quote:Zoon Femke Halsema gearresteerd in verband met gewapende inbraak
Burgemeester Femke Halsema (GroenLinks) van Amsterdam is in grote verlegenheid gebracht door de arrestatie van haar minderjarige zoon in verband met een gewapende inbraak. Dat schrijft De Telegraaf woensdag.
De vijftienjarige jongen werd in het weekeinde van 14 juli opgepakt na een achtervolging. De burgemeesterszoon was met een andere jongen op de vlucht omdat zij waren betrapt bij een inbraak op een woonboot.
Na de arrestatie vond de politie op de woonboot twee messen die de jeugdige verdachten kennelijk als wapen hadden meegenomen. Ook werd op de vluchtroute een alarmpistool gevonden. De politie vermoedt dat het tweetal het wapen tijdens het vluchten heeft weggegooid.
Binnen kringen van politie en Openbaar Ministerie is groot ongenoegen omdat de aanhouding al weken ’onder de pet’ wordt gehouden. De officiële reden is dat het onderzoek in alle rust moet plaatsvinden. Veel politiemensen vrezen echter dat het incident in de doofpot gaat.
De affaire is pijnlijk voor Halsema. Dinsdag schreef de burgemeester aan de gemeenteraad dat ze gaat kijken of er extra maatregelen nodig zijn naar aanleiding van de recente geweldsincidenten in de stad.De hoofdstad werd de afgelopen week opgeschrikt door meerdere schietincidenten, waarvan meerdere in Zuidoost, in Geuzenveld en op IJburg. Ook werd er een handgranaat gevonden bij een woning in Zuidoost.
https://tpo.nl/2019/08/14(...)verband-met-inbraak/
Ze heeft zich ook niet met een strafzaak bemoeid. Ze heeft zich hooguit verdedigd tegen de laffe aanval van de Telegraaf die naar het zich last aanzien louter vanwege haar ambt de eerste drie pagina's heeft omgeturnd tot een publieke schandpaal en daarbij het verkondigen van halve waarheden niet heeft geschuwd.quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 22:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende: [..] Tja, die advocaat heeft er voor doorgeleerd. Zijn professionele opvatting bevestigt wat ik met mijn boerenverstand zelf ook al had beredeneerd. Een burgemeester moet zich als vertegenwoordiger van de uitvoerende macht niet bemoeien met strafzaken die onder de rechter zijn, zelfs niet als de verdachte haar eigen zoon is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2019 23:10:57 ]
Nee...quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 23:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk een juridisch verschil tussen aanklacht en wat er is gebeurd:
1) Er is geen kwestie van (in)braak omdat er ondertussen GEEN aanklacht (meer?) is.
,,Omdat bij een inbraak er sprake moet zijn van braak. Dat moet nog onderzocht worden maar deze verlaten, niet bewoonde woonboot stond gewoon open. Of er bij dat andere sloepje een klep of zo is opengemaakt, moet nog blijken. En ook moet er toch sprake zijn van iets van voorgenomen diefstal. En dat was niet het geval."
Terwijl je hieronder weer zegt dat het een volstrekte prive-zaak betreft, zou dit nu ineens weer niet gelden en had Halsema zich moeten verantwoorden aan Telegraaf-lezend-Nederland?quote:2) Er is geen doofpot maar wel bewust stilhouden, ongeacht redenen, wat ik platgezegd onder de pet houden noem.
Je spreekt jezelf voortdurend tegen.
En nee:
"Als ze dit naar buiten had gebracht wordt die zaak vreselijk opgeblazen omdat het háár zoon is. Ze heeft iedereen geïnformeerd die er van hoort te weten. Dat er van een doofpot wordt gesproken is echt schandalig, de burgemeester werd zelf verrast door het feit dat dit voorval onder een andere naam in de computer is gezet. Daar wist zij niks van. Bovendien is de zaak expres bij een ander Openbaar Ministerie dan Amsterdam ondergebracht om schijn van belangenverstrengeling te voorkomen."
Het verbaast me dat er al een aantal dagen uitgebreid over gesproken is en de vragen die je stelt al herhaaldelijk zijn beantwoord. Dit begint toch sterk te lijken op trollen, want alle drie de vragen zijn letterlijk aan bod gekomen in het gesprek met Plasman. En ook in dit topic al.quote:3) Dat het is overgedragen aan OM/Haarlem maakt het juist - voor mij - weer "vaag"
.. Waarom een zg. volstrekte privé zaak overdragen aan een ander arrondissement?
1=Dat is wat juridisch overblijft want dat kan je niet wegpraten of seponeren, de Politie heeft dat nu eenmaal geconstateerd en opgenomen in het verbaal.quote:
[..]
1) Er is alleen sprake van het bezit van een verboden nepwapen, misschien liepen ze ook wel schuin de straat over maar dat is niet de aanklacht
2) Het is normaal dat zaken met minderjarigen niet openbaar worden gemaakt, niemand heeft daar belang bij
3) Het zou juist "vaag" zijn als de zaak wel wordt afgehandeld in Amsterdam, de gemeente waar FH burgemeester is
2=kwestie van hoe je dat beziet, het geldt niet voor andere normale gevallen. Nergens zijn media (sws juridisch, omdat woord maar in te kieperen) qua letter in de fout gegaan.
En dat "we"weten dat het de zoon is van... is omdat dit nu eenmaal is gezien, o.a. door die vakantievierende ondernemer, dat het de zoon is van en ook anderen ("haringkar" roddel)
3=overdragen aan Haarlem is vooral bedoeld wanneer het de "functie" betreft.
Ik zie echt niet waarom Haarlem dit beter/anders zal/kan/gaat doen dan Amsterdam. Amsterdam een beetje kennende zal die maling hebben aan wie je bent, je gaat gewoon voor gaas.
(Met wat ik hoor.... niet goed begrepen wordt door het lagere personeel waar het - typisch Amsterdams probleem - wel vaker broedt en broeit richting de leiding).
Maar goed dat zijn klaarblijkelijk de nieuwe "transferregels" dat familie/kinderen van eigen (hoge?) ambtenaren in een ander rechtsdistrict voor de rechter moeten voorkomen.....
Ergens zei ik al... stel een parkeerboete ook niet wordt overgedragen aan Utrecht etc.etc. Het is krom. Strikt genomen is ook Haarlem dan ook een foute keuze omdat de burgemeester daar is geboren, beter is dan..... iets van Middelburg of zo. Je blijft echter het probleem houden van "politiek" verweven machtsinvloeden.
Oliekoekendom, dit.quote:
Maar goed dat zijn klaarblijkelijk de nieuwe "transferregels" dat familie/kinderen van eigen (hoge?) ambtenaren in een ander rechtsdistrict voor de rechter moeten voorkomen.....
quote:
Nee...
,,Omdat bij een inbraak er sprake moet zijn van braak. Dat moet nog onderzocht worden maar deze verlaten, niet bewoonde woonboot stond gewoon open. Of er bij dat andere sloepje een klep of zo is opengemaakt, moet nog blijken. En ook moet er toch sprake zijn van iets van voorgenomen diefstal. En dat was niet het geval."
....alle drie de vragen zijn letterlijk aan bod gekomen in het gesprek met Plasman. En ook in dit topic al. [/quote]quote:Er is pas (in)braak en insluiping en aanranding etc.etc. als daar aangifte van gedaan is en dat wordt volgehouden. Pas daarna wordt vastgesteld of dit kan ook zo kan worden gekwalificeert.
Plasmanwas heel handig en had volstrekt gelijk in zijn bewoording...... "van gewapende inbraak was geen sprake"... het was dan handig geweest dat ze dat tijdens het hoor/wederhoor ook aan de Telegraaf hadden laten weten.
En daarom mag niemand daar verder vraagtekens bij plaatsen
....... omdat een "partij" een antwoord in elkaar heeft geflanst ? Dat is niet hoe een vrijje discussie werkt.Het gaat mij om de mogelijkheid
..... en ik zie echt de hele scope en wordt alleen maar extra getriggerd als men pogingen doet dat in -en op allerlei subjectieve manieren poogt te weerleggen. Dat een ander het daar niet mee eens is, prima want dan kunnen we naar het volgende punt.Ja, en daar is verder ook geen discussie over, op enkele personen na die er van alles bij verzinnen. Als hij overigens was aangeklaagd voor andere zaken dan zou ik daar niet over klagen, dat is het risico van de wet overtreden en daar moet je voor boeten.quote:
NB: het gaat mij hier niet (meer) om Femke.....daar was ik al klaar mee.
[..]
1=Dat is wat juridisch overblijft want dat kan je niet wegpraten of seponeren, de Politie heeft dat nu eenmaal geconstateerd en opgenomen in het verbaal.
Het gaat er ook niet om of media in de fout gegaan zijn, er is persvrijheid.quote:2=kwestie van hoe je dat beziet, het geldt niet voor andere normale gevallen. Nergens zijn media (sws juridisch, omdat woord maar in te kieperen) qua letter in de fout gegaan.
En dat "we"weten dat het de zoon is van... is omdat dit nu eenmaal is gezien, o.a. door die vakantievierende ondernemer, dat het de zoon is van en ook anderen ("haringkar" roddel)
Het gaat erom dat dit soort zaken met minderjarigen niet openbaar gemaakt worden door het OM.
Dat lekken door medewerkers van de politie / OM is een ambtsmisdrijf.
Als de vakantievierende ondernemer het heeft gemeld is er niets aan de hand, die vrijheid heeft hij, evenals andere getuigen. De ondernemer noemt het echter (en ik citeer) "het stelde weinig voor".
Dat is het achterlijke aan de reacties.quote:3=overdragen aan Haarlem is vooral bedoeld wanneer het de "functie" betreft.
Ik zie echt niet waarom Haarlem dit beter/anders zal/kan/gaat doen dan Amsterdam. Amsterdam een beetje kennende zal die maling hebben aan wie je bent, je gaat gewoon voor gaas.
(Met wat ik hoor.... niet goed begrepen wordt door het lagere personeel waar het - typisch Amsterdams probleem - wel vaker broedt en broeit richting de leiding).
Wordt het niet overgedragen dan is het "de slager keurt z'n eigen vlees", "het wordt in de doofpot gestopt", "bla bla invloed".
Wordt het wel overgedragen dan is het "ja, het wordt in de doofpot gestopt", "het is vreemd", "het is niet nodig want Amsterdam kan dat prima zelf".
Het OM heeft deze keuze gemaakt en gemotiveerd. Dit wordt vaker gedaan als er enige vermoeden van belangenverstrengeling is, puur om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. Dat je dat niet lijkt te kunnen handelen is niet zo zeer mijn probleem maar dat van jou.
Het is je overigens ook al 20x uitgelegd en dan overdrijf ik niet.
Wat ik zorgwekkender vind is dat een GL burgermeester met het vliegtuig naar Zuid-Afrika op vakantie gaat, maar wel oude diesels in de ban doen.
Voor de diesels in Amsterdam moet je bij Sharon Dijksma zijn, niet bij Femke.quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 23:45 schreef Remqo het volgende:
Dat hele gedoe rondom dat ventje van Halsema, boeit me geen ene neuk.
Wat ik zorgwekkender vind is dat een GL burgermeester met het vliegtuig naar Zuid-Afrika op vakantie gaat, maar wel oude diesels in de ban doen.
Zij is namelijk de verantwoordelijke wethouder.
Verder offtopic.
Heeft die ook kinderen toevallig?quote:
[..]
Voor de diesels in Amsterdam moet je bij Sharon Dijksma zijn.
Al pubers inmiddels?quote:
Nee het gaat - ook hier - al lang niet meer om snappen maar een gewenste opinie er doorheen te drukken die eenzijdig een publiek geworden zaak belicht. Men zal moeten accepteren dat anderen - ongeacht redenen - daar wat anders van vinden.quote:
[..]
Dat lijkt me een goede conclusie. 100.000 x uitleg krijgen en er nóg niets van snappen. Inmiddels ga je toch twijfelen ad verstandelijke vermogens van degenen die dezelfde vragen eindeloos blijven herhalen.
Wanneer een "krant" iets meldt, is het ook een goede insteek dat publieke "belang" nieuws-vertellen mee te nemen en daar ook uiterst kritisch op te zijn. En dat geldt ook voor de andere kant van het verhaal.
Los van alles heb ik de mening dat zaken van openbaar aangestelde mensen die het publieke beleid bepalen waar ik woon, wel degelijk ook mijn zaken zijn.
Wanneer een wethouder door rood rijdt wil ik weten dat daar op kan worden gelet, ook om vast te stellen of die persoon niet met twee maten meet. Idem voor waar iemands kinderen naar school gaan, om te weten dat er idd geen onderscheid wordt gemaakt op grond van de functie. etc.etc.etc.
Daar mag en kan een ander, wat anders van willen vinden. Gelukkig leven we hier in een maatschappij waarbij we dit soort zaken aan de orde kunnen stellen en hopelijk bespreken.
Koren op de molen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 23:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij en SjoukjeHooijnaaijer zijn idd zeer fanatiek bezig met "een bepaalde mening er doordrukken".
Dan kunnen ze niet meer met zulk nieuws komen.quote:
Verbaast je dat? Het is een typische eigenschap van de linkse elite om de hele dag te verkondigen dat "water zo verdomd lekker smaakt" en tegelijkertijd zelf de hele dag wijn te zuipen.quote:
Dat hele gedoe rondom dat ventje van Halsema, boeit me geen ene neuk.
Wat ik zorgwekkender vind is dat een GL burgermeester met het vliegtuig naar Zuid-Afrika op vakantie gaat, maar wel oude diesels in de ban doen.
Wie stelt dat die informatie afkomstig is/was van het OM of de Politie ?quote:
Het gaat erom dat dit soort zaken met minderjarigen niet openbaar gemaakt worden door het OM.
Dat lekken door medewerkers van de politie / OM is een ambtsmisdrijf.
[advocaat modus] Pas daarna kan je gaan stellen dat het een ambtsmisdrijf worden.[/advocaat modus]
My words en het stelde ook niets voor maar door het - wat ik noem, onhandige - optreden wordt het juist zo groot gemaakt. Koren op de molen van Telegraaf, de Storie en iedereen die iets op z'n lever heeft.quote:Als de vakantievierende ondernemer het heeft gemeld is er niets aan de hand, die vrijheid heeft hij, evenals andere getuigen. De ondernemer noemt het echter (en ik citeer) "het stelde weinig voor".
Ik denk dat de zaak sterker had geweest wanneer men in Amsterdam had gezegd, dat regelen we... en mocht iemand daarna twijfels hebben staat het hem/haar vrij een herziening te vragen.quote:....
Wordt het niet overgedragen dan is het "de slager keurt z'n eigen vlees", "het wordt in de doofpot gestopt", "bla bla invloed".
Wordt het wel overgedragen dan is het "ja, het wordt in de doofpot gestopt", "het is vreemd", "het is niet nodig want Amsterdam kan dat prima zelf".
Het OM is wel heel breed....... maar naar de letter is dit op procedureel verzoek van de "gemeente" gebeurd; op aangave van de burgemeester. Waar het dan vooral misgaat is dat "men" er niets meer van hoort..... dat is weliswaar geen recht maar mediaal wel handig om iets te vertellen, al was het "maar we zijn bezig volgende maand komt de zaak voor" . Deze zaak hier was, zoals ik het belees, letterlijk "do no touch, stay away" en dan krijg je geheid FU gezeik.quote:Het OM heeft deze keuze gemaakt en gemotiveerd. Dit wordt vaker gedaan als er enige vermoeden van belangenverstrengeling is, puur om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. Dat je dat niet lijkt te kunnen handelen is niet zo zeer mijn probleem maar dat van jou.
Enne... ik snap heel goed hoe vorken in de steel steken waarbij ik uitspraken van overheden niet zo maar accepteer.....ik kijk liever naar het verloop, omstandigheden en de uitspraak. Gelukkig, leef ik in een land waar dat mag.
Dan gaat er vast wel een krant of weekblad daar een mooi artikel over maken.quote:
[..]
Maar dan gooi je wel jouw zoon voor de leeuwen. En zijn rechten als minderjarige verdachten overboord. Voor je eigen politieke gewin. Daarbij heeft zijn gedrag heeft niets met haar professionele functioneren van doen.
Eh, in het gareel? Kinderen van een burgemeester moeten inderdaad niet met verboden wapentuig rondlopen en ook niet andermans eigendommen betreden of beschadigen. Maar dit geldt voor álle kinderen, hoor!quote:Op vrijdag 16 augustus 2019 23:59 schreef sig000 het volgende:
Wel treurig dat de kinderen van een burgemeester al jong in het gareel moeten blijkbaar.
Welke bepaalde mening wrijf je mij aan ?quote:
[..]
Jij en SjoukjeHooijnaaijer zijn idd zeer fanatiek bezig met "een bepaalde mening er doordrukken".
"Dat ik idd geen lor geloof van verhaal...." en verder de aanpak niet bepaald handig vind.
SPOILERnaarmate dat je/ik meer ga graven, krijg ik steeds meer signalen dat iemand superhandig aan wat knopjes en hendels heeft of dacht te zitten zwengelen.
En ja, er speelt ook een mate mee hoe ik naar "puberaal" vergoeilijkend gedrag kijk, waar we dagelijks hier met "geklier" hebben te maken.
Uitgaande van de essentie en verder als het mijn zoon zou geweest zou ik hem zelf voor insluiping, vandalisme en wapen bezit voor de bus hebben gegooid. Ik zou zelf zeker geen advocaat hebben ingehuurd, never. Het is dan eigen probleem en dat mag hij dan op die leeftijd gaan ervaren.
Desnoods een boete van ¤5K, met 200u muren wassen of mijn part een maand in jeugddetentie.
Ik ben dan een slechte ouder omdat ik mijn tere curling kindje, die een kop groter is, niet uit zijn wind ga houden. Dat joch dat "klierde" hier is 15 en volgens GroenLinks ben je met 16 oud genoeg om te gaan stemmen...... ga je gang dan zeg ik met je zg. volwassenheid.
Gelukkig weten ze dat en hebben ze dat bij mijn weten nooit zover laten komen of het zelf opgeknapt. Thank God its Friday.
Bij iemand naar binnen gaan en iets stelen is geen inbraak ?quote:
[..]
1) Er is geen sprake van inbraak omdat het niet kwalificeert als inbraak. Al tig keer door tig users uitgelegd in deze topicreeks.
2) Staand beleid bij minderjarige verdachten. Al tig keer door tig users uitgelegd in deze topicreeks.
3) Om alle schijn van belangenverstrengeling te vermijden. Al tig keer door tig users uitgelegd in deze topicreeks.
Ik vind het vooral treurig dat de Telegraaf een kind misbruikt om te proberen Halsema kapot te maken.quote:
Wel treurig dat de kinderen van een burgemeester al jong in het gareel moeten blijkbaar.
Daar gaat het niet over... het gaat om hoe openbaar leidende figuren denken te kunnen/moeten leven in hun eigen realiteit.quote:
9 topics over streken van een 15 jarig jochie en de aanpak daarvan zegt wat over dit forum.
Gaat de rechter uitmaken.quote:
[..]
Bij iemand naar binnen gaan en iets stelen is geen inbraak ?
De telegraaf is gewoon een kutkrant. Geeneens zin om er een hoofdletter aan te besteden.quote:
[..]
Ik vind het vooral treurig dat de Telegraaf een kind misbruikt om te proberen Halsema kapot te maken.
Ja dan kunnen we nog wel 100 tipocs vullen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 00:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar gaat het niet over... het gaat om hoe openbaar leidende figuren denken te kunnen/moeten leven in hun eigen realiteit.
quote:
[..]
Bij iemand naar binnen gaan en iets stelen is geen inbraak ?
Pas als daar een aangifte van is kan het worden onderzocht en indien er bewijs is, voor de rechter komen....quote:
Oh hoe weet je dat er geen sprake is van braak?quote:
[..]
Nope. Niet als er geen sprake is van braak. Is ook jou al tig x uitgelegd.
Heeft de politie dat ergens gemeld ?
Link graag .
En dat doen "we" dan ook in NWS, het nieuws ook qua achtergronden bediscussiëren.quote:
[..]
Ja dan kunnen we nog wel 100 tipocs vullen.
Zonder aangifte is er geen delict of het moet de openbare orde betreffen wat ook gebeurd is in deze kwestiequote:Op zaterdag 17 augustus 2019 00:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pas als daar een aangifte van is.
AD is geen officiële bron.quote:
[..]
Lees het AD-artikel. Je weet wel, dat artikel dat je donderdagavond ook weigerde te lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2019 00:35:51 ]
Da's toch die andere die psychose probeert te faken?quote:
[..]
Vergeet niet dat hij daarbij ook nog verschillende mensen heeft doodgeschoten!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2019 00:40:10 ]
Als het AD geen officiële bron is en de Telegraaf dan uiteraard ook niet dan kunnen we vaststellen dat het niet is gebeurd.quote:
Er is namelijk helemaal geen bewijs dat er iets is gebeurd.
Advocaat Plasman mochten we eerder ook niet serieus nemen en wat de burgemeester zei telt ook niet.
Nogmaals, er is niets gebeurd, er is geen officiële bron.
Dit topic kan dicht.
Zo kan je het zien, wat ook zo door de burgemeester wordt gebracht.quote:
[..]
Ik vind het vooral treurig dat de Telegraaf een kind misbruikt om te proberen Halsema kapot te maken.
Natuurlijk is er veel "oud zeer" wat de stadse media nu meenemen en dat begin al met de ingeregelde aanstelling, journalisten buiten de deur houden.... en zoals ik het ook zie, de wat "afstandelijke" opstelling. Dat mag allemaal geen rol spelen maar die is er wel natuurlijk.
Zoals ik al eerder ergens hebt gezegd.. allemaal niet eerlijk noch netjes etc.etc. en juist daarom extra reden dat een burgemeester t.a.v. haar heilige boontjes op breekbare eieren gaat lopen.SPOILERFF in de spoiler omdat het niet rechtstreeks met het topic te maken geeft maar wel wat verduidelijkt wat er onderhuids o.a. speelt.
Al vele jaren is er een (on)gezonde spanning tussen Gemeentevisies en het volk op straat,
Dat de Telegraaf niet wil reageren op de burgemeester, spreekt hierbij boekdelen. Tis zowat oorlog.
Ik zeg maar wat simpels..... BOA's na 02u00 niet meer over de wallen laten lopen omdat er geen capaciteit zou zijn..... dan moet je wel heel erg ver uit je bed zijn gevallen om dat ondernemers daar mee te confronteren en ze ondertussen te verjagen.
Ook politiek gezien gaat dit doorwerken (de verfoeide rechts azijnzeikers) spinnen nu al hun garens.
Dat is de "advocaten" manier om er verder vanaf te zijn... er is geen zaak.. volgende zaak.quote:
[..]
Als het AD geen officiële bron is en de Telegraaf dan uiteraard ook niet dan kunnen we vaststellen dat het niet is gebeurd.
Er is namelijk helemaal geen bewijs dat er iets is gebeurd.
Advocaat Plasman mochten we eerder ook niet serieus nemen en wat de burgemeester zei telt ook niet.
Nogmaals, er is niets gebeurd, er is geen officiële bron.
Dit topic kan dicht.
Telegraaf doet een verbolgen verhaal.... Burgermeester/Plasman doen gebelgd repliek en dan is het echt niet klaar. Het schuim blijft op het bier wat ook erg versmakelijk is om (on)zin pogen te scheiden.
Discussie is er omdat er onduidelijkheden zijn of omdat er een andere opinie is. Zelfs nadat de rechter heeft gesproken kan je nog steeds discussie hebben, dat is het fijne dat dat mag in ons land.
Het is gewoon allemaal wat uit zijn verband gerukt, kan gebeuren, next.quote:
[..]
Als het AD geen officiële bron is en de Telegraaf dan uiteraard ook niet dan kunnen we vaststellen dat het niet is gebeurd.
Er is namelijk helemaal geen bewijs dat er iets is gebeurd.
Advocaat Plasman mochten we eerder ook niet serieus nemen en wat de burgemeester zei telt ook niet.
Nogmaals, er is niets gebeurd, er is geen officiële bron.
Dit topic kan dicht.
Bij het volgende relletje gaat dit als een nachtkaars uit.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 00:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is de "advocaten" manier om er verder vanaf te zijn... er is geen zaak.. volgende zaak.
Telegraaf doet een verbolgen verhaal.... Burgermeester/Plasman doen gebelgd repliek en dan is het echt niet klaar. Het schuim blijft op het bier wat ook erg versmakelijk is om (on)zin pogen te scheiden.
Discussie is er omdat er onduidelijkheden zijn of omdat er een andere opinie is. Zelfs nadat de rechter heeft gesproken kan je nog steeds discussie hebben, dat is het fijne dat dat mag in ons land.
Er rommelt hier en daar wel wat in sommige politieke partijen
Het spijt me zeer, maar ik begrijp echt heel weinig van wat je zegt.quote:
[..]
Zo kan je het zien, wat ook zo door de burgemeester wordt gebracht.
Natuurlijk is er veel "oud zeer" wat de stadse media nu meenemen en dat begin al met de ingeregelde aanstelling, journalisten buiten de deur houden.... en zoals ik het ook zie, de wat "afstandelijke" opstelling. Dat mag allemaal geen rol spelen maar die is er wel natuurlijk.Zoals ik al eerder ergens hebt gezegd.. allemaal niet eerlijk noch netjes etc.etc. en juist daarom extra reden dat een burgemeester t.a.v. haar heilige boontjes op breekbare eieren gaat lopen.SPOILERFF in de spoiler omdat het niet rechtstreeks met het topic te maken geeft maar wel wat verduidelijkt wat er onderhuids o.a. speelt.
Al vele jaren is er een (on)gezonde spanning tussen Gemeentevisies en het volk op straat,
Dat de Telegraaf niet wil reageren op de burgemeester, spreekt hierbij boekdelen. Tis zowat oorlog.
Ik zeg maar wat simpels..... BOA's na 02u00 niet meer over de wallen laten lopen omdat er geen capaciteit zou zijn..... dan moet je wel heel erg ver uit je bed zijn gevallen om dat ondernemers daar mee te confronteren en ze ondertussen te verjagen.
Ook politiek gezien gaat dit doorwerken (de verfoeide rechts azijnzeikers) spinnen nu al hun garens.
Die Femke moet weg en geen middel wordt geschuwd.quote:
[..]
Het spijt me zeer, maar ik begrijp echt heel weinig van wat je zegt.
Yep en ik snap het ergens wel, het is een vrouw die niet populair is. Maar over de rug van haar puberende zoon, vind ik iets minder.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 01:07 schreef sig000 het volgende:
[..]
Die Femke moet weg en geen middel wordt geschuwd.
Het is wachten op de zoon van Siebrand in Leeuwarden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 01:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Yep en ik snap het ergens wel, het is een vrouw die niet populair is. Maar over de rug van haar puberende zoon, vind ik iets minder.
Om dat er geen aangifte is gedaan.... gedaan kan er geen aanklacht worden opgesteld.quote:
[..]
Inbraak en insluiping zijn géén klachtdelict. Dat is je zelfs in dit topic nog verteld.
Het enige dat in deze zaak juridisch nog speelt is wat het parket in Haarlem precies gaat doen t.a.v. de verdenking omtrent het vermeende bezit van een mogelijk verboden (nep)wapen. Los van inhoud is dat, in gelijke gevallen, heel interessant.
SPOILERMits strafwaardig geacht zal de OvJ meewegen hoe veel oud die jongen was (bijna 16 in november) tentijde van het delict, Voorts, het type (nep)wapen (CE-keur, replica, kermis of alarmversie), waar dat vandaan kwam en waarom door/wie met welk doel hij het nepwapen heeft meegenomen. Ben benieuwd of z'n telefoon op het bewuste doel van "selfies"-maken is onderzocht. Kortom de algehele omstandigheden, geloofwaardigheid en natuurlijk de mate van "spijt" in de gelukkige afwezigheid van verzwarende omstandigheden. Er zijn nog wel meer factoren die ik maar even bewaar voor later.
Plasman en Femke wel ?quote:
Laat mijn man er buiten.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 01:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het is wachten op de zoon van Siebrand in Leeuwarden.
Hoef ook niet als je je maar kan voorstellen dat het hier gaat om Halsema gretig af te branden waar allerlei boze mensen op uit zijn.quote:
[..]
Het spijt me zeer, maar ik begrijp echt heel weinig van wat je zegt.
Volgens mij heeft Buma niet zoveel vijanden gemaakt.quote:
[..]
Het is wachten op de zoon van Siebrand in Leeuwarden.
Dat is inmiddels wel duidelijk ja.quote:
[..]
Hoef ook niet als je je maar kan voorstellen dat het hier gaat om Halsema gretig af te branden waar allerlei boze mensen op uit zijn.
Ze zijn ook wat gemoedelijker daar en het is een beste kerel.quote:
[..]
Volgens mij heeft Buma niet zoveel vijanden gemaakt.
Buma als burgermeesterszoon heeft dan ook mens ervaring... iets wat ik ook bij deze burgemeesterszoon ga verwachten in zijn toekomst.quote:
[..]
Volgens mij heeft Buma niet zoveel vijanden gemaakt.
Dat het joch schade gaat krijgen... absoluut niet.... misschien wel van z'n eigen matties die je dan beter zsm kwijt kunt zijn. Wat is er een mooier verhaal dan een brisant "verhaal" dat je in je jonge jeugd voorpaginanieuws bent geweest met 8 topics @Fok! om... niks.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 17-08-2019 01:34:05 ]
Duurt FF maar het was van meet af aan al het geval... in citeer maar even uit deel 1 vlak nadat het "nieuws" werd.quote:
[..]
Dat is inmiddels wel duidelijk ja.
quote:
Hypocriet wijf die Halsema.
quote:
Nou doei Femke, 't was gezellig
NB: namen en directe links verwijderd..... ivm privacyquote:
Je verwacht het niet........ altijd een keurige jongen met een "sociaal" gedreven moeder als boegbeeld... waar is het mis gegaan... in en met Amsterdam.
Ondertussen de zaak onder de bivakmuts proberen houden en tussentijds voorzichtig wat krakelen over meer veiligheid...... en privacy en opheffen BOA's op de wallen.
Morgen/straks maar de aangegeha(r)kte koppen bij een lekker bakkie aan doorlezen.
Slaap zacht......
En nu ook weer... ondanks alle gevallen "Angels" ... Slaap zacht
.Op welke manier heeft Halsema de Telegraaf haar vijand gemaakt?quote:
[..]
Volgens mij heeft Buma niet zoveel vijanden gemaakt.
Halsema overtreedt voortdurend de Nederlandse wet of schurkt tegen wetsovertreding aan. Denk hierbij aan de illegalen, badbedbroodregeling, wearehere, boerkageenprio, enz. Dat roept niet alleen in Amsterdam irritatie op, maar in geheel Nederland. Ze plaatst zichzelf bóven de wet, in plaats van de wet te dienen. Nu blijkt dat de zoon van hetzelfde laken een pak is.quote:
[..]
Op welke manier heeft Halsema de Telegraaf haar vijand gemaakt?
Ik heb het over Buma.quote:
[..]
Op welke manier heeft Halsema de Telegraaf haar vijand gemaakt?
Kom op zeg, de telegraaf is gewoon een clickbait/roddel-krantje.quote:
[..]
Op welke manier heeft Halsema de Telegraaf haar vijand gemaakt?
Dat begon al ooit toen ze lijsttrekker werd van een partij die nog nooit een positief bericht in die krant gehad heeft.quote:
[..]
Op welke manier heeft Halsema de Telegraaf haar vijand gemaakt?
Top topic waar het gaat om framen en bagatelliseren.
Ook interessant welke 'kant' voornamelijk op de man speelt.
Het om kan prima vervolgen zonder aangifte. En er is ook geen sepot afgegeven. Dus ook voor de insluiping/diefstal kan nog vervolgd worden.quote:
[..]
Om dat er geen aangifte is gedaan.... gedaan kan er geen aanklacht worden opgesteld.
Het enige dat in deze zaak juridisch nog speelt is wat het parket in Haarlem precies gaat doen t.a.v. de verdenking omtrent het vermeende bezit van een mogelijk verboden (nep)wapen. Los van inhoud is dat, in gelijke gevallen, heel interessant.SPOILERMits strafwaardig geacht zal de OvJ meewegen hoe veel oud die jongen was (bijna 16 in november) tentijde van het delict, Voorts, het type (nep)wapen (CE-keur, replica, kermis of alarmversie), waar dat vandaan kwam en waarom door/wie met welk doel hij het nepwapen heeft meegenomen. Ben benieuwd of z'n telefoon op het bewuste doel van "selfies"-maken is onderzocht. Kortom de algehele omstandigheden, geloofwaardigheid en natuurlijk de mate van "spijt" in de gelukkige afwezigheid van verzwarende omstandigheden. Er zijn nog wel meer factoren die ik maar even bewaar voor later.
De boot is weg.quote:
[..]
Het om kan prima vervolgen zonder aangifte. En er is ook geen sepot afgegeven. Dus ook voor de insluiping/diefstal kan nog vervolgd worden.
Dus?quote:
Het bewijsquote:
Dan wordt aanklacht lastig zonder aangifte.quote:
Maar een groot deel van Nederland weet niet wat klachtdelicten zijnquote:
[..]
Hoe vaak heb ik je nou al verteld dat inbraag en insluiping géén klachtdelicten zijn? Keer of 20 gok ik...
Bij deze, dat zijn de uitzonderingen op de hoofdregel dat het OM zonder klacht mag vervolgen. Voor klachtdelicten geldt dat niet en moet er een klacht zijn ingediend door een benadeelde voor dat het OM tot vervolging kan overgaan. (Voorbeeld is smaad)
Blijft dat nepwapen over.quote:
Definieer eerst maar even aanklacht?quote:
[..]
Dan wordt aanklacht lastig zonder aangifte.
We hebben een getuige (de beller), waarnemingen van politie en een bekennende verklaring. Hoe rond wil je een zaak hebben?quote:
Iddquote:
Vandalisme en nepwapen wordt dat.quote:
[..]
Definieer eerst maar even aanklacht?
U bent waarzegger? Ik verwacht ook wel iets van diefstal hoor, die brandblusser zijn toch weggenomen?quote:
[..]
Vandalisme en nepwapen wordt dat.
Heb wat ervaring opgedaan in de loop der jaren, diefstal is lastig op een boot die niet afgesloten is.quote:
[..]
U bent waarzegger? Ik verwacht ook wel iets van diefstal hoor, die brandblusser zijn toch weggenomen?
De zaak is zo rond als een zuivere cirkel. De vraag is alleen nog hoe groot die cirkel is. De burgemeester, die verantwoordelijk is voor de bestrijding van criminaliteit in Amsterdam, wil er het liefst een piepklein cirkeltje van maken. Het was niet meer dan "geklier" van een "Amsterdamse" jongen die zich verveelde.quote:
[..]
We hebben een getuige (de beller), waarnemingen van politie en een bekennende verklaring. Hoe rond wil je een zaak hebben?
Durft het OM hier tegen in te gaan en de zaak zuiver en objectief te beoordelen? We wachten het af.
Ja, hoor, lees zelf nu eens een behoorlijke krant.quote:
quote:
[..]
Heb wat ervaring opgedaan in de loop der jaren, diefstal is lastig op een boot die niet afgesloten is.
Een fiets die niet op slot staat mag je ook niet meenemen. Das gewoon 310 Sr. en ik zie ookgeen bewijsprobleem.Ugh, 2 oude brandblussersquote:
[..]
U bent waarzegger? Ik verwacht ook wel iets van diefstal hoor, die brandblusser zijn toch weggenomen?
Ha, maar de diefstal is toegegeven! Niet vreemd, want er waren getuigen van.quote:
[..]
Heb wat ervaring opgedaan in de loop der jaren, diefstal is lastig op een boot die niet afgesloten is.
Wat heb dit met een fiets te maken?quote:
[..]
Diefstal 2 brandblussers, zal nog wel halt wezen. Maar dat nepwapens zal ie waarschijnlijk mogen gaan uitleggen aan de kinderrechter en dan miet je denken aan 30 taakstraf.quote:
[..]
Nah.. Minderjarige verdachte, baldadigheid.. Onafgesloten wrak ve boot.. Normaliter sisser, hooguit HALT.
Nepwapen is een ander verhaal en terecht.
Das ook niet nodig voor diefstalquote:
[..]
Ik wel. Er is geen sprake van braak vooralsnog.
Netzoveel als een openstaande deur met diefstal te maken heeft.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 02:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat heb dit met een fiets te maken?
No matter what...dat is (helaas voor hem) nieuwswaardig. Het zij zo. Zijn pech.
Hem aan de schandpaal nagelen slaat verder nergens op.
Gewoon het recht zijn beloop laten.
Luister, ik lees iedere dag drie Nederlandse en twee buitenlandse kranten, maar ik houd geen lijst bij van wat ik waar heb gelezen.quote:
Niets dus.quote:
[..]
Netzoveel als een openstaande deur met diefstal te maken heeft.
Je kan de pot op.quote:
[..]
Dat boeit me niet. Bron graag.
Waarom? Zijn die brandblussers niet weggenomen?quote:
[..]
Wel voor inbraak.
Maar diefstal is het wellicht letterlijk wel maar echt een far strech hier hoor..
Dijn dat je het zelf ook snapt.quote:
Ja en op straat leeggespoten, het staat niet vast wie de dader was van dat feit waar de politie op afkwam na een melding.quote:
[..]
Waarom? Zijn die brandblussers niet weggenomen?
De brandblussers zijn eerst weggenomen en vervolgens leeggespoten. Dat is dus diefstal, gevolgd door vernietiging van het blusmateriaal.quote:
[..]
Waarom? Zijn die brandblussers niet weggenomen?
Daar kun je lacherig over doen, maar brandblussers zijn belangrijke en dure apparaten.
Mwoah hij heeft dat toch gewoon bekend?quote:
[..]
Ja en op straat leeggespoten, het staat niet vast wie de dader was van dat feit waar de politie op afkwam na een melding.
Je bent serieus van mening dat je gelezen hebt dat het wegslepen van de boot in ernstige mate het strafrechtelijk onderzoek gehinderd heeft? Maar tegelijk weet je niet meer in welke van de 3 Nederlandse kranten die claim stond?quote:
[..]
Luister, ik lees iedere dag drie Nederlandse en twee buitenlandse kranten, maar ik houd geen lijst bij van wat ik waar heb gelezen.
quote:
[..]
Ben je nog student toevallig? Niet naar bedoeld, maar wet en praktijk zijn niet gelijk. En in het juviniele strafrecht al helemaal niet.
Hou toch op. Als ik je die bron geef, begin je weer ergens anders over te mekkeren.quote:
[..]
Jij ook. Geen bron = fact free gelul.
De DikkeDuimBode gok ik.quote:
[..]
Je bent serieus van mening dat je gelezen hebt dat het wegslepen van de boot in ernstige mate het strafrechtelijk onderzoek gehinderd heeft? Maar tegelijk weet je niet meer in welke van de 3 Nederlandse kranten die claim stond?
Ja die krijgt max straf als zoon van burgemeester.quote:
Maar een snelle zoekactie leert mij dat voor een nepvuurwapen (en ook voor steekwapens) 30 uur taakstraf staat voor minderjarigen. Dat zal is wel krijgen gok ik.
Ik geef deze clone normaal wel iets meer credit dan dat.quote:
Waar haal je dat vandaan precies?quote:
[..]
Mwoah hij heeft dat toch gewoon bekend?
Dan komt ie al goed weg he? Want dan laat je het hele brandblusser verhaal (en die messen maar dat vind ik wat vaag) al voor wat het is.quote:Op zaterdag 17 augustus 2019 02:18 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ja die krijgt max straf als zoon van burgemeester.
Dat mama verteld dat ie dat gedaan heeft. En z’n advocaat bij Jinek zegt dat ie bij de politie ‘de waarheid en niks dan de waarheid’ heeft verteld?quote:
[..]
Waar haal je dat vandaan precies?
Ik heb gelezen dat de boot is afgesleept op last van de gemeente. Of dit het strafrechterlijk onderzoek heeft gehinderd, weet ik niet, aangezien ik dit onderzoek niet zelf heb uitgevoerd. Maar het is wel aannemelijk, aangezien het onderzoek nog niet is afgerond.quote:
[..]
Je bent serieus van mening dat je gelezen hebt dat het wegslepen van de boot in ernstige mate het strafrechtelijk onderzoek gehinderd heeft? Maar tegelijk weet je niet meer in welke van de 3 Nederlandse kranten die claim stond?
Wat wil je man, zo'n gozertje jaar opsluiten of zo? Zijn moeder aan de schandpaal, dit is echt treurig aan het worden.quote:
[..]
Dan komt ie al goed weg he? Want dan laat je het hele brandblusser verhaal (en die messen maar dat vind ik wat vaag) al voor wat het is.
Welke onderzoekshandelingen wil je in godsnaam nog doen op die boot dan? Forensische opsporing er bij halen voor 2 brandblussertjes uit een wrak? Die lui hebben wel iets beters te doen.quote:
[..]
Ik heb gelezen dat de boot is afgesleept op last van de gemeente. Of dit het strafrechterlijk onderzoek heeft gehinderd, weet ik niet, aangezien ik dit onderzoek niet zelf heb uitgevoerd. Maar het is wel aannemelijk, aangezien het onderzoek nog niet is afgerond.
Ik geloof je meteen. Alhoewel ik niet geloof dat ie gematst gaat worden in deze zaak nu, daar is het te mediagevoelig voor geworden nu.quote:
[..]
Ah, helder
In de praktijk gaat het er wat pragmatischer aan toe.
En het juviniele strafrecht heeft andere doelen dan het commune..
Als het om slim is laten ze het maar gewoon op zitting komen, ben je alle verwijten voor.
En het groepje domme schreeuwers wat je dan nog overhoudt is toch nooit tevreden.
Je claimde echter dit:quote:
[..]
Ik heb gelezen dat de boot is afgesleept op last van de gemeente. Of dit het strafrechterlijk onderzoek heeft gehinderd, weet ik niet, aangezien ik dit onderzoek niet zelf heb uitgevoerd. Maar het is wel aannemelijk, aangezien het onderzoek nog niet is afgerond.
Dat was dus een overdrijving op basis van je gevoel dat het überhaupt uit zou maken.quote:
Die boot is natuurlijk niet toevallig weg, maar afgesleept op last van de gemeente Amsterdam. Dan kun je wel hoog van de toren blazen met de overheveling van de zaak naar Haarlem, maar door het verdonkeremanen van de plaats delict is het strafrechterlijk onderzoek natuurlijk in ernstige mate gehinderd.
Buiten dat lijkt het afslepen me enigszins logisch gezien er gemeld is dat het meer een vuilopslag bleek te zijn. Maar dat zeg ik als leek... ik weet geen reet van woonboten en het recht daaromheen.
Een jaar opsluiten coor een alarmpistool lijkt me nogal overdreven. Maar als Pietje PUK van 15 daar 30 uur voor krijgt moet Halsema jr. die natuurlijk ook gewoon krijgen.quote:
[..]
Wat wil je man, zo'n gozertje jaar opsluiten of zo? Zijn moeder aan de schandpaal, dit is echt treurig aan het worden.
Ja en mama zorgt er wel voor dat ontspoorde zoontje wel ff op de blaren gaat.quote:
[..]
Een jaar opsluiten coor een alarmpistool lijkt me nogal overdreven. Maar als Pietje PUK van 15 daar 30 uur voor krijgt moet Halsema jr. die natuurlijk ook gewoon krijgen.
Volop in de media lijkt me niet goed voor zo'n puber.
Je reageert op iemand die in ieders voordeel het beste genegeerd wordt. Het niet geven van bronnen is een terugkerend probleem in deze discussie helaas.quote:
[..]
Lekker makkelijk.
Als je geen bron geeft ben je sowieso ongeloofwaardig.
Iemand in mijn omgeving die een alarmpistool had, als volwassene en verder niks dreigends ofzo gedaan heeft, heeft een redelijke taakstraf gekregen.quote:
[..]
Een jaar opsluiten coor een alarmpistool lijkt me nogal overdreven. Maar als Pietje PUK van 15 daar 30 uur voor krijgt moet Halsema jr. die natuurlijk ook gewoon krijgen.
Als puber in deze omstandigheid lijkt me 2 weken parken schoffelen erg overdreven, maar goed, we zullen het wel horen van de Telegraaf.
Gaat dit ook worden.quote:
[..]
Iemand in mijn omgeving die een alarmpistool had, als volwassene en verder niks dreigends ofzo gedaan heeft, heeft een redelijke taakstraf gekregen.
Staat 550¤ voor zag ik net zo snel. Maar in mijn beleving (gebaseerd op kranten en andere media) zit je doorgaans idd aan behoorlijke taakstraffen. Terecht overigens ook als je het mij vraagt.quote:
[..]
Iemand in mijn omgeving die een alarmpistool had, als volwassene en verder niks dreigends ofzo gedaan heeft, heeft een redelijke taakstraf gekregen.
Kan positief werken maar ook heel erg negatief.
Als 15-jarige?quote:
[..]
Staat 550¤ voor zag ik net zo snel. Maar in mijn beleving (gebaseerd op kranten en andere media) zit je doorgaans idd aan behoorlijke taakstraffen. Terecht overigens ook als je het mij vraagt.
Echt fora.... mensen houden maar niet op over bepaalde onderwerpen.
Ik ga een Princenummer posten zo denk ik ^^
Nee voor volwassenen. Minderjarigen 30 uur taakstraf. (En dat zijn natuurlijk richtpunten, kan anders zijn naar gelang de omstandigheden)quote:
quote:
9 topics over dit?
Echt fora.... mensen houden maar niet op over bepaalde onderwerpen.
Ik ga een Princenummer posten zo denk ik ^^
Heb jij een zoon in die leeftijd?
Zijn moeder geeft 'm nog extra thuis.quote:
Ten eerste weten we niet of het een wrak was. Dat volgt alleen uit de verklaring van de verdachte en zijn moeder. De boot zou verwaarloosd en verlaten zijn. Is dat een vrijbrief om een boot te betreden? Verder weten we niet of en hoe de boot afgesloten was en of er vernielingen zijn gedaan om de boot te betreden. Was dit de eerste keer dat ze deze boot betraden? Was dit de enige boot die zij betreden hebben? Zijn er op de boot nog meer strafbare handelingen verricht? Waren er bijvoorbeeld nog meer wapens op die boot verstopt?quote:
[..]
Welke onderzoekshandelingen wil je in godsnaam nog doen op die boot dan? Forensische opsporing er bij halen voor 2 brandblussertjes uit een wrak? Die lui hebben wel iets beters te doen.
Niks mis met Prince video's posten. Hier!quote:
9 topics over dit?
Echt fora.... mensen houden maar niet op over bepaalde onderwerpen.
Ik ga een Princenummer posten zo denk ik ^^
[ Bericht 7% gewijzigd door ExtraWaskracht op 17-08-2019 02:51:15 ]
De eigenaar heeft mooi bedrag gekregen en hoppa boot weg.quote:
[..]
Ten eerste weten we niet of het een wrak was. Dat volgt alleen uit de verklaring van de verdachte en zijn moeder. De boot zou verwaarloosd en verlaten zijn. Is dat een vrijbrief om een boot te betreden? Verder weten we niet of en hoe de boot afgesloten was en of er vernielingen zijn gedaan om de boot te betreden. Was dit de eerste keer dat ze deze boot betraden? Was dit de enige boot die zij betreden hebben? Zijn er op de boot nog meer strafbare handelingen verricht? Waren er bijvoorbeeld nog meer wapens op die boot verstopt?
Jawel hoorquote:
Niemand die medelijden heeft met het jochie.
Zijn moeder is al kut en dan ook nog burgemeester.quote:
Preciesquote:
[..]
Zijn moeder is al kut en dan ook nog burgemeester.
De term "klachtdelict" is voor mij nieuw, hoewel het principe niet voor me nieuw is. Als het voor mij nieuw is vermoed ik dat in dit specifieke geval het voor een extreem grote groep van Nederlanders nieuw zou zijn.quote:
[..]
Het is onwil @:trein2000
Niet een onvermogen het te begrijpen. Althans, ik geef het voordeel vd twijfel toch maar even..
Neequote:Op zaterdag 17 augustus 2019 02:37 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Heb jij een zoon in die leeftijd?
quote:
[..]
Niks mis met Prince video's posten. Hier!
Ik denk dat ik het wel eens ben met deze invalshoek.quote:
[..]
De term "klachtdelict" is voor mij nieuw, hoewel het principe niet voor me nieuw is. Als het voor mij nieuw is vermoed ik dat in dit specifieke geval het voor een extreem grote groep van Nederlanders nieuw zou zijn.
quote:
Ik heb een dochter, ouder.quote:
Maar.
Ik zou nepwapens wel zo niet toestaan als ik een zoon gehad mocht hebben.
Jongens ook niet.
Tot zover mijn inbreng in deze discussie
Dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2019 03:04:07 ]
Inet.....
Of doen ze dat nooit bij de elite.
De jeugdzorg erop dan ontspoort ie zeker.quote:
Is dat joch nu al uit huis geplaatst?
Of doen ze dat nooit bij de elite.
Want?quote:
Die arme jongen krijgt ze getrokken nu thuis.quote:
Normaal hoeft men er zelfs nog veel minder voor te doen en dan krijgen ze ook jeugdzorg, dus waarom dan niet bij haar, weet ze meteen hoe irritant die lui zijn.quote:
[..]
De jeugdzorg erop dan ontspoort ie zeker.
Ja, jij weet vast waar je over praat.quote:
[..]
Normaal hoeft men er zelfs nog veel minder voor te doen en dan krijgen ze ook jeugdzorg, dus waarom dan niet bij haar, weet ze meteen hoe irritant die lui zijn.
Ik heb gelukkig een dochterquote:
Ik snap dat dit wenselijk is en gehandhaafd wordt, maar het resultaat is dan ook gelijk een strafblad wat ik wel echt wat overdreven vind. Dat is in zekere zin een veel grotere straf dan dat beetje taakstraf denk ik dan.quote:
[..]
Staat 550¤ voor zag ik net zo snel. Maar in mijn beleving (gebaseerd op kranten en andere media) zit je doorgaans idd aan behoorlijke taakstraffen. Terecht overigens ook als je het mij vraagt.
Door hem geschrevenquote:
Het waren bedrijfsklare brandblussers blijkbaar.quote:
Dus oud ?
Nee.
Komt vooral dat heel wat lui hier damage control proberen toe te passen en daar hun levenswerk van maken in de afgelopen week.quote:
9 topics over dit?
Echt fora.... mensen houden maar niet op over bepaalde onderwerpen.
Ik ga een Princenummer posten zo denk ik ^^
Waren die er niet, was dit al lang vergeten.
Dat er hier een paar huftertjes zitten die het nodig vonden om herhaaldelijk zijn volledige naam te posten helpt ook niet. Zelfs de Telegraaf did not go so low.quote:
Het arme zoontje helemaal naar de kloten.
Vooral door een paar figuren die om een of andere reden een enorme hekel aan zijn moeder hebben en er daarom een halszaak van maken.quote:
9 topics volgeluld met onzin over non nieuws. Het is duidelijk komkommertijd hier.
Allerlei BS verzinnen vinden ze ook geen probleem en daarmee maken ze het nog groter dan de Telegraaf al gedaan heeft.
Vrij standaard methode trouwens: allerlei zaken verzinnen en dan over datgene wat je zelf verzonnen hebt enorm verontwaardigd gaan zitten doen.
quote:
Had in deze met een hoofdletter gekund hèquote:
quote:
[..]
Komt vooral dat heel wat lui hier damage control proberen toe te passen en daar hun levenswerk van maken in de afgelopen week.
Waren die er niet, was dit al lang vergeten.
Echt hè?quote:
De feitenvrije propaganda vliegt je om de oren, maar nee, het zijn de mensen die het bij de feiten van de zaak houden die hier zogenaamd een hele reeks van maken.
OK helder.... en zeker heb ik (en wrs diverse anderen) het nodige weer bijgeleerd.quote:
[..]
Het om kan prima vervolgen zonder aangifte. En er is ook geen sepot afgegeven. Dus ook voor de insluiping/diefstal kan nog vervolgd worden.
Om voor het gerecht te komen, is het dus niet noodzakelijk dat er door iemand aangifte wordt gedaan van een strafbaar feit.
Dan kom ik weer terug op mijn eerdere aanname, waar fel verzet tegen was, dat in deze casus de jongen naast verdenking "bezit verboden (nep)vuurwapen" ; door het OM verdacht kan worden van:
1) Insluiping Art. 138 Sr nl. betreden (woon)boot.
2) Diefstal Art. 311 Sr in vereniging van brandblussers.
3) Vandalisme Art. 350 Sr leegspuiten op straat en andermans boten.
* Deze feiten zijn impliciet de brief en het verhaal van de advocaat, toegegeven en bekend. De rest van een scala aan strafrecht mogelijkheden, laat ik maar weg. Daar gaat een verdachte nl. niet veel blijer van worden. De aan of afwezigheid van een eventuele (on)vindbare (woon/boot)eigenaar kan nog een mee wegende factor zijn.
Sws excuses. Eerder ging ik (te) prematuur, zomaar uit van (gedane) aangiftes.
Na de repliek van Plasman bij Jinek, meende ik dat er geen zaak was voor de extra aantijgingen, omdat er (kennelijk) geen aangifte meer/voor was (gedaan).
Dat het OM het wel kan vervolgen is/was sws een stuk ongunstiger voor de verdachte. Anders zou alleen de verdenking omtrent het verboden (nep)wapen overeind blijven.
Ik snap nu beter wat anderen, waarvoor dank, mij duidelijk probeerden te maken met het begrip aanklachtwaardig.
Wordt wel interessant, en dat meen ik inhoudelijk, wat het OM dan daarmee allemaal gaat doen. De OvJ kan op grond van zijn zgn. discretionaire bevoegdheid natuurlijk afwijken van de regels.
Bij een HALT afdoening, wordt het bezit van een (nep)vuurwapen niet expliciet genoemd als afdoeningsvoorwaarde. Los daarvan, kunnen de mogelijke verdenkingen, verzwarend meewegen in een eventuele (mag ik dan hopen, hooguit een) HALT-afdoening. In het beste geval 2 uur taakstraf oplopend tot 20 uur.
The saga continues, do not feed boring animals nor shoot them as ugly messengers.....
NB: Wat mij betreft mag het topic ook verder in WGR....
Samengevat:
- een burgemeester moet zich niet bemoeien met een lopende strafzaak, wat Halsema met haar open brief wel heeft gedaan
- Halsema schendt trias politica met haar open brief omdat ze het onderzoek en oordeel van het OM en mogelijk daarna de rechter niet afwacht
- ondanks overdracht van de zaak naar het parket in Haarlem is de open brief een vorm van beïnvloeding
- ook Plasman krijgt een tik op de vingers, want ook hij stelt voorbarig in woord en gebaar dat er slechts sprake is van geklier
- het bagatelliseren van mogelijke strafbare daden tot kattenkwaad is niet best
Lijkt mij een terechte klacht. Ik gaf in deze reeks al aan dat de open brief een domme zet was.
Wat voor kronkel moet je hebben om de zaken 180° te verdraaien en er dan vervolgens van overtuigd te zijn dat je het juist ziet?quote:
[..]
Komt vooral dat heel wat lui hier damage control proberen toe te passen en daar hun levenswerk van maken in de afgelopen week.
Waren die er niet, was dit al lang vergeten.
Werkelijk.
Ja, inderdaad heeft Halsema de zaak erger gemaakt door de aandacht naar zich toe te trekken. Ze doet in haar brief beweringen die ze niet hard kan maken, wegens het simpele feit dat zij niet aanwezig was bij het delict. Daarmee loopt ze vooruit op een strafzaak die nog moet komen. Dit is elke bestuurder onwaardig, maar zeker een burgemeester van een grote stad. Halsema bevestigt daarmee het bestaande beeld dat ze helemaal niet geschikt is voor deze functie.quote:
Interessante lezing over deze zaak van een jurist in het Parool.
Samengevat:
- een burgemeester moet zich niet bemoeien met een lopende strafzaak, wat Halsema met haar open brief wel heeft gedaan
- Halsema schendt trias politica met haar open brief omdat ze het onderzoek en oordeel van het OM en mogelijk daarna de rechter niet afwacht
- ondanks overdracht van de zaak naar het parket in Haarlem is de open brief een vorm van beïnvloeding
- ook Plasman krijgt een tik op de vingers, want ook hij stelt voorbarig in woord en gebaar dat er slechts sprake is van geklier
- het bagatelliseren van mogelijke strafbare daden tot kattenkwaad is niet best
Lijkt mij een terechte klacht. Ik gaf in deze reeks al aan dat de open brief een domme zet was.
The bottom line is: welke moeder laat haar zoon met een (nep-)pistool op straat lopen met het risico dat hij wordt doodgeschoten door toegesnelde agenten?quote:
Interessante lezing over deze zaak van een jurist in het Parool.
Samengevat:
- een burgemeester moet zich niet bemoeien met een lopende strafzaak, wat Halsema met haar open brief wel heeft gedaan
- Halsema schendt trias politica met haar open brief omdat ze het onderzoek en oordeel van het OM en mogelijk daarna de rechter niet afwacht
- ondanks overdracht van de zaak naar het parket in Haarlem is de open brief een vorm van beïnvloeding
- ook Plasman krijgt een tik op de vingers, want ook hij stelt voorbarig in woord en gebaar dat er slechts sprake is van geklier
- het bagatelliseren van mogelijke strafbare daden tot kattenkwaad is niet best
Lijkt mij een terechte klacht. Ik gaf in deze reeks al aan dat de open brief een domme zet was.
Er wordt gebashd en er wordt gebagatelliseerd. Daarbij wordt gepoogd e.e.a. in een juridisch daglicht te stellen. Dit echter zonder dat men (bashers, bagattelliseerders e.a.) alle details echt kent.quote:
[..]
Wat voor kronkel moet je hebben om de zaken 180° te verdraaien en er dan vervolgens van overtuigd te zijn dat je het juist ziet?
Werkelijk.
Niets meer en minder dan forumtalk.
Als je dat allemaal niet mee krijgt dan zit je echt diep in een bubbel.
Ja joh, laten we 3 pagina's stoken en overdrijven van de Telegraaf vooral niet als oorzaak zien.
De reactie is uiteraard het probleem.
Dat is wat mij betreft niet de halszaak van deze kwestie. Je kunt je kinderen zeker opvoeden, maar op een gegeven moment niet meer continu bij hen zijn om te corrigeren.quote:
[..]
The bottom line is: welke moeder laat haar zoon met een (nep-)pistool op straat lopen met het risico dat hij wordt doodgeschoten door toegesnelde agenten?
Veel interessanter is wat mij betreft dat Halsema door haar open brief zich niet meer kan beroepen op het privézaak-argument. Ze heeft zich nu als bestuurder gemengd in de zaak van haar zoon. Ze heeft zich bemoeid met een juridisch onderzoek. Tegelijkertijd wil ze de moeder/privézaak-kaart spelen. Dat kan in haar geval niet allebei.
Het was echt een oliekoekendomme brief.
[ Bericht 0% gewijzigd door Oostwoud op 17-08-2019 11:03:56 ]
meer dat zelfs hier noh een jamaat hunnie op komt als reactiequote:
[..]
Echt hè?
De feitenvrije propaganda vliegt je om de oren, maar nee, het zijn de mensen die het bij de feiten van de zaak houden die hier zogenaamd een hele reeks van maken.
ik bedoel, ja we hebben al x topics vol over dit NWS... nou en?
nog is het de schuld van hunnie, alsof je met tegenzin nog eens MOET roepen wat je ervan vind ofzo
die privezaak kaart was op dat moment al de haven uitquote:
[..]
Dat is wat mij betreft niet de halszaak van deze kwestie. Je kunt je kinderen zeker opvoeden, maar er op een gegeven moment niet meer continu bij hen zijn om te corrigeren.
Veel interessanter is wat mij betreft dat Halsema door haar open brief zich niet meer kan beroepen op het privézaak-argument. Ze heeft zich nu als bestuurder gemengd in de zaak van haar zoon. Ze heeft zich bemoeid met een juridisch onderzoek. Tegelijkertijd wil ze de moeder/privézaak-kaart spelen. Dat kan in haar geval niet allebei.
Het was echt een oliekoekendomme brief.
Inderdaad. Die brief was zeer fout. Het illustreert ook duidelijk haar ongeschiktheid als burgemeester. Ze begrijpt duidelijk niet hoe de politiek-bestuurlijke verhoudingen liggen in een grote stad.quote:
[..]
Veel interessanter is wat mij betreft dat Halsema door haar open brief zich niet meer kan beroepen op het privézaak-argument. Ze heeft zich nu als bestuurder gemengd in de zaak van haar zoon. Ze heeft zich bemoeid met een juridisch onderzoek. Tegelijkertijd wil ze de moeder/privézaak-kaart spelen. Dat kan in haar geval niet allebei.
Als parlementariër kon ze nog wegkomen met die bekakt uitgesproken kletskoek, maar als bestuurder valt ze door de mand.
Ik denk dat we het redelijk eens kunnen zijn dat de hele opblaasaffaire was voorkomen wanneer de burgemeester de boel handiger had afgehandeld. Dat Telegraaf een "handgranaat" had.... is door de betrokkene(n) zelf neergelegd.. zoiets als al die andere "stadse" handgranaat affaires.quote:
Lol, 3 pagina's Telegraaf, waaronder de hele voorpagina, maar een A4tje reactie op die 3 pagina's is "de aandacht naar zich toetrekken"
Ja joh, laten we 3 pagina's stoken en overdrijven van de Telegraaf vooral niet als oorzaak zien.
De reactie is uiteraard het probleem.
Sws altijd verstandig om gelijk in te springen wanneer het kinnesinne gaat branden, desnoods met "dat kutjoch* is mijn "kind" wat zich voor alles zal moeten verantwoorden en verder het laten gaarkoken. Dan had het een wijf geweest.
*kutjoch is een aardige en liefdevolle aanduiding in Amsterdam.
Zelfs op een later moment, had dat nog prima gekund door desnoods op je knieën vriendjes t worden met de "media" die je vanwege je constant elitaire gedrag willen grillen. Desnoods John de eerstvolgende 5 "scoops" te beloven of door hem mee te laten kijken in de driehoek.
Puur het "kleinmaken" en "wegduwen" middels marionetten die vuurspuwen; werkt averechts.
Dan spreek ik nog niet eens over het forum, who cares, maar ook in de stadse burelen die zeggen "los je eigen hangjongeren probleem maar op". Nou, daar zijn we dan goed mee bezig om daar aandacht voor te vragen.
Ik heb er geen moeite mee om het journalistieke werk van de Telegraaf te zien als oorzaak voor de huidige problemen van Halsema. Maar we leven gelukkig in een vrij land met een vrije pers! Als je dat niet bevalt, zou je een verhuizing naar Turkije kunnen overwegen.quote:
Lol, 3 pagina's Telegraaf, waaronder de hele voorpagina, maar een A4tje reactie op die 3 pagina's is "de aandacht naar zich toetrekken"
Ja joh, laten we 3 pagina's stoken en overdrijven van de Telegraaf vooral niet als oorzaak zien.
De reactie is uiteraard het probleem.
tuurlijk welquote:
[..]
Ik heb er geen moeite mee om het journalistieke werk van de Telegraaf te zien als oorzaak voor de huidige problemen van Halsema. Maar we leven gelukkig in een vrij land met een vrije pers! Als je dat niet bevalt, zou je een verhuizing naar Turkije kunnen overwegen.
ze heeft problemen met hoe de Telegraaf te werk gaat, verder is er niet zoveel aan de hand
Als Halsemama werkelijk problemen heeft met wat de Telegraaf schrijft, dan moet ze die krant aanklagen wegens smaad of laster. Maar dat doet ze niet, omdat ze ook wel weet dat die krant niets verkeerd heeft gedaan.quote:
[..]
tuurlijk wel
ze heeft problemen met hoe de Telegraaf te werk gaat, verder is er niet zoveel aan de hand
ik zou niet weten waarom tbhquote:
[..]
Als Halsemama werkelijk problemen heeft met wat de Telegraaf schrijft, dan moet ze die krant aanklagen wegens smaad of laster. Maar dat doet ze niet, omdat ze ook wel weet dat die krant niets verkeerd heeft gedaan.
Juridisch allicht niet, maar het is natuurlijk gewoon niet kies om zo doelbewust een bestuurder in opspraak te brengen. Natuurlijk mag je bestuurders prima de maat nemen, dat is zelfs één van de belangrijkste taken van de journalistiek. Maar dit heeft niks te maken met scherp zijn op misstanden, maar alles met het bewust in diskrediet brengen van 'de linkse vijand'.quote:
[..]
Als Halsemama werkelijk problemen heeft met wat de Telegraaf schrijft, dan moet ze die krant aanklagen wegens smaad of laster. Maar dat doet ze niet, omdat ze ook wel weet dat die krant niets verkeerd heeft gedaan.
Daar mag je best op reageren zonder meteen maar naar Turkije te moeten verhuizen. Daarnaast was het natuurlijk geen privékwestie meer vanaf het moment dat de Telegraaf groot uitpakte met 3 pagina's.
Het is juist goed dat de Telegraaf dit naar voren heeft gebracht. De burgemeester staat aan het hoofd van de politie en is daarmee de belangrijkste persoon om de criminaliteit in Amsterdam met zijn 800.000 inwoners te bestrijden. Nu blijkt dat Halsema zelfs niet in staat is om in haar eigen gezin van 4 personen de criminaliteit buiten de deur te houden. Het gezin van Halsema draagt juist bij aan een onveiligere stad. Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen. Eerst maar eens thuis de zaak op orde brengen.quote:
[..]
Juridisch allicht niet, maar het is natuurlijk gewoon niet kies om zo doelbewust een bestuurder in opspraak te brengen. Natuurlijk mag je bestuurders prima de maat nemen, dat is zelfs één van de belangrijkste taken van de journalistiek. Maar dit heeft niks te maken met scherp zijn op misstanden, maar alles met het bewust in diskrediet brengen van 'de linkse vijand'.
Daar mag je best op reageren zonder meteen maar naar Turkije te moeten verhuizen. Daarnaast was het natuurlijk geen privékwestie meer vanaf het moment dat de Telegraaf groot uitpakte met 3 pagina's.
Je bent per abuis vergeten te melden dat ze van GL is. Dat vind jij ook erg belangrijk bij deze meningquote:
[..]
Het is juist goed dat de Telegraaf dit naar voren heeft gebracht. De burgemeester staat aan het hoofd van de politie en is daarmee de belangrijkste persoon om de criminaliteit in Amsterdam met zijn 800.000 inwoners te bestrijden. Nu blijkt dat Halsema zelfs niet in staat is om in haar eigen gezin van 4 personen de criminaliteit buiten de deur te houden. Het gezin van Halsema draagt juist bij aan een onveiligere stad. Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen. Eerst maar eens thuis de zaak op orde brengen.
En ze vliegt ook nog eens naar Zuid Afrika, ook al zoiets.
quote:
[..]
Het is juist goed dat de Telegraaf dit naar voren heeft gebracht. De burgemeester staat aan het hoofd van de politie en is daarmee de belangrijkste persoon om de criminaliteit in Amsterdam met zijn 800.000 inwoners te bestrijden. Nu blijkt dat Halsema zelfs niet in staat is om in haar eigen gezin van 4 personen de criminaliteit buiten de deur te houden. Het gezin van Halsema draagt juist bij aan een onveiligere stad. Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen. Eerst maar eens thuis de zaak op orde brengen.
Sorry, maar een betere reactie hierop kan ik niet verzinnen. Je doet nu net alsof het gezin Halsema een criminele organisatie is.
Ik wilde er zelf niet over beginnen, maar nu jij dit naar voren brengt, kan ik er ook wel iets over zeggen. GroenLinks is een mooie naam, maar ook de voortzetting van de Communistische Partij. Volgelingen van Stalin die 20 miljoen doden op zijn geweten had. Nederlandse communisten zoals Halsema hebben hier nooit afstand van genomen. Wel hebben ze schielijk hun naam gewijzigd in GroenLinks, aldus op opportunistische wijze meevarend met de groene golf die vanaf de jaren'80 over Nederland spoelt. Maar ondanks de naamswijziging zit het communistische denken nog steeds in hun hoofd.quote:
[..]
Je bent per abuis vergeten te melden dat ze van GL is. Dat vind jij ook erg belangrijk bij deze mening
En ze vliegt ook nog eens naar Zuid Afrika, ook al zoiets.
Die user grossiert al negen topics lang in lachwekkende hyperbolen.quote:
[..]
Sorry, maar een betere reactie hierop kan ik niet verzinnen. Je doet nu net alsof het gezin Halsema een criminele organisatie is.
Het wordt nog mooierquote:
[..]
Ik wilde er zelf niet over beginnen, maar nu jij dit naar voren brengt, kan ik er ook wel iets over zeggen. GroenLinks is een mooie naam, maar ook de voortzetting van de Communistische Partij. Volgelingen van Stalin die 20 miljoen doden op zijn geweten had. Nederlandse communisten zoals Halsema hebben hier nooit afstand van genomen. Wel hebben ze schielijk hun naam gewijzigd in GroenLinks, aldus op opportunistische wijze meevarend met de groene golf die vanaf de jaren'80 over Nederland spoelt. Maar ondanks de naamswijziging zit het communistische denken nog steeds in hun hoofd.
. Waarom zou ze daar afstand van moeten nemen? Ik heb jou hier ook nog nergens afstand zien nemen van Hitler's daden.Dat zou ik ook hebben als de vuile was die ik probeerde te doofpotten naar buiten komtquote:
[..]
tuurlijk wel
ze heeft problemen met hoe de Telegraaf te werk gaat, verder is er niet zoveel aan de hand
wil niet zeggen dat ze een valide punt heeft...Geen onterechte post van Sjoukje. Rechtse partijen moeten altijd afstand nemen van een beladen verleden, krijgen hier ook veel negatieve media-aandacht over. Feit is dat de CPN is opgegaan in GroenLinks en dat er een niet-gering deel van de GroenLinks-achterban bijzonder radicaal is.quote:
[..]
Het wordt nog mooier
Partijen die nieuwe vormen van marxisme en dan met name de culturele variant over ons uit willen storten worden ideologisch bij lange na niet voldoende aan de tand gevoeld.
Of Sjoukjes post relevant is in dit topic, dat is iets wat je je af kunt vragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Oostwoud op 17-08-2019 13:05:31 ]
Seksistisch en een zwaktebod om opvoedkundige skills erbij te halen omdat Halsema vrouw is.quote:
[..]
Het is juist goed dat de Telegraaf dit naar voren heeft gebracht. De burgemeester staat aan het hoofd van de politie en is daarmee de belangrijkste persoon om de criminaliteit in Amsterdam met zijn 800.000 inwoners te bestrijden. Nu blijkt dat Halsema zelfs niet in staat is om in haar eigen gezin van 4 personen de criminaliteit buiten de deur te houden. Het gezin van Halsema draagt juist bij aan een onveiligere stad. Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen. Eerst maar eens thuis de zaak op orde brengen.
Bij mannelijke burgemeesters waarvan een kind in de fout gaat hoor je dit soort argumenten nooit.
Ik vind dat wel een tikkie overdreven.quote:
[..]
Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen.
Ik vind dit wel een kleine understatement.quote:
[..]
Ik vind dat wel een tikkie overdreven.
Iets niet naar buiten brengen in de pers is geen doofpotquote:
[..]
Dat zou ik ook hebben als de vuile was die ik probeerde te doofpotten naar buiten komt
Een doofpot is het als deze zaak nooit was ingeschreven of na inschrijving er geen proces/vervolging komt.
Maar daar is dus geen sprake van, de zaakt loopt gewoon.
Klopt, de telegraaf heeft niets verkeerds gedaan. Het lekkende rechtse agentje wel, die krijgt straks een taakstraf en ontslag. Denk dat hij dan best wel een traantje zal laten om zijn domme actie.quote:
[..]
Als Halsemama werkelijk problemen heeft met wat de Telegraaf schrijft, dan moet ze die krant aanklagen wegens smaad of laster. Maar dat doet ze niet, omdat ze ook wel weet dat die krant niets verkeerd heeft gedaan.
Belediging van een ambtenaar in functie!quote:
[..]
Klopt, de telegraaf heeft niets verkeerds gedaan. Het lekkende rechtse agentje wel, die krijgt straks een taakstraf en ontslag. Denk dat hij dan best wel een traantje zal laten om zijn domme actie.
Terug naar school voor jou.quote:
[..]
Iets niet naar buiten brengen in de pers is geen doofpot
Een doofpot is het als deze zaak nooit was ingeschreven of na inschrijving er geen proces/vervolging komt.
Maar daar is dus geen sprake van, de zaakt loopt gewoon.
doet er toch niet toequote:
[..]
Dat zou ik ook hebben als de vuile was die ik probeerde te doofpotten naar buiten komt
Telegraaf valt haar aan, ze reageert daar op met een mooie open brief
lijkt mij beter dan gelijk met laster van de toren te blazen
hoe is het agentje nu weer rechts?quote:
[..]
Klopt, de telegraaf heeft niets verkeerds gedaan. Het lekkende rechtse agentje wel, die krijgt straks een taakstraf en ontslag. Denk dat hij dan best wel een traantje zal laten om zijn domme actie.
Hoe viel de telegraaf haar aan? Hebben die feiten verzonnen?quote:
[..]
doet er toch niet toe
Telegraaf valt haar aan, ze reageert daar op met een mooie open brief
lijkt mij beter dan gelijk met laster van de toren te blazen
vind ik welquote:
[..]
Hoe viel de telegraaf haar aan? Hebben die feiten verzonnen?
Je moet altijd op links of rechts kunnen kankeren hoor.quote:
Onderbouw het eens?quote:
Dat is een aanname mijnerzijds, en vermoedelijk een juiste.quote:
gebaseerd op wat?quote:
[..]
Dat is een aanname mijnerzijds, en vermoedelijk een juiste.
Mijn onderbuikquote:
Niet nodig hoor, je kunt tegenwoordig op internet ook gewoon de betekenis en oorsprong van woorden opzoeken.quote:
Iets in de doofpot stoppen = ergens totaal niet meer over praten, iets verzwijgen, iets laten verkolen totdat het niets is.
In dit geval wordt er gewoon intern en volgens procedure over de zaak gesproken. De zaak is niet in rook opgegaan. De zaak is alleen niet gedeeld met de pers, maar dat is ook helemaal geen verplichting.
ze blazen nogal hoog van de toren in eerste instantie met dat doofpotverhaal imo en daar was vervolgens volgens de politiechef helemaal niets van waarquote:
hadden ze het gewoon bij die vermeende gewapende inbraak gelaten dan had ik er persoonlijk niet eens op gereageerd maar nu gebruiken ze dat om Halsema persoonlijk aan te vallen ... dan kun je niet niet reageren en dan vind ik dit beter dan een burgemeester die de pers voor de rechter daagt
Vandaar dat de naam van de verdachte niet in het systeem staat.quote:
[..]
Niet nodig hoor, je kunt tegenwoordig op internet ook gewoon de betekenis en oorsprong van woorden opzoeken.
Iets in de doofpot stoppen = ergens totaal niet meer over praten, iets verzwijgen, iets laten verkolen totdat het niets is.
In dit geval wordt er gewoon intern en volgens procedure over de zaak gesproken. De zaak is niet in rook opgegaan. De zaak is alleen niet gedeeld met de pers, maar dat is ook helemaal geen verplichting.
Tik, jij bent af.
De telegraaf bericht over een aantal bezorgde politiemensen die vermoeden dat deze zaak anders de doofpot in gaat door de instanties. Je moet wel mentaal heel elastisch zijn om dat om te draaien en het te zien als een aanval op Halsema.quote:
[..]
ze blazen nogal hoog van de toren in eerste instantie met dat doofpotverhaal imo en daar was vervolgens volgens de politiechef helemaal niets van waar
hadden ze het gewoon bij die vermeende gewapende inbraak gelaten dan had ik er persoonlijk niet eens op gereageerd maar nu gebruiken ze dat om Halsema persoonlijk aan te vallen ... dan kun je niet niet reageren en dan vind ik dit beter dan een burgemeester die de pers voor de rechter daagt
De inschrijving is volgens de regels verlopen.quote:
[..]
Vandaar dat de naam van de verdachte niet in het systeem staat.
Tik, jij bent af.
De officiële naam van de verdachte staat op de officiële documenten.
mwah ... zie de reactiesquote:
[..]
De telegraaf bericht over een aantal bezorgde politiemensen die vermoeden dat deze zaak anders de doofpot in gaat door de instanties. Je moet wel mentaal heel elastisch zijn om dat om te draaien en het te zien als een aanval op Halsema.
punt is hoe dan ook dat als je het zo ziet ik liever een open brief zie dan een aanklacht bij de rechter
Tut tut, niet eromheen draaien, je weet dondersgoed dat dat gedaan wordt zodat er niet over de zaak gesproken kan worden en je argument niet valide is.quote:
[..]
De inschrijving is volgens de regels verlopen.
De officiële naam van de verdachte staat op de officiële documenten.
Welnee, de Telegraaf verwoordt op uitstekende wijze de stem van de bezorgde burger die het niet eens is met het feit dat een jongen van 15 jaar met een (nep)pistool zo maar op straat loopt enkel met het doel anderen angst in te boezemen en een bekende moeder die wanhopig probeert haar politieke invloed aan te wenden voor het goedpraten van de daden van haar criminele spruit.quote:
[..]
... maar nu gebruiken ze dat om Halsema persoonlijk aan te vallen ...
Persoonlijk denk ik dat het veel beter was geweest als Halsema open kaart vanaf het begin had gespeeld, want nu heeft ze altijd de schijn tegen. Maar van een aanval door de Telegraaf is natuurlijk geen sprake, die scoren een scoop en zien de oplage weer omhoog gaan.quote:
[..]
mwah ... zie de reacties
punt is hoe dan ook dat als je het zo ziet ik liever een open brief zie dan een aanklacht bij de rechter
Nogmaals, iets niet delen met de pers of inzichtelijk maken voor alle politiemensen is niet iets in de doofpot stoppen. Dat zijn gewoon procedures.quote:
[..]
Tut tut, niet eromheen draaien, je weet dondersgoed dat dat gedaan wordt zodat er niet over de zaak gesproken kan worden en je argument niet valide is.
Misschien dat je het niet eens bent met deze procedure, maar dan moet je een andere werkwijze opperen i.p.v. stellen dat Halsema iets in de doofpot wil stoppen terwijl de regels zijn gevolgd.
Waar haal je dit nou weer vandaan?quote:
[..]
enkel met het doel anderen angst in te boezemen
Misschien kun je de procedure die voorschrijft wanneer en onder welke omstandigheden een naam niet in het systeem opgenomen wordt even hier neerzetten, kijken we daarna even hoeveel van de definitie die je notabene zelf hier postte over doofpotten daarop van toepassing is.quote:
[..]
Nogmaals, iets niet delen met de pers of inzichtelijk maken voor alle politiemensen is niet iets in de doofpot stoppen. Dat zijn gewoon procedures.
Misschien dat je het niet eens bent met deze procedure, maar dan moet je een andere werkwijze opperen i.p.v. stellen dat Halsema iets in de doofpot wil stoppen terwijl de regels zijn gevolgd.
Welke andere vreedzame redenen kan je hebben om een wapen te dragen?quote:
[..]
Waar haal je dit nou weer vandaan?
Heeft die jongen ook iets goeds voor elkaar gekregen. Fleurt de buurt weer van op.quote:
is gewoon weggesleept net als met verlaten fietsen gebeurt
Wel heel toevalligquote:
is gewoon weggesleept net als met verlaten fietsen gebeurt
nee die twee hebben met elkaar te maken lijkt mequote:
waar is die boot nog voor nodig dan, het joch en de moeder hebben de enorme misdaad al bekent
Verdonkeremanen van bewijs door de gehele plaats delict te doen verdwijnen. Wat staat daarop?quote:
Noem eens 1 andere plausibele reden goedpratertje? Eentje maar.quote:
[..]
Waar haal je dit nou weer vandaan?
Huh? Ik zeg toch net dat zijn naam wel in het systeem is opgenomen.quote:
[..]
Misschien kun je de procedure die voorschrijft dat een naam niet in het systeem opgenomen wordt even hier neerzetten, kijken we daarna even hoeveel van de definitie die je notabene zelf hier postte over doofpotten daarop van toepassing is.
Op de officiële documenten staat ook zijn officiële naam.
Ah je blijft draaien. Jammer.quote:
[..]
Huh? Ik zeg toch net dat zijn naam wel in het systeem is opgenomen.
Op de officiële documenten staat ook zijn officiële naam.
Dit is voor het eerst dat ik een heel heel klein beetje begrip krijg voor jouw tomeloze haat en hieruit voortvloeiende standpunten in deze zaak die je halsstarrig vasthoudt.quote:
[..]
Ik wilde er zelf niet over beginnen, maar nu jij dit naar voren brengt, kan ik er ook wel iets over zeggen. GroenLinks is een mooie naam, maar ook de voortzetting van de Communistische Partij. Volgelingen van Stalin die 20 miljoen doden op zijn geweten had. Nederlandse communisten zoals Halsema hebben hier nooit afstand van genomen. Wel hebben ze schielijk hun naam gewijzigd in GroenLinks, aldus op opportunistische wijze meevarend met de groene golf die vanaf de jaren'80 over Nederland spoelt. Maar ondanks de naamswijziging zit het communistische denken nog steeds in hun hoofd.
Ik was dat wederom vergeten van GL
Nou, als je mijn posts leest zie je vooral dat ik veel herhaal i.p.v. steeds iets anders zeg.quote:
Maar goed, jij wilt met een reden niet lezen dat zijn naam gewoon op alle officiële documenten staat en dat er gewoon volgens de procedure een zaak loopt omdat je anders geen doofpot kunt roepen.
En dat is vooral erg jammer te noemen. Je hekel aan Halsema is blijkbaar zo groot dat je liever hoopt op een doofpot dan dat je afgaat op de voorlopige feiten. Je wilt gewoon dat het een doofpot is en dat is best treurig.
Wat als het een VVD burgemeester was geweest? Ik vind Groenlinks een vreselijke partij met dat milieugedram. ( Wij allemaal hogere milieuheffingen betalen en de Chinezen niet WAANZIN Straks moet je nog een rijwielbelasting betalen omdat fietsen ook milieu onvriendelijk blijkt te zijn: meer rubberslijtage uitstoort van adem=CO2) Ze zijn wel erg sociaal met hun gastvrije asielpolitiek en studiebeursen voor elke flutstudiequote:
[..]
Het is juist goed dat de Telegraaf dit naar voren heeft gebracht. De burgemeester staat aan het hoofd van de politie en is daarmee de belangrijkste persoon om de criminaliteit in Amsterdam met zijn 800.000 inwoners te bestrijden. Nu blijkt dat Halsema zelfs niet in staat is om in haar eigen gezin van 4 personen de criminaliteit buiten de deur te houden. Het gezin van Halsema draagt juist bij aan een onveiligere stad. Dan past het een burgemeester om hieraan de juiste conclusies te verbinden en ontslag te nemen. Eerst maar eens thuis de zaak op orde brengen.
Toch hoort Femke Halsema niet zo gedemoniseerd te worden. Daar houd ik niet van. Zo ga je niet met mensen om. Ouders kunnen er weinig aan doen als hun kinderen verkeerde vriendjes krijgen en daarom de verkeerde dingen doen. Gestraft moeten ze daarom wel maar alleen de kinderen(, die jeugdstraffen stellen hier helaas weinig voor,) niet de ouders, als zij geen aanleiding daarvoor gaven)Wel goed dat de Telegraaf het beestje bij de naam noemt.
Tut tut, nu ga je op de man spelen en dingen verzinnen. Leuk dat zijn naam op officiële documenten staat maar je weet zelf wel dat ik doelde op het feit dat zijn zaak geanonimiseerd staat in het systeem. Doel daarvan is zodat mensen er niet over kunnen praten en dat is nou net de doofpot definitie die je zelf aanhaalde. Tel daarbij op dat hooggeplaatste politieambtenaren verzocht is te zwijgen over dit voorval en je hebt alle reden om aan te nemen dat hier een poging tot een doofpot gaande is. Dat jij vervolgens invult dat ik een hekel zou hebben aan Halsema en daardoor graag een doofpot zou zien is nogal onzinnig, ik heb niks met haar te maken en het kan me persoonlijk ook niks interesseren wat dit met haar of haar carrière doet. Ik ben meer geïnteresseerd in waarom instanties dit soort zaken proberen te verzwijgen, want Halsema kan natuurlijk nooit persoonlijk dit bedacht hebben.quote:
[..]
Nou, als je mijn posts leest zie je vooral dat ik veel herhaal i.p.v. steeds iets anders zeg.
Maar goed, jij wilt met een reden niet lezen dat zijn naam gewoon op alle officiële documenten staat en dat er gewoon volgens de procedure een zaak loopt omdat je anders geen doofpot kunt roepen.
En dat is vooral erg jammer te noemen. Je hekel aan Halsema is blijkbaar zo groot dat je liever hoopt op een doofpot dan dat je afgaat op de voorlopige feiten. Je wilt gewoon dat het een doofpot is en dat is best treurig.
Goed dat de Telegraaf het beestje bij de naam noemt?quote:
[..]
Wat als het een VVD burgemeester was geweest? Ik vind Groenlinks een vreselijke partij met dat milieugedram. ( Wij allemaal hogere milieuheffingen betalen en de Chinezen niet WAANZIN Straks moet je nog een rijwielbelasting betalen omdat fietsen ook milieu onvriendelijk blijkt te zijn: meer rubberslijtage uitstoort van adem=CO2) Ze zijn wel erg sociaal met hun gastvrije asielpolitiek en studiebeursen voor elke flutstudie
Toch hoort Femke Halsema niet zo gedemoniseerd te worden. Daar houd ik niet van. Zo ga je niet met mensen om. Ouders kunnen er weinig aan doen als hun kinderen verkeerde vriendjes krijgen en daarom de verkeerde dingen doen. Gestraft moeten ze daarom wel maar alleen de kinderen(, die jeugdstraffen stellen hier helaas weinig voor,) niet de ouders, als zij geen aanleiding daarvoor gaven)Wel goed dat de Telegraaf het beestje bij de naam noemt.
Een minderjarige straffen voor zo'n overtreding is van de categorie 3 pagina's (incl. voorpagina) door het slijk halen?
Zelfs de moordenaars van Savannah en Romy (die in 1 weekend toch wel heel veel paniek veroorzaakt hebben in midden Nederland) zijn niet zo publiekelijk door de mangel gehaald.
Tja wie ooit een bal zo kaatste..... Femke was ook niet vies van ongefundeerd op privacy te spelen. Dat spreekt niet de Telegraaf vrij, die overigens met hoor -en wederhoor de informatie publiek heeft gemaakt. Dat Femke dan de deur dichtsmijt...... is vragen om problemen.quote:
Ik ben geen fan van Halsema. Maar om kattenkwaad van haar zoon te gebruiken om haar zwart te maken. Heel laag.
twitter:Kabouter_Koning twitterde op donderdag 15-08-2019 om 01:51:17#jinek #Halsemagate #halsema #amsterdam #geenstijl #Telegraaf #d66 #groenlinks #plasman https://t.co/60p5lDoLwZMoet je Femke hier horen. Tuurlijk, betreft geen kind. Maar wel privézaken. Uiteindelijk bleken het allemaal leugens en daarmee een publieke veroordeling. #karma reageer retweet
Kinderen die met speelgoed wapens spelen doen dit ook met als enige reden om anderen bang te maken?quote:
[..]
Welke andere vreedzame redenen kan je hebben om een wapen te dragen?
Kinderen spelen vaak met wapens omdat ze dit stoer vinden.
En nee, bovenstaande geef ik niet aan om het fout gedrag van deze jongen goed te praten. Bovenstaande geef ik puur en alleen aan ter illustratie dat er niet maar EEN reden kan zijn waarom kinderen met nepwapens spelen.
Goedpratertje? Wtf, JIJ bent hier degene die er zaken bij bedenktquote:
[..]
Noem eens 1 andere plausibele reden goedpratertje? Eentje maar.
Zover bekend zwaaiden de jongens niet eens met een neppistool op straat, ze speelden ermee in een (verlaten) woonboot. Wat heeft dat te maken met anderen angst inboezemen wanneer niemand anders het ziet?
quote:
[..]
Tut tut, nu ga je op de man spelen en dingen verzinnen. Leuk dat zijn naam op officiële documenten staat maar je weet zelf wel dat ik doelde op het feit dat zijn zaak geanonimiseerd staat in het systeem. Doel daarvan is zodat mensen er niet over kunnen praten en dat is nou net de doofpot definitie die je zelf aanhaalde. Tel daarbij op dat hooggeplaatste politieambtenaren verzocht is te zwijgen over dit voorval en je hebt alle reden om aan te nemen dat hier een poging tot een doofpot gaande is. Dat jij vervolgens invult dat ik een hekel zou hebben aan Halsema en daardoor graag een doofpot zou zien is nogal onzinnig, ik heb niks met haar te maken en het kan me persoonlijk ook niks interesseren wat dit met haar of haar carrière doet. Ik ben meer geïnteresseerd in waarom instanties dit soort zaken proberen te verzwijgen, want Halsema kan natuurlijk nooit persoonlijk dit bedacht hebben.
Jij zegt dat ik terug naar school moet, af ben en ga draaien (allemaal offtopic en op de persoon) en gaat nu verbolgen doen over mijn laatste reactie op jou.
En waarom instanties bekende namen anonimiseren? Nou kijk bijvoorbeeld naar dat voorval met Samantha (Barbie) waar 85 onbevoegde medewerkers in haar dossier hebben zitten neuzen en die dus ook zijn berispt.
Dat mag gewoon niet volgens de strenge AVG-wetgeving. Daarbij is het ook niet wenselijk. Kijk ook naar de eerder gelekte info bij de politie, het is niet de bedoeling dat een lek invloed heeft op de zaak.
Bij 'normale' burgers is dit risico er nagenoeg niet. Daarvan wil niet iedereen alles weten en daarvoor worden de regels dan ook niet of nauwelijks geschonden, maar zodra het om een bekend iemand gaat dan wordt men te nieuwsgierig en worden die privacyregels dus wel geschonden.
Nou nee, dat is omdat de politie niet bevoegd is om inhoudelijk over een zaak te praten.quote:
[..]
Tut tut, nu ga je op de man spelen en dingen verzinnen. Leuk dat zijn naam op officiële documenten staat maar je weet zelf wel dat ik doelde op het feit dat zijn zaak geanonimiseerd staat in het systeem. Doel daarvan is zodat mensen er niet over kunnen praten en dat is nou net de doofpot definitie die je zelf aanhaalde.
Van een doofpot is dus geen sprake.quote:Nee, de informatie is gelekt. Strafzaken tegen minderjarigen worden afgeschermd en uiteindelijk behandeld achter gesloten deuren. Het bureau Veiligheid, Integriteit en Klachten van de politie zal een onderzoek instellen naar het lek. Vanuit de Amsterdamse politie worden vaker saillante details gelekt over voor burgemeesters gevoelige zaken. In 2017 lekte een agent, Denis V., de naam en geboorteplaats van de man die voor het CS acht mensen had aangereden. De agent verloor zijn baan en kreeg een taakstraf. Omdat de verdachte een Marokkaanse moslim was, was gesuggereerd dat sprake was van een aanslag. Politiechef Erik Akerboom vond het lek ‘stuitend en onacceptabel’.
Ook bij normale zaken geldt dit. Zou een mooie wereld worden als ik weet dat je staande bent gehouden i.v.m. een strafzaak en je historie in het dossier op kan vragen door een bezoek aan het dichtstbijzijnde politiebureau.quote:
[..]
Jij zegt dat ik terug naar school moet, af ben en ga draaien (allemaal offtopic en op de persoon) en gaat nu verbolgen doen over mijn laatste reactie op jou.
En waarom instanties bekende namen anonimiseren? Nou kijk bijvoorbeeld naar dat voorval met Samantha (Barbie) waar 85 onbevoegde medewerkers in haar dossier hebben zitten neuzen en die dus ook zijn berispt.
Dat mag gewoon niet volgens de strenge AVG-wetgeving. Daarbij is het ook niet wenselijk. Kijk ook naar de eerder gelekte info bij de politie, het is niet de bedoeling dat een lek invloed heeft op de zaak.
Bij 'normale' burgers is dit risico er nagenoeg niet. Daarvan wil niet iedereen alles weten en daarvoor worden de regels dan ook niet of nauwelijks geschonden, maar zodra het om een bekend iemand gaat dan wordt men te nieuwsgierig en worden die privacyregels dus wel geschonden.
Hoor- en wederhoor? Is dat echt?quote:
[..]
Tja wie ooit een bal zo kaatste..... Femke was ook niet vies van ongefundeerd op privacy te spelen. Dat spreekt niet de Telegraaf vrij, die overigens met hoor -en wederhoor de informatie publiek heeft gemaakt. Dat Femke dan de deur dichtsmijt...... is vragen om problemen.twitter:Kabouter_Koning twitterde op donderdag 15-08-2019 om 01:51:17
En dat met die Lucassen. Ze noemt hem een bullebak en daar lijkt volgens wiki toch wel wat bewijs voor te zijn.
Die ontucht is bijzonder smerig, wat dat betreft krijgt ze hier een koekje van eigen deeg
Lees het PDF-bestand:quote:
[..]
Misschien kun je de procedure die voorschrijft wanneer en onder welke omstandigheden een naam niet in het systeem opgenomen wordt even hier neerzetten, kijken we daarna even hoeveel van de definitie die je notabene zelf hier postte over doofpotten daarop van toepassing is.
Richtlijn gegevensbescherming justitie en politie.
Met name de regels over pseudonimisering en inbreuk op bescherming persoonsgegevens.
https://autoriteitpersoon(...)emene-informatie-avg
Ik snap jou volkomen, en geef je nog gelijk ook. Alle verhouding is zoek. De zoon van Femke Halsema is zwaarder aangepakt door de media dan die kindermoordenaars, terwijl hij een veel lichter delict had gepleegd. Dat is heel onrechtvaardig. De rechters houden altijd rekening met zo'n feit en dit is meestal een reden voor strafvermindering. Ik zal wel eens met de verantwoordelijke rechter bellen...quote:
[..]
Goed dat de Telegraaf het beestje bij de naam noemt?
Een minderjarige straffen voor zo'n overtreding is van de categorie 3 pagina's (incl. voorpagina) door het slijk halen?
Zelfs de moordenaars van Savannah en Romy (die in 1 weekend toch wel heel veel paniek veroorzaakt hebben in midden Nederland) zijn niet zo publiekelijk door de mangel gehaald.
Wat niet wegneemt dat Femke Halsema beter eerder open kaart had kunnen spelen naar het publiek. Maar dat is bij de prins Bernhard affaire in de jaren zeventig ook niet helemaal goed gegaan
quote:
[..]
Je moet altijd op links of rechts kunnen kankeren hoor.
Spelen? Rondrennen en piew piew roepen, dat is spelen.quote:
[..]
Kinderen die met speelgoed wapens spelen doen dit ook met als enige reden om anderen bang te maken?
Kinderen spelen vaak met wapens omdat ze dit stoer vinden.
En nee, bovenstaande geef ik niet aan om het fout gedrag van deze jongen goed te praten. Bovenstaande geef ik puur en alleen aan ter illustratie dat er niet maar EEN reden kan zijn waarom kinderen met nepwapens spelen.
[..]
Goedpratertje? Wtf, JIJ bent hier degene die er zaken bij bedenkt
Zover bekend zwaaiden de jongens niet eens met een neppistool op straat, ze speelden ermee in een (verlaten) woonboot. Wat heeft dat te maken met anderen angst inboezemen wanneer niemand anders het ziet?
Een nepwapen, messen meenemen en dan inbreken, dat is niet spelen, ja, crimineel "spelen".
En zoals zovaak gezegd, nu hebben ze het wapen snel weg proberen te smijten, maar wat als zo'n blaag dat wat onhandig had gedaan en was neergeknald, schuld van de politie dan zeker?
Dit zomaar wegzetten als kattenkwaad gaat me echt te ver.
Dat is ook bevestigd bij Jinek en daar wat weggemompeld door Plasman.... "kort van te voren is er overleg" geweest.quote:
Het is ook een bjjzonder goed journalistiek gebruik dat te doen bij openbare figuren ... om te voorkomen dat je later verweten wordt niets gevraagd te hebben.
Zover ik "biased" vaststel, is "ook" eerder de deur keihard dichtgesmeten in de trant van "bemoei je met je eigen zaken".
SPOILER[quote]En dat met die Lucassen. Ze noemt hem een bullebak en daar lijkt volgens wiki toch wel wat bewijs voor te zijn.
Die ontucht is bijzonder smerig, wat dat betreft krijgt ze hier een koekje van eigen deeg
[/quote]
Het was wle meer dan bulllebak. En voor geInteresseerden, dank voor ons mooie stelsel; hier de letterlijk handelingen uit de Tweede Kamer waar potten en ketels elkaar destijds nog zwarter maakten waar men hier niet eens aan kan tippen.
Het is één grote slangenkuil waar zij vandaan komt... maar wel één waar iemand met lef zelf voor kiest en je dan niet moet wegduiken als je met je eigen neergelegde AK47 in onder de gordel aangeschoten.
Er was geen sprake van inbraak.quote:
[..]
Spelen? Rondrennen en piew piew roepen, dat is spelen.
Een nepwapen, messen meenemen en dan inbreken, dat is niet spelen, ja, crimineel "spelen".
En zoals zovaak gezegd, nu hebben ze het wapen snel weg proberen te smijten, maar wat als zo'n blaag dat wat onhandig had gedaan en was neergeknald, schuld van de politie dan zeker?
Dit zomaar wegzetten als kattenkwaad gaat me echt te ver.
Stel je voor dat het met de zoon van een rechtse politicus was gebeurd. Die was gefileerd door de media.
Nee, het was op uitnodigingquote:
.Zoals de advocaat al aangaf; de jongen wordt alleen voor dat luchtpistool op zak hebben bestraft. Het was een onbewoonde en vervallen woonboot waar je kennelijk naar binnen kon lopen zonder iets te forceren. Dat is dan ook geen inbraak.quote:
Gelukkig is dat bewijs toevallig weg.quote:
[..]
Zoals de advocaat al aangaf; de jongen wordt alleen voor dat luchtpistool op zak hebben bestraft. Het was een onbewoonde en vervallen woonboot waar je kennelijk naar binnen kon lopen zonder iets te forceren. Dat is dan ook geen inbraak.
Dan nog is het geen gevalletje cowboy spelen. Of het nou een verlaten woonboot was, ze deden het niet overdag in klaar daglicht he? Waarom zou het zijn?
Ik beweer echt nergens dat deze jongens voor het leven een douw moeten krijgen, zo erg was het idd nou ook weer niet. Maar het is niet iets dat "alle kinderen nou eenmaal doen".
Zo denk ik er ook over momenteel. Geanonimiseerd omdat minderjarig kan ik me nog wel iets bij voorstellen dat dat protocol is maar is het ook gebruikelijk dat politieambtenaren uit de top nog eens persoonlijk politiemedewerkers benaderen met het nadrukkelijke verzoek te zwijgen? Agenten hebben sowieso een geheimhoudingsplicht, daar tekenen ze voor als ze in dienst komen. En het is ook niet voorgekomen dat politiemensen de afgelopen jaren aan de lopende band gelekt hebben ofzo. Dus waarom?quote:
[..]
Tut tut, nu ga je op de man spelen en dingen verzinnen. Leuk dat zijn naam op officiële documenten staat maar je weet zelf wel dat ik doelde op het feit dat zijn zaak geanonimiseerd staat in het systeem. Doel daarvan is zodat mensen er niet over kunnen praten en dat is nou net de doofpot definitie die je zelf aanhaalde. Tel daarbij op dat hooggeplaatste politieambtenaren verzocht is te zwijgen over dit voorval en je hebt alle reden om aan te nemen dat hier een poging tot een doofpot gaande is. Dat jij vervolgens invult dat ik een hekel zou hebben aan Halsema en daardoor graag een doofpot zou zien is nogal onzinnig, ik heb niks met haar te maken en het kan me persoonlijk ook niks interesseren wat dit met haar of haar carrière doet. Ik ben meer geïnteresseerd in waarom instanties dit soort zaken proberen te verzwijgen, want Halsema kan natuurlijk nooit persoonlijk dit bedacht hebben.
Daarnaast zijn degenen die beweren dat er geen doofpot gaande is dezelfde personen die van de doofpot beticht worden. Het is informatie afkomstig van Halsema zelf, de advocaat en de politietop. Zij zeggen dat er geen sprake is van een doofpot dus dan moet dat wel zo zijn. Zij zullen sowieso niet toegeven als er wel sprake zou zijn van een doofpot. Ik houd alle opties nog open en ik hoop dat er de komende tijd wat meer naar buiten komt.
Er is wel degelijk gelekt in het verleden.quote:
[..]
Zo denk ik er ook over momenteel. Geanonimiseerd omdat minderjarig kan ik me nog wel iets bij voorstellen dat dat protocol is maar is het ook gebruikelijk dat politieambtenaren uit de top nog eens persoonlijk politiemedewerkers benaderen met het nadrukkelijke verzoek te zwijgen? Agenten hebben sowieso een geheimhoudingsplicht, daar tekenen ze voor als ze in dienst komen. En het is ook niet voorgekomen dat politiemensen de afgelopen jaren aan de lopende band gelekt hebben ofzo. Dus waarom?
Lees anders even waar ik op reageer.quote:
[..]
Spelen? Rondrennen en piew piew roepen, dat is spelen.
Een nepwapen, messen meenemen en dan inbreken, dat is niet spelen, ja, crimineel "spelen".
En zoals zovaak gezegd, nu hebben ze het wapen snel weg proberen te smijten, maar wat als zo'n blaag dat wat onhandig had gedaan en was neergeknald, schuld van de politie dan zeker?
Dit zomaar wegzetten als kattenkwaad gaat me echt te ver.
quote:
[..]
dat een jongen van 15 jaar met een (nep)pistool zo maar op straat loopt enkel met het doel anderen angst in te boezemen
En ik geef aan dat anderen angst in boezemen helemaal niet het enige doel hoeft te zijn. Stoerdoenerij kan er ook 1 zijn. En zo zullen er wellicht nog meer mogelijke redenen zijn, geen idee.quote:
[..]
Noem eens 1 andere plausibele reden goedpratertje? Eentje maar.
Dat staat helemaal los van de discussie of het nu wel of niet als kattenkwaad gezien kan worden. Of het je het nu wel/niet als kattenkwaad ziet lijkt me eigenlijk redelijk subjectief aangezien kattenkwaad geen juridisch vergrijp is. Maar wat NoPicNic beweert (dat er maar 1 reden geweest kan zijn dat de jongens het nepwapen op zak hadden). dat is gewoon feitelijk onjuist.
Heb je ook enige harde onderbouwing voor deze bewering?quote:
Dat het zo wordt neergezet komt doordat het hier halalsema betreft.
Stel je voor dat het met de zoon van een rechtse politicus was gebeurd. Die was gefileerd door de media.
En is de jongen in dit geval dan niet gefileerd door de media?
En stoer doen is niet angst aanjagen? Wat is er dan stoer aan?quote:
[..]
Lees anders even waar ik op reageer.
[..]
[..]
En ik geef aan dat anderen angst in boezemen helemaal niet het enige doel hoeft te zijn. Stoerdoenerij kan er ook 1 zijn. En zo zullen er wellicht nog meer mogelijke redenen zijn, geen idee.
Dat staat helemaal los van de discussie of het nu wel of niet als kattenkwaad gezien kan worden. Of het je het nu wel/niet als kattenkwaad ziet lijkt me eigenlijk redelijk subjectief aangezien kattenkwaad geen juridisch vergrijp is. Maar wat NoPicNic beweert (dat er maar 1 reden geweest kan zijn dat de jongens het nepwapen op zak hadden). dat is gewoon feitelijk onjuist.
Wederom, ik vind het ook allemaal echt geen zwaar vergrijp, maar een nepwapen in het openbaar is gewoon gevaarlijk, voornamelijk voor degene die het bij zich heeft.
13 euro, zo te bestellen op amazon.de. Lijkt me niet handig om hiermee op straat te lopen, zie jij het verschil in een oogopslag?
En daarom is het niet zomaar een geintje van een domme puber. Zie ik iemand hiermee, ren ik weg. Ben ik een agent met een wapen en zie iemand hiermee zwaaien, kan ik wel eens een schot lossen.quote:
nee daarom is de politie er niet blij mee
Kind dood, leuk avondje spelen
.volgens mij namen we die dingen massaal mee terug uit Salou en dergelijkequote:
[..]
En daarom is het niet zomaar een geintje van een domme puber. Zie ik iemand hiermee, ren ik weg. Ben ik een agent met een wapen en zie iemand hiermee zwaaien, kan ik wel eens een schot lossen.
Kind dood, leuk avondje spelen
gewoon domme puberactie, mazzeltje dat er niets gebeurt is idd
Dan nog gingen "we" er niet mee op straat lopen in de avond en "inbrekertje" spelenquote:
[..]
volgens mij namen we die dingen massaal mee terug uit Salou en dergelijke
gewoon domme puberactie, mazzeltje dat er niets gebeurt is idd
.Dat het een vervallen en onbewoonde woonboot was staat helemaal niet vast.quote:
[..]
Zoals de advocaat al aangaf; de jongen wordt alleen voor dat luchtpistool op zak hebben bestraft. Het was een onbewoonde en vervallen woonboot waar je kennelijk naar binnen kon lopen zonder iets te forceren. Dat is dan ook geen inbraak.
Of de woonboot afgesloten was staat ook niet vast.
Hij is wel ineens weggehaald, dat is wel erg toevallig.
In mijn jeugd was het erg gebruikelijk om op bouwterreinen en in vervallen gebouwen die rijp zijn voor de sloop te rotzooien omdat er geen slachtoffers vielen of daadwerkelijk schade ontstond. En ik geloof niet dat dat nu daadwerkelijk zo zeldzaam was.quote:
[..]
Gelukkig is dat bewijs toevallig weg.
Dan nog is het geen gevalletje cowboy spelen. Of het nou een verlaten woonboot was, ze deden het niet overdag in klaar daglicht he? Waarom zou het zijn?
Ik beweer echt nergens dat deze jongens voor het leven een douw moeten krijgen, zo erg was het idd nou ook weer niet. Maar het is niet iets dat "alle kinderen nou eenmaal doen".
Een strafbaar feit komt vaker voor, dus dan is het geen strafbaar feit.quote:
[..]
In mijn jeugd was het erg gebruikelijk om op bouwterreinen en in vervallen gebouwen die rijp zijn voor de sloop te rotzooien omdat er geen slachtoffers vielen of daadwerkelijk schade ontstond. En ik geloof niet dat dat nu daadwerkelijk zo zeldzaam was.
Ok.
Hoezo is dat erg toevallig? Het was op 14 juli. Jongens begeven zich op vervallen woonboot, worden aangehouden, politie neemt even contact met eigenaar op, eigenaar sleept woonboot weg. We zijn inmiddels een maand verder...quote:
[..]
Dat het een vervallen en onbewoonde woonboot was staat helemaal niet vast.
Of de woonboot afgesloten was staat ook niet vast.
Hij is wel ineens weggehaald, dat is wel erg toevallig.
Ik zeg nergens dat het geen strafbaar feit is. Het is alleen geen inbraak en wat mij betreft wel kattenkwaad omdat het vaak voorkomt dat er in vervallen panden of bouwterreinen wordt gerotzooid door een aantal pubers.quote:
[..]
Een strafbaar feit komt vaker voor, dus dan is het geen strafbaar feit.
Ok.
ja en al die brave zielen die nooit iets fout doen dan hahahahaquote:
check al die Halsema ridders hier
Tuurlijk, maar niet met een nepwapen (waren er ook nog messen?) en dus midden in de stad.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het geen strafbaar feit is. Het is alleen geen inbraak en wat mij betreft wel kattenkwaad omdat het vaak voorkomt dat er in vervallen panden of bouwterreinen wordt gerotzooid door een aantal pubers.
En, hoe oneerlijk het ook lijkt, een burgermeesterzoon hoort beter te weten. Is dat een beetje lullig voor een puber? Wellicht, maar hij zal er ongetwijfeld voordelen genoeg van hebben.
Er zijn genoeg vormen van stoer-willen-doen zonder hierbij anderen angst aan te jagen.quote:
[..]
En stoer doen is niet angst aanjagen? Wat is er dan stoer aan?
Wederom, ik vind het ook allemaal echt geen zwaar vergrijp, maar een nepwapen in het openbaar is gewoon gevaarlijk, voornamelijk voor degene die het bij zich heeft.
En dit doe je echt niet alleen door anderen angst aan te jagen.quote:stoer (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord; vergrotende trap: stoerder, overtreffende trap: stoerst)
1 flink en sterk: stoer doen de indruk willen maken van kracht, onverschrokkenheid
2 leuk, vlot, flitsend: een stoere tas
https://www.vandale.nl/gr(...)s/stoer#.XVf7Y0fgqpo
En hoezo anderen angst aanjagen wanneer je op een verlaten plek met zo'n nepwapen speelt?
Heel fout gedrag dat nog fouter had kunnen aflopen, absoluut, maar van anderen angst willen aanjagen is tot nu toe geen sprake van.
quote:
[..]
Een strafbaar feit komt vaker voor, dus dan is het geen strafbaar feit.
Ok.
kracht en onverschokkendheid, oftewel angst bij de ander. Je maakt geen krachtige en onverschokken indruk met een my little ponyquote:
[..]
Er zijn genoeg vormen van stoer-willen-doen zonder hierbij anderen angst aan te jagen.
[..]
En dit doe je echt niet alleen door anderen angst aan te jagen.
En hoezo anderen angst aanjagen wanneer je op een verlaten plek met zo'n nepwapen speelt?
Heel fout gedrag dat nog fouter had kunnen aflopen, absoluut, maar van anderen angst willen aanjagen is tot nu toe geen sprake van.
.twitter:Politie twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:54:40#Nepvuurwapens zijn soms niet van echt te onderscheiden. Dit kan zorgen voor levensgevaarlijke situaties. Welke van deze twee is echt? Je hebt twee seconden bedenktijd. #nepvuurwapenslevensgevaarlijk https://t.co/p4ON403thY reageer retweet
Tenzij er alsnog Ebola uitbreekt natuurlijk.
quote:
[..]
kracht en onverschokkendheid, oftewel angst bij de ander. Je maakt geen krachtige en onverschokken indruk met een my little pony
RATATATATATATA
OK, ik neem het terugquote:
.Hangt af hoe lang die boot daar al heeft gelegen lijkt me. Als die boot daar al jaren heeft gelegen, waarom zou je die boot dan weghalen als er ook geen sprake is van braak en schade oid? Het hoeft niets te betekenen maar toevallig is dat dan wel. En het is ook wel belangrijk of die boot al is weggesleept voor of na de poltie Amsterdam de zaak heeft overgedragen naar Haarlem.quote:
[..]
Hoezo is dat erg toevallig? Het was op 14 juli. Jongens begeven zich op vervallen woonboot, worden aangehouden, politie neemt even contact met eigenaar op, eigenaar sleept woonboot weg. We zijn inmiddels een maand verder...
Zou snel de Telegraaf bellen, je weet maar nooit..
Het lijkt me juist niet toevallig, omdat de politie die ondernemer heeft gebeld...quote:
[..]
Hangt af hoe lang die boot daar al heeft gelegen lijkt me. Als die boot daar al jaren heeft gelegen, waarom zou je die boot dan weghalen als er ook geen sprake is van braak en schade oid? Het hoeft niets te betekenen maar toevallig is dat dan wel. En het is ook wel belangrijk of die boot al is weggesleept voor of na de poltie Amsterdam de zaak heeft overgedragen naar Haarlem.
Met de vraag of hij zijn boot wilde wegslepen of dat hij naar aanleiding van het belletje van de politie zelf heeft besloten om hem weg slepen? De reden van wegslepen ontbreekt nog volledig.quote:
[..]
Het lijkt me juist niet toevallig, omdat de politie die ondernemer heeft gebeld...
Jij weet nogal veel over de boot, waar lag die woonboot ?quote:
[..]
Het lijkt me juist niet toevallig, omdat de politie die ondernemer heeft gebeld...
En dat zou niet kunnen omdat Halsema er anders nog slechter op komt te staan? De politie heeft dat spontaan gedaan, of misschien uit opdracht van?quote:
[..]
Het lijkt me juist niet toevallig, omdat de politie die ondernemer heeft gebeld...
Het een is niet bewezen, maar het andere ook zeker niet.
Geen idee of de ondernemer daar zelf toe besloot of dat de politie hem dat heeft gevraagd. Allebei de opties lijken me niet zo relevant, het is in ieder geval allesbehalve toevallig.quote:
[..]
Met de vraag of hij zijn boot wilde wegslepen of dat hij naar aanleiding van het belletje van de politie zelf heeft besloten om hem weg slepen? De reden van wegslepen ontbreekt nog volledig.
Het zou ook zomaar kunnen zijn dat de eigenaar geen trek had in letselschade zaken omdat een of anderkind aan boord iets overkwam.quote:
[..]
En dat zou niet kunnen omdat Halsema er anders nog slechter op komt te staan? De politie heeft dat spontaan gedaan, of misschien uit opdracht van?
Het een is niet bewezen, maar het andere ook zeker niet.
Slechter als de woonboot er nog zou liggen? Hoezo is dat voor Halsema slechter?quote:
[..]
En dat zou niet kunnen omdat Halsema er anders nog slechter op komt te staan?
Uhuh, vandaar de verlaten woonboot, daar zijn immers veel anderen...quote:
[..]
kracht en onverschokkendheid, oftewel angst bij de ander. Je maakt geen krachtige en onverschokken indruk met een my little pony
Nou, als het geen wrak was, maar gewoon een afgesloten boot is het allemaal toch weer een stukje minder kattenkwaad maar gewoon inbraak.quote:
[..]
Slechter als de woonboot er nog zou liggen? Hoezo is dat voor Halsema slechter?
Nogmaals, ik beweer niet dat het zo was.
En waar liggen de meeste woonboten, meteen aan de gracht, midden in de binnenstad.quote:
[..]
Uhuh, vandaar de verlaten woonboot, daar zijn immers veel anderen...
Aha, dus politie en ondernemer spelen met elkaar onder 1 hoedje om Halsema te beschermen?quote:
[..]
Nou, als het geen wrak was, maar gewoon een afgesloten boot is het allemaal toch weer een stukje minder kattenkwaad maar gewoon inbraak.
Nogmaals, ik beweer niet dat het zo was.
Ja en, wat heeft dat er nou weer mee te maken? Ergens binnen is toch niet hetzelfde als buiten op straat?quote:
[..]
En waar liggen de meeste woonboten, meteen aan de gracht, midden in de binnenstad.
Dat het geen verlaten gebied is, 2 stappen en je staat midden in een drukke stad met je wapen op zak.quote:
[..]
Ja en, wat heeft dat er nou weer mee te maken? Ergens binnen is toch niet hetzelfde als buiten op straat?
Nee, het is insluiping, geen inbraak.quote:
[..]
Nou, als het geen wrak was, maar gewoon een afgesloten boot is het allemaal toch weer een stukje minder kattenkwaad maar gewoon inbraak.
Nogmaals, ik beweer niet dat het zo was.
Als het gewoon iemands huis was?quote:
[..]
Nee, het is insluiping, geen inbraak.
Dan is het ook insluiping.quote:
[..]
Als het gewoon iemands huis was?
En de boot ligt er gewoon nog schrijft iemand die er vlakbij woont, op twitter.quote:
[..]
Dat het geen verlaten gebied is, 2 stappen en je staat midden in een drukke stad met je wapen op zak.
OK, I stand corrected.quote:
Maar het blijft niet handig midden in de stad.
Vind ik netjes van jouquote:
Verlaten gebied nee, verlaten plek/woonboot: blijkbaar wel.quote:
[..]
Dat het geen verlaten gebied is, 2 stappen en je staat midden in een drukke stad met je wapen op zak.
Maar daar gaat het niet eens om. Binnen is binnen, buiten is buiten.
Wanneer ik seks heb in mijn woonkamer in de binnenstad (met gordijnen dicht) is dit ook niet hetzelfde als seks in het openbaar. Ondanks dat ik in 2 stappen buiten kan zijn.
Een onafgesloten wrak laten liggen is nergens handig.quote:
[..]
OK, I stand corrected.
Maar het blijft niet handig midden in de stad.
Als ik nu naar boven loop en iemand stapt bij mij de keuken binnen is het ook insluiping, keukendeur staat ook open trouwens, en nee, ik woon niet in een wrak
Als iemand hier een topic opent dat zijn fiets gestolen is, en dat de fiets niet op slot stond dat valt men over elkaar heen om je totaal achterlijk te noemen, zelfs als die fiets achter je huis in Wekerom stond, laat staan als hij op het Rokin staat.