orderby=&page2=2
De prijzen in Amsterdam zitten op historische hoogte, denk dat er nog wel eens heel wat lucht uit kan gaan lopen komende jaren. Ik pak hem mee in de veilige 1A schijf, als een mini deposito. Het lijkt me wel een net appartement in een nette buurt.quote:Op woensdag 28 augustus 2019 09:43 schreef peterc het volgende:
SIG gaat open vandaag, neig er naar deze te laten gaan, laat Gary eerst maar eens Hoofddorp, Nieuwewegg 17 verbouwen en regelen, kijk tegenwoordig ook naar de hypo-nemers, waarbij ik ook spreiding wil verkrijgen, zowel tussen de verschillende personen, maar ook in "categorieën huizenkopers. Van dat kan ik ook gelukzoekers, "snelle makelaartjes" (iIyas) en de meer ervaren en wat grotere spelers,zoals Lex en Pepijn, als voorbeeld.
Maar deze zal wel weer snel gaan
https://investeren.sameni(...)erdam-dickenslaan-29
https://www.funda.nl/koop(...)1131-dickenslaan-29/
https://www.makelaar1.nl/(...)oop&orderby=&page2=2
Dank voor het vermeldenquote:
Tabakzaak collin direct staat open
Ik doe niet mee, tabak is niet echt een groeimarkt en er zal weinig te halen zijn als het niet goed gaat met de zaak.
Nee, en ik stop mijn geld liever in zaken die niet beogen mensen de vernieling in te helpenquote:
[..]
Dank voor het vermelden
Ik doe niet mee, tabak is niet echt een groeimarkt en er zal weinig te halen zijn als het niet goed gaat met de zaak.
Aankoop appartement 2 Vlissingen geldvoorelkaar
https://www.funda.nl/koop(...)n-dishoeckstraat-67/quote:
Aankoop appartement 1 Vlissingen geldvoorelkaar
Aankoop appartement 2 Vlissingen geldvoorelkaar
https://www.funda.nl/koop(...)dishoeckstraat-67-a/
aanvaardbaar project
Vist in dezelfde vijver als de Noordermeer-tjesquote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)n-dishoeckstraat-67/
https://www.funda.nl/koop(...)dishoeckstraat-67-a/
aanvaardbaar project
Noordermeer I zit indezelfde straat, mogelijk kennen ze elkaar. Best en Tilburg, you never knowquote:
[..]
Vist in dezelfde vijver als de Noordermeer-tjes
Er zijn ook wel wat minpuntjes. In hoeverre zijn die taxaties betrouwbaar als hij die appartementen zelf een stuk goedkoper koopt? Als ik met aanschafwaarde reken zitten beide LTV's rond de 100%, de ene zelfs erboven(!).quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)n-dishoeckstraat-67/
https://www.funda.nl/koop(...)dishoeckstraat-67-a/
aanvaardbaar project
Looptijd is ook vrij lang voor de meesten en rente is weer spreekwoordelijk Zeeuws zuunig.
Dat zou heel goed kunnen inderdaad. Er zijn de afgelopen jaren bij de platformen al vele verbeteringen doorgevoerd maar er is nog een lange weg te gaan voordat alle puntjes op de i staan.quote:
[..]
Knullig is het wel. Zet je gisteren nog in een nieuwsbericht dat alle investeerders of 26 of 27 augustus het geld op de rekening hebben staan, moet je dit natuurlijk wel waarmaken. Waarschijnlijk hebben ze vandaag veel te laat de betalingsopdracht naar de bank verstuurd waardoor niet alle betalingen vandaag verwerkt konden worden.
Staat inmiddels open.quote:
SIG gaat open vandaag, neig er naar deze te laten gaan, laat Gary eerst maar eens Hoofddorp, Nieuwewegg 17 verbouwen en regelen, kijk tegenwoordig ook naar de hypo-nemers, waarbij ik ook spreiding wil verkrijgen, zowel tussen de verschillende personen, maar ook in "categorieën huizenkopers. Van dat kan ik ook gelukzoekers, "snelle makelaartjes" (iIyas) en de meer ervaren en wat grotere spelers,zoals Lex en Pepijn, als voorbeeld.
Maar deze zal wel weer snel gaan
https://investeren.sameni(...)erdam-dickenslaan-29
https://www.funda.nl/koop(...)1131-dickenslaan-29/
https://www.makelaar1.nl/(...)oop&orderby=&page2=2
Ik heb hem meegenomen.
Edit: Schijf 1a inmiddels vol en schijf 3 bijna vol.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 28-08-2019 12:45:19 (Aanvulling ) ]
Heb hem ook even meegepakt in schijf 1A. Vraag me echt of zoiets nog 270K gaat opleveren bij verkoop, aangezien er ook nog kosten VVE en erfpacht zijn.quote:
[..]
Staat inmiddels open.
Ik heb hem meegenomen.
https://investeren.sameningeld.nl/project/amsterdam-dubbelink-7
-------
De Gemeente wil vanaf 2020 een maximum quota (5% per wijk) invoeren op vergunningen voor kamerverhuur. Project Dubbelink 7 is in bezit van deze vergunning. Daarnaast is voldaan aan bijkomende voorwaarden ivm brandveiligheid. Door de geplande quota-beperking zal de waarde van woningen met vergunning naar verwachting verder toenemen.
-------
4 sec later dan Horsemen
Ik zat te twijfelen maar blijf bij mn eerdere standpunt dat de geboden rente na kosten echt te laag is geworden.1e jaar 3.8 procent na aftrek kosten...quote:
[..]
Heb hem ook even meegepakt in schijf 1A. Vraag me echt of zoiets nog 270K gaat opleveren bij verkoop, aangezien er ook nog kosten VVE en erfpacht zijn.
En dat voor 5 jaar vast met nul aflos. Geloof vast dat het terugkomt bij eventueel executieverkoop maar erg benieuwd hoe dit loopt bij SIG aangezien het soms al moeilijk is om wallet kloppend te maken en te houden
725k 6% 12mnd, voorinschrijving stond op 229%, huidige status bij mijn betaalmoment was vlgs mij 22%
Wordt weer een druk OG weekje zo
3,8% is wel iets te kort door de bocht maar ik ben helemaal met je eens dat de rente te laag is voor dergelijke leningen. Aan de andere kant is de verwachting dat het nog wel een stukje verder omlaag gaat en als je eerdaags bij de grootbanken niet wil gaan betalen voor het stallen van je “spaargeld” moet je natuurlijk wat. Een van de alternatieven zijn aandelen maar of dit nu een goed moment is om daar flink in uit te breiden vraag ik mij ook af.quote:
Ik zat te twijfelen maar blijf bij mn eerdere standpunt dat de geboden rente na kosten echt te laag is geworden.1e jaar 3.8 procent na aftrek kosten...
Edit:
Dit is helaas de huidige tendens: https://nos.nl/artikel/22(...)nte-gaat-omlaag.html
Dit werkt uiteindelijk ook door in de crowdfunding hypotheekrente.
[ Bericht 7% gewijzigd door Horsemen op 28-08-2019 14:05:44 (Aanvulling) ]
Je weet dan in ieder geval zeker dat jouw geld in rook is opgegaanquote:
[..]
Dank voor het vermelden
Ik doe niet mee, tabak is niet echt een groeimarkt en er zal weinig te halen zijn als het niet goed gaat met de zaak.
Gelukkig gaat het bij de meeste van dergelijke projecten uiteindelijk allemaal goed. Ik heb in het verleden ook een paar 10% projecten meegepakt die allemaal netjes hebben terugbetaald. Dergelijke projecten zou ik nu zeker niet meer meenemen. Mijn laatste 10% GvE project loopt hopelijk einde dit jaar zonder enig probleem af. Het kan dus echt wel goed gaan maar in de toekomst laat ik ze aan andere. Bij FnC pak ik ze soms weer wel mee maar daar is mijn ondergrens dan weer 10% bruto.quote:
ik zie dat ik weer eens de vlag kan hijsen voor project lekkerleuk, 20.000 tegen 9% is in 4 jaar keurig terugbetaald.
busy day today,SPOILER19032 Tx24 Textieldiensten algehele aflossing ontvangen, ook 36e term 14926 GVE ontvangen, Et.... Chiq
Gaat hard de laatste tijd inderdaad!quote:
SPOILERMS Destinatie
Geachte investeerders,
Ondernemers hebben de resterende 8 termijnen heden ineens voldaan. Daarmee is de lening vervroegd afgelost en zal royement worden verleend met betrekking tot de hypotheek. De ontvangen termijnen worden vandaag doorbetaald aan de investeerders, die met deze vervroegde aflossing een mooi effectief rendement realiseren.
Mede namens ondernemers, nogmaals dank voor het in hen gestelde vertrouwen.
quote:
Vervroegde aflossing van een bootje bij KOM ...SPOILERMS Destinatie
Geachte investeerders,
Ondernemers hebben de resterende 8 termijnen heden ineens voldaan. Daarmee is de lening vervroegd afgelost en zal royement worden verleend met betrekking tot de hypotheek. De ontvangen termijnen worden vandaag doorbetaald aan de investeerders, die met deze vervroegde aflossing een mooi effectief rendement realiseren.
Mede namens ondernemers, nogmaals dank voor het in hen gestelde vertrouwen.
Gefeliciteerd, dat is altijd leuk.
quote:Graag brengen we u op de hoogte van het volgende feit: het crowdfunding domein van Investormatch gaat samen met crowdfundingplatform Oneplanetcrowd. De samenwerking biedt voordeel voor beide partijen én voor u als investeerder.
Op de website van Investormatch worden vanaf nu uitsluitend participatiepitches geplaatst. De lopende projecten blijven in beheer bij Investormatch, totdat de looptijd is verstreken.
Ruimer aanbod, meer focus
Op het platform van Oneplanetcrowd vindt u een ruimer aanbod aan pitches waarin u kunt investeren. Daarnaast biedt het voor Investormatch de kans om de focus te leggen op informal investing. Deze focus biedt u investeringskansen indien u Business Angel bent of besluit te worden.
Geschikte partner
In Oneplanetcrowd zien we een geschikte partner gezien de pitches gericht op duurzaamheid en innovatie. Dit sluit haarfijn aan op het duurzame en innovatieve karakter van Investormatch. De samenwerking heeft dus geen gevolgen voor de type pitches die worden aangeboden. Ook worden bedrijven vooraf gescreend, zoals u van ons gewend bent.
Business Angel worden?
Was u voorheen actief als crowdfunding-investeerder bij Investormatch? Mogelijk is het voor u ook interessant om Business Angel te worden. Hierbij helpt u ondernemers niet alleen aan groeifinanciering, u deelt ook uw kennis, ervaring en contacten. Daarnaast kunt u deelnemen aan activiteiten voor investeerders, waaronder de investeerdersmeeting. U komt dan in de gelegenheid om andere investeerders te ontmoeten en ziet live presentaties van gescreende en geselecteerde ondernemers. Via onze website kunt u zich registreren en een investeerdersprofiel aanmaken. Na uw aanmelding wordt er binnen 2 werkdagen contact met u opgenomen om een kennismakingsgesprek in te plannen.
Uiteraard staan wij voor u klaar bij al uw vragen met betrekking tot onze nieuwe samenwerking.
Met vriendelijke groet,
Team Investormatch
Opening proeflokaal bestaande visgroothandel
Ziet er interessant uit, maar ik hik nogal tegen de minimale 1.000 euro aan op dit platform.
Zeker omdat de zekerheden mager zijn (pandrecht restaurantinventaris).
Wel weer mooi uitgebreid verhaal.
De motorzaak had je wel toch? Ik ook, hik daar ook tegen de ¤1.000 aan, maar daar stopt die jongen fors eigen geld in en kent de zaak al 10 jaarquote:
NLInvesteert: Visco Holding B.V.
Opening proeflokaal bestaande visgroothandel
Ziet er interessant uit, maar ik hik nogal tegen de minimale 1.000 euro aan op dit platform.
Zeker omdat de zekerheden mager zijn (pandrecht restaurantinventaris).
Wel weer mooi uitgebreid verhaal.
Groothandel is toch wezenlijk iets anders dan een eigen restaurant, daar hebben ze geen eigen ervaring in, ik zie wel duidelijk de synergievoordelen. Gunfactor in de kleine gemeenschap zou ook een positieve rol kunnen spelen.quote:
[..]
De motorzaak had je wel toch? Ik ook, hik daar ook tegen de ¤1.000 aan, maar daar stopt die jongen fors eigen geld in en kent de zaak al 10 jaar
Maar gaat het mis, dan zie ik weinig terug komen. Je krijgt niet zomaar 9% aangeboden....
De incentive is wel weer leuk trouwens, proeverij op Urk
Ik twijfel, met name om wat je hierboven aangeeft: het verschil tussen groothandel en horeca. Inderdaad (zoals gewoonlijk eigenlijk) helder omschreven pitch, met duidelijke cijfers.quote:
[..]
Groothandel is toch wezenlijk iets anders dan een eigen restaurant, daar hebben ze geen eigen ervaring in, ik zie wel duidelijk de synergievoordelen. Gunfactor in de kleine gemeenschap zou ook een positieve rol kunnen spelen.
Maar gaat het mis, dan zie ik weinig terug komen. Je krijgt niet zomaar 9% aangeboden....
De incentive is wel weer leuk trouwens, proeverij op Urk
Wat me ook opvalt is de paragraaf mbt de bestaande lening van funding circle, komt er kort op neer: "FnC zou het goed moeten vinden dat we deze lening aangaan, maar dat doen ze niet, dus gaan we bij FnC vervroegd aflossen".
Ben eigenlijk blij te horen dat FnC blijkbaar richting leningnemers toch enige opvolging doet van lopende dossiers, en stapelen niet zomaar goed vind.
Zit er hier toevallig iemand in de FnC lening? Ben ook wel benieuwd wat voor rente ze daar nu bellen eigenlijk.
update: ondertussen klaar met twijfelen: geen echte zekerheden, compleet andere tak van sport, bedrijf komt uit een paar "turbulente" jaren bedrijfsmatig, de huisbank, waar ze een goede relatie mbt LC voorfinanciering mee hebben heeft kennelijk geen trek in sushi. Ik ook niet meer investeringsgewijs.
[ Bericht 8% gewijzigd door ETphonehome op 28-08-2019 21:27:46 ]
Wat ik eigenlijk bedoelde met mijn citaat is dat je bij de motorzaak i.m.o. net wat meer zekerheid hebt dan dit restaurant. Motorzaak scoort hoger dan een 8 op Google, grote zaak, veel occasions en dus bestaand personeel dat zaak overneemt. Tegen dezelfde rente als dit restaurant.quote:
[..]
Groothandel is toch wezenlijk iets anders dan een eigen restaurant, daar hebben ze geen eigen ervaring in, ik zie wel duidelijk de synergievoordelen. Gunfactor in de kleine gemeenschap zou ook een positieve rol kunnen spelen.
Maar gaat het mis, dan zie ik weinig terug komen. Je krijgt niet zomaar 9% aangeboden....
De incentive is wel weer leuk trouwens, proeverij op Urk
Veel pech maar ook te vermijden rampspoed m.i met betere inspectie vooraf......
Hopelijk niet de eerste default bij HCN in mijn lijst.
SPOILERBeste investeerders,
Na een paar maanden vinden wij het eerlijk om u persoonlijk te informeren over de stand van zaken binnen Papa Joe. Voordat we de feiten bespreken, willen we de verschillende investeerders bedanken die ons hebben bezocht. Erg leuk om het enthousiasme te zien en met u in contact te treden!
Het is meestal het geval dat bij positieve berichten/ontwikkelingen mensen op de hoogte worden gehouden, maar zodra het "moeilijk" wordt of er actuele problemen zijn, blijft het in veel gevallen stil. Wij hebben besloten u te informeren in voor- en tegenspoed.
"..... eerlijkheid en openheid duren het langst ....."
Ons verhaal (van november 2018 tot vandaag)
Ons avontuur in de bergachtige Winterberg begon begin november 2018. Nadat we de aankoopprijs aan de vorige eigenaar hebben betaald, zijn we, zoals jullie allemaal weten, meteen begonnen met de renovatie. Kort na de aftrap ontdekten we verschillende "verborgen gebreken", die ons meteen op een eerste achterstand brachten. De Wintergartner bijvoorbeeld bleek onherstelbaar beschadigd en moest worden vervangen. De sloop kost ¤ 15.000,00 - het nieuw te bouwen ¤ 60.000,00 en de duur is 6 weken. Dit betekent dat we 25% minder zitplaatsen kunnen bieden gedurende 6 weken, wat resulteert in aanzienlijke inkomstenverliezen.
Naast het bovengenoemde probleem waren er blijkbaar enkele verborgen gebreken die we onverwijld moesten verhelpen namens de gemeente, de pandeigenaar en de gezondheidsafdeling. Deze problemen hebben ons ook veel extra / onvoorzien geld gekost. Natuurlijk hebben we onze Duitse advocaat ingezet om de schade te herstellen die wij dankzij de vorige eigenaar hebben geleden.
Toen kwamen we in conflict met een van onze samenwerkingspartners. Tot op de dag van vandaag weigert deze partij de facturen in originele vorm aan ons te overhandigen, waardoor wij onze btw (ongeveer ¤ 20.000,00) niet kunnen terugvorderen. Later bleek ook dat onze chef (die we door de overname van de vorige eigenaar hadden overgenomen) schuldig was aan diefstal. We moesten hem ontslaan en een klacht indienen bij de politie. We hebben veel dingen gedaan, maar lijden nog steeds onder de gevolgen.
Om deze reden hebben we besloten om een bedrijfsadviseur in te huren die ons helpt de problemen te overwinnen. De ondersteuning wordt verstrekt in economische, plannings- en strategische onderwerpen in de vorm van persoonlijke coaching en bemiddeling door de consultant, in juridische termen helpt ons de advocaat van de Kamer van Koophandel, in samenwerking met onze eigen advocaten.
Samen met onze consultants analyseren we momenteel het hele bedrijf en zoeken we contact met verschillende leveranciers / samenwerkingspartners om (eventueel) afspraken te maken. Bovendien worden de huidige overeenkomsten, contracten enz. Bekeken en verschillende plannen gemaakt. Dit plan (herstel & klaar voor de toekomst) zou in de laatste week van september / begin oktober moeten zijn afgerond. Vanaf dat moment zullen we het plan in samenwerking met consultants uitvoeren en het bedrijf voorbereiden op de toekomst.
Wat betekent dat voor u en hoe kunt u ons helpen? We vragen u met name om de betaling van twee maanden (augustus 2019 en september 2019) uit te stellen, zodat we het plan kunnen uitwerken, alles kunnen verduidelijken en een betalingsplan kunnen maken, dat we vervolgens vanaf oktober 2019 kunnen implementeren. en de betalingen kunnen hervatten. We vertrouwen erop dat we u correct hebben geïnformeerd (zelfs als het geen positieve brief is) en hopen op uw begrip en steun.
Met vriendelijke groet,
Jim & Joyce Vieane
Ps: @HCN. We zouden het erg op prijs stellen als u deze open brief ook kunt sturen naar beleggers waarvan we geen e-mailadres hebben. Bij voorbaat dank.
In tien uur tijd is hij vol en is er 260k opgehaald.
Ik vond de mail enigszins lastig te interpreteren. Zit er zelf ook in. Enerzijds negatief, anderzijds is er perspectief en de handdoek niet in de ring gegooid. Wel goed dat we op de hoogte worden gehouden en wachten derhalve rustig af. Ik verwacht wel weer een betaling over 2 maanden.quote:
HCN/Pap* Jo*:
Veel pech maar ook te vermijden rampspoed m.i met betere inspectie vooraf......
Hopelijk niet de eerste default bij HCN in mijn lijst.SPOILERBeste investeerders,
Na een paar maanden vinden wij het eerlijk om u persoonlijk te informeren over de stand van zaken binnen Papa Joe. Voordat we de feiten bespreken, willen we de verschillende investeerders bedanken die ons hebben bezocht. Erg leuk om het enthousiasme te zien en met u in contact te treden!
Het is meestal het geval dat bij positieve berichten/ontwikkelingen mensen op de hoogte worden gehouden, maar zodra het "moeilijk" wordt of er actuele problemen zijn, blijft het in veel gevallen stil. Wij hebben besloten u te informeren in voor- en tegenspoed.
"..... eerlijkheid en openheid duren het langst ....."
Ons verhaal (van november 2018 tot vandaag)
Ons avontuur in de bergachtige Winterberg begon begin november 2018. Nadat we de aankoopprijs aan de vorige eigenaar hebben betaald, zijn we, zoals jullie allemaal weten, meteen begonnen met de renovatie. Kort na de aftrap ontdekten we verschillende "verborgen gebreken", die ons meteen op een eerste achterstand brachten. De Wintergartner bijvoorbeeld bleek onherstelbaar beschadigd en moest worden vervangen. De sloop kost ¤ 15.000,00 - het nieuw te bouwen ¤ 60.000,00 en de duur is 6 weken. Dit betekent dat we 25% minder zitplaatsen kunnen bieden gedurende 6 weken, wat resulteert in aanzienlijke inkomstenverliezen.
Naast het bovengenoemde probleem waren er blijkbaar enkele verborgen gebreken die we onverwijld moesten verhelpen namens de gemeente, de pandeigenaar en de gezondheidsafdeling. Deze problemen hebben ons ook veel extra / onvoorzien geld gekost. Natuurlijk hebben we onze Duitse advocaat ingezet om de schade te herstellen die wij dankzij de vorige eigenaar hebben geleden.
Toen kwamen we in conflict met een van onze samenwerkingspartners. Tot op de dag van vandaag weigert deze partij de facturen in originele vorm aan ons te overhandigen, waardoor wij onze btw (ongeveer ¤ 20.000,00) niet kunnen terugvorderen. Later bleek ook dat onze chef (die we door de overname van de vorige eigenaar hadden overgenomen) schuldig was aan diefstal. We moesten hem ontslaan en een klacht indienen bij de politie. We hebben veel dingen gedaan, maar lijden nog steeds onder de gevolgen.
Om deze reden hebben we besloten om een bedrijfsadviseur in te huren die ons helpt de problemen te overwinnen. De ondersteuning wordt verstrekt in economische, plannings- en strategische onderwerpen in de vorm van persoonlijke coaching en bemiddeling door de consultant, in juridische termen helpt ons de advocaat van de Kamer van Koophandel, in samenwerking met onze eigen advocaten.
Samen met onze consultants analyseren we momenteel het hele bedrijf en zoeken we contact met verschillende leveranciers / samenwerkingspartners om (eventueel) afspraken te maken. Bovendien worden de huidige overeenkomsten, contracten enz. Bekeken en verschillende plannen gemaakt. Dit plan (herstel & klaar voor de toekomst) zou in de laatste week van september / begin oktober moeten zijn afgerond. Vanaf dat moment zullen we het plan in samenwerking met consultants uitvoeren en het bedrijf voorbereiden op de toekomst.
Wat betekent dat voor u en hoe kunt u ons helpen? We vragen u met name om de betaling van twee maanden (augustus 2019 en september 2019) uit te stellen, zodat we het plan kunnen uitwerken, alles kunnen verduidelijken en een betalingsplan kunnen maken, dat we vervolgens vanaf oktober 2019 kunnen implementeren. en de betalingen kunnen hervatten. We vertrouwen erop dat we u correct hebben geïnformeerd (zelfs als het geen positieve brief is) en hopen op uw begrip en steun.
Met vriendelijke groet,
Jim & Joyce Vieane
Ps: @:HCN. We zouden het erg op prijs stellen als u deze open brief ook kunt sturen naar beleggers waarvan we geen e-mailadres hebben. Bij voorbaat dank.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jaco078 op 29-08-2019 07:11:01 ]
Leest als een mooie aflevering van Ik Vertrek.quote:
HCN/Pap* Jo*:
Veel pech maar ook te vermijden rampspoed m.i met betere inspectie vooraf......
Hopelijk niet de eerste default bij HCN in mijn lijst.
Jammer dat die 'openheid en eerlijkheid' pas komt als de financiën dwingen tot het doen van een voorstel tot uitstel van betaling.quote:
[..]
Ik vond de mail enigszins lastig te interpreteren. Zit er zelf ook in. Enerzijds negatief, anderzijds is er perspectief en de handdoek niet in de ring gegooid. Wel goed dat we op de hoogte worden gehouden en wachten derhalve rustig af. Ik verwacht wel weer een betaling over 2 maanden.
Afstemming met HCN had beter gekund. Lijkt me dat ze HCN hebben gepasseerd door de investeerders rechtstreeks te benaderen.
Ik ken platformen waar nu al een Papa Joe deel 2 in de startblokken zou staan
---------
Uit de aangiften inkomstenbelasting 2017 blijkt dat de ondernemer eigenaar is van een woonhuis. De hoofdelijke aansprakelijkheid afgegeven door de ondernemer is materieel op basis van deze informatie waarvan de waarde blijkt bij uitwinning.
---------
Mooie nietszeggende zin
+ een flinke investering is nodig voor een paar repen
---------
Bij een investering vanaf ¤ 2.000,- ontvangt u een Zaans chocoladepakket bestaande uit 4 repen in een mooie giftbox.
---------
[ Bericht 30% gewijzigd door KrekelJapie op 29-08-2019 13:24:38 ]
Thanks voor de tipquote:
Nog 25.000 vanuit knab beschikbaar om te investeren in van der vloed beheer op collin crowdfund
Thanks. Ik heb hem meegepakt. Het moet wel gek lopen wil een pand met een getaxeerde waarde van 1007k niet voldoende opleveren voor de aflossing van 435k (zeker gezien er ook een deel wordt afgelost). 6.5% rente voor kosten is dan prima.quote:
Nog 25.000 vanuit knab beschikbaar om te investeren in van der vloed beheer op collin crowdfund
precies dat ja, heb 'm ook meegenomen.quote:
[..]
Thanks. Ik heb hem meegepakt. Het moet wel gek lopen wil een pand met een getaxeerde waarde van 1007k niet voldoende opleveren voor de aflossing van 435k (zeker gezien er ook een deel wordt afgelost). 6.5% rente voor kosten is dan prima.
Merci, meegenomen.quote:
Nog 25.000 vanuit knab beschikbaar om te investeren in van der vloed beheer op collin crowdfund
De terugkoopverklaring zal dus een waarde van 40% van het openstaande leenbedrag blijven vertegenwoordigen.
Mogen we hieruit afleiden, dat de terugkoopverklaring 'verpand' is aan de CC lening; want in het andere geval zouden toch alle schuldeisers profiteren?
knab kreeg de funding niet rond. De lening via collin crowdfund is daarom opgehoogd.quote:
Hebben jullie alle 4 een rekening ook daadwerkelijk bij KNAB? Dat is toch een voorwaarde?
Wat een drama, flink eigen vermogen maar dat is ontstaan door een kapitaalinjectie jaren geleden, daarna alleen maar verliezen geleden......quote:
chocoladefabriek kapitaalopmaat
---------
Uit de aangiften inkomstenbelasting 2017 blijkt dat de ondernemer eigenaar is van een woonhuis. De hoofdelijke aansprakelijkheid afgegeven door de ondernemer is materieel op basis van deze informatie waarvan de waarde blijkt bij uitwinning.
---------
Mooie nietszeggende zin
+ een flinke investering is nodig voor een paar repen
---------
Bij een investering vanaf ¤ 2.000,- ontvangt u een Zaans chocoladepakket bestaande uit 4 repen in een mooie giftbox.
---------
Wel redelijk wat zekerheid, maar voorlopig kan ik er weinig chocola van maken.......
Ik denk dat de bank allang blij is dat ze van hem af zijn.
Pluspunt: over de eerste drie ton winst hoeft hij geen belasting te betalen
Wat voor zekerheden zie je?quote:
Wel redelijk wat zekerheid, maar voorlopig kan ik er weinig chocola van maken.......
De zekerheid dat er meer dan waarschijnlijk niets van de pitch klopt want Kapitaal op Maatquote:
[..]
Wat voor zekerheden zie je?
In de pitch staat vermeld:quote:
[..]
Wat voor zekerheden zie je?
Als ik naar zijn balans kijk, heeft die verpanding echt wel waarde, met name de debiteuren voorzover die niet oninbaar zijn uiteraard. Zijn machinepark kan ook nog wel wat opbrengen.SPOILERZekerheden financiering Kapitaal Op Maat:
Eerste verpanding van de huidige en toekomstige voorraad, inventaris en vorderingen van De Euforij Chocolade B.V. en Koopdonk Beheer B.V.
Hoofdelijke aansprakelijkheid van ondernemer in privé, de heer Wouter Koopdonk
Hoofdelijke aansprakelijkheid van de persoonlijke holding van, de heer Wouter Koopdonk, Koopdonk Beheer B.V.
Beschrijving eerste verpanding huidige en toekomstige voorraad, inventaris en debiteuren:
Vanuit de kredietnemers wordt een eerste pandrecht met betrekking tot huidige en toekomstige bezittingen (inventaris, materieel, voorraad en debiteuren) gevestigd ten behoeve van Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat. Deze zekerheden zijn materieel. (PM: hierbij is aangenomen dat de ING schuld volledig wordt afgelost).
Beschrijving hoofdelijke aansprakelijkheid van ondernemer in privé, de heer Wouter Koopdonk;
Uit de aangiften inkomstenbelasting 2017 blijkt dat de ondernemer eigenaar is van een woonhuis. De hoofdelijke aansprakelijkheid afgegeven door de ondernemer is materieel op basis van deze informatie waarvan de waarde blijkt.
Desnoods haal ik zelf wat dozen chocola op
Met winstcijfers, zou ik hem meepakken. Vooralsnog verbrandt hij alleen maar poen, ik vraag me dan af, waarom nu wél geld verdienen...........
EDIT: ze claimen inmiddels break-even te hebben gedraaid. Dat blijkt nog niet echt uit de prognose 2019.[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 29-08-2019 15:37:14 ]
Bij de reacties op dit project ook een reactie van de broer ofzo van de ondernemer:quote:
[..]
De zekerheid dat er meer dan waarschijnlijk niets van de pitch klopt want Kapitaal op Maat
Tja, ik denk zo dat de bank blij is dat ze uit kunnen stappen zonder kleerscheuren.SPOILER.Dit vind ik nou een sympathieke en mooie investeringsmogelijkheid. Een bewezen business model op het omslagpunt naar winstgevendheid. Normaal het punt dat een bank zou instappen en zie hier de mogelijkheid om de plek van de bank over te nemen tegen een aantrekkelijk rendement, en...helemaal mee eens... een gemiddeld risico. Bovendien geloof ik in de passie en ondernemersgeest van deze ondernemers. Ik doe zeker mee!
¤2.500,- dus Zeeland6?:quote:
Jamin ter waarde van 200 kg snoepgoed meegenomen.
https://www.jamin.nl/snoep/algemeen/bassets-engelse-drop-1kg
Ken de winkel, drukke straat, on-going concern, 1 van de samenwerkingsverbanden met Jamin door CC.
Obli, er wordt een zekerheid gegeven aan investeerders. Over verpanding wordt niet gesproken. Echter is dit de primaire lening, de andere investering is achtergesteld.
Verder is dhr. Reeds minderheidsaandeelhouder bij 2 vestigingen in Amsterdam.
Meegenomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Jaco078 op 29-08-2019 20:28:02 ]
https://www.collincrowdfund.nl/messy-pasta-pizza/
V&Aquote:
[..]
¤2.500,- dus Zeeland6?:
https://www.jamin.nl/snoep/algemeen/bassets-engelse-drop-1kg
Ken de winkel, drukke straat, on-going concern, 1 van de samenwerkingsverbanden met Jamin door CC.
Obli, er wordt een zekerheid gegeven aan investeerders. Over verpanding wordt niet gesproken. Echter is dit de primaire lening, de andere investering is achtergesteld.
Verder is dhr. Reeds minderheidsaandeelhouder bij 2 vestigingen in Amsterdam.
Meegenomen.
Dag, is de terugkoopverklaring specifiek gekoppeld aan de crowdfunding, of profiteren andere schuldeisers daar ook nog van?
De terugkoopverklaring is inderdaad alleen gekoppeld aan deze lening, het is een overeenkomst tussen de investeerders van Capital Circle en Jamin Winkelbedrijf.
Wel een gemiste kans voor een incentivequote:
[..]
¤2.500,- dus Zeeland6?:
https://www.jamin.nl/snoep/algemeen/bassets-engelse-drop-1kg
Ken de winkel, drukke straat, on-going concern, 1 van de samenwerkingsverbanden met Jamin door CC.
Obli, er wordt een zekerheid gegeven aan investeerders. Over verpanding wordt niet gesproken. Echter is dit de primaire lening, de andere investering is achtergesteld.
Verder is dhr. Reeds minderheidsaandeelhouder bij 2 vestigingen in Amsterdam.
Meegenomen.
* ik ben benieuwd hoe hij zijn omzet met 44% denkt te laten stijgen t.o.v. de vorige eigenaar;quote:
Pasta en pizza met 2e hypotheek op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/messy-pasta-pizza/
* 75K voor een tent die 16K opleverde aan winst, (veel te?) zwaar betaald?
5x jaarwinst is normaal. Vergeet niet dat het eerst een B.V. was. Als eenmanszaak heb je geen DGA salaris meer als kosten (hoewel je ook niet kunt zien of die kosten wel werden opgevoerd). Dat zou mede kunnen verklaren waarom zijn omzet veel harder stijgt dan zijn kosten. Hoe die omzet moet stijgen is me ook niet duidelijk. Een toelichting was welkom geweest.quote:
[..]
* ik ben benieuwd hoe hij zijn omzet met 44% denkt te laten stijgen t.o.v. de vorige eigenaar;
* 75K voor een tent die 16K opleverde aan winst, (veel te?) zwaar betaald?
Je hebt gelijk, dat van die B.V. had ik even over het hoofd gezien. Overnameprijs is dus wel OK. Zeker omdat de inventaris nog maar een paar jaar oud is (van 2016)?quote:
[..]
5x jaarwinst is normaal. Vergeet niet dat het eerst een B.V. was. Als eenmanszaak heb je geen DGA salaris meer als kosten (hoewel je ook niet kunt zien of die kosten wel werden opgevoerd). Dat zou mede kunnen verklaren waarom zijn omzet veel harder stijgt dan zijn kosten. Hoe die omzet moet stijgen is me ook niet duidelijk. Een toelichting was welkom geweest.
Bij een DGA loon van 44K werd er dus 60K winst gemaakt (vóór belasting) als het een EZ was geweest.
Op zich valt daar al goed van te leven. Hij had dus de eigen omzetprognose niet zo hoeven te overdrijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 30-08-2019 09:37:32 ]
Deze twee staan inmiddels open voor geïnteresseerde.quote:
Aankoop appartement 1 Vlissingen geldvoorelkaar
Aankoop appartement 2 Vlissingen geldvoorelkaar
De vastgoed projecten bij SiG lopen inmiddels veel sneller vol dan vergelijkbare projecten bij GvE. Misschien moeten de heren bij GvE er ook eens over nadenken om met 3 of 4 schijven te gaan werken.
[ Bericht 11% gewijzigd door Horsemen op 30-08-2019 10:51:22 ]
Ik zie bij GVE 2,40% succesfee. Hoeveel betaal je bij SIG ook alweer? Eerste jaar 0,9% vervolgens 0,5% per jaar toch..quote:
[..]
Deze twee staan inmiddels open voor geïnteresseerde.
De vastgoed projecten bij SiG lopen inmiddels veel sneller vol dan vergelijkbare projecten bij GvE. Misschien moeten de heren bij GvE er ook eens over nadenken om met 3 of 4 schijven te gaan werken.
Sjakie en de Chocolade fabriek:quote:
[..]
De zekerheid dat er meer dan waarschijnlijk niets van de pitch klopt want Kapitaal op Maat
KOM krijgt er bij de V&A flink van langs van iemand die nogal wat terechte opmerkingen plaatst. Dit gaat hem niet worden....
Eerste jaar 0,5% en daarna 0,25% (GvE is 0,4% per jaar).quote:
[..]
Ik zie bij GVE 2,40% succesfee. Hoeveel betaal je bij SIG ook alweer? Eerste jaar 0,9% vervolgens 0,5% per jaar toch..
Zit zelf erover na te denken om een kleine bijdrage te doen. 90% ltv en wat aflossing is zo slecht nog niet.quote:
s open voor geïnteresseerde.De vastgoed projecten bij SiG lopen inmiddels veel sneller vol dan vergelijkbare projecten bij GvE. Misschien moeten de heren bij GvE er ook eens over nadenken om met 3 of 4 schijven te gaan werken.
Ik vind de LTV die vermeld staat nogal misleidend. Als je uitgaat van de aankoopprijs ipv de taxatiewaarde dan kom je bij project 1 uit op een LTV van 97,50% en bij project 2 op een LTV van 105%. Als er een goede reden gegeven wordt waarom de panden goedkoper op de kop zijn getikt, prima, dan wil ik wel uitgaan van de taxatiewaarde. Nu hanteer ik liever de aankoopwaarde.quote:
[..]
Zit zelf erover na te denken om een kleine bijdrage te doen. 90% ltv en wat aflossing is zo slecht nog niet.
Ik kies dan voor 0,7% minder voor de 1A tranche van SiG met een ltv van 50%quote:
[..]
Zit zelf erover na te denken om een kleine bijdrage te doen. 90% ltv en wat aflossing is zo slecht nog niet.
https://www.collincrowdfund.nl/sirini-data-elektra-b-v/
Met een wel zeer dramatische CR, grote boog....quote:
Kabelinstallateur op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/sirini-data-elektra-b-v/
Ik heb gisteren Edwin Adams van GvE gemaild met het voorstel om de vandaag geopende projecten in vervolg in of meer SIG schijven op te splitsen;quote:
[..]
Deze twee staan inmiddels open voor geïnteresseerde.
De vastgoed projecten bij SiG lopen inmiddels veel sneller vol dan vergelijkbare projecten bij GvE. Misschien moeten de heren bij GvE er ook eens over nadenken om met 3 of 4 schijven te gaan werken.
Schijf A van 0 tot 60% LTV tegen 4,5%
Schijf B van 60 tot 90% LTV tegen 6,0%
De rentekosten blijven hierdoor gelijk echter trek je mi meer investeerders aan zoals nu bij SIG gebeurt.
Je maakt dan meer gebruik van de verhouding rente percentage versus risico en de dito zoekende investeerder.
55k Overige active: wat zou dat zijn?quote:
[..]
Met een wel zeer dramatische CR, grote boog....
(mijn Noob zegt Vast active: Busje/gereedschap, Vlottende activa: Kas + openstaande klant rekeningen)
Mee eens. Om die reden laat ik deze ook liggen. Taxaties in opdracht klant geven schijnzekerheid, zeker als je beseft dat de uitwinwaarde nóg veel lager zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ik vind de LTV die vermeld staat nogal misleidend. Als je uitgaat van de aankoopprijs ipv de taxatiewaarde dan kom je bij project 1 uit op een LTV van 97,50% en bij project 2 op een LTV van 105%. Als er een goede reden gegeven wordt waarom de panden goedkoper op de kop zijn getikt, prima, dan wil ik wel uitgaan van de taxatiewaarde. Nu hanteer ik liever de aankoopwaarde.
Zo'n term hoort niet thuis bij kleine ondernemers. Voor grote ondernemingen is dit een respost voor belastingtegoeden, verleende voorschoten in groepsverband e.d.quote:
[..]
55k Overige active: wat zou dat zijn?
Ik heb het idee dat de investeerders bij gve minder naar zekerheden kijken en meer naar het rentepercentage, vraag me af of 4,5% gaat volkomen.quote:
[..]
Ik heb gisteren Edwin Adams van GvE gemaild met het voorstel om de vandaag geopende projecten in vervolg in of meer SIG schijven op te splitsen;
Schijf A van 0 tot 60% LTV tegen 4,5%
Schijf B van 60 tot 90% LTV tegen 6,0%
De rentekosten blijven hierdoor gelijk echter trek je mi meer investeerders aan zoals nu bij SIG gebeurt.
Je maakt dan meer gebruik van de verhouding rente percentage versus risico en de dito zoekende investeerder.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 30-08-2019 13:05:27 ]
Tja, daar zijn ze weer even stil van bij KoM. Deze gewezen bank man (Aad Smits) heeft er ook een goede kijk op en geeft ze er (helemaal terecht) op een keurige manier van langs.quote:
[..]
Sjakie en de Chocolade fabriek:
KOM krijgt er bij de V&A flink van langs van iemand die nogal wat terechte opmerkingen plaatst. Dit gaat hem niet worden....
quote:
[..]
Zit zelf erover na te denken om een kleine bijdrage te doen. 90% ltv en wat aflossing is zo slecht nog niet.
quote:
[..]
Ik vind de LTV die vermeld staat nogal misleidend. Als je uitgaat van de aankoopprijs ipv de taxatiewaarde dan kom je bij project 1 uit op een LTV van 97,50% en bij project 2 op een LTV van 105%. Als er een goede reden gegeven wordt waarom de panden goedkoper op de kop zijn getikt, prima, dan wil ik wel uitgaan van de taxatiewaarde. Nu hanteer ik liever de aankoopwaarde.
Ik ben het er ook mee eens.quote:
[..]
Mee eens. Om die reden laat ik deze ook liggen. Taxaties in opdracht klant geven schijnzekerheid, zeker als je beseft dat de uitwinwaarde nóg veel lager zou kunnen zijn.
Ik denk echter dat het waarde verschil zit in de renovatie die na aankoop is gedaan. Ik heb ook een beetje getwijfeld maar ik neem ze beiden toch mee.
Deze staat nu ook open.quote:
En weer een nieuwe SiG in Amsterdam aan de Dubbelink 7
https://investeren.sameningeld.nl/project/amsterdam-dubbelink-7
Ook deze neem ik mee.
Trouwens even een persoonlijke note. Ik ga zelf ook een woning verhuren. Na een half jaar zoeken is het gelukt om een goed appartement te vinden. Dus niet alleen maar investeren, maar nu ook zelf aan de slag.
Schijf 1B dit keer als eerste vol in 4 minuten.quote:
Gaat weer hard, wordt door 1 persoon even 50k in gelegd.
Trouwens even een persoonlijke note. Ik ga zelf ook een woning verhuren. Na een half jaar zoeken is het gelukt om een goed appartement te vinden. Dus niet alleen maar investeren, maar nu ook zelf aan de slag.
Leuk, gefeliciteerd!
Zien we je ook terug op SiG als geldvrager?quote:
Trouwens even een persoonlijke note. Ik ga zelf ook een woning verhuren. Na een half jaar zoeken is het gelukt om een goed appartement te vinden. Dus niet alleen maar investeren, maar nu ook zelf aan de slag.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 30-08-2019 13:15:23 ]
Ja zelfs weer overschreven.quote:
[..]
Schijf 1B dit keer als eerste vol in 4 minuten.
Die 50k was ook al in schijf 1B.
Blijkbaar wordt het risico van 1B ook als veilig genoeg geacht.
Nee, SiG is vrij duur.quote:
[..]
Zien we je ook terug op SiG als grldvrager?
Ik heb andere mogelijkheden voor financiering die goedkoper zijn.
SiG is vooral interessant als je tot 100% wil financieren (en daar een hoge rente bij voor lief neemt) of als de banken je te risicovol vinden. Meeste partijen in de markt gaan tot zo'n 60%.
SiG is interessant als je snel een portefeuille met meerdere panden wil opbouwen. Hoef je weinig eigen geld in te brengen.quote:
[..]
Nee, SiG is vrij duur.
Ik heb andere mogelijkheden voor financiering die goedkoper zijn.
SiG is vooral interessant als je tot 100% wil financieren (en daar een hoge rente bij voor lief neemt) of als de banken je te risicovol vinden. Meeste partijen in de markt gaan tot zo'n 60%.
Als in RNHB, Lloyds, NIBC of Domivest?quote:
[..]
Nee, SiG is vrij duur.
Ik heb andere mogelijkheden voor financiering die goedkoper zijn.
SiG is vooral interessant als je tot 100% wil financieren (en daar een hoge rente bij voor lief neemt) of als de banken je te risicovol vinden. Meeste partijen in de markt gaan tot zo'n 60%.
Beetje offtopic maar wil je met ons delen hoe je de funding hebt geregeld?quote:
[..]
Nee, SiG is vrij duur.
Ik heb andere mogelijkheden voor financiering die goedkoper zijn.
SiG is vooral interessant als je tot 100% wil financieren (en daar een hoge rente bij voor lief neemt) of als de banken je te risicovol vinden. Meeste partijen in de markt gaan tot zo'n 60%.
Goede manieren om aan geld te komen voor het aankopen van vastgoed zijn:quote:
[..]
Beetje offtopic maar wil je met ons delen hoe je de funding hebt geregeld?
1) Geld lenen bij bank voor aankoop woning voor verhuur (NIBC, RNHB, NN, ING, Rabo, ABN AMRO, Domivest, vastgoed.com en woonfonds doen aan verhuurdershypotheken)
2) Hypotheek verhogen op je eigen woonhuis
3) Crowdfunding
4) Lenen van familie of familiebedrijven
Ik heb voor 4 gekozen.
Helaas voor ons in dit topic is 3 het duurste. Dus zullen veel ondernemers eerst de andere mogelijkheden onderzoeken.
Toch snap ik niet helemaal waarom je voor slechts 0,25% extra rente (tov 1A) dat extra risico zou nemen.quote:
[..]
Ja zelfs weer overschreven.
Die 50k was ook al in schijf 1B.
Blijkbaar wordt het risico van 1B ook als veilig genoeg geacht.
Inderdaad, je kan zo snel groeien. Echter ook de risico's zijn hoog. Bij een waardedaling van het vastgoed zullen de leningen onder water komen te staan. Dat is iets waar wij als investeerders ook wel wat meer kritisch op mogen zijn.quote:
[..]
SiG is interessant als je snel een portefeuille met meerdere panden wil opbouwen. Hoef je weinig eigen geld in te brengen.
Aan de andere kant snap ik de ondernemers ook wel. Spreiden betekend voor hun juist meerdere panden hebben.
Als je van beide het risico als zeer laag inschat, dan kiezen mensen blijkbaar ook voor 1B.quote:
[..]
Toch snap ik niet helemaal waarom je voor slechts 0,25% extra rente (tov 1A) dat extra risico zou nemen.
Noot trouwens dat SiG een trackrecord heeft van 0 defaults. Dus het blijft heel lastig in te schatten of 1B nou meer risico in de praktijk oplevert.
Ik investeer ook altijd met goed vertrouwen in schijf 3. Dat bevalt mij een stuk beter dan projecten bij KOM, Collin etc.
Klopt. GvE is natuurlijk een van de "oudere"platformen en haar investeerders zijn dergelijke zekerheden niet gewend maar zijn vooral gehecht aan hogere bruto rentes.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de investeerders bij gve minder naar zekerheden kijken en meer naar het rentepercentage, vraag me af of 4,5% gaat volkomen.
Dat SIG nog geen defaults heeft zegt me niet zoveel. Bij hun type propositie is het logisch dat de defaults zich pas voor gaan doen na een aantal jaren, wanneer de eerste grote golf aan projecten afgelost moet worden.quote:
[..]
Als je van beide het risico als zeer laag inschat, dan kiezen mensen blijkbaar ook voor 1B.
Noot trouwens dat SiG een trackrecord heeft van 0 defaults. Dus het blijft heel lastig in te schatten of 1B nou meer risico in de praktijk oplevert.
In dit specifieke geval schat ik persoonlijk het risico van 1B trouwens zeker niet in als zeer laag.
Volgens https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/ bieden FundingCircle & NlInvesteert hogere rendementen (na aftrek van defaults). (disclaimer: aan die berekeningen zitten natuurlijk de nodige ogen en haken ivm leeftijd & aantal projecten)quote:
[..]
Klopt. GvE is natuurlijk een van de "oudere"platformen en haar investeerders zijn dergelijke zekerheden niet gewend maar zijn vooral gehecht aan hogere bruto rentes.
NB: Collin scoort daar belabberd
[ Bericht 1% gewijzigd door PON op 30-08-2019 13:50:54 (spelvout) ]
Persoonlijk zie ik 1B als minst interessante schijf m.b.t. rendement risico verhouding.quote:
[..]
Dat SIG nog geen defaults heeft zegt me niet zoveel. Bij hun type propositie is het logisch dat de defaults zich pas voor gaan doen na een aantal jaren, wanneer de eerste grote golf aan projecten afgelost moet worden.
In dit specifieke geval schat ik persoonlijk het risico van 1B trouwens zeker niet in als zeer laag.
https://www.collincrowdfund.nl/het-vrieshuis-b-v/
Dat is ook zo, verreweg mijn hoogste netto rendement heb ik (op dit moment) bij FnC.quote:
[..]
Volgens https://www.crowdfundingcijfers.nl/lening-portefeuilles/ bieden FundingCircle & NlInvesteert hogere rendementen (na aftrek van defaults). (disclaimer: aan die berekeningen zitten natuurlijk de nodige ogen en haken ivm leeftijd & aantal projecten)
NB: Collin scoort daar belabbert
Ook hier geld weer, spreiden, spreiden en spreiden.
Precies.quote:
[..]
Persoonlijk zie ik 1B als minst interessante schijf m.b.t. rendement risico verhouding.
Kan ik me iets bij voorstellen, maar zelf doe ik dat niet omdat er erg weinig wordt afgelost gedurende de looptijd. Dus dat wordt nagelbijten wanneer de looptijd voorbij is en de economie op dat moment slecht is.quote:
[..]Ik investeer ook altijd met goed vertrouwen in schijf 3. Dat bevalt mij een stuk beter dan projecten bij KOM, Collin etc.
Eens. Ik ben ook benieuwd naar de belangenbehartiging van SiG naar de investeerders per afzonderlijke schijf in een dergelijke situatie. Er zijn verschillende belangen.quote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen, maar zelf doe ik dat niet omdat er erg weinig wordt afgelost gedurende de looptijd. Dus dat wordt nagelbijten wanneer de looptijd voorbij is en de economie op dat moment slecht is.
Google recensies: +quote:
Bevroren producten op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/het-vrieshuis-b-v/
Balans:+/-
Doel van geld: ze zeggen uitbreiding, maar ik zie ook de vlottende activa en korte schulden sterk stijgen tussen 2017-18...
Denk dat ik hem bescheiden mee neem. Wat denken jullie?
Die lust ik graagquote:
Bevroren producten op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/het-vrieshuis-b-v/
https://nl-nl.facebook.co(...)ll&ref=page_internal
Kritiekpuntje is het oplopen van de kortlopende schulden, maar daar staan wel voldoende vlottende activa tegenover. Hopelijk is dat geen r/c directie.
Graag een melding als hij open staat
Als het eb wordt, zakken alle boten mee.quote:
[..]Aan de andere kant snap ik de ondernemers ook wel. Spreiden betekend voor hun juist meerdere panden hebben.
Spreiden in dezelfde sector is nauwelijks spreiding, dat zie je wel aan banken, enorme afschrijvingen op vastgoedleningen bij crisis. Dat kan ons ook overkomen als we niet oppassen.
https://www.capitalcircle(...)6469487fee-160061829
https://investeren.sameni(...)r-faassenstraat-61-1
Deze is eigenlijk iets te laat gepubliceerd vanwege de 48-uurs termijn.
Dat is zeker waar, hoewel het heel erg mis moet gaan wil je in schijf 1A bij SiG je vingers branden. Het enige risico dat ik daarbij zie is dat de rente fors zou gaan stijgen. Op korte en middellange termijn is bijna alles verhuurbaar met het enorme tekort aan woningen in de randstad.quote:
[..]
Als het eb wordt, zakken alle boten mee.
Spreiden in dezelfde sector is nauwelijks spreiding, dat zie je wel aan banken, enorme afschrijvingen op vastgoedleningen bij crisis. Dat kan ons ook overkomen als we niet oppassen.
En ook dit gaat op de korte en middellange termijn niet gebeuren (helaas).quote:
Het enige risico dat ik daarbij zie is dat de rente fors zou gaan stijgen.
Het enige risico dat ik zie is een recessie - met nog verder dalende rentes, maar ook met huurders die kleiner gaan wonen/leegstand.quote:
[..]
Dat is zeker waar, hoewel het heel erg mis moet gaan wil je in schijf 1A bij SiG je vingers branden. Het enige risico dat ik daarbij zie is dat de rente fors zou gaan stijgen. Op korte en middellange termijn is bijna alles verhuurbaar met het enorme tekort aan woningen in de randstad.
Ik vermoed dat de rente nog lang laag blijft.
als ik de foto's op funda zie is het gerenoveerd gekochtquote:
[..]
[..]
[..]
Ik ben het er ook mee eens.
Ik denk echter dat het waarde verschil zit in de renovatie die na aankoop is gedaan. Ik heb ook een beetje getwijfeld maar ik neem ze beiden toch mee.
Klopt volgens mij. Stond zoiets in de Funda advertentiequote:
[..]
als ik de foto's op funda zie is het gerenoveerd gekocht
Ik heb het ook maar uit de pitch gehaaldquote:
[..]
als ik de foto's op funda zie is het gerenoveerd gekocht
Misschien is de renovatie beperkt gebleven tot een verfkwast...quote:In februari 2019 heb ik 2 appartementen aangekocht die na een grondige renovatie snel en goed zijn verhuurd.
Of het is maar weer net hoe je het interpreteert...
dat van die renovatie zijn andere appartementen.quote:
[..]
Ik heb het ook maar uit de pitch gehaald
[..]
Misschien is de renovatie beperkt gebleven tot een verfkwast...
Of het is maar weer net hoe je het interpreteert...
waar het nu om gaat is in juli binnen 1 week verkocht aan naar ik aanneem iemand anders
de lener wil het nu van diegene kopen die het al ruim een maand in bezit heeft.
Volgens Funda is de woning in juli 2019 pas verkocht/gekocht.quote:
[..]
Ik heb het ook maar uit de pitch gehaald
[..]
Misschien is de renovatie beperkt gebleven tot een verfkwast...
Of het is maar weer net hoe je het interpreteert...
https://www.funda.nl/koop(...)dishoeckstraat-67-a/quote:Onlangs volledig gerenoveerd begane grond appartement van een kleine 60 m2 woonoppervlak met een fantastiche tuin op het westen. De renovatie is professioneel en zeer grondig aangepakt waardoor zonder reserve gesproken kan worden van een instapklare woning
Bij mij kwam de mail 1 minuut te laat binnen.quote:
Nieuwe op SiG
https://investeren.sameni(...)r-faassenstraat-61-1
Deze is eigenlijk iets te laat gepubliceerd vanwege de 48-uurs termijn.
Overigens wel een goede zaak dat het aantal projecten bij SiG aanzienlijk gestegen is de afgelopen periode. Dit maakt SiG tot een platform met bestaansrecht. Dit zie je ook terug in de bedragen die ze per project kunnen ophalen. Een goed jaar geleden lukte het ze niet om een project van 350k vol te krijgen terwijl ze dit nu in 1 a 2 dagen realiseren.
Wel blijft het aantal investeerders wat actief is bij SiG nog wat te laag. Daar moeten ze nog aan gaan werken.
De mail inderdaad wel, alleen toen was het project nog niet gepubliceerd. Dit was 'pas' 45 minuten laterquote:
Bij mij kwam de mail 1 minuut te laat binnen.
https://www.collincrowdfund.nl/junior-power-buam/
Beste investeerder,
*Vandaag om 16:30 uur* komen de volgende kredietprojecten beschikbaar op ons platform:
*Bewindvoerder Overnemen Dossiers* / ¤ 15.000 / 3 jaar / 8.99% / B / Link naar kredietproject: https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/79895
Met vriendelijke groet,
Team Funding Circle
Let op! Het is niet mogelijk om op dit bericht te antwoorden. Voor vragen en/of feedback kun je contact met ons opnemen op 020 - 8085560 of mailen naar investeerders@fundingcircle.nl.
Indien je geen berichten meer wil ontvangen van ons stuur dan een Whatsapp bericht met ‘Uit’ naar dit nummer.
Mooie hockeystick! Ik laat hem lopen.quote:
Schlagerduo op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/junior-power-buam/
Ja, dat gebeurt op zich wel vaker, al is het meestal om 10:30 uur. Projecten lopen nu sneller vol - zeker de kleine projecten, doordat FNC minder projecten heeft. Mijn uitstaande saldo bij FNC loopt nu terug, doordat ik nauwelijks nog nieuwe projecten mee pak. Ik ga niet tegen 10:30 op F5 zitten drukken. Misschien moet ik mijn standaard inleg maar verhogen, als ik een keer op tijd ben. Ik heb toch al genoeg spreiding.quote:
Ooit meegemaakt dat er om 16.30 een project live ging bij fnc? Vandaag wel. En zat vol in 30 sec.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20531
De mannen hebben er vertrouwen in
quote:Ons vorig project 20026 was een groot succes (binnen 24 uur volgeschreven). Daarom willen wij dit nieuwe project weer graag crowdfunden. De nu aangevraagde financiering wordt aangewend ter aankoop van een volgend appartement te Rotterdam
Opmerkelijk: ze kopen het hok voor 345K en taxatiewaarde is 330K. Normaal is het andersom en stel je de waarde op aanschafwaarde, uit voorzichtigheid. Hier toch ook maar de laagste van de 2?quote:
Vastgoed met 1e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20531
De mannen hebben er vertrouwen in
[..]
De vraagprijs was zelfs 360K.quote:
[..]
Opmerkelijk: ze kopen het hok voor 345K en taxatiewaarde is 330K. Normaal is het andersom en stel je de waarde op aanschafwaarde, uit voorzichtigheid. Hier toch ook maar de laagste van de 2?
https://www.funda.nl/koop(...)682224-randweg-6-bc/
Taxatiewaarde is in verhuurde staat. Aankoop is vrij van huur.quote:
De eerste, eerlijke, onafhankelijke, critische taxateur in de geschiedenis der mensheid? "meneer u hebt teveel betaald voor dit hok en méér kan ik er echt niet van maken'.
Gelukkig ken ik er daar enkele van. Niet veel overigens.quote:
De eerste, eerlijke, onafhankelijke, critische taxateur in de geschiedenis der mensheid? "meneer u hebt teveel betaald voor dit hok en méér kan ik er echt niet van maken'.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Wel 2018 cijfers. Vinden jullie?
De zovéélste grootverdiener, die het geld een week nadat het binnenkomt, al weer op heeftquote:
Winst van meer dan 100k, toch debiteuren financieren tegen 20%
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Wel 2018 cijfers. Vinden jullie?
.Maar je kunt de gok wagen.
https://horecacrowdfunding.nl/projects/tante-lein-breda-2g94qyl1
Overigens wel nette websites. 2 stuks.quote:
[..]
De zovéélste grootverdiener, die het geld een week nadat het binnenkomt, al weer op heeft
Maar je kunt de gok wagen.
https://www.seedrs.com/camptoo
Te gast geweest bij BNR groeihelden.
Audiofragment:
https://www.bnr.nl/podcas(...)eland-als-groeimarkt
Enthousiast over dit project uit eigen ervaring. Er is veel vraag naar camperverhuur. Mede dankzij dit concept, verhuur je je camper zorgeloos aan particulieren. Geen omkijken naar schades en schoonhouden van je camper, want dit wordt door een inventieve app automatisch voor je bijgehouden.
Dit weekend is de laatste kans om nog te investeren, de funding is al reeds behaald.
Lijkt het je ook wat, en nog niet geregistreerd staan bij dit platform, zou je dan deze link willen gebruiken:
https://www.seedrs.com/signup?promo_code=H24KM9GT
(Beiden 25 pond op ons account gestort)
[ Bericht 2% gewijzigd door Crowdfunder87 op 31-08-2019 12:22:03 ]
Ik zie niet zo goed in waarom een Snappcar-clone voor een nichemarkt 10 miljoen waard zou moeten zijn.quote:
Leuk project voor de camperliefhebbers:
https://www.seedrs.com/camptoo
Te gast geweest bij BNR groeihelden.
Audiofragment:
https://www.bnr.nl/podcas(...)eland-als-groeimarkt
Enthousiast over dit project uit eigen ervaring. Er is veel vraag naar camperverhuur. Mede dankzij dit concept, verhuur je je camper zorgeloos aan particulieren. Geen omkijken naar schades en schoonhouden van je camper, want dit wordt door een inventieve app automatisch voor je bijgehouden.
Dit weekend is de laatste kans om nog te investeren, de funding is al reeds behaald.
Lijkt het je ook wat, en nog niet geregistreerd staan bij dit platform, zou je dan deze link willen gebruiken:
https://www.seedrs.com/signup?promo_code=H24KM9GT
(Beiden 25 pond op ons account gestort)
Bovendien doe ik niet meer aan aandelen cf.
Denk niet dat je auto's en campers kan vergelijken. Dit is een geheel andere tak van sport. Waar de markt van auto's al verzadigd is, zijn campers meestal duur van aanschaf en heeft niet iedereen het kapitaal om een camper aan te schaffen. Dit zie ik ook terug doordat de camper een behoorlijke wachtrij heeft en geen leegstand kent. Dit ten opzichte van snappcar, waarbij de marges kleiner zijn en minder vraag naar is.quote:
[..]
Ik zie niet zo goed in waarom een Snappcar-clone voor een nichemarkt 10 miljoen waard zou moeten zijn.
Bovendien doe ik niet meer aan aandelen cf.
Ginnekenweg, had ze die toko van de saeck niet kunnen overkopen 😂.quote:
4* Breda op hun
https://horecacrowdfunding.nl/projects/tante-lein-breda-2g94qyl1
Is al vol. Snap het ook niet. Hadden al eerder crowdfunds ontvangen.quote:
Leuk project voor de camperliefhebbers:
https://www.seedrs.com/camptoo
Te gast geweest bij BNR groeihelden.
Audiofragment:
https://www.bnr.nl/podcas(...)eland-als-groeimarkt
Enthousiast over dit project uit eigen ervaring. Er is veel vraag naar camperverhuur. Mede dankzij dit concept, verhuur je je camper zorgeloos aan particulieren. Geen omkijken naar schades en schoonhouden van je camper, want dit wordt door een inventieve app automatisch voor je bijgehouden.
Dit weekend is de laatste kans om nog te investeren, de funding is al reeds behaald.
Lijkt het je ook wat, en nog niet geregistreerd staan bij dit platform, zou je dan deze link willen gebruiken:
https://www.seedrs.com/signup?promo_code=H24KM9GT
(Beiden 25 pond op ons account gestort)
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200340/description
Als je dit keer gemist hebt kun je ongetwijfeld volgend jaar weer meedoen
Staat open
Is dit wel/niet van dezelfde eigenaar waar we enkele weken zo'n discussie over hadden?quote:
https://investeren.sameni(...)r-faassenstraat-61-1
Staat open
Nee was Bayramquote:
[..]
Is dit wel/niet van dezelfde eigenaar waar we enkele weken zo'n discussie over hadden?
Volgens de informatie op de website van Samen in Geld: Ja. "Naast deze kosten zijn er voor de investeerders de volgende kosten: ¤ 0,25 voor elke uitbetaling op hun rekening." Maar in de praktijk worden die kosten (vooralsnog?) niet berekend en klopt die informatie dus niet.quote:
Klopt het dat je bij SiG per overboeking vanuit je wallet ¤0,25 moet betalen?
Loopt niet hard, momenteel nog maar 18% gerealiseerd. De taxaties liggen wel erg extreem naar mijn gevoel, verhuurde waarde ruim 1.8x onverhuurde waarde, dat was bij dat andere appartement in hetzelfde complex overigens ook het geval.quote:
https://investeren.sameni(...)r-faassenstraat-61-1
Staat open
Ahha. Vreemd. Thanks voor de infoquote:
[..]
Volgens de informatie op de website van Samen in Geld: Ja. "Naast deze kosten zijn er voor de investeerders de volgende kosten: ¤ 0,25 voor elke uitbetaling op hun rekening." Maar in de praktijk worden die kosten (vooralsnog?) niet berekend en klopt die informatie dus niet.
Het is ook zondag. Kan ook de oorzaak zijn.quote:
[..]
Loopt niet hard, momenteel nog maar 18% gerealiseerd. De taxaties liggen wel erg extreem naar mijn gevoel, verhuurde waarde ruim 1.8x onverhuurde waarde, dat was bij dat andere appartement in hetzelfde complex overigens ook het geval.
Ilias Sari, is makelaar (franchisenemer) in Rotterdam sinds 2017, en is in rap tempo een OG portefeuille aan het opbouwen, met veel vreemd vermogen "grotendeels" tegen 100% marktwaarde.quote:
Je kan je afvragen of hij niet te snel op de brommer is.
Als de pandjes verhuurd blijven en de marktwaarden blijven in stand of stijgen zal het goed blijven gaan. Bij een grote calamiteit kan het ook weleens een AZ dakkie zijn.
Ik kijk tegenwoordig bij OG naast de beoordeling van de projecten ook naar risico's en spreiding bij de leningnemers. Iliays portefeuille is wel fors gefinancierd in mijn ogen.
aanvulling : > binnen 1 jr pandjes , 2x Rosier Faassenstr, R;damsedijk Schiedam , Franselaan R'dam + Mathenesser, plus staat me er nog een in het geheugen welke teruggetrokken is ook Mathensser of Franselaan, was vlgs mij opsplitsing in 5 of 6 wooneenheden. Mijn opmerking --- iets te snel op de brommer misschien---
But wie niet waagt, wie niet wint, zowel voor Ilias als voor ons...toch
[ Bericht 12% gewijzigd door peterc op 01-09-2019 23:44:41 ]
Verhuurde staat is bijna altijd lager dan verkoopwaarde. Ik heb het vermoeden dat er iets mis is. Ik blijf er ver weg van.
Ook ik heb zo mijn bedenkingen met de wel zeer creatieve taxaties, echter met schijf 1A kan je mi bijna geen bult vallen met een ltv van 55% tov de huidige marktwaarde vrije verkoop of 68% tov de WOZ per 1-1-2018. De hogere schijven laat ik aan mij voorbij gaan.quote:
Alweer zo'n hele rare taxatie verhuurde staat bijna 2* hoger dan de marktwaarde. Ik heb niet voor niets mijn bij het eerste appartement mijn investering terug getrokken toen SIG niet kon verklaren hoe dit zat. Nu weer hetzelfde verhaal.
Verhuurde staat is bijna altijd lager dan verkoopwaarde. Ik heb het vermoeden dat er iets mis is. Ik blijf er ver weg van.
Inderdaad opnieuw vaag. Echter schijf 1A met eerste hypotheek geeft me voldoende vertrouwen .quote:
[..]
Ook ik heb zo mijn bedenkingen met de wel zeer creatieve taxaties, echter met schijf 1A kan je mi bijna geen bult vallen met een ltv van 55% tov de huidige marktwaarde vrije verkoop of 68% tov de WOZ per 1-1-2018. De hogere schijven laat ik aan mij voorbij gaan.
Ik geef mijn fantasie even een duwtje. Meneer Sari heeft een pandje goedkoop op de kop getikt en denkt als ik er nu een paar gipsen wandjes inzet en ik maak er kamers van, dan kan ik een ton meer ophalen! Daar trap de bank nooit in maar ik zit sinds mijn 6e in vastgoed dus ik weet wel een taxateur die die daar aan meewerkt.
Als ik dat een paar keer doe dan lopen de tonnen binnen.
Ik verzeker het natuurlijk gewoon voor de opstalwaarde want daar trapt de verzekering nooit in. En als het afbrand krijgen die investeerder de lage herbouwwaarde terug. Maar dan zit ik allang op de Bahama's. Het schijnt dat daar een enorme vraag is naar mijn wandjes.
"En mijn vorige pandjes zijn fors meer waard geworden dus SIG vindt dat ik materiële zekerheden heb en dus is 100% onderpandsfinanciering verantwoord".quote:
Het is niet te hopen dat dit project de geschiedenis ingaat als 'je had toch kunnen weten dat dit niet in de haak was'. Maar iedereen mag zijn eigen afweging maken.
Ik geef mijn fantasie even een duwrtje. Meneer Sari heeft een pandje goedkoop op de kop getikt en denkt als ik er nu een paar gipsen wandjes inzet en ik maak er kamers van, dan kan ik een ton meer ophalen! Daar trap de bank nooit in maar ik zit sinds mijn 6e in vastgoed dus ik weet wel een taxateur die die daar aan meewerkt.
Als ik dat een paar keer doe dan lopen de tonnen binnen.
Ik verzeker het natuurlijk gewoon voor de opstalwaarde want daar trapt de verzekering nooit in. En als het afbrand krijgen die investeerder de lage herbouwwaarde terug. Maar dan zit ik allang op de Bahama's. Het schijnt dat daar een enorme vraag is naar mijn wandjes.
De WOZ waarde en de prijzen op Funda geven mijn voor schijf 1A voldoende zekerheid.quote:
[..]
"En mijn vorige pandjes zijn fors meer waard geworden dus SIG vindt dat ik materiële zekerheden heb en dus is 100% onderpandsfinanciering verantwoord".
Is inderdaad erg opmerkelijk.
Ze hebben een commercieel belang bij geen moeilijke vragen te stellen.
zal zijn dat kamers an sich een specifieke doelgroep heeft die baat heeft als de kamers verhuurd zijn (wanneer zoiets leeg staat kan dit potentiele verhuurders afschrikken aangezien ze toch niet zo in trek zijn)quote:
Iemand al nagevraagd bij SiG waarom die taxaties waarden zover uit elkaar liggen?
Is inderdaad erg opmerkelijk.
Wanneer ze er zelf willen wonen zullen ze toch moeten verbouwen om er weer een geheel van te maken
Staat inmiddels ook open.quote:
Vastgoed met 1e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=20531
[..]
Zelfde geldvrager, zelfde risico-indicatie en zelfde ltv
https://www.capitalcircle.nl/investeren/398-30ml-leiden
Als niet-koffie drinker verbaas ik me iedere keer weer over die opgeklopte onzin rondom een kop koffie, maar het zal allemaal wel.
Borg 40K ouders spreekt me aan, en in tegenstelling tot die Jamin is deze niet gekoppeld aan boekwaarde oid, dus zal in betekenis gaan toenemen als en zodra er afgelost is.
Ik twijfel nogal. Heeft iemand toevallig ergens gelezen wat de WOZ waarde is van dit GVE gebeuren?quote:
Wat erg wonderlijk is, is dat wel de WOZ van de 2 andere panden gegeven wordt. Terwijl daar geen hypotheek op gevestigd wordt.quote:
[..]
Ik twijfel nogal. Heeft iemand toevallig ergens gelezen wat de WOZ waarde is van dit GVE gebeuren?
6BC had in 2015 een WOZ van 146.000 en in 2018 van 205.000.quote:
[..]
Ik twijfel nogal. Heeft iemand toevallig ergens gelezen wat de WOZ waarde is van dit GVE gebeuren?
Tnxquote:
[..]
6BC had in 2015 een WOZ van 146.000 en in 2018 van 205.000.
Dan weet ik voldoende. Voor één procentje méér dan een veilige 1A schijf ga ik dit luchtkasteel niet meefinancieren.voor al uw woz waarden zie www.wozwaardeloket, zie Randweg 6 Rotterdam voor het GVE projectquote:
[..]
Tnx
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 02-09-2019 11:00:52 ]
status 24 of 60 to go, misschien vakantie-perikelen, toch opvallend, verwacht dat Collin ff belt naar de heren D & vDSPOILER24795 Dik..... & van D..
Staat openquote:
Pasta en pizza met 2e hypotheek op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/messy-pasta-pizza/
Mee eens - dan werkt dat systeem van SIG toch beterquote:
[..]
Tnx
Tnxquote:
, 'FNC-projectje' mét 2e hypotheek, goed voor een 'FNC inleg'.Je neemt de woorden uit mn mond.quote:
[..]
Tnx
Heb onze pizzaman gesteund met 100 euro.
Inderdaad. En als ze dan toch aan het bellen zijn: Procede Holding en Deni* Banden mogen ook wel een keer gebeld worden, al denk ik dat Geertje van Procede daar zoals gebruikelijk maling aan zal hebbenquote:
> +8 days overdue bij Collin isstatus 24 of 60 to go, misschien vakantie-perikelen, toch opvallend, verwacht dat Collin ff belt naar de heren D & vDSPOILER24795 Dik..... & van D..
.Ik ben door de 3x HA die materieel is toch iets positiever;)quote:
[..]
Tnx
Sinds het proeflokaal hecht ik niet meer zo veel waarde aan 3x materiële HAquote:
[..]
Ik ben door de 3x HA die materieel is toch iets positiever;)
Ja die Bandenman maakt er inderdaad een potje van. Eerst persoonlijke (familie)omstandigheden waardoor hij in Turkije moest verblijven en na een maand al niet meer betaalde . Toen wat (inhaal) betalingen en sinds maart weer niets, toen zonder enige melding werd de maand maart termijn opeens een paar maanden te laat betaald en daarna weer helemaal niets. Dit is echt een Drama project.met slechts 9 van de 60 termijnen betaald tot nu toe en hoegenaamd geen communicatie vanuit Collin hoe men dit probleem gaat oplossen.quote:
[..]
Inderdaad. En als ze dan toch aan het bellen zijn: Procede Holding en Deni* Banden mogen ook wel een keer gebeld worden, al denk ik dat Geertje van Procede daar zoals gebruikelijk maling aan zal hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-09-2019 12:32:00 ]
klopt mrt-2018 voor 300.000quote:
Dan is er nog een behoorlijke restschuld over!quote:
Ja ongeveer 237k. Overigens op de 27ste augustus nog een betaling ontvangen, ik zit hier zelf zeer bescheiden in.quote:
[..]
Dan is er nog een behoorlijke restschuld over!
Deze staat nu open voor inleg.quote:
Was deze al besproken? Gaat vandaag om 14u open.
https://www.capitalcircle.nl/investeren/398-30ml-leiden
Als niet-koffie drinker verbaas ik me iedere keer weer over die opgeklopte onzin rondom een kop koffie, maar het zal allemaal wel.
Borg 40K ouders spreekt me aan, en in tegenstelling tot die Jamin is deze niet gekoppeld aan boekwaarde oid, dus zal in betekenis gaan toenemen als en zodra er afgelost is.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Projectontwikkeling financieren met crowdfunding
Voor de nieuwbouw van een bedrijfspand bestemd voor verhuur is bancaire financiering veelal geen haalbare optie. Ondernemers gaan daarom op zoek naar financiering buiten de bank om. 'Een goed alternatief is crowdfunding', stelt financieringsspecialist Willem Schiffers. Hij vertelt over zijn ervaring met de crowdfunding van een nieuwbouwproject bij Geldvoorelkaar.nl.
Willem Schiffers, financieringsspecialist bij Financieringsfabriek, was als intermediair betrokken bij het crowdfundingproject Nieuwbouw bedrijfspand Almere, dat vorige maand succesvol werd gefund via het platform Geldvoorelkaar.nl. De financiering werd aangewend voor de bouw van een bedrijfscomplex bestaande uit vier units, waarvan twee units reeds verkocht waren. Via crowdfunding werd ¤ 200.000,- opgehaald bij investeerders, bestemd voor de aankoop van de grond en de bouw van het bedrijfscomplex. De lening heeft een looptijd van 60 maanden en een rente van 6,5%.
Goede voorbereiding cruciaal
Door het werk van de financieringsspecialist in de voorbereiding op de aanvraag, verliep het traject bij Geldvoorelkaar.nl soepel. Schiffers: "Samen met de ondernemers bereidden we de aanvraag zorgvuldig voor, zodat we Geldvoorelkaar.nl een hapklare brok aan konden leveren. Dat betaalde zich uit : tijdens de beoordeling van de aanvraag door het platform bleef de opzet nagenoeg ongewijzigd en kon het project snel worden gepubliceerd met een nette pitch."
Eenmaal online verliep de funding van het project eveneens voorspoedig: binnen een dag schreven 225 investeerders zich in en werd het doelbedrag behaald. "Ik denk dat de propositie aantrekkelijk was voor investeerders vanwege een goede verhouding tussen rente en risico", zegt Schiffers. "Daar hebben we ook op aangestuurd: we kozen bewust voor een rente die niet té scherp was, om investeerders aan te trekken. Dat, samen met een overzichtelijk doelbedrag van ¤ 200.000,-, werkte het succes in de hand."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 02-09-2019 15:34:44 ]
Uitbetaling augustus wvjg wordt nu woensdag.quote:
[..]
Johan doet het primair alleen. Hij zal ook een administratie moeten bijhouden en de laatste betalingen verwerken voordat alles uitbetaald kan worden. Hij meldt het wel. Gve deed dat deze week niet.
Inderdaad... ook deze keer bevat het antwoord van SamenInGeld dat ze mee gaan in de taxatie van de taxateur.quote:
Kreeg vorige keer het antwoord. Stond in het taxatie rapport en dat is goed genoeg voor ons.
Ze hebben een commercieel belang bij geen moeilijke vragen te stellen.
Ik heb het taxatierapport er eens bijgepakt en daarin staat de verhuurde waarde als volgt toegelicht.
Met andere woorden ze doen 20x de huurprijs en dat is dan de waarde in verhuurde staat.quote:marktwaarde in verhuurde staat is gebaseerd op jaarlijkse bruto huuropbrengst van 13.200 euro op basis rendement van 5% en rekening houdend met correcties en lasten/beheer.
Is dat een gangbare berekening?
Als je de waarde voor de belastingdienst berekend voor je IB aangifte moet het als volgt.quote:
[..]
Inderdaad... ook deze keer bevat het antwoord van SamenInGeld dat ze mee gaan in de taxatie van de taxateur.
Ik heb het taxatierapport er eens bijgepakt en daarin staat de verhuurde waarde als volgt toegelicht.
[..]
Met andere woorden ze doen 20x de huurprijs en dat is dan de waarde in verhuurde staat.
Is dat een gangbare berekening?
Dat is nu precies waarmee gegoocheld wordt. Een jaar of 5 geleden was het heel normaal om 10 12 keer de huurwaarde te rekenen. Dus te rekenen met een rendement van 8 tot zo'n 10 %.quote:
[..]
Inderdaad... ook deze keer bevat het antwoord van SamenInGeld dat ze mee gaan in de taxatie van de taxateur.
Ik heb het taxatierapport er eens bijgepakt en daarin staat de verhuurde waarde als volgt toegelicht.
[..]
Met andere woorden ze doen 20x de huurprijs en dat is dan de waarde in verhuurde staat.
Is dat een gangbare berekening?
Met de dalende rente rekent men met een zo laag mogelijk rendements- percentage om maar zo hoog mogelijk te kunnen taxeren in verhuurde staat. En als dan ook nog eens de huur opgedreven wordt die immers aan de basis ligt van deze taxatie waarde in verhuurde staat kom je op zijn zachts gezegd ruim boven de reële waarde uit met je taxatie..
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-09-2019 17:30:12 ]
Een gevalideerd rapport? Dat is namelijk tegenwoordig weer een nieuwe factor, zoiets als het vier-ogen principe wat in veel processen belangrijk is om kans op misstanden of fraude te minimaliseren.quote:
Ik heb het taxatierapport er eens bijgepakt
Nee, deze is niet gevalideerd.quote:
[..]
Een gevalideerd rapport? Dat is namelijk tegenwoordig weer een nieuwe factor, zoiets als het vier-ogen principe wat in veel processen belangrijk is om kans op misstanden of fraude te minimaliseren.
Huh? Dus hoe lager de winst op een pand is, hoe meer het pand waard wordt?quote:
[..]
Dat is nu precies waarmee gegoocheld wordt. Een jaar of 5 geleden was het heel normaal om 10 12 keer de huurwaarde te rekenen. Dus te rekenen met een rendement van 8 tot zo'n 10 %.
Met de dalende rente rekent men met een zo laag mogelijk rendements- percentage om maar zo hoog mogelijk te kunnen taxeren in verhuurde staat. En als dan ook nog eens de huur opgedreven wordt die immers aan de basis ligt van deze taxatie waarde in verhuurde staat kom je op zijn zachts gezegd ruim boven de reële waarde uit met je taxatie..
Hoe langer ik er over nadenk, hoe raarder ik het vind.quote:marktwaarde in verhuurde staat is gebaseerd op jaarlijkse bruto huuropbrengst van 13.200 euro op basis rendement van 5% en rekening houdend met correcties en lasten/beheer.
1% meer of minder om mee te rekenen geeft enorme verschillen. Bij een taxatie van een pand van 1 jaar geleden werd door een andere taxateur nog met 8% gerekend.
Hiermee komt dus aan het licht dat sommige taxateurs heel anders te werk gaan voor het bepalen van de waarde en dat leidt dus tot enorme verschillen....
Dat SiG dan in goed vertrouwen de taxatie overneemt zonder er kritische vragen bij te stellen helpt ook niet.
[ Bericht 23% gewijzigd door dyna18 op 02-09-2019 22:01:06 ]
Het is meer: hoe lager het rendement waarmee verhuurders in het algemeen tevreden zijn (hangt bijvoorbeeld af van het actuele 'algemene' renteniveau), hoe hoger de waarde van een verhuurpand.quote:
[..]
Huh? Dus hoe lager de winst op een pand is, hoe meer het pand waard wordt?
Het is min of meer net zo als met obligaties: hoe lager het 'algemene' renteniveau, hoe hoger de koers van een obligatie zal zijn.
Nee, een lage rente zorgt voor lagere financieringskosten, dus is de winst (huur min kosten) hoger en is het pand meer waard.quote:
[..]
Huh? Dus hoe lager de winst op een pand is, hoe meer het pand waard wordt?
Blijft wel opmerkelijk dat de waarde van "verhuurde staat" zo enorm kan schommelen. 1% er af kan al snel 17% in waarde schelen.
(5% is 20x de huurwaarde
6% is 16.7x de huurwaarde)
Ja, ook gehad. Niet zo handig om alle email adressen gewoon in de CC te zetten. Overigens goed om eens wat te horen van een geldnemer, al had het kranten artikel weinig toegevoegde waarde voor de crowdfunding wmb.quote:
zijn er hier investeerders die vandaag een mail (en een reply-to-all daarop) hebben gehad van een fruitbedrijf van all4funding?
quote:
zijn er hier investeerders die vandaag een mail (en een reply-to-all daarop) hebben gehad van een fruitbedrijf van all4funding?
Sorry voor de reply to all. Kwartje viel pas later dat het een project was waar ik in geïnvesteerd heb.quote:
[..]
Ja, ook gehad. Niet zo handig om alle email adressen gewoon in de CC te zetten. Overigens goed om eens wat te horen van een geldnemer, al had het kranten artikel weinig toegevoegde waarde voor de crowdfunding wmb.
geen probleem, ben wel benieuwd hoeveel van die lijst er hier meelezen ;-)quote:
[..]
[..]
Sorry voor de reply to all. Kwartje viel pas later dat het een project was waar ik in geïnvesteerd heb.
ik heb zelf nog een andere indirecte link met Hooghalen, vandaar dat ik even wilde checken of mijn vermoeden juist was.
Ik denk maar enkelen. Mailtje was naar een man of 50 en hier zit denk ik maar een heel klein deel daarvan. Ik gok een stuk of 5-10?quote:
[..]
geen probleem, ben wel benieuwd hoeveel van die lijst er hier meelezen ;-)
ik heb zelf nog een andere indirecte link met Hooghalen, vandaar dat ik even wilde checken of mijn vermoeden juist was.
quote:
Ik denk maar enkelen. Mailtje was naar een man of 50 en hier zit denk ik maar een heel klein deel daarvan. Ik gok een stuk of 5-10?
Het bericht was inderdaad niet zo gerelateerd, maar wel leuk om te zien dat hij echt wat betekent voor zijn omgeving. Duidelijk een goede investering op meerdere fronten, en wat dichter bij huis dan via Lendahand bijvoorbeeld.SPOILERToen ik de naam zag dacht ik, 'het zal toch niet die Jaco078 van Fok! zijn?
[ Bericht 99% gewijzigd door KrekelJapie op 03-09-2019 10:09:57 ]
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/
Interessante. Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.quote:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/
Zolang het uiteindelijk 142K opbrengt is het prima. En anders valt er via de HA ook nog wel wat te halen.
Nog niet voorbij zien komen. Lijkt me een om mee te pakken als het lukt.quote:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/
Lijkt me idd interessant - is natuurlijk wel voor maar een korte periode (denken ze)quote:
[..]
Interessante. Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.
Zolang het uiteindelijk 142K opbrengt is het prima. En anders valt er via de HA ook nog wel wat te halen.
De locatie van het pand is in de stad zelf, niet op een industrie-terrein. De kans dat het pand onverkocht blijft schat ik dan ook laag in.
Dan ben ik dus te laat.quote:
FNC, B&B in Amsterdam. In 10 sec weg leek het wel
Vond het wel een aardig project cijfers in combinatie met recensies die ik gisteren bekeken heb.Bij FNC moet je dus ook al in de start blokken zitten tegenwoordig.
Volgens mij heb ik dit project al eens hier gelezen. Paar weken geleden toch?quote:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/
Even teruggezocht:
quote:
Inventaris garage met 2e hypotheek en een looptijd van 18 mnd op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/
Afgaande op een link in fundainbusiness staat het sinds 25 augustus 2019 te koop.quote:
[..]
Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.
Ik zag het ook op een bericht uit 2015. Ik begrijp goed dat hij nu verhuisd is en de buren zullen er ook wel blij om zijn.quote:
[..]
Lijkt me idd interessant - is natuurlijk wel voor maar een korte periode (denken ze)
De locatie van het pand is in de stad zelf, niet op een industrie-terrein. De kans dat het pand onverkocht blijft schat ik dan ook laag in.
Desnoods ontwikkelen ze er wat appartementjes in of zo.
Het viel me op dat hij heel weinig vlottende activa heeft, autohandel doet hij dus niet in, vooral verhuur dus.
Om hier nog even op terug te komen.quote:
[..]
Persoonlijk zie ik 1B als minst interessante schijf m.b.t. rendement risico verhouding.
Kun je met ons delen hoe hoog je het risico vs rendement verhouding ziet van elke schijf?
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.
Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?
Nog niet zolang bezig (sinds Q1 2018). 12 projecten (met en zonder Hypo), waarvan 1-tje vertraagd is (Z*rg Vastgo*d mngt - die is bezig zijn toko te verkopen en heeft de afgelopen 2-3 maanden niet betaald)quote:
Een korte gedachte wil ik met jullie delen. Ik heb 49 collin projecten. 3 zijn/ gaan er nu default. Dit betekent dat het tot nu toe gerealiseerd rendement verdampt tegen de defaults. Alle leningen kenden geen hypothecaire dekking.
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.
Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?
Collin berekent mijn huidige rendement op 4,1%. (als die z*rg echt in default gaat, houd ik het ook niet droog...)
Het blijkt natuurlijk een persoonlijke inschatting die ik doe op een aantal aannames. Daarnaast kun je er geen rechten aan ontlenenquote:
[..]
Om hier nog even op terug te komen.
Kun je met ons delen hoe hoog je het risico vs rendement verhouding ziet van elke schijf?
Schijf 1A geeft momenteel maar 4,30% bruto rendement maar je zult altijd het overgrote deel van je investering terug krijgen (mits bijvoorbeeld het onderpand niet verloren gaat en de opstal verzekering niet op orde blijkt te zijn).
Voor een kwart procent meer kun je kiezen voor schijf 1B waarbij de kans klein is dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Bij deze schijf is er echter wel een kleine kans om je gehele inleg kwijt te raken.
Dan gaan we naar schijf 2. Deze zou mijn persoonlijke voorkeur hebben (na schijf 1A) om in te investeren. Bij schijf 2 maakt de rente een flinke sprong omhoog naar momenteel 6% (1,45% hoger dan 1B). De kans is vrij klein dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Ook bij deze schijf is er echter wel een beperkte kans om je gehele inleg kwijt te raken.
En dan hebben we nog schijf 3. Met momenteel 6,75% een mooie rente met als de huizenmarkt tegen zit een aanzienlijk risico om je investering geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Bij nagenoeg alle leningen is er daarnaast natuurlijk de H.A. Wat de waarde hiervan is blijft moeilijk in te schatten maar blijkt vaak overschat.
Kort door de bocht:
1A lage bruto rente maar nagenoeg zeker je inleg terug.
1B lage bruto rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
2 behoorlijke rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
3 “hoge” rente en een wat grotere kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Mijn persoonlijke voorkeur 1A (daarna eventueel 2 dan 3 en daarna 1B).
Over een maand of zo verwacht ik weer een project mee te nemen van een kennis van me. Dat gaat dan wel om vastgoed met 1e hypotheek.
Ik investeer niet zo gauw in projecten met hypotheek: de rente vind ik te laag en voor de spreiding hoeft het ook niet. Ik koop dan liever zelf vastgoed. Ik heb al een eigen huis en ben via een CV mede-eigenaar van een ander pand. Mogelijk koop ik samen met anderen nog iets voor de verhuur.
Ik ben het grotendeels met je analyse eens. Ik zou zelf ook voor de 2e schijf gaan, als ik er al in zou stappen. Ik zie echter wel dat de crowd er wat anders over denkt: schijf 2 loopt het meest moeizaam vol. Tot 70% LTV is het risico gering en blijkbaar vind men dat risico nog acceptabel zelfs tegen een gering hogere rente.quote:
[..]
Het blijkt natuurlijk een persoonlijke inschatting die ik doe op een aantal aannames. Daarnaast kun je er geen rechten aan ontlenen
Schijf 1A geeft momenteel maar 4,30% bruto rendement maar je zult altijd het overgrote deel van je investering terug krijgen (mits bijvoorbeeld het onderpand niet verloren gaat en de opstal verzekering niet op orde blijkt te zijn).
Voor een kwart procent meer kun je kiezen voor schijf 1B waarbij de kans klein is dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Bij deze schijf is er echter wel een kleine kans om je gehele inleg kwijt te raken.
Dan gaan we naar schijf 2. Deze zou mijn persoonlijke voorkeur hebben (na schijf 1A) om in te investeren. Bij schijf 2 maakt de rente een flinke sprong omhoog naar momenteel 6% (1,45% hoger dan 1B). De kans is vrij klein dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Ook bij deze schijf is er echter wel een beperkte kans om je gehele inleg kwijt te raken.
En dan hebben we nog schijf 3. Met momenteel 6,75% een mooie rente met als de huizenmarkt tegen zit een aanzienlijk risico om je investering geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Bij nagenoeg alle leningen is er daarnaast natuurlijk de H.A. Wat de waarde hiervan is blijft moeilijk in te schatten maar blijkt vaak overschat.
Kort door de bocht:
1A lage bruto rente maar nagenoeg zeker je inleg terug.
1B lage bruto rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
2 behoorlijke rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
3 “hoge” rente en een wat grotere kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Mijn persoonlijke voorkeur 1A (daarna eventueel 2 dan 3 en daarna 1B).
yup heel herkenbaar. Enkele probleem projecten kunnen je hele rendement negatief maken.quote:
Een korte gedachte wil ik met jullie delen. Ik heb 49 collin projecten. 3 zijn/ gaan er nu default. Dit betekent dat het tot nu toe gerealiseerd rendement verdampt tegen de defaults. Alle leningen kenden geen hypothecaire dekking.
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.
Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?
Het helpt ook niet mee dat maar weinig platforms een goede recovery hebben.
Zelf investeer ik bijna niets meer in crowd funding, met uitzondering van inderdaad vastgoed met een hypothecaire zekerheid. Ik vind het risico te hoog tov de rente die je krijgt.
Daarnaast ben ik bang dat met een economische crisis het aantal projecten dat in de problemen komt nog wel eens flink zou kunnen stijgen.
Dank voor je analyse.quote:
[..]
Het blijkt natuurlijk een persoonlijke inschatting die ik doe op een aantal aannames. Daarnaast kun je er geen rechten aan ontlenen
Schijf 1A geeft momenteel maar 4,30% bruto rendement maar je zult altijd het overgrote deel van je investering terug krijgen (mits bijvoorbeeld het onderpand niet verloren gaat en de opstal verzekering niet op orde blijkt te zijn).
Voor een kwart procent meer kun je kiezen voor schijf 1B waarbij de kans klein is dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Bij deze schijf is er echter wel een kleine kans om je gehele inleg kwijt te raken.
Dan gaan we naar schijf 2. Deze zou mijn persoonlijke voorkeur hebben (na schijf 1A) om in te investeren. Bij schijf 2 maakt de rente een flinke sprong omhoog naar momenteel 6% (1,45% hoger dan 1B). De kans is vrij klein dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Ook bij deze schijf is er echter wel een beperkte kans om je gehele inleg kwijt te raken.
En dan hebben we nog schijf 3. Met momenteel 6,75% een mooie rente met als de huizenmarkt tegen zit een aanzienlijk risico om je investering geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Bij nagenoeg alle leningen is er daarnaast natuurlijk de H.A. Wat de waarde hiervan is blijft moeilijk in te schatten maar blijkt vaak overschat.
Kort door de bocht:
1A lage bruto rente maar nagenoeg zeker je inleg terug.
1B lage bruto rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
2 behoorlijke rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
3 “hoge” rente en een wat grotere kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
Mijn persoonlijke voorkeur 1A (daarna eventueel 2 dan 3 en daarna 1B).
Zelf investeer ik 50/50 in schijf 1A en schijf 3 om zo het risico te spreiden. Schrijf 3 heeft inderdaad het hoogste risico. In de praktijk moet nog uitwijzen hoe vaak het voor zal komen dat een project in de problemen komt. Vaak hebben leningnemers een vastgoed portefeuille met meerdere panden waardoor er vaak wel geld te halen valt mocht dit betreffende pand in de problemen komen.
MBT schijf 2 zie ik de risico's iets hoger. Ik zie schijf 2 en 3 in risico allebei als 'hoger'. Mocht het namelijk fout gaan dan gaat bijna al het geld + recovery kosten richting schijf 1. Dit kan zomaar 95% van de leensom zijn aangezien de kosten +30% mogen zijn. Daarom is ook bij schijf 2 in een worst-case scenario het risico 'hoger'.
Is er al een vastgoed onderpand verkocht voor een crowdfund project? En wat was daarbij de recovery?quote:
[..]
Dank voor je analyse.
Zelf investeer ik 50/50 in schijf 1A en schijf 3 om zo het risico te spreiden. Schrijf 3 heeft inderdaad het hoogste risico. In de praktijk moet nog uitwijzen hoe vaak het voor zal komen dat een project in de problemen komt. Vaak hebben leningnemers een vastgoed portefeuille met meerdere panden waardoor er vaak wel geld te halen valt mocht dit betreffende pand in de problemen komen.
MBT schijf 2 zie ik de risico's iets hoger. Ik zie schijf 2 en 3 in risico allebei als 'hoger'. Mocht het namelijk fout gaan dan gaat bijna al het geld + recovery kosten richting schijf 1. Dit kan zomaar 95% van de leensom zijn aangezien de kosten +30% mogen zijn. Daarom is ook bij schijf 2 in een worst-case scenario het risico 'hoger'.
Druivenstraat 25 – 31, 4816 KB Breda wordt op dit moment verkocht door de curator tbv de investeerders van collin crowdfund.quote:
[..]
Is er al een vastgoed onderpand verkocht voor een crowdfund project? En wat was daarbij de recovery?
Ik denk ook dat de kans klein is dat een project in de problemen komt. Als dit onverhoopt toch gebeurt bij maar 2 of 3 van de 100 projecten dan ben je je rentevoordeel al kwijt. Hiervoor heb je in veel gevallen bij SiG maar 1 leningnemer nodig die in de problemen komt aangezien veel leningnemers meerdere hypotheken hebben lopen.quote:
[..]
Dank voor je analyse.
Zelf investeer ik 50/50 in schijf 1A en schijf 3 om zo het risico te spreiden. Schrijf 3 heeft inderdaad het hoogste risico. In de praktijk moet nog uitwijzen hoe vaak het voor zal komen dat een project in de problemen komt. Vaak hebben leningnemers een vastgoed portefeuille met meerdere panden waardoor er vaak wel geld te halen valt mocht dit betreffende pand in de problemen komen.
MBT schijf 2 zie ik de risico's iets hoger. Ik zie schijf 2 en 3 in risico allebei als 'hoger'. Mocht het namelijk fout gaan dan gaat bijna al het geld + recovery kosten richting schijf 1. Dit kan zomaar 95% van de leensom zijn aangezien de kosten +30% mogen zijn. Daarom is ook bij schijf 2 in een worst-case scenario het risico 'hoger'.
Ik zie de woning markt voorlopig overigens nog niet instorten. Bij bedrijfspanden en kantoorpanden ligt het risico natuurlijk weer hoger.
Dank. Zal voor dit kantoorpand wellicht wel lastiger zijn dan voor woningen.quote:
Zit ook in dit project (Collin) , zie evenwel pand niet meer op funda in business of ergens anders staan.quote:
[..]
Druivenstraat 25 – 31, 4816 KB Breda wordt op dit moment verkocht door de curator tbv de investeerders van collin crowdfund.
Zie onderstaand passage uit het verslag vd curator v 13aug19
Weet iemand meer omtrent de status? Geen update of statusbericht meer ontvangen van Collin sinds de uitspraak vh failliet,.....zucht
Gezien de hoogte vd Collin schuld icm het hypo recht / waarde van het pand, zou het voor de Collin ers in dit project goed moeten komen. Maar wat communicatie vanuit Collin zou wel prettig zijn, nu zit ik zelf maar de verslagen te volgen vd curator
SPOILERInmiddels is het pand aan de Druivenstraat 5-7 verkocht en dient nog
geleverd te worden. De curator is doende een koop/verkoopovereenkomst
op te stellen.
Het hoogste bod dat de curator heeft ontvangen voor het pand aan de
Druivenstraat 25-31 is door de 2e hypotheekhouder niet geaccepteerd, zodat
voor dit pand een nieuw verkooptraject dient te worden opgestart.
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 03-09-2019 13:17:08 ]
Ook van de heren nog geen ¤ zichtbaarquote:
> +8 days overdue bij Collin isstatus 24 of 60 to go, misschien vakantie-perikelen, toch opvallend, verwacht dat Collin ff belt naar de heren D & vDSPOILER24795 Dik..... & van D..
Hmmm opvallend dat de 2e hypotheekhouder de recovery kan blokkeren.quote:
[..]
Zit ook in dit project (Collin) , zie evenwel pand niet meer op funda in business of ergens anders staan.
Zie onderstaand passage uit het verslag vd curator v 13aug19
Weet iemand meer omtrent de status? Geen update of statusbericht meer ontvangen van Collin sinds de uitspraak vh failliet,.....zucht
Gezien de hoogte vd Collin schuld icm het hypo recht / waarde van het pand, zou het voor de Collin ers in dit project goed moeten komen. Maar wat communicatie vanuit Collin zou wel prettig zijn, nu zit ik zelf maar de verslagen te volgen vd curatorSPOILERInmiddels is het pand aan de Druivenstraat 5-7 verkocht en dient nog
geleverd te worden. De curator is doende een koop/verkoopovereenkomst
op te stellen.
Het hoogste bod dat de curator heeft ontvangen voor het pand aan de
Druivenstraat 25-31 is door de 2e hypotheekhouder niet geaccepteerd, zodat
voor dit pand een nieuw verkooptraject dient te worden opgestart.
Mijn overall R bij crowdfunding is nog prima; >+250 proj waarvan >+30 gefinisht. Enkel bij Collin >+20 projecten, zit ik op een K..Rendement van circa 2%. Met name door het beruchte faillissement van Business Compleet, na 4 mnd toko op de fles, centjes naar de ABNAMRO.quote:
[..]
yup heel herkenbaar. Enkele probleem projecten kunnen je hele rendement negatief maken.
Het helpt ook niet mee dat maar weinig platforms een goede recovery hebben.
Zelf investeer ik bijna niets meer in crowd funding, met uitzondering van inderdaad vastgoed met een hypothecaire zekerheid. Ik vind het risico te hoog tov de rente die je krijgt.
Daarnaast ben ik bang dat met een economische crisis het aantal projecten dat in de problemen komt nog wel eens flink zou kunnen stijgen.
Was net weer een beetje naar een acceptabel R aan het kruipen, komt Melo / Abbinaya erover heen. Alhoewel hier zeker de resterende inleg terug moet komen, gezien hypo op de Druivenstraat in Breda. En nu ook maar hopen op de ¤ van
de heren D.. & vD.SPOILER24795
Op welke manier hou jij de projecten bij?quote:
De bolletjes op FNC zijn weer ingekleurd.
Ze kunnen het niet oneindig blokkeren, maar het zorgt wel voor enorm veel vertraging.quote:
[..]
Hmmm opvallend dat de 2e hypotheekhouder de recovery kan blokkeren.
En het risico dat de eerdere geïnteresseerde afhaakt. Gelukkig is de schuld aan de crowd in verhouding tot de waarde van het kantoorpand vrij laag en zal het uiteindelijk wel goed komen.
Maar zie hier het voorbeeld dat er voor een crowdfundings-platform ook nog specifieke kennis komt kijken om op de juiste manier hypothecaire zekerheden te vestigingen en uit te winnen. Neem aan dat Collin in het vervolg niet zomaar op eigen houtje toestemming geeft voor een 2de hypotheek.
In het geval van FNC: moeizaamquote:
[..]
Op welke manier hou jij de projecten bij?
In eerste instantie door te kijken hoeveel projecten hebben betaald en hoeveel ik er had verwacht. Vervolgens wacht ik de bolletjes update af om te zien welke projecten echt te laat zijn. Meestal zijn dit steeds dezelfde projecten, die (edit: tot nu toe
)uiteindelijk altijd wel weer betalen.Eens in de zoveel tijd (1-2 maanden) voeg ik alle ontvangen bedragen toe aan een excel bestand met een tabblad per platform. Daar kan ik per project zien hoeveel ik in totaal heb ontvangen.
Ik zie dat een partner van geldvoorelkaar gevestigd is in het pand dat namens collin crowdfund verkocht wordt. Hoe klein is de wereld...quote:
[..]
Zit ook in dit project (Collin) , zie evenwel pand niet meer op funda in business of ergens anders staan.
Zie onderstaand passage uit het verslag vd curator v 13aug19
Weet iemand meer omtrent de status? Geen update of statusbericht meer ontvangen van Collin sinds de uitspraak vh failliet,.....zucht
Gezien de hoogte vd Collin schuld icm het hypo recht / waarde van het pand, zou het voor de Collin ers in dit project goed moeten komen. Maar wat communicatie vanuit Collin zou wel prettig zijn, nu zit ik zelf maar de verslagen te volgen vd curatorSPOILERInmiddels is het pand aan de Druivenstraat 5-7 verkocht en dient nog
geleverd te worden. De curator is doende een koop/verkoopovereenkomst
op te stellen.
Het hoogste bod dat de curator heeft ontvangen voor het pand aan de
Druivenstraat 25-31 is door de 2e hypotheekhouder niet geaccepteerd, zodat
voor dit pand een nieuw verkooptraject dient te worden opgestart.
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 03-09-2019 14:37:41 ]
-----------------------
Wij hebben aangifte gedaan tegen de ondernemer. Tijdens deze aangifte bleek dat er de afgelopen jaren meerdere keren aangifte van oplichting en valsheid in geschriften is gedaan tegen dhr. B*nn*m*. Wij hopen dat onze aangifte er in ieder geval gaat zorgen dat dit niet meer voor gaat komen.
-----------------------
Ik heb maar 1 lening bij Collin lopen, nog niet zo lang. Ik vind de kosten van Collin (zo ongeveer de hoogste van allemaal?) doorgaans te zwaar drukken op het rendement om het risico te nemen, ook gezien de verhalen over recovery. Daarin is Collin overigens niet de enige. Een enkele keer komt er nog een aardig project langs met voldoende zekerheid en redelijk (netto) rendement, maar dan is het dus ook snel vol, zodat ik niet op tijd ben. Voor mij in ieder geval niet interessant genoeg om dan speciaal klaar te gaan zitten om iets binnen te halen. Dan ga ik liever voor het dubbele rendement met - m.i. - niet het dubbele risico, in het buitenland.quote:
Een korte gedachte wil ik met jullie delen. Ik heb 49 collin projecten. 3 zijn/ gaan er nu default. Dit betekent dat het tot nu toe gerealiseerd rendement verdampt tegen de defaults. Alle leningen kenden geen hypothecaire dekking.
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.
Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?
't Is in ieder geval wel goed om wat vuistregels te hebben, over zekerheden en onzekerheden bijvoorbeeld. Daarmee zou je al een kans moeten hebben om het gemiddeld platformrendement te verslaan, omdat 'slechte' projecten ook vaak wel vol komen. Grote vraag blijft altijd of je 'de markt' kan verslaan (en wat anders het platformgemiddelde is). Bij crowdfunding is dat allicht wat minder moeilijk dan op de beurs, maar de meesten van ons moeten de eigen kennis (en de beschikbare informatie) niet overschatten denk ik. Als je dan de grootste risico's (geen zekerheden bij een project) kunt vermijden, en verder gewoon spreiding aanbrengt, doe je het misschien al best prima.
Ik begin toch steeds meer te denken dat intersolve daar helaas ook een rol in speelt want ook bij newfunding nog geen nieuwe info.quote:
Het is echt elke maand drama met de administratie.
ja intersolve doet bijna alle administratie voor SiG.quote:
[..]
Ik begin toch steeds meer te denken dat intersolve daar helaas ook een rol in speelt want ook bij newfunding nog geen nieuwe info.
ook de portefeuille van de crowd funders draait daar.
Het zegt ook veel over SiG dat ze nog steeds door gaan met Intersolve als er al zo lang zo veel administratieve problemen zijn.quote:
[..]
ja intersolve doet bijna alle administratie voor SiG.
ook de portefeuille van de crowd funders draait daar.
Wat voor opties hebben ze...quote:
[..]
Het zegt ook veel over SiG dat ze nog steeds door gaan met Intersolve als er al zo lang zo veel administratieve problemen zijn.
Ze zijn te klein om een eigen systeem te ontwikkelen en even je hele systeem + betalingsprovider omgooien naar een andere aanbieder doe je niet zomaar even.
We horen het dan wel als het project van je vriend online komt. En als het een mooie is, heb je tzt vast een linkjequote:
Ik heb maar 7 projecten bij Collin. Heb wel een achterstand, maar inmiddels al weer meer geld opgenomen dan gestort. Mijn netto rendement is volgens Collin 6,25%. Ik heb volgens mij geen projecten met hypotheek, maar ben wel vrij selectief geweest.
Over een maand of zo verwacht ik weer een project mee te nemen van een kennis van me. Dat gaat dan wel om vastgoed met 1e hypotheek.
Ik investeer niet zo gauw in projecten met hypotheek: de rente vind ik te laag en voor de spreiding hoeft het ook niet. Ik koop dan liever zelf vastgoed. Ik heb al een eigen huis en ben via een CV mede-eigenaar van een ander pand. Mogelijk koop ik samen met anderen nog iets voor de verhuur.
Ik heb deze ook en verder geen extra info los van de info welke de 15e komt.quote:
Ik ga richting mijn eerste default bij FnC, inmiddels 60+ dagen vertraagd. Gaat om laser en invalzaag (is niet het bedrijfsnaam), nog meer mensen die daar in zitten en wellicht iets van info hebben?
[ Bericht 11% gewijzigd door Jaco078 op 04-09-2019 08:12:51 ]
Lendahand is 2 jaar geleden juist naar Intersolve overgestapt. Intersolve schijnt een grote speler te zijn met uit uitgebreide machtiging van de AFM, maar het lijkt erop dat er daar regelmatig een potje van maken.quote:
[..]
Wat voor opties hebben ze...
Ze zijn te klein om een eigen systeem te ontwikkelen en even je hele systeem + betalingsprovider omgooien naar een andere aanbieder doe je niet zomaar even.
https://www.rtlz.nl/busin(...)werknemers-doorstart
In het begin was IVM een platform wat goed communiceerde en ook actief achter de defaults aan ging (bv de steigerbouwer). Na de overname is het allemaal een stuk minder, dit faillissement is nog niet door IVM gecommuniceerd en ook over de andere defaults is het al tijden stil. Geen idee hoe het met de wanbetalende steigerbouwer is.quote:
Na het bericht van ivm vorige week over het overlijden van de eigenaar is dit vast geen goed nieuws.
https://www.rtlz.nl/busin(...)werknemers-doorstart
Onder aan de streep heb ik na de afschrijving van Noë een rendement van 0% als de andere projecten blijven betalen.
Ik denk dat het voor ivm ook een verrassing is, bij mijn andere default lekker enzo gebeurt ook niet zoveel. Ik geloof niet dat ik een positief rendement haal bij IVM met 6 projecten totaal daar.quote:
[..]
In het begin was IVM een platform wat goed communiceerde en ook actief achter de defaults aan ging (bv de steigerbouwer). Na de overname is het allemaal een stuk minder, dit faillissement is nog niet door IVM gecommuniceerd en ook over de andere defaults is het al tijden stil. Geen idee hoe het met de wanbetalende steigerbouwer is.
Onder aan de streep heb ik na de afschrijving van Noë een rendement van 0% als de andere projecten blijven betalen.
Mijn oordeel over IVM is ook vooral op het totaalbeeld van de afgelopen jaren gebaseerd en niet alleen op Noë. De cijfers zijn duidelijk 12 projecten, 3 defaults. Geen rendement, amper recovery en sinds de overname matige communicatie.quote:
[..]
Ik denk dat het voor ivm ook een verrassing is, bij mijn andere default lekker enzo gebeurt ook niet zoveel. Ik geloof niet dat ik een positief rendement haal bij IVM met 6 projecten totaal daar.
IVM Noe zit ik ook in. Als ik ff snel reken, kom ik indien al (2) mijn andere projecten bij IVM blijven doorlopen, uit op een verlies een netto verlies van ongeveer 10 euri's. Valt mee of hoe je het zegt tegen dus. IVM = gesloten boek, had hoge verwachtingen van het platform, erg tegengevallen.quote:
[..]
Ik denk dat het voor ivm ook een verrassing is, bij mijn andere default lekker enzo gebeurt ook niet zoveel. Ik geloof niet dat ik een positief rendement haal bij IVM met 6 projecten totaal daar.
Ben benieuwd hoe de uitslag van de stemming wordt. Lijkt me dat er meer te halen valt omdat de ondernemer een baan zekere HBO functie bekleed in de publieke sector.quote:
Nieuw project op GvE : badkleding voor vrouwen met grote borsten
Onderschrijf ik helemaal. Ik krijg ook geen reactie meer op mailtjes. Focus op crowdfunding is helemaal weg. Hopelijk werken ze de projecten (en defaults) die ze nog hebben lopen netjes af.quote:
Mijn oordeel over IVM is ook vooral op het totaalbeeld van de afgelopen jaren gebaseerd en niet alleen op Noë. De cijfers zijn duidelijk 12 projecten, 3 defaults. Geen rendement, amper recovery en sinds de overname matige communicatie.
Laten we het hopenquote:
Het zijn geen kale kippen, heb deze IVM ook maar voor een bedragje meegenomen
[ Bericht 16% gewijzigd door KrekelJapie op 04-09-2019 08:57:51 ]
Vervelend dat dit gebeurd en ook dat ik dit via het forum moet vernemen en niet via IVM.quote:
Na het bericht van ivm vorige week over het overlijden van de eigenaar is dit vast geen goed nieuws.
https://www.rtlz.nl/busin(...)werknemers-doorstart
Van de 1000 euro is 546,75 euro afgelost. Dus even 45% van je rendement af. Dat hakt er wel in.
Opvallend dat ze blijkbaar puur op de kosten dan toch failliet gaan...quote:Zekerheden
De ondernemers zijn individueel hoofdelijk aansprakelijk voor het volledige bedrag van de lening.
Naast de lening via Investormatch en de financiering door de eigenaren, heeft het bedrijf geen andere langlopende schulden. Er vinden de komende jaren geen aflossingen plaats op de leningen van de eigenaren.
De steigerbouwer hakt er nog harder in, die heeft maar 12 van de 48 termijnen betaaldquote:
[..]
Vervelend dat dit gebeurd en ook dat ik dit via het forum moet vernemen en niet via IVM.
Van de 1000 euro is 546,75 euro afgelost. Dus even 45% van je rendement af. Dat hakt er wel in.
[..]
Opvallend dat ze blijkbaar puur op de kosten dan toch failliet gaan...
Dat er een causaal verband is tussen bericht 2 en 1 (in die volgorde) lijkt me geen wilde gok..........quote:
Na het bericht van ivm vorige week over het overlijden van de eigenaar is dit vast geen goed nieuws.
https://www.rtlz.nl/busin(...)werknemers-doorstart
Ik had direct dezelfde gedachte... Lijkt een tragische situatie...quote:
[..]
Dat er een causaal verband is tussen bericht 2 en 1 (in die volgorde) lijkt me geen wilde gok..........
Ja, zo lees je zijn overlijdensbericht inderdaad met andere ogen:quote:
[..]
Dat er een causaal verband is tussen bericht 2 en 1 (in die volgorde) lijkt me geen wilde gok..........
SPOILERZo plotseling,
Zo onbegrijpelijk,
Zo machteloos...
Daar lijkt het wel op inderdaad.quote:
[..]
Dat er een causaal verband is tussen bericht 2 en 1 (in die volgorde) lijkt me geen wilde gok..........
Het omvallen van een bedrijf dat je zelf met goede bedoeling opgebouwd hebt moet ook verschrikkelijk zijn en het zou erg treurig zijn als hij geen andere weg meer gezien zou hebben.
Na inloggen naar menu -> mijn investeringen -> Noe Retail openklikken -> klikken op Noe naastquote:
Ik krijg de pitch niet meer op het scherm, iemand anders wel?
"pitch"
Dank!quote:
[..]
Na inloggen naar menu -> mijn investeringen -> Noe Retail openklikken -> klikken op Noe naast
"pitch"
Was dus ook niet het gevalquote:
Opvallend dat ze blijkbaar puur op de kosten dan toch failliet gaan...
-----------------------------
Dit ondanks dat NOE juist een grote financiering in januari had opgehaald om verder door te groeien in Nederland.
---------------------------
SPOILERBeste investeerder,
U heeft geïnvesteerd in NOE damesschoenen. Wij zijn door de interim directeur gistermiddag op de hoogte gebracht van het faillissement van het bedrijf. Hij gaf aan dat de financiële situatie te slecht was om het bedrijf voor te zetten. Dit ondanks dat NOE juist een grote financiering in januari had opgehaald om verder door te groeien in Nederland.
Wij zullen de lening opeisen en de bestuurders aanspreken op hun borgstelling. Wij houden u op de hoogte.
Mocht u nog vragen hebben verneem ik dit graag.
Met vriendelijke groet / With kind regards,
Wat mij toch steekt is dat er geen aflossing betaald wordt, het bedrijf draait gewoon nog.SPOILERBeste investeerder,
We hebben frequente afstemming met de ondernemer. De beleggingsinstantie die de aandelen wil kopen gaat zeer zorgvuldig te werk, waardoor het due diligence flink is uitgelopen en de transactie is uitgesteld. De ondernemer geeft aan dat het een aantal kleine formaliteiten betreffen die het traject vertragen en dat er geen enkel signaal is dat de transactie uiteindelijk niet door zal gaan. De nieuwe verwachting is dat er ultimo september meer duidelijkheid zal zijn omtrent de definitieve transactiedatum.
We zijn met de ondernemer overeengekomen dat hij de achterstallige rente betaalt over de maanden dat de termijnen niet zijn ontvangen. Deze rente hebben we ontvangen en wordt bijgeschreven op uw account. U ontvangt dan ook vandaag de rente van juni, juli en augustus.
Zodra er een exacte transactiedatum bekend is of er ander nieuws is te melden dan zullen we u berichten.
Wat verandert een mogelijke verkoop aan de aanwezige cashflow?
(inzake Zorgv*stgoed mngt)
Heb de pitch nagekeken. Alle 3 hoofdelijk aansprakelijk en huizen zonder hypotheek of flinke overwaarde. Lening zal dus wel terugbetaald worden mag ik hopen...quote:
Als het over de duivel hebt..SPOILERBeste investeerder,
U heeft geïnvesteerd in NOE damesschoenen. Wij zijn door de interim directeur gistermiddag op de hoogte gebracht van het faillissement van het bedrijf. Hij gaf aan dat de financiële situatie te slecht was om het bedrijf voor te zetten. Dit ondanks dat NOE juist een grote financiering in januari had opgehaald om verder door te groeien in Nederland.
Wij zullen de lening opeisen en de bestuurders aanspreken op hun borgstelling. Wij houden u op de hoogte.
Mocht u nog vragen hebben verneem ik dit graag.
Met vriendelijke groet / With kind regards,
Hopen inderdaad. Grootste kans lijkt me bij de erfgenamen bij Stabel (hypotheekvrij huis) te liggen. Zou daarnaast goed kunnen dat de ondernemers voor de lening die in januari is afgesloten ook hoofdelijk aansprakelijk zijn.quote:
[..]
Heb de pitch nagekeken. Alle 3 hoofdelijk aansprakelijk en huizen zonder hypotheek of flinke overwaarde. Lening zal dus wel terugbetaald worden mag ik hopen...
Restschuld (incl rente) investormatch is 51.000
Het zal me niets verbazen als het privé vermogen tijdig is veiliggesteld t.b.v. de erfgenamen.quote:
[..]
Hopen inderdaad. Grootste kans lijkt me bij de erfgenamen bij Stabel (hypotheekvrij huis) te liggen.
De HA-schuld is toch ook overgegaan naar de erfgenamen (mits erfenis aanvaard)? Welke beren zie je?quote:
[..]
Het zal me niets verbazen als het privé vermogen tijdig is veiliggesteld t.b.v. de erfgenamen.
Slechte cashflow planning. In de oorspronkelijke pitch werd ook een Q1 2019 deel aflossing toegezegd ivm afronding/verkoop vastgoed.quote:Wat mij toch steekt is dat er geen aflossing betaald wordt, het bedrijf draait gewoon nog.SPOILERBeste investeerder,
We hebben frequente afstemming met de ondernemer. De beleggingsinstantie die de aandelen wil kopen gaat zeer zorgvuldig te werk, waardoor het due diligence flink is uitgelopen en de transactie is uitgesteld. De ondernemer geeft aan dat het een aantal kleine formaliteiten betreffen die het traject vertragen en dat er geen enkel signaal is dat de transactie uiteindelijk niet door zal gaan. De nieuwe verwachting is dat er ultimo september meer duidelijkheid zal zijn omtrent de definitieve transactiedatum.
We zijn met de ondernemer overeengekomen dat hij de achterstallige rente betaalt over de maanden dat de termijnen niet zijn ontvangen. Deze rente hebben we ontvangen en wordt bijgeschreven op uw account. U ontvangt dan ook vandaag de rente van juni, juli en augustus.
Zodra er een exacte transactiedatum bekend is of er ander nieuws is te melden dan zullen we u berichten.
Wat verandert een mogelijke verkoop aan de aanwezige cashflow?
(inzake Zorgv*stgoed mngt)
Wat mij wel verontrust is de noodzaak voor die "grondige" due diligence ( Wat dus een maand meer kost dan eerst aangegeven). Klinkt als een goede manier van de koper om de prijs te verlagen.
Ik houd hoop op een goede afloop voor ons.
Als dit inderdaad klopt is het natuurlijk heel triest.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op inderdaad.
Het omvallen van een bedrijf dat je zelf met goede bedoeling opgebouwd hebt moet ook verschrikkelijk zijn en het zou erg treurig zijn als hij geen andere weg meer gezien zou hebben.