[Crowdfunding] #234 Op zoek naar mooie nieuwe projecten na de zomer

quote:

Op maandag 2 september 2019 21:21 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Huh? Dus hoe lager de winst op een pand is, hoe meer het pand waard wordt?

Nee, een lage rente zorgt voor lagere financieringskosten, dus is de winst (huur min kosten) hoger en is het pand meer waard.

Ah op die manier.
Blijft wel opmerkelijk dat de waarde van "verhuurde staat" zo enorm kan schommelen. 1% er af kan al snel 17% in waarde schelen.

(5% is 20x de huurwaarde
6% is 16.7x de huurwaarde)

zijn er hier investeerders die vandaag een mail (en een reply-to-all daarop) hebben gehad van een fruitbedrijf van all4funding?

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:01 schreef escortmk2 het volgende:
zijn er hier investeerders die vandaag een mail (en een reply-to-all daarop) hebben gehad van een fruitbedrijf van all4funding?

Ja, ook gehad. Niet zo handig om alle email adressen gewoon in de CC te zetten. Overigens goed om eens wat te horen van een geldnemer, al had het kranten artikel weinig toegevoegde waarde voor de crowdfunding wmb.

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:01 schreef escortmk2 het volgende:
zijn er hier investeerders die vandaag een mail (en een reply-to-all daarop) hebben gehad van een fruitbedrijf van all4funding?

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:16 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ja, ook gehad. Niet zo handig om alle email adressen gewoon in de CC te zetten. Overigens goed om eens wat te horen van een geldnemer, al had het kranten artikel weinig toegevoegde waarde voor de crowdfunding wmb.

Sorry voor de reply to all. Kwartje viel pas later dat het een project was waar ik in geïnvesteerd heb.

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:31 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

[..]

Sorry voor de reply to all. Kwartje viel pas later dat het een project was waar ik in geïnvesteerd heb.

geen probleem, ben wel benieuwd hoeveel van die lijst er hier meelezen ;-)

ik heb zelf nog een andere indirecte link met Hooghalen, vandaar dat ik even wilde checken of mijn vermoeden juist was.

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:36 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

geen probleem, ben wel benieuwd hoeveel van die lijst er hier meelezen ;-)

ik heb zelf nog een andere indirecte link met Hooghalen, vandaar dat ik even wilde checken of mijn vermoeden juist was.

Ik denk maar enkelen. Mailtje was naar een man of 50 en hier zit denk ik maar een heel klein deel daarvan. Ik gok een stuk of 5-10?

quote:

Op maandag 2 september 2019 23:54 schreef Jaco078 het volgende:
Ik denk maar enkelen. Mailtje was naar een man of 50 en hier zit denk ik maar een heel klein deel daarvan. Ik gok een stuk of 5-10?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het bericht was inderdaad niet zo gerelateerd, maar wel leuk om te zien dat hij echt wat betekent voor zijn omgeving. Duidelijk een goede investering op meerdere fronten, en wat dichter bij huis dan via Lendahand bijvoorbeeld.

Ik sta ook op de mailinglijst van het fruit. Dacht eerst dat iemands mail was gekaapt maar denk dat fruitmeneer niet heel handig is met computers. Had de link met het project niet gelegd.

Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:11 schreef optrandje het volgende:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/

Interessante. Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.
Zolang het uiteindelijk 142K opbrengt is het prima. En anders valt er via de HA ook nog wel wat te halen.

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:11 schreef optrandje het volgende:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/

Nog niet voorbij zien komen. Lijkt me een om mee te pakken als het lukt.

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Interessante. Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.
Zolang het uiteindelijk 142K opbrengt is het prima. En anders valt er via de HA ook nog wel wat te halen.

Lijkt me idd interessant - is natuurlijk wel voor maar een korte periode (denken ze)

De locatie van het pand is in de stad zelf, niet op een industrie-terrein. De kans dat het pand onverkocht blijft schat ik dan ook laag in.

FNC, B&B in Amsterdam. In 10 sec weg leek het wel

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:32 schreef PON het volgende:
FNC, B&B in Amsterdam. In 10 sec weg leek het wel

Dan ben ik dus te laat.
Vond het wel een aardig project cijfers in combinatie met recensies die ik gisteren bekeken heb.Bij FNC moet je dus ook al in de start blokken zitten tegenwoordig.

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:11 schreef optrandje het volgende:
Was deze al langsgekomen? Garage met 2e hypo op collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/

Volgens mij heb ik dit project al eens hier gelezen. Paar weken geleden toch?
Even teruggezocht:

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2019 06:48 schreef djh77 het volgende:
Inventaris garage met 2e hypotheek en een looptijd van 18 mnd op Collin direct
https://www.collincrowdfund.nl/helm-garage/

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat hij meer moeite heeft om het oude pand kwijt te raken, dan verwacht.

Afgaande op een link in fundainbusiness staat het sinds 25 augustus 2019 te koop.

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:25 schreef PON het volgende:

[..]

Lijkt me idd interessant - is natuurlijk wel voor maar een korte periode (denken ze)

De locatie van het pand is in de stad zelf, niet op een industrie-terrein. De kans dat het pand onverkocht blijft schat ik dan ook laag in.

Ik zag het ook op een bericht uit 2015. Ik begrijp goed dat hij nu verhuisd is en de buren zullen er ook wel blij om zijn.

Desnoods ontwikkelen ze er wat appartementjes in of zo.

Het viel me op dat hij heel weinig vlottende activa heeft, autohandel doet hij dus niet in, vooral verhuur dus.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 13:46 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Persoonlijk zie ik 1B als minst interessante schijf m.b.t. rendement risico verhouding.

Om hier nog even op terug te komen.
Kun je met ons delen hoe hoog je het risico vs rendement verhouding ziet van elke schijf?

Een korte gedachte wil ik met jullie delen. Ik heb 49 collin projecten. 3 zijn/ gaan er nu default. Dit betekent dat het tot nu toe gerealiseerd rendement verdampt tegen de defaults. Alle leningen kenden geen hypothecaire dekking.
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.

Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:56 schreef Jaco078 het volgende:
Een korte gedachte wil ik met jullie delen. Ik heb 49 collin projecten. 3 zijn/ gaan er nu default. Dit betekent dat het tot nu toe gerealiseerd rendement verdampt tegen de defaults. Alle leningen kenden geen hypothecaire dekking.
Van mijn investeringen met hyp.dekking is de rente lager, maar nog geen problemen. Voor mij is dit wel een leerpunt om in principe geen leningen meer mee te pakken zonder hyp. Zekerheid.

Hoe relateert dit verhaal met jullie collin portefeuille?

Nog niet zolang bezig (sinds Q1 2018). 12 projecten (met en zonder Hypo), waarvan 1-tje vertraagd is (Z*rg Vastgo*d mngt - die is bezig zijn toko te verkopen en heeft de afgelopen 2-3 maanden niet betaald)

Collin berekent mijn huidige rendement op 4,1%. (als die z*rg echt in default gaat, houd ik het ook niet droog...)

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 10:54 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Om hier nog even op terug te komen.
Kun je met ons delen hoe hoog je het risico vs rendement verhouding ziet van elke schijf?

Het blijkt natuurlijk een persoonlijke inschatting die ik doe op een aantal aannames. Daarnaast kun je er geen rechten aan ontlenen

Schijf 1A geeft momenteel maar 4,30% bruto rendement maar je zult altijd het overgrote deel van je investering terug krijgen (mits bijvoorbeeld het onderpand niet verloren gaat en de opstal verzekering niet op orde blijkt te zijn).

Voor een kwart procent meer kun je kiezen voor schijf 1B waarbij de kans klein is dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Bij deze schijf is er echter wel een kleine kans om je gehele inleg kwijt te raken.

Dan gaan we naar schijf 2. Deze zou mijn persoonlijke voorkeur hebben (na schijf 1A) om in te investeren. Bij schijf 2 maakt de rente een flinke sprong omhoog naar momenteel 6% (1,45% hoger dan 1B). De kans is vrij klein dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Ook bij deze schijf is er echter wel een beperkte kans om je gehele inleg kwijt te raken.

En dan hebben we nog schijf 3. Met momenteel 6,75% een mooie rente met als de huizenmarkt tegen zit een aanzienlijk risico om je investering geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.

Bij nagenoeg alle leningen is er daarnaast natuurlijk de H.A. Wat de waarde hiervan is blijft moeilijk in te schatten maar blijkt vaak overschat.

Kort door de bocht:
1A lage bruto rente maar nagenoeg zeker je inleg terug.
1B lage bruto rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
2 behoorlijke rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
3 “hoge” rente en een wat grotere kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.

Mijn persoonlijke voorkeur 1A (daarna eventueel 2 dan 3 en daarna 1B).

Ik heb maar 7 projecten bij Collin. Heb wel een achterstand, maar inmiddels al weer meer geld opgenomen dan gestort. Mijn netto rendement is volgens Collin 6,25%. Ik heb volgens mij geen projecten met hypotheek, maar ben wel vrij selectief geweest.
Over een maand of zo verwacht ik weer een project mee te nemen van een kennis van me. Dat gaat dan wel om vastgoed met 1e hypotheek.
Ik investeer niet zo gauw in projecten met hypotheek: de rente vind ik te laag en voor de spreiding hoeft het ook niet. Ik koop dan liever zelf vastgoed. Ik heb al een eigen huis en ben via een CV mede-eigenaar van een ander pand. Mogelijk koop ik samen met anderen nog iets voor de verhuur.

quote:

Op dinsdag 3 september 2019 11:41 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het blijkt natuurlijk een persoonlijke inschatting die ik doe op een aantal aannames. Daarnaast kun je er geen rechten aan ontlenen

Schijf 1A geeft momenteel maar 4,30% bruto rendement maar je zult altijd het overgrote deel van je investering terug krijgen (mits bijvoorbeeld het onderpand niet verloren gaat en de opstal verzekering niet op orde blijkt te zijn).

Voor een kwart procent meer kun je kiezen voor schijf 1B waarbij de kans klein is dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Bij deze schijf is er echter wel een kleine kans om je gehele inleg kwijt te raken.

Dan gaan we naar schijf 2. Deze zou mijn persoonlijke voorkeur hebben (na schijf 1A) om in te investeren. Bij schijf 2 maakt de rente een flinke sprong omhoog naar momenteel 6% (1,45% hoger dan 1B). De kans is vrij klein dat je je investering niet (gedeeltelijk) terug krijgt. Ook bij deze schijf is er echter wel een beperkte kans om je gehele inleg kwijt te raken.

En dan hebben we nog schijf 3. Met momenteel 6,75% een mooie rente met als de huizenmarkt tegen zit een aanzienlijk risico om je investering geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.

Bij nagenoeg alle leningen is er daarnaast natuurlijk de H.A. Wat de waarde hiervan is blijft moeilijk in te schatten maar blijkt vaak overschat.

Kort door de bocht:
1A lage bruto rente maar nagenoeg zeker je inleg terug.
1B lage bruto rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
2 behoorlijke rente en een kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.
3 “hoge” rente en een wat grotere kans om je inleg geheel of gedeeltelijk kwijt te raken.

Mijn persoonlijke voorkeur 1A (daarna eventueel 2 dan 3 en daarna 1B).

Ik ben het grotendeels met je analyse eens. Ik zou zelf ook voor de 2e schijf gaan, als ik er al in zou stappen. Ik zie echter wel dat de crowd er wat anders over denkt: schijf 2 loopt het meest moeizaam vol. Tot 70% LTV is het risico gering en blijkbaar vind men dat risico nog acceptabel zelfs tegen een gering hogere rente.