Bronquote:LICHTENVOORDE - Een bord met het opschrift ’Allah’s afbakbar’ op het terrein van de Zwarte Cross zorgt voor veel beroering op sociale media. De een vindt het ’haatbord’ racistisch en islamofoob, terwijl anderen er de humor wel van kunnen inzien.
Foto’s van het snackbarbord werden door critici op sociale media gedeeld, waarop de organisatie bedolven werd door berichten van mensen die er aanstoot aan nemen. Ook een bord met de tekst ’leve de kleurling!’ neemt niet iedereen in dank af. „Achterlijke boeren”, trekt Facebookgebruiker Rogier in de tegenaanval. „Zwart randje aan Zwarte Cross”, schrijft Simone.
Maar lang niet iedereen sluit zich bij die woorden aan. Zo neemt uitgerekend een partijlid van GroenLinks het voor het festival op. „Racismebeschuldigingen richting de @zwartecross vind ik echt heel erg. Lopen er racisten, homohaters en andere klootzakken rond? Ja, zeker. Maar de #zwartecross doet daar meer tegen dan elk ander festival”, reageert Huub Bellemakers op Twitter. Overigens hing het terrein traditiegetrouw vol met honderden lollige, lompe en grappig bedoelde borden. Bellemakers wijst dan ook op tal van andere borden, zoals: ’ZC slechtste event sinds de kruisiging van Jezus Christus’. Ook Amsterdammers, president Poetin en tegenstanders van abortus werden op het terrein openlijk op de hak genomen.
Op de koffie
De organisatie van de Zwarte Cross reageerde na de ophef in een persoonlijk bericht naar een van de criticasters dat het festival begrip heeft voor ieders mening en betreurt dat het bord als discriminerend wordt ervaren. „Dat is zeker niet onze intentie”, aldus het festival in een reactie die door de boze internetgebruikers meteen openlijk werd gedeeld. „Wij gaan geen actie ondernemen om het bord te verwijderen. Ons aanbod om met ons in gesprek hierover te gaan blijft absoluut staan. Het festival is op dit moment in volle gang en daarom zouden we dit gesprek graag na afloop voeren.”
Later op de dag zwichtte de Zwarte Cross alsnog voor de kritiek op het bord. „Toen het aantal berichten dermate opliep en de sfeer grimmiger dreigde te worden, hebben wij besloten om terug te komen op ons eerdere besluit”, laat het festival weten in een verklaring maandagmorgen. „De Zwarte Cross is een festival waar pertinent geen plek is voor racisme, discriminatie en respectloos gedrag. Iedereen die ons festival goed kent zal dit beamen. Het is wel een plek voor satire en op het festival namen wij allerlei zaken (inclusief onszelf!) op de hak. Als wij daarbij een grote groep mensen onbedoeld voor het hoofd stoten, dan laat ons dat zeker niet onbewogen.”
De organisatie achter het evenement, de Feestfabriek, wil het bij die verklaring laten, zegt een medewerkster tegen De Telegraaf. Een subtiele uitsmijter kan er in de stijl van het boerenfestival nog wel vanaf: „Vrede op aarde.”
Die haatbordtwitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/c0274624-ac61-11e9-9c63-0255c322e81b.png)
Dit stoort natuurlijk niemand:
We kennen het allemaal wel, die leuke naamgrappen wat je geregeld ziet op zulke boerenfestivals of met carnaval. Jarenlang is er nooit ophef over geweest, christenen, presidenten, het koningshuis etc. alles wordt belachelijk gemaakt. Alleen is er natuurlijk weer één groep die niet belachelijk gemaakt mag worden, dat is dan meteen islamofobie en racisme! Spijtig dat ze wederom hebben toegegeven, maar gezien de sfeer grimmiger werd (grimmiger: oftewel wederom bedreigingen) is het beter dat het bord is verwijderd.
Poll:SPOILER
Poll: Racisme?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Niet mijn OP.
quote:
Even los van het feit dat "trots" iets compleet anders is dan traditie zie ik verder geen "racistische traditietjes"...quote:
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Ja, dat gaat dus niet gebeuren op zo'n boerenfestival. Dat weet jij ook wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Volgend jaar zullen er honderden bordjes, T-shirts, teksten op brommers of caravans en andere uitingen zijn met satire op de Islam.
En ook al wil de organisatie dat, ze kunnen echt niet elke tekst verwijderen van het festival.
Oh wow, voor dit punt in de tekst was ik oorspronkelijk al afgehaakt maar dit is een wel heel interessante alinea, te meer daar scribent broodschrijver is en je dus mag aannemen dat ze haar woorden zorgvuldig gewogen heeft.quote:
Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Met het onderstreepte "bewust of niet" geeft ze dus aan dat ze er niet per se intentie achter zoekt maar even later gaat ze in het dikgemaakte deel, na de "want" toch verklaren: "stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders"quote:Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Wiens reden is dit dan? Een zogenaamde onbewuste drijfveer van de bordenmaker (die, die niet per se zou hebben) en if so hoe weet zij dat die wit zou zijn? Of zijn dit gewoon de gedachten van de scribent zelf? (Naar eigen eigen schrijven en afgaand op de foto een "witte" Nederlander..) Ziet zij zichzelf/haar eigen groep dus als beter dan 'de moslims'?
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 14:08 schreef SpaceOddity het volgende:
Jill beleerd ons opnieuw met een nieuwe column, over de borden die ''beledigend'' zijn.);
Allah’s afbakbar is geen satire. Zwarte Cross staat bol van pijnlijke teksten.
Een paar dagen geleden schreef ze nog:quote:Afgelopen weekend heb ik me er, samen met mijn vrienden, op heel wat homofobe en seksistische acties en opmerkingen na, uitstekend vermaakt.
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.quote:Zelfs na achttien bier was Zwarte Cross niet grappig
...Je zou zeggen dat je in goed gezelschap alles aankan, maar nog nooit voelde ik me op een festival zo ongemakkelijk...
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Of: Ze is welbewust ten strijde getrokken tegen een racistisch festival om beledigt te worden en liegt nu alles bij elkaar zodat het lijkt of ze er per ongeluk was.quote:
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
ik wel.quote:
[..]
[..]
Even los van het feit dat "trots" iets compleet anders is dan traditie zie ik verder geen "racistische traditietjes"...
maar het ging ook meer om hoe iedereen heir wee reageert alsof er eemisdaa wordt begaan, als je kritiek uit op iets omdat je het racistisch vind. gewoon weer typisch nederland 2019 huilie wat worden we weer verkeerd begrepen..
quote:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Erg jammer dat madam dit hoogstwaarschijnlijk nooit zal lezen.
Je uit maar kritiek, ook nu wanneer het om zoiets doms gaat als dit.quote:
[..]
ik wel.
maar het ging ook meer om hoe iedereen heir wee reageert alsof er eemisdaa wordt begaan, als je kritiek uit op iets omdat je het racistisch vind. gewoon weer typisch nederland 2019 huilie wat worden we weer verkeerd begrepen..
Ik denk dat het er vooral om gaat dat men begint met (onzinnig) zeiken, men hier aan toegeeft (ondanks de onzinnigheid) > men weer (onzinnig) gaat zeiken, men weer toegeef aan onzinnigheid > men nog meer onzinnig gaat zeiken, men nog meer toegeeft aan onzinnigheid > enz, enz; dat men steeds meer genoeg begint te krijgen van het onzinnige toegeven op het (toch al) onzinnige gezeik.
''Ja maar is niet onzinnig, het is racisme, kwetsend bla bla''.
Nee is geen racisme, kwetsend bla bla, dus stel je niet zo aan en stop met het onzinnige gezeik. Je kansen dat het ''kritiek'' voor serieus word aan genomen slinkt per onzinnige gezeikpoging.
Okee?
Ergens hoop ik nog wel dat deze Jill zich realiseert dat de Zwarte Cross is gestart door Jovink en dan eens in hun teksten gaat duiken. Goede oude tijd, das war einmal.quote:
[..]
Ja, dat gaat dus niet gebeuren op zo'n boerenfestival. Dat weet jij ook wel.
Volgend jaar zullen er honderden bordjes, T-shirts, teksten op brommers of caravans en andere uitingen zijn met satire op de Islam.
En ook al wil de organisatie dat, ze kunnen echt niet elke tekst verwijderen van het festival.
Dit heb je goed gezien ja. En ze weten ook allemaal dat er op gecontroleerd zal worden dus we pakken het tactisch aan.Hoe lang ben je nou bezig met zo'n post? Vond het interessant om te lezen en ben het ermee eens, maar plaats zelf zelden lange bijdragen omdat ik het 'parels voor de zwijnen vind' op dit forum..zonde van de tijd dus.quote:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Mooi stuk!quote:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
nou nee dus.quote:
[..]
Je uit maar kritiek, ook nu wanneer het om zoiets doms gaat als dit.
Ik denk dat het er vooral om gaat dat men begint met (onzinnig) zeiken, men hier aan toegeeft (ondanks de onzinnigheid) > men weer (onzinnig) gaat zeiken, men weer toegeef aan onzinnigheid > men nog meer onzinnig gaat zeiken, men nog meer toegeeft aan onzinnigheid > enz, enz; dat men steeds meer genoeg begint te krijgen van het onzinnige toegeven op het (toch al) onzinnige gezeik.
''Ja maar is niet onzinnig, het is racisme, kwetsend bla bla''.
Nee is geen racisme, kwetsend bla bla, dus stel je niet zo aan en stop met het onzinnige gezeik. Je kansen dat het ''kritiek'' voor serieus word aan genomen slinkt per onzinnige gezeikpoging.
Okee?
want het gaat niet om jouw en je tere gevoelentjes. of je sneeuwbal verwachtigspatroon.
het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid. en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen. en inplaats van reageren hoe nromale mensen zouden reageren; oh shit, dat is niet de bedoeling, moeten we misschien maar eens anders doen...
gaat men frontaal in de tegenaanval, worden midnerheden nog harder weggezet, buitengesloten, als dom en achterlijk reagerend genegeerd.
als je dat niet ziet, dan weet ik het ook niet meer.
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.quote:
het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid. en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen.
Of begreep ik dat verkeerd @Hamzoef?
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.quote:
[..]
nou nee dus.
want het gaat niet om jouw en je tere gevoelentjes. of je sneeuwbal verwachtigspatroon.
Slachtofferige en aanstellerige bullshitquote:het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid.
Stel je niet aan het is niet kwetsendquote:en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeldquote:en inplaats van reageren hoe nromale mensen zouden reageren; oh shit, dat is niet de bedoeling,
Wederom compleet dramatisch oveetrokkenquote:moeten we misschien maar eens anders doen...
gaat men frontaal in de tegenaanval, worden midnerheden nog harder weggezet, buitengesloten, als dom en achterlijk reagerend genegeerd.
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.quote:als je dat niet ziet, dan weet ik het ook niet meer.
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.quote:
[..]
nou nee dus.
want het gaat niet om jouw en je tere gevoelentjes. of je sneeuwbal verwachtigspatroon.
het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid. en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen. en inplaats van reageren hoe nromale mensen zouden reageren; oh shit, dat is niet de bedoeling, moeten we misschien maar eens anders doen...
gaat men frontaal in de tegenaanval, worden midnerheden nog harder weggezet, buitengesloten, als dom en achterlijk reagerend genegeerd.
als je dat niet ziet, dan weet ik het ook niet meer.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
quote:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
komt toch op hetzelfde neer..quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.
Of begreep ik dat verkeerd @:Hamzoef?
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.quote:
[..]
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.
Of begreep ik dat verkeerd @:Hamzoef?
Nee een kwetsbare minderheid gericht beledigen is nogal iets anders dan de Schepper zelve beledigen, dat zullen de al dan niet gekwetste moslims zelf vast ook beamen.quote:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
Wil je ff snel ophouden met dat kwetsende, neerbuigende “witte boeren”quote:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
wie heeft het over verbieden..quote:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
gewoon beetje nadenken over wat ze doen, en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
wie heeft het over verbieden..quote:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
gewoon beetje nadenken over wat ze doen, en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
hou toch op.. wilders-esque ontwijkspelletjes...quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nee een kwetsbare minderheid gericht beledigen is nogal iets anders dan de Schepper zelve beledigen, dat zullen de al dan niet gekwetste moslims zelf vast ook beamen.
mag ik groepen in de samenleving niet benoemen?quote:
[..]
Wil je ff snel ophouden met dat kwetsende, neerbuigende “witte boeren”
Niet op een dergelijke neerbuigende kwetsende toon.quote:
[..]
mag ik groepen in de samenleving niet benoemen?
Omdat wij in de afgelopen eeuw een maatschappij hebben opgebouwd waar de hele wereld blijkbaar van wil meeprofiteren, daarom zijn we "beter", waarom wil men anders hier wonen? Nou?quote:
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
We willen idd gelijkheid, dus ook het recht om een grapje te maken zonder "grimmigheid" zoals hier altijd kon, vanwege de samenleving die we hebben opgebouwd.
Wat is je argument precies?
Nee, zeuren als een slachtoffer zonder dat er geschopt wordt is dit. "Au, mijn religie!"quote:
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
Ben je er ooit geweest?quote:
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
Nee hoor, ben jij zelf moslim?quote:
hou toch op.. wilders-esque ontwijkspelletjes...
Ik zeg 'willen verbieden'. En het was toch wel vrij duidelijk dat al die twitter-klagers wilden dat die bordjes weg gingen.quote:
[..]
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.
[..]
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
[..]
wie heeft het over verbieden..
Waarbij satirische bordjes ophangen dus niet meer mag?quote:gewoon beetje nadenken over wat ze doen
Het is inderdaad nog nooit voorgekomen dat iemands vrijheid in gevaar kwam omdat diegene satire losliet op specifieke overtuigingen. Ow wacht ...quote:en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
En in dit geval .. ik weet niet precies hoe die grimmige sfeer zich manifesteerde, maar dat kan wel degelijk vrijheidsbeperkend werken. En blijkbaar voelde ZC zich door die grimmige sfeer genoodzaakt hun eigen vrijheid tot het beoefenen van satire in te perken. Hun eerste reactie was namelijk 'we hebben het overwogen maar laten ze hangen'. Wat dus ook moet kunnen. 'Heroverwegen' moet niet altijd per se tot 'toegeven aan' leiden.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 26-07-2019 22:08:11 ]
Niveautje weer hoor. 'Practise what you preach' is je vreemd?quote:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
In zekere zin, indirect, wel, met anderen die onze huidige samenleving zo willen behouden zoals ie nu is. Hier geld dat kritiek/satire in principe niet kwetsend in opzet is. We leven hier met verschrikkelijk veel verschillende culturen, en het enige waardoor het draagbaar blijft, is als men dit accepteert. Door hier gewoon mee door te blijven gaan, ontwikkel je een soort schild hiervoor, waardoor je het "kwetsende" in de huidige sociale context kunt plaatsen, waardoor je de "kwetsende" opmerkingen van je af kunt laten glijden.quote:
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.
Ik wil niet dat de huidige sociale situatie wat betreft satire enz verandert, dus zal ik hiermee gewoon mee doorgaan. Ja er zullen anderen zijn die dan zich juist meer gaan verzetten, maar dat zij zo. Als ze hier zodoende niet meer gelukkig zijn, of als zij zichzelf niet meer herkennen in onze samenleving, wellicht dat dan een lampje gaat branden. Dan kunnen ze elders heen waar zij zichzelf wel herkennen in een samenleving. Wel lastig voor veel moslims, gezien de expansiedrift.
Weer overdrijf je, er word niemand geschopt.quote:iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
Het is niet een kwestie van "wij doen alles goed", maar meer dat wij het fijn vinden zoals het nu is (of beter gezegd was). Wij vinden het fijn om te denken en zeggen wat we willen, en aan satire, humor, kritiek kan geen grens liggen die afgedwongen word d.m.v. onzinnige redenen of geweld. Niemand zegt dat jij niet gelijk bent. Zodoende verdienen moslims bijvoorbeeld geen uitzonderings positie.quote:typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
En jouw "witte meerderheids reactie", het slaat nergens op, Nederland is een van de meest compacte multi culti samenlevingen op deze planeet. Vooralsnog heel succesvol, zolang we niet verder toegeven aan mensen die denken recht er aan te doen om bepaalde bevolkingsgroepen in een uitzonderingspositie te zetten
Prima, nadenken over dat wat je doet. Doe ik ook. Waar gepast en mogelijk hou ik rekening met anderen. Alleen niet met diegene die bijvoorbeeld dit respect met geweld denken af te mogen dwingen.quote:wie heeft het over verbieden..
gewoon beetje nadenken over wat ze doen, en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
Overigens is mijn vrijheid wel degelijk in het geding. Als ik openlijk grapjes maak of kritiek geef over 1 profeet en, 1 profeet alleen, kan ik dreigementen en misschien erger tegemoet zien. Dit gegeven alleen al zorgt ervoor dat ik gemotiveerd ben om die personen te "kwetsen". Want ik wil niet dat het hier nog verder gaat veranderen in een sharia samenleving.
Wees dus geen zeikerd.
Alsof ik voor de vomar sta en een hele slechte trip heb. Je hebt jezelf waarlijk overtroffen Bo. Good god.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:13 schreef BoTheParakeet het volgende:
Luister snowflakes. Vroeger had je in de klas altijd wel zo'n jankerd, we noemen d'r even Sylvaan. Alles was kwetsend, alles was stom, en hoewel eerst alleen de pestkop , we noemen hem Geert, haar irriteerde, was al gauw de rest van de klas haar zat. Niet omdat ze zwart was, stom haar had, etc. Dat waren de dingen die Geert riep om haar te pesten. Nee, omdat ze een zeikerd was. Niks kon, ze zou het tegen haar moeder zeggen. Enter Jill, het braafste meisje van de klas. Haar moeder was iets in de kerk en Jill leerde al snel dat, als ze schouderklopjes wilde, ze voor anderen op moest komen. Zodoende ging zij dus tegen haar klasgenootjes in als Sylvaan voor klikspaan werd uitgemaakt. Gevolg; Sylvaan en Jill werden beiden uitgekotst. Einde.
Wees dus geen zeikerd.
Lijkt me toch niet zo moeilijk? Je kan het toch gewoon ergens leuk hebben zonder dat het grappig is? Die borden zijn ook niet grappig, eerder tenenkrommend.quote:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Wel grappig dit een poster die alleen maar zure berichtjes plaatst beschuldigt een ander ervan zuur te zijn. Het is natuurlijk de grootste onzin dat je je zou moeten aanpassen aan de cultuur van de wie dan ook als je naar een festival gaat. Wat een idiote gedachte dat je in je eigen land niet eens meer mag doen wat en hoe je wil.quote:Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het lijkt me nogal een stroman waarvan je haar beschuldigt. Dat een 'wit' plattelandsfestijn racistisch moet zijn is een aanname die jij haar toeschrijft omdat het je goed uitkomt. Ook aardig dat je vervolgens zelf tentoonspreid nogal wat vooroordelen over randstedelingen te hebben. Alsof er daar veel gevochten wordt op festivalsquote:Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Daarna nog maar een tweede stroman verzinnen om je verhaal meer kracht bij te zetten.Ja zo kan je bijna iedereen wel een leeg leven toeschrijven wanneer het je uitkomt.quote:Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
quote:Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Hoe zuur moet je wel niet zijn om dit allemaal te verzinnen.
ik denk dat veel mensen daar zichzelf met veel plezier boer noemen.quote:
[..]
Niet op een dergelijke neerbuigende kwetsende toon.
rijkdom vergaard, ja. en inderdaad vrijheid. dat houdt toch ook in dat je rekening houdt met elkaar...quote:
[..]
Omdat wij in de afgelopen eeuw een maatschappij hebben opgebouwd waar de hele wereld blijkbaar van wil meeprofiteren, daarom zijn we "beter", waarom wil men anders hier wonen? Nou?
We willen idd gelijkheid, dus ook het recht om een grapje te maken zonder "grimmigheid" zoals hier altijd kon, vanwege de samenleving die we hebben opgebouwd.
Wat is je argument precies?
wees blij dat iemand zn mond opentrekt als een misschien onschuldig bedoeld grapje, niet leuk blijkt.
vrij dom, en niet gewaardeerd.quote:
[..]
Nee, zeuren als een slachtoffer zonder dat er geschopt wordt is dit. "Au, mijn religie!"
nee.quote:
misschien moeten ze boef een keertje boeken.
wat doet dat er nou toe?quote:
[..]
Nee hoor, ben jij zelf moslim?
Als dat al zo is dat geeft jou het recht nog niet.quote:
[..]
ik denk dat veel mensen daar zichzelf met veel plezier boer noemen.
En ze zullen zichzelf nooit “witte boer” noemen!
Werp je dan ook niet op als verdediger/woordvoerder van moslims als je hier opvattingen uitdraagt waarvan ik vrijwel zeker weet dat het niet de hunne zullen zijn.quote:
Godslastering is binnen dat geloof best wel een enorm dingetje, niet te vergelijken met moslims of welke gewone mens dan ook bespotten. Verder drijf je natuurlijk ook niet de spot met iets kwetsbaars maar juist met iets almachtigs. Iets waarvan de onschendbaarheid hier op aarde vaak met geweld afgedwongen wordt.
Je moet niet zoveel onzin uitkramen.
maar niemand heeft het toch over verbieden. het is gewoon smakeloos.quote:
[..]
Ik zeg 'willen verbieden'. En het was toch wel vrij duidelijk dat al die twitter-klagers wilden dat die bordjes weg gingen.
[..]
de nazis hielden ook van satire. leuke onschuldige spotprentjes van joden als onderkruipers met haakneuzen. ook lache?quote:Waarbij satirische bordjes ophangen dus niet meer mag?
ja hoor, laten we er een wet voor maken?
je mist het punt nogal.
Het is inderdaad nog nooit voorgekomen dat iemands vrijheid in gevaar kwam omdat diegene satire losliet op specifieke overtuigingen. Ow wacht ...
ja en wat later kwamen ze tot het inzicht dat het niet leuk is, als mensen het niet leuk vinden.quote:En in dit geval .. ik weet niet precies hoe die grimmige sfeer zich manifesteerde, maar dat kan wel degelijk vrijheidsbeperkend werken. En blijkbaar voelde ZC zich door die grimmige sfeer genoodzaakt hun eigen vrijheid tot het beoefenen van satire in te perken. Hun eerste reactie was namelijk 'we hebben het overwogen maar laten ze hangen'. Wat dus ook moet kunnen. 'Heroverwegen' moet niet altijd per se tot 'toegeven aan' leiden.
ja, daarom zeg ik het ook. lol.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Niveautje weer hoor. 'Practise what you preach' is je vreemd?
Dat is een kwestie van persoonlijke smaak. Net zoals je gekwetst voelen een keuze is.quote:
Lijkt me toch niet zo moeilijk? Je kan het toch gewoon ergens leuk hebben zonder dat het grappig is? Die borden zijn ook niet grappig, eerder tenenkrommend.
Dan kom je wel?quote:
nee.
misschien moeten ze boef een keertje boeken.
En dat zegt iemand die uit zijn plaat gaat om een bordje met de tekst Allah's afbakbarquote:
[..]
rijkdom vergaard, ja. en inderdaad vrijheid. dat houdt toch ook in dat je rekening houdt met elkaar...
Werkelijk?quote:
de nazis hielden ook van satire. leuke onschuldige spotprentjes van joden als onderkruipers met haakneuzen. ook lache?
[..]
accepteren of weggaan... okee, duidelijk waar jij staat.quote:
[..]
In zekere zin, indirect, wel, met anderen die onze huidige samenleving zo willen behouden zoals ie nu is. Hier geld dat kritiek/satire in principe niet kwetsend in opzet is. We leven hier met verschrikkelijk veel verschillende culturen, en het enige waardoor het draagbaar blijft, is als men dit accepteert. Door hier gewoon mee door te blijven gaan, ontwikkel je een soort schild hiervoor, waardoor je het "kwetsende" in de huidige sociale context kunt plaatsen, waardoor je de "kwetsende" opmerkingen van je af kunt laten glijden.
Ik wil niet dat de huidige sociale situatie wat betreft satire enz verandert, dus zal ik hiermee gewoon mee doorgaan. Ja er zullen anderen zijn die dan zich juist meer gaan verzetten, maar dat zij zo. Als ze hier zodoende niet meer gelukkig zijn, of als zij zichzelf niet meer herkennen in onze samenleving, wellicht dat dan een lampje gaat branden. Dan kunnen ze elders heen waar zij zichzelf wel herkennen in een samenleving. Wel lastig voor veel moslims, gezien de expansiedrift.
[..]
[..]hoe het ook bedoeld is, er wordt in hun beleving een tik uitgedeeld. geheel begrijpelijk, gezien het klimaat van tegenwoordig.quote:Weer overdrijf je, er word niemand geschopt.
misschien is het besef over hoe je multi culti doet, daar nog niet geheel doorgedrongen. op geen enkel festival in het westen zou iemand het ook maar in zn hoofd halen om zo iets smakeloos te doen. en DAT is dus die multiculturele verworvenheid, dat je met respect voor elkaar samenleefd.quote:Het is niet een kwestie van "wij doen alles goed", maar meer dat wij het fijn vinden zoals het nu is (of beter gezegd was). Wij vinden het fijn om te denken en zeggen wat we willen, en aan satire, humor, kritiek kan geen grens liggen die afgedwongen word d.m.v. onzinnige redenen of geweld. Niemand zegt dat jij niet gelijk bent. Zodoende verdienen moslims bijvoorbeeld geen uitzonderings positie.
En jouw "witte meerderheids reactie", het slaat nergens op, Nederland is een van de meest compacte multi culti samenlevingen op deze planeet. Vooralsnog heel succesvol, zolang we niet verder toegeven aan mensen die denken recht er aan te doen om bepaalde bevolkingsgroepen in een uitzonderingspositie te zetten
[..]
prima, je punt? dit is geen wij tegen de terroristen...quote:Prima, nadenken over dat wat je doet. Doe ik ook. Waar gepast en mogelijk hou ik rekening met anderen. Alleen niet met diegene die bijvoorbeeld dit respect met geweld denken af te mogen dwingen.
jij gaat weinig met moslims om, of wel?quote:Overigens is mijn vrijheid wel degelijk in het geding. Als ik openlijk grapjes maak of kritiek geef over 1 profeet en, 1 profeet alleen, kan ik dreigementen en misschien erger tegemoet zien. Dit gegeven alleen al zorgt ervoor dat ik gemotiveerd ben om die personen te "kwetsen". Want ik wil niet dat het hier nog verder gaat veranderen in een sharia samenleving.
is dat nou zo'n ramp, om bij gelovige mensen een grens te hebben over hoe je hun geloof belachelijk kan maken? en als het dan toch moet, laat marokkaanse cabaretiers dat dan lekker doen, en laat ze hun eigen weg volgen richting ontwikkeling voorbij religie. dat hebben wij ook rustig kunnen doen, door onze eigen geloven op de hak te nemen en in twijfel te trekken. en dat was een heel proces.
lang geleden, toen ik op school zat, hadden we maar 1 neger. op gegeven kwam de rgoep erachter dat hij niet zo moeilijk deed als er grapjes over zn huidskleur werden gemaakt. de hele rst van het jaar werdt hij standaard blauwe genoemnd, en lelijke surinamer. je zag al heel gauw dat hij het niet meer grappig vond, maar ja, klagen kon toen niet meer.quote:
Luister snowflakes. Vroeger had je in de klas altijd wel zo'n jankerd, we noemen d'r even Sylvaan. Alles was kwetsend, alles was stom, en hoewel eerst alleen de pestkop , we noemen hem Geert, haar irriteerde, was al gauw de rest van de klas haar zat. Niet omdat ze zwart was, stom haar had, etc. Dat waren de dingen die Geert riep om haar te pesten. Nee, omdat ze een zeikerd was. Niks kon, ze zou het tegen haar moeder zeggen. Enter Jill, het braafste meisje van de klas. Haar moeder was iets in de kerk en Jill leerde al snel dat, als ze schouderklopjes wilde, ze voor anderen op moest komen. Zodoende ging zij dus tegen haar klasgenootjes in als Sylvaan voor klikspaan werd uitgemaakt. Gevolg; Sylvaan en Jill werden beiden uitgekotst. Einde.
Wees dus geen zeikerd.
Ik geloof er niks van dat een gevoel een keuze is. Rare gedachte? Waarom kiezen mensen er dan voor om soms gestressed of verdrietig te zijn. Lijkt me een betere keuze om altijd vrolijk te zijn.quote:
[..]
Dat is een kwestie van persoonlijke smaak. Net zoals je gekwetst voelen een keuze is.
grappige conclusie. dus ik mag als buitenstaander geen kwetsende opmerking maken over hun groep. toch? is dat je conclusie?quote:
[..]
Als dat al zo is dat geeft jou het recht nog niet.
En ze zullen zichzelf nooit “witte boer” noemen!
De multiculturele verworvenheid is dat religie weer een alsmaar groter beslag legt op de publieke ruimte? Dat we het met veel moeite terugdringen tot achter de voordeur en in het gebedshuis fijn ongedaan maken en dat de imam aan hand van de overleveringen vanaf nu bepaalt wat wel en niet gezegd mag worden in Nederland?quote:
misschien is het besef over hoe je multi culti doet, daar nog niet geheel doorgedrongen. op geen enkel festival in het westen zou iemand het ook maar in zn hoofd halen om zo iets smakeloos te doen. en DAT is dus die multiculturele verworvenheid, dat je met respect voor elkaar samenleefd.
Net zoals er buurtvaders moeten zijn? Een soort van buurtcabaretiers?quote:
jij gaat weinig met moslims om, of wel?
is dat nou zo'n ramp, om bij gelovige mensen een grens te hebben over hoe je hun geloof belachelijk kan maken? en als het dan toch moet, laat marokkaanse cabaretiers dat dan lekker doen, en laat ze hun eigen weg volgen richting ontwikkeling voorbij religie. dat hebben wij ook rustig kunnen doen, door onze eigen geloven op de hak te nemen en in twijfel te trekken. en dat was een heel proces.
ik verkondig mijn mening, niet die van moslims. gebaseerd op wat ik waarneem.quote:
[..]
Werp je dan ook niet op als verdediger/woordvoerder van moslims als je hier opvattingen uitdraagt waarvan ik vrijwel zeker weet dat het niet de hunne zullen zijn.
Godslastering is binnen dat geloof best wel een enorm dingetje, niet te vergelijken met moslims of welke gewone mens dan ook bespotten. Verder drijf je natuurlijk ook niet de spot met iets kwetsbaars maar juist met iets almachtigs. Iets waarvan de onschendbaarheid hier op aarde vaak met geweld afgedwongen wordt.
Je moet niet zoveel onzin uitkramen.
en dat jij je wilt afzetten tegen een handjevol gewelddadige extremisten, is ongepast hier. daar gaat het helemaal niet om.
ik niet, maar wel veel marokkanen, denk ik.quote:
ja, so what?quote:
[..]
En dat zegt iemand die uit zijn plaat gaat om een bordje met de tekst Allah's afbakbar
[..]
is een prima voorbeeld van zogenaamde satire die helemaal niet onschadelijk of leuk was.quote:Werkelijk?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godslastering#Islamitische_wereldquote:
en dat jij je wilt afzetten tegen een handjevol gewelddadige extremisten, is ongepast hier. daar gaat het helemaal niet om.
Daar gaat het in relatie tot islam mondiaal nou net wel om.
alsof jij met foute grapjes kunt bijdrage tot het afnemen van de invloed van islam.quote:
[..]
De multiculturele verworvenheid is dat religie weer een alsmaar groter beslag legt op de publieke ruimte? Dat we het met veel moeite terugdringen tot achter de voordeur en in het gebedshuis fijn ongedaan maken en dat de imam aan hand van de overleveringen vanaf nu bepaalt wat wel en niet gezegd mag worden in Nederland?
[..]
waarschijnlijk het tegenovergestelde. het is namelijk nier niet wij tegen ons christelijke geloof, maar wij tegen hen. een etnische minderheid. klein, belangrijk verschilletje.
?quote:Net zoals er buurtvaders moeten zijn? Een soort van buurtcabaretiers?
Daar valt gewoon geen discussie meer mee te voeren en daar kan je maar het beste om lachen.
dat zij issues kapen en cultiveren, betekend nog niet dat die issues dus genegeerd kunnen worden.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godslastering#Islamitische_wereld
Daar gaat het in relatie tot islam mondiaal nou net wel om.
het is niet zo moeilijke, he. je beledigd er gewoon mensen mee. normale mensen, met een geloof, die hier keihard werken en netjes belasting betalen, totaal niet dreigen, hier vaak al generaties wonen.
of moeten moslims ook geen rekening meer houden met onze maatschappij, omdat wij wat rechts extremistische groepjes hebben?
Je kunt er door (ook de islamitische) god gewoon te blijven lasteren aan bijdragen dat het hier niet net zo'n taboe wordt als in door islam al compleet verziekte landen, jazeker.quote:
[..]
alsof jij met foute grapjes kunt bijdrage tot het afnemen van de invloed van islam.
waarschijnlijk het tegenovergestelde. het is namelijk nier niet wij tegen ons christelijke geloof, maar wij tegen hen. een etnische minderheid. klein, belangrijk verschilletje.
[..]
?
En het is helemaal geen wij tegen hen want ik maak deel uit van geen enkel blank clubje/verbond, hoezeer je die indruk ook probeert te wekken. Sterker nog ik heb hier nooit te kennen gegeven wat mijn huidskleur of afkomst is en dat doet er ook geenszins toe.
Maar jij bepleit dus een soort van complete maatschappelijke segregatie waarbinnen mensen van een bepaalde etnische groep alleen aangesproken mogen worden door mensen uit diezelfde etnische groep, of wat?
Idd, als je consequent bent en geen minderheden wilt kwetsen.quote:
[..]
grappige conclusie. dus ik mag als buitenstaander geen kwetsende opmerking maken over hun groep. toch? is dat je conclusie?
Goed dat je tot je inzicht bent gekomen dat het een kwetsende opmerking was over een minderheid.
ach, weer iemand beledigd omdat ik de nazis noem, zucht...quote:
Als je boeren die een woordgrapje verzinnen op een festival als de ZC gaat gelijkstellen met nazi-propaganda bedoeld om de Joden te dehumaniseren dan ben je gewoon af.
Daar valt gewoon geen discussie meer mee te voeren en daar kan je maar het beste om lachen.
het gaat om het voorbeeld, niet omdat neerlanders nazis zouden zijn.
Klinkt bijna alsof je aan het janken bent, sterk onderbouwd hoor. Heb je ook nog argumenten of blijft het hierbij? Toen cabaretiers van de vara, nota bene betaald met gemeenschapsgeld, het christelijke geloof bespotten toen voerde je toch ook niet zo'n absurdistische voorstelling op?quote:
het is niet zo moeilijke, he. je beledigd er gewoon mensen mee. normale mensen, met een geloof, die hier keihard werken en netjes belasting betalen, totaal niet dreigen, hier vaak al generaties wonen.
Stel je nu dan alsjeblieft ook eens niet zo aan. Alle georganiseerde religie is kut. Ook die van de moslims.
Sterker nog, die vind ik gezien de weerzinwekkende uitingsvormen wereldwijd nog een heel stuk kutter dan de andere die ik in de regel ook al flink kut vind!je bent automatisch onderdeel van een blank clubje, daar hoef je niet aan te werken. we hebben het over grote lijnen, niet over jouw persoonlijke situatie in het geheel.quote:
[..]
Je kunt er door (ook de islamitische) god gewoon te blijven lasteren aan bijdragen dat het hier niet net zo'n taboe wordt als in door islam al compleet verziekte landen, jazeker.
En het is helemaal geen wij tegen hen want ik maak deel uit van geen enkel blank clubje/verbond, hoezeer je die indruk ook probeert te wekken. Sterker nog ik heb hier nooit te kennen gegeven wat mijn huidskleur of afkomst is en dat doet er ook geenszins toe.
Maar jij bepleit dus een soort van complete maatschappelijke segregatie waarbinnen mensen van een bepaalde etnische groep alleen aangesproken mogen worden door mensen uit diezelfde etnische groep, of wat?
en grapjes moeten kunnen, tuurlijk. ik wijs je erop dat je idee dat je zo hun denkwijze gaat veranderen, net als hoe wij dat bij ons hebben gedaan, niet gaat werken. is toch logisch, dat die verandering vanuit hunzelf moet komen.. als je echt wilt bijdragen, geef dan het goede voorbeeld en zeik je eigen cultuur af.
draai het dan even om. of mag jij dan wel kwetsend zijn over hun cultuur.. wat dat is wat anders, zeker. lol.quote:
[..]
Idd, als je consequent bent en geen minderheden wilt kwetsen.
Goed dat je tot je inzicht bent gekomen dat het een kwetsende opmerking was over een minderheid.
Het goede voorbeeld is geen uitzondering voor hun god/geloof maken. Hier in Nederland kan blasfemie gewoon en zijn wij collectief verbolgen als daar geweld of zelfs moord op volgt.quote:
je bent automatisch onderdeel van een blank clubje, daar hoef je niet aan te werken. we hebben het over grote lijnen, niet over jouw persoonlijke situatie in het geheel.
en grapjes moeten kunnen, tuurlijk. ik wijs je erop dat je idee dat je zo hun denkwijze gaat veranderen, net als hoe wij dat bij ons hebben gedaan, niet gaat werken. is toch logisch, dat die verandering vanuit hunzelf moet komen.. als je echt wilt bijdragen, geef dan het goede voorbeeld en zeik je eigen cultuur af.
volgens mij moet jij bijna huilen.. wat voor argumenten wil je? je snapt neit dat extremisten maar een heel klein deeltje van de moslims in nederland zijn?quote:
[..]
Klinkt bijna alsof je aan het janken bent, sterk onderbouwd hoor. Heb je ook nog argumenten of blijft het hierbij? Toen cabaretiers van de vara, nota bene betaald met gemeenschapsgeld, het christelijke geloof bespotten toen voerde je toch ook niet zo'n absurdistische voorstelling op?
Stel je nu dan alsjeblieft ook eens niet zo aan. Alle georganiseerde religie is kut. Ook die van de moslims.
of dat er een verschil is tussen jezelf bevrijden van religie, of anderen erop aanvallen?
succes ermee. krijg je alleen maar van dit soort conflicten door. en totaal niet wat je wil.quote:
[..]
Het goede voorbeeld is geen uitzondering voor hun god/geloof maken. Hier in Nederland kan blasfemie gewoon en zijn wij collectief verbolgen als daar geweld of zelfs moord op volgt.
Dat maakt geen hol uit vriend. Blasfemie kan hier gewoon. We kunnen de christelijke en de joodse god bespotten en zeker ook de islamitische.quote:
[..]
volgens mij moet jij bijna huilen.. wat voor argumenten wil je? je snapt neit dat extremisten maar een heel klein deeltje van de moslims in nederland zijn?
of dat er een verschil is tussen jezelf bevrijden van religie, of anderen erop aanvallen?
Nee toch? Het was hier toch zoals in Pakistan?quote:
[..]
Dat maakt geen hol uit vriend. Blasfemie kan hier gewoon. We kunnen de christelijke en de joodse god bespotten en zeker ook de islamitische.
Wat ik wil is dezelfde vrijheid van meningsuiting genieten als zonder een islamitische aanwezigheid.quote:
succes ermee. krijg je alleen maar van dit soort conflicten door. en totaal niet wat je wil.
Overigens zou ik het alleszins met je eens zijn als er een bord had gehangen met twee vuilniszakken erop en de tekst "burka's verboden" oid. Maar Allah's afbakbar? Nee, dat moet gewoon kunnen. Niets mis mee.
In de zin dat dit je vandaag de dag zo maar eens het leven kan kosten? Ja. Ik begrijp dan ook alleszins dat de organisatie ingeschikt is.quote:
[..]
Nee toch? Het was hier toch zoals in Pakistan?
Overigens, voor de volledigheid, stelde ik dat we hier vandaag de dag cultureel een stuk dichter bij pakistan staan dan 30 jaar geleden. En dat is aantoonbaar waar.
Je snapt het echt niet he?quote:
[..]
draai het dan even om. of mag jij dan wel kwetsend zijn over hun cultuur.. wat dat is wat anders, zeker. lol.
oh, dus jij hebt ook je grens?quote:
[..]
Wat ik wil is dezelfde vrijheid van meningsuiting genieten als zonder een islamitische aanwezigheid.
Overigens zou ik het alleszins met je eens zijn als er een bord had gehangen met twee vuilniszakken erop en de tekst "burka's verboden" oid. Maar Allah's afbakbar? Nee, dat moet gewoon kunnen. Niets mis mee.
Ja. Vrijheid van meningsuiting bestaat niet bij de gratie van religieuzen.quote:
[..]
is dat nou zo'n ramp, om bij gelovige mensen een grens te hebben over hoe je hun geloof belachelijk kan maken?
We zijn toch allemaal deelnemers van dezelfde samenleving? Allemaal Nederlanders en zo? Of is het dan opeens wel prima om onderscheid te gaan maken tussen allochtonen en autochtonen?quote:en als het dan toch moet, laat marokkaanse cabaretiers dat dan lekker doen, en laat ze hun eigen weg volgen richting ontwikkeling voorbij religie. dat hebben wij ook rustig kunnen doen, door onze eigen geloven op de hak te nemen en in twijfel te trekken. en dat was een heel proces.
ik snap dat je alles wilt kunnen zeggen, onder het mom van satire, maar als ik wat zeg over witte boertjes, dan mag het niet.quote:
Dat zou wel het doelgericht beledigen/uitsluiten/zwart maken van een groep zijn. Maar denkbeelden en geloven, daar moet alles gewoon over gezegd kunnen worden.quote:
Dat is ook wel vrij racistisch he. Een beetje alsof ik over zwarte crimineeltjes begin.quote:
Dus als religieus persoon is het prima om de overtuiging te delen dat alle niet-gelovigen zondaars zijn die na hun dood eeuwig zullen lijden, en het daar zelf naar gemaakt hebben.quote:
[..]
volgens mij moet jij bijna huilen.. wat voor argumenten wil je? je snapt neit dat extremisten maar een heel klein deeltje van de moslims in nederland zijn?
of dat er een verschil is tussen jezelf bevrijden van religie, of anderen erop aanvallen?
Maar als niet religieus persoon kan men maar beter niets over een religie zeggen, want dat werkt maar averechts en zo?
Aparte stellingname hoor.
Nee, je snapt helemaal niets.quote:
[..]
ik snap dat je alles wilt kunnen zeggen, onder het mom van satire, maar als ik wat zeg over witte boertjes, dan mag het niet.
Ik zie andere borden die inderdaad dubieus zijn en niet zo passen in de huidige tijdgeest, maar het door mij aangehaalde bord zie ik geen enkel probleem mee..
voorlopig is de “witte boer” inmiddels de minderheid hier als het om islamaanbidders gaat.quote:
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
En de huillies zijn waarschijnlijk niet eens moslims, maar sneue personen zoals jij
Maar succes. Knuffel lekker verder.
Liedje voor pokkerdepok
Kerel er is geen strafbaar of kwaad woord gezegd.quote:
[..]
dat zij issues kapen en cultiveren, betekend nog niet dat die issues dus genegeerd kunnen worden.
het is niet zo moeilijke, he. je beledigd er gewoon mensen mee. normale mensen, met een geloof, die hier keihard werken en netjes belasting betalen, totaal niet dreigen, hier vaak al generaties wonen.
of moeten moslims ook geen rekening meer houden met onze maatschappij, omdat wij wat rechts extremistische groepjes hebben?
Het zijn legale uitingen, met reden. Bevolkingsgroepen die dat niet snappen verdienen niet eens respect - ongeacht hun kleur of religie.
En als daar een robbertje om gevochten moet worden, prima. Nul genade voor bedreigingen van mijn vrijheid.
Dat mag jij prima zeggen, je werd er alleen op gewezen dat jij het over witte boeren had in dezelfde adem waarmee je het had over neerbuigend gedrag. Dat jij zelf de hypocrisie hierin niet herkent zegt al wel genoeg denk ikquote:
[..]
ik snap dat je alles wilt kunnen zeggen, onder het mom van satire, maar als ik wat zeg over witte boertjes, dan mag het niet.
Zum kotzen.
Het ergste is dat hierdoor de mensen die terecht misstanden niet meer gehoord worden of hun standpunten worden direct gekaapt door schreeuwers en sterk uitvergroot en verwrongen in het gezicht geprakt van vermeende witte onderdrukkers, die daar alleen nog maar op reageren door het te negeren of door boos terug te schreeuwen omdat iedereen op dezelfde grote hoop in twee kampen wordt gegooid: witte, onderdrukkende en expres onwetende racist of linkse, schreeuwerige SJW-quinoakut.quote:
Van die SJW-ers die vanuit hun Amsterdamse grachtenbubbel met het zelfbenoemde morele vingertje zwaaien.
Zum kotzen.
Eigenlijk komt het altijd op hetzelfde neer.. Je hebt de SJW'ers die vanuit een gevoel van superioriteit met het vingertje staan te zwaaien, terwijl zij in wezen totaal geen interesse hebben in de 'benadeelde minderheden'. Het draait in eerste om henzelf.quote:
Van die SJW-ers die vanuit hun Amsterdamse grachtenbubbel met het zelfbenoemde morele vingertje zwaaien.
Zum kotzen.
Dan heb je de minderheden zelf, waarbij de groepen met de langste tenen ook altijd dezelfde zijn. Vrijheid van meningsuiting begrijpen zij wel, maar o jee als het 'au' doet..dan gelden er andere normen.
En dan is er nog een grote groep die wel meedoet met discussies maar die het eigenlijk allemaal geen ruk kan schelen. Zij zijn niet religieus of behoren niet tot een minderheid en zijn dus ook niet snel 'gekwetst'. En veel affectie met minderheden hebben zij ook niet, dus ook niet met SJW-kakkerlakken.
Tuurlijk, grapjes over religie moeten kunnen. Maar niet over de islam. Want dan worden moslims boos. Dat is een beetje de kern van je vele posts in deze topic toch? En je vind het niet een beetje laf van jezelf om een orthodox geloof - waarin weinig vrijheid is voor andersdenken - te vrijwaren van kritiek en satire? We moeten maar geduldig afwachten tot moslims zelf gaan "ontkerkelijken" en tot die tijd moeten we ze een uitzonderingspositie in de maatschappij geven?quote:
[..]
je bent automatisch onderdeel van een blank clubje, daar hoef je niet aan te werken. we hebben het over grote lijnen, niet over jouw persoonlijke situatie in het geheel.
en grapjes moeten kunnen, tuurlijk. ik wijs je erop dat je idee dat je zo hun denkwijze gaat veranderen, net als hoe wij dat bij ons hebben gedaan, niet gaat werken. is toch logisch, dat die verandering vanuit hunzelf moet komen.. als je echt wilt bijdragen, geef dan het goede voorbeeld en zeik je eigen cultuur af.
Zoveel dom en lafheid op de zaterdagochtend is een beetje te veel voor me.
[ Bericht 37% gewijzigd door Defcon55 op 27-07-2019 10:18:10 ]
In hun verwrongen wereldbeeld zijn moslims en andere minderheden altijd 'slachtoffers', die je als kleine kinderen of zo bij de hand moet nemen.quote:
[..]
Eigenlijk komt het altijd op hetzelfde neer.. Je hebt de SJW'ers die vanuit een gevoel van superioriteit met het vingertje staan te zwaaien, terwijl zij in wezen totaal geen interesse hebben in de 'benadeelde minderheden'. Het draait in eerste om henzelf.
Dan heb je de minderheden zelf, waarbij de groepen met de langste tenen ook altijd dezelfde zijn. Vrijheid van meningsuiting begrijpen zij wel, maar o jee als het 'au' doet..dan gelden er andere normen.
En dan is er nog een grote groep die wel meedoet met discussies maar die het eigenlijk allemaal geen ruk kan schelen. Zij zijn niet religieus of behoren niet tot een minderheid en zijn dus ook niet snel 'gekwetst'. En veel affectie met minderheden hebben zij ook niet, dus ook niet met SJW-kakkerlakken.
Het zijn minderheden die zich eigenlijk superieur voelen en dan komt het altijd harder aan als zij zelf worden 'aangevallen'quote:
[..]
In hun verwrongen wereldbeeld zijn moslims en andere minderheden altijd 'slachtoffers', die je als kleine kinderen of zo bij de hand moet nemen.
In ieder geval vóór niet-islamitische waarden jaquote:
accepteren of weggaan... okee, duidelijk waar jij staat.
Denk je ook nog de rol van de smaak politie te kunnen moeten spelen?quote:misschien is het besef over hoe je multi culti doet, daar nog niet geheel doorgedrongen. op geen enkel festival in het westen zou iemand het ook maar in zn hoofd halen om zo iets smakeloos te doen. en DAT is dus die multiculturele verworvenheid, dat je met respect voor elkaar samenleefd.
Wij tegen tegen dreigen en het creëren van een grimmige sfeerquote:prima, je punt? dit is geen wij tegen de terroristen...
IN MIJN FUCKING FAMILIE ZITTEN MENSEN MET EEN ISLAMITISCHE ACHTERGRONDquote:jij gaat weinig met moslims om, of wel?
Hier is door anderen al prima op gereageerd lees ik al.quote:...laat marokkaanse cabaretiers dat dan lekker doen, en laat ze hun eigen weg volgen richting ontwikkeling voorbij religie. dat hebben wij ook rustig kunnen doen, door onze eigen geloven op de hak te nemen en in twijfel te trekken. en dat was een heel proces.
Persoonlijk vind ik het bord absoluut niet grappig. Maar mijn smaak doet niets af aan het principe.
Overigens doet dit kleine clubje klagers de meerderheid van de groep geen plezier.
klagen over een feestje waar je niet heengaat is dat dus niet hequote:
misschien is het besef over hoe je multi culti doet, daar nog niet geheel doorgedrongen. op geen enkel festival in het westen zou iemand het ook maar in zn hoofd halen om zo iets smakeloos te doen. en DAT is dus die multiculturele verworvenheid, dat je met respect voor elkaar samenleefd.
quote:
okee. maar in ieder geval zijn we het dan eens over dat vrijheid in dit geval een grens heeft.quote:
[..]
Dat zou wel het doelgericht beledigen/uitsluiten/zwart maken van een groep zijn. Maar denkbeelden en geloven, daar moet alles gewoon over gezegd kunnen worden.
dus je vond mijn opmerking beledigend?quote:
[..]
Dat is ook wel vrij racistisch he. Een beetje alsof ik over zwarte crimineeltjes begin.
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.quote:
[..]
Dus als religieus persoon is het prima om de overtuiging te delen dat alle niet-gelovigen zondaars zijn die na hun dood eeuwig zullen lijden, en het daar zelf naar gemaakt hebben.
Maar als niet religieus persoon kan men maar beter niets over een religie zeggen, want dat werkt maar averechts en zo?
Aparte stellingname hoor.
quote:
naive hansje...quote:
[..]
voorlopig is de “witte boer” inmiddels de minderheid hier als het om islamaanbidders gaat.
En de huillies zijn waarschijnlijk niet eens moslims, maar sneue personen zoals jij
Maar succes. Knuffel lekker verder.
Liedje voor pokkerdepok
Als je religieus bent of er mee te maken hebt, dan zou het je op moeten vallen dat zij zich vaak beter voelen dan anderen. Dat is logisch, want zij kennen 'de waarheid' en al die andere stumperts gaan naar de hel.quote:
[..]
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.
Sla eens een willekeurig religieus boek open zou ik zo zeggen.quote:
[..]
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.
Waar precies gebeurde dat op de Zwarte Cross dan?quote:
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.
het is smakeloos. en vrij lachwekkend dat de vreiheid van meningsuitings activisten op hun achterste benen staan.quote:
[..]
Kerel er is geen strafbaar of kwaad woord gezegd.
Het zijn legale uitingen, met reden. Bevolkingsgroepen die dat niet snappen verdienen niet eens respect - ongeacht hun kleur of religie.
En als daar een robbertje om gevochten moet worden, prima. Nul genade voor bedreigingen van mijn vrijheid.
zucht... daarom zeg ik het ook. even hetzelfde niveautje. en voila, ineens mag het allemaal niet. DAT is dus hypocriet. over islam mag je alles roepen, maar als iemand iets zegt over nederlanders... dan is men zelf beledigd. zo gaat dat dus.quote:
[..]
Dat mag jij prima zeggen, je werd er alleen op gewezen dat jij het over witte boeren had in dezelfde adem waarmee je het had over neerbuigend gedrag. Dat jij zelf de hypocrisie hierin niet herkent zegt al wel genoeg denk ik
ik kan er niks aan doen dat jij het lafheid vind, omdat je een soort strijd fingeert die jij zou moeten voeren tegen islam.quote:
[..]
Tuurlijk, grapjes over religie moeten kunnen. Maar niet over de islam. Want dan worden moslims boos. Dat is een beetje de kern van je vele posts in deze topic toch? En je vind het niet een beetje laf van jezelf om een orthodox geloof - waarin weinig vrijheid is voor andersdenken - te vrijwaren van kritiek en satire? We moeten maar geduldig afwachten tot moslims zelf gaan "ontkerkelijken" en tot die tijd moeten we ze een uitzonderingspositie in de maatschappij geven?
Zoveel dom en lafheid op de zaterdagochtend is een beetje te veel voor me.
en tegen nederlandse waarden van tolerantie en vrijheid van godsdienst, waar onze hele cultuur zo'n beetje op gebouwd is...quote:
[..]
In ieder geval vóór niet-islamitische waarden ja
[..]
niet iedereen heeft kennelijk het talent om het zelf aan te voelen.quote:Denk je ook nog de rol van de smaak politie te kunnen moeten spelen?
[..]
ga je die ook afzeiken op een verjaardag?quote:Wij tegen tegen dreigen en het creëren van een grimmige sfeer
[..]omdat mensen iets zeggen van een smakeloos bord? kom op zeg..
IN MIJN FUCKING FAMILIE ZITTEN MENSEN MET EEN ISLAMITISCHE ACHTERGROND
[..]
[/quote]
meer een cultuur van ongepast stelling nemen als het gewoon over iets smakeloos gaat.quote:
In de huidige cultuur van zelfcensuur, ontstaan na o.a. Charlie Hebdo, lijkt mij het verdedigen van onschuldige grappen meer dan gerechtvaardigd. Ook of misschien wel juist als mensen hier aanstoot aan nemen.
Persoonlijk vind ik het bord absoluut niet grappig. Maar mijn smaak doet niets af aan het principe.
Overigens doet dit kleine clubje klagers de meerderheid van de groep geen plezier.
hoezo niet?quote:
[..]
klagen over een feestje waar je niet heengaat is dat dus niet he
Wie ben jij om te bepalen wat iemand "smakeloos" moet vinden? Dat jij dat vindt prima, andere kant opkijken en je er niet mee bemoeien klaar.quote:
Ze mogen zeggen wat ze willen dat interesseert me vrij weinig en maak me daar ook niet druk om. Het begint alleen wel een probleem te worden als een handjevol klagers dusdanig veel macht krijgt (vnl dmv bedreigingen) dat een organisatie zich gedwongen ziet om toch maar maatregelen te nemen.quote:en vrij lachwekkend dat de vreiheid van meningsuitings activisten op hun achterste benen staan.
samenleven is dat je dingen van elkaar kunt accepteren toch?quote:
[..]
dus je vond mijn opmerking beledigend?
die indruk krijg ik nauwelijks. nog nooit een moslim tegen gekomen die mij probeerde te bekeren.quote:
[..]
Als je religieus bent of er mee te maken hebt, dan zou het je op moeten vallen dat zij zich vaak beter voelen dan anderen. Dat is logisch, want zij kennen 'de waarheid' en al die andere stumperts gaan naar de hel.
Godverquote:
Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Vanwege een bordje
Anyway het was dik dit jaar en ik heb vrij veel moslims zien zuipen.Ben je er überhaupt ooit geweest?quote:
misschien mis ik de semi-grappige bordjes in de moskee, daar kom ik niet zo vaak.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 11:25 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Sla eens een willekeurig religieus boek open zou ik zo zeggen.
we hadden het over dat afbakbar bordquote:
[..]
Waar precies gebeurde dat op de Zwarte Cross dan?
Correct en waar stond dat bord?quote:
we hadden het over dat afbakbar bord
Maar goed, ik mis nog steeds het "belachelijk maken"...
wordt losgelaten op duizenden mensen op een festival, dus daar mag ik best een mening over hebben.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen wat iemand "smakeloos" moet vinden? Dat jij dat vindt prima, andere kant opkijken en je er niet mee bemoeien klaar.
[..]
onzin. is helemaal geen sprake van hier.quote:Ze mogen zeggen wat ze willen dat interesseert me vrij weinig en maak me daar ook niet druk om. Het begint alleen wel een probleem te worden als een handjevol klagers dusdanig veel macht krijgt (vnl dmv bedreigingen) dat een organisatie zich gedwongen ziet om toch maar maatregelen te nemen.
Ik vind Hans Teeuwen niet grappig, een heleboel anderen wel. En nu?quote:
niet iedereen heeft kennelijk het talent om het zelf aan te voelen.
en dat je snapt dat je soms wat te ver gaat. niet omdat jij het te erg vind, maar omdat anderen aangeven dat het te ver gaat.quote:
[..]
samenleven is dat je dingen van elkaar kunt accepteren toch?
Wat zegt soera 8:55? Toch iets van dat ongelovigen beesten zijn?quote:
[..]
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.
Kwetsend.
nogmaals, nee. so what.quote:
[..]
Ben je er überhaupt ooit geweest?
moet ik je nou dat bord gaan uitleggen?quote:
[..]
Correct en waar stond dat bord?
Maar goed, ik mis nog steeds het "belachelijk maken"...
Dan zeg je maar: "Ik vind het smakeloos" ipv "Het is smakeloos".quote:
wordt losgelaten op duizenden mensen op een festival, dus daar mag ik best een mening over hebben.
Nou... De tweets lieten toch heel wat anders zien, maar ja, die muts heeft alle op private gezet.quote:onzin. is helemaal geen sprake van hier.
hans is dan tenminste nog en cabaretier. op een paar gekke extremisten na, vind iedereen gewoon dat ie zn gang mag gaan.quote:
[..]
Ik vind Hans Teeuwen niet grappig, een heleboel anderen wel. En nu?
dat zei god. kennelijk.quote:
[..]
Wat zegt soera 8:55? Toch iets van dat ongelovigen beesten zijn?
Kwetsend.
Ga er volgend jaar eens heen een dagkaart is maar drie tientjes. Dan zul je zien dat er lang niet alleen witte boeren rondlopen maar volk van allerhande afkomst. Verdiep je eens in de geschiedenis van de ZC.quote:
Lijkt me slim ja, want ik zie het "belachelijk maken" niet.quote:
moet ik je nou dat bord gaan uitleggen?
Oppervlakkig gezien zal je weinig merken. Maar probeer maar eens een relatie te hebben met een religieus iemand.. gaat vaak mis omdat jij altijd degene bent die zich moet aanpassen aan hun overtuiging.quote:
[..]
die indruk krijg ik nauwelijks. nog nooit een moslim tegen gekomen die mij probeerde te bekeren.
Overigens heb ik het niet over bekeren. Maar over gelovigen die bijna allemaal wolven in schaapskleren zijn en zich van binnen beter voelen dan anderen.
En die bestaat niet, dus was het een gelovige, kwetsend!quote:
En hou op met "als ik een keer iets over nederlanders zeg", we hebben hier bijna een hele cultuur opgebouwd rond zelfspot.
okee, prima. ik krijg de indruk dat de meeste mensen dat vinden.quote:
[..]
Dan zeg je maar: "Ik vind het smakeloos" ipv "Het is smakeloos".
[..]
jij suggereerd dat ZC daarom is gezwicht. dat is onzin.quote:Nou... De tweets lieten toch heel wat anders zien, maar ja, die muts heeft alle op private gezet.
Dus?quote:
hans is dan tenminste nog en cabaretier. op een paar gekke extremisten na, vind iedereen gewoon dat ie zn gang mag gaan.
lijkt me best leuk.quote:
[..]
Ga er volgend jaar eens heen een dagkaart is maar drie tientjes. Dan zul je zien dat er lang niet alleen witte boeren rondlopen maar volk van allerhande afkomst. Verdiep je eens in de geschiedenis van de ZC.
ik heb niks tegen dat festival hoor.
dat ligt meer bij jou, vrees ik.quote:
[..]
Lijkt me slim ja, want ik zie het "belachelijk maken" niet.
Ja, dat laat dit topic wel weer zien he...quote:
okee, prima. ik krijg de indruk dat de meeste mensen dat vinden.
Geen onzin.quote:jij suggereerd dat ZC daarom is gezwicht. dat is onzin.
Jij biedt iets aan, ik zeg ja. Toen werd het stil...quote:
_!quote:
moet ik je nou dat bord gaan uitleggen?
Nou nee, zoals je hier aan de reacties kan zien ligt het maar aan 1 persoon, en dat ben jij. Niemand hier vindt het beledigend, alleen jij.quote:
[..]
dat ligt meer bij jou, vrees ik.
Ik vind jouw usernaam beledigend voor mensen die een kind zijn verloren aan pokken, als ik nog een paar users vind neem ik aan dat het geen probleem is als we voor een ban zorgen totdat je een minder beledigende usernaam aanneemtquote:
[..]
dat ligt meer bij jou, vrees ik.
dat mag toch, jij voelt je van binnen ook beter als hen.quote:
[..]
Oppervlakkig gezien zal je weinig merken. Maar probeer maar eens een relatie te hebben met een religieus iemand.. gaat vaak mis omdat jij altijd degene bent die zich moet aanpassen aan hun overtuiging.
Overigens heb ik het niet over bekeren. Maar over gelovigen die bijna allemaal wolven in schaapskleren zijn en zich van binnen beter voelen dan anderen.
en nee, ik heb bij moslims nooit het gevoel geha dat ik me moest aanpassen aan hun. hoogstens dat ze het leuk vonden om mij te laten meedelen in hun ramadan eten, of om even de moskee te laten zien.
de quran is niet geschreven tegen ongelovigen, maar voor gelovigen.
beetje onzin.quote:
[..]
En die bestaat niet, dus was het een gelovige, kwetsend!
En hou op met "als ik een keer iets over nederlanders zeg", we hebben hier bijna een hele cultuur opgebouwd rond zelfspot.
iedereen heeft zn grenzen, wil ik maar even zeggen. nederlanders ook.
is dus wat anders dan borden ophangen op een muziekfestival, die aan de oppervakkige teoschouwer nogal twijfelachtig overkomen.quote:
Mensen die ernstig gelovig zijn zitten vaak in mijn allergie. Of ik mij beter voel dan hen zou ik niet durven zeggen, maar ik denk het niet.quote:
[..]
dat mag toch, jij voelt je van binnen ook beter als hen.
Ja, maar die liggen dan bij het overtreden van de grondrecht ofzoquote:
[..]
beetje onzin.
iedereen heeft zn grenzen, wil ik maar even zeggen. nederlanders ook.
. Niet een of ander lollig bordje ergens waar ze niet zijn. Nee, het zijn altijd alleen de Moslims en hun SJWers die zich storen aan dit soort onschuldige dingen, en dat ligt dus NIET aan de rest van de wereld.
Dat zeg ik dan ook niet. Ik zeg dat ze stellen dat niet-religieuzen eeuwig zullen lijden. Vind ik nou niet bepaald vriendelijk. En ja, niet-religieuzen geven geen neuk, want we geloven toch niet in die onzin. Maar vanuit het perspectief van een religieuze, die dus wel heilig overtuigd is van het bestaan van hemel en hel, is het nogal wat om te stellen dat mensen die anders denken dan jij, eeuwig zullen branden. Vanuit hun perspectief is de hel zo'n beetje het ergste wat er is, om maar een indicatie te geven van wat zij over ons denken.quote:
[..]
ik zie religieuze mensen niet echt actief niet-religieuzen belachelijk maken.
Misschien moeten ze dan dus eerst eens ophouden met het bekritiseren en verdoemen van niet-gelovigen, voordat ze beginnen te huilen over satire over hun God.
Plus al die shit over niet-gelovigen in die boekjes van ze. Ook niet echt lief. Maar dat moet natuurlijk wel allemaal kunnen. Rare discrepantie.
tja, dit is toch een verzamelplek van bepaalde mensen..quote:
[..]
Ja, dat laat dit topic wel weer zien he...
[..]
tuurlijk wel. ze zijn zich gaan realiseren dat hun flauwe humor nogal makkelijk anders geinterpreteerd kan worden.quote:Geen onzin.
Ik voel me weldegelijk beter, ik hoef me niet door een sprookjesboek te laten leiden dat ik boos word om een simpel grapje. En ik verpest het plezier van anderen niet met mijn achterhaalde meningen en opgedrongen foute moraal.quote:
[..]
Mensen die ernstig gelovig zijn zitten vaak in mijn allergie. Of ik mij beter voel dan hen zou ik niet durven zeggen, maar ik denk het niet.
Dus ja. Zo gek is het niet.
het is hier niet echt een afspiegeling van de nederalndse samenleving, lol..quote:
[..]
Nou nee, zoals je hier aan de reacties kan zien ligt het maar aan 1 persoon, en dat ben jij. Niemand hier vindt het beledigend, alleen jij.
okee, prima idee. als ik de indruk krijg dat ik er werkelijk mensen mee beledig, wil ik het best veranderen.quote:
[..]
Ik vind jouw usernaam beledigend voor mensen die een kind zijn verloren aan pokken, als ik nog een paar users vind neem ik aan dat het geen probleem is als we voor een ban zorgen totdat je een minder beledigende usernaam aanneemt
komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Mensen die ernstig gelovig zijn zitten vaak in mijn allergie. Of ik mij beter voel dan hen zou ik niet durven zeggen, maar ik denk het niet.
of als iemand het over witte boertjes heeft...of een stukje terug, toen ik wa zei over een nazi spotprentje.quote:
[..]
Ja, maar die liggen dan bij het overtreden van de grondrecht ofzo
Nee, het zijn altijd alleen de Moslims en hun SJWers die zich storen aan dit soort onschuldige dingen, en dat ligt dus NIET aan de rest van de wereld.
Je snapt echt niet dat mensen dat alleen posten om je hypocrisie aan te tonen he? Niemand is echt beledigd door witte boeren, maar jij meet met 2 maten. Tegen moslims mag niet, tegen de rest wel. En dat spoort niet.quote:
[..]
of als iemand het over witte boertjes heeft...of een stukje terug, toen ik wa zei over een nazi spotprentje.
nee snappen dat jij anderen iets leuk vinden ondanks je eigen reserveringenquote:
[..]
en dat je snapt dat je soms wat te ver gaat. niet omdat jij het te erg vind, maar omdat anderen aangeven dat het te ver gaat.
ik denk eerder dat ze er verdrietig van worden, dat wij naar de hel gaan.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Ik zeg dat ze stellen dat niet-religieuzen eeuwig zullen lijden. Vind ik nou niet bepaald vriendelijk. En ja, niet-religieuzen geven geen neuk, want we geloven toch niet in die onzin. Maar vanuit het perspectief van een religieuze, die dus wel heilig overtuigd is van het bestaan van hemel en hel, is het nogal wat om te stellen dat mensen die anders denken dan jij, eeuwig zullen branden. Vanuit hun perspectief is de hel zo'n beetje het ergste wat er is, om maar een indicatie te geven van wat zij over ons denken.
Misschien moeten ze dan dus eerst eens ophouden met het bekritiseren en verdoemen van niet-gelovigen, voordat ze beginnen te huilen over satire over hun God.
Plus al die shit over niet-gelovigen in die boekjes van ze. Ook niet echt lief. Maar dat moet natuurlijk wel allemaal kunnen. Rare discrepantie.
en verder zijn al die waarschuwingen en bedreigingen, dus bedoelt voor moslims. niet voor niet-moslims. het gaat over wat er met HEN gebeurt als ze hun geloof niet goed beleiden.
wat jij en ik doen. moeten we lekker zelf weten. we zijn geen moslims.
Weer vul je van alles in terwijl je nog geen enkele toeschouwer gesproken of gezien hebt...quote:
is dus wat anders dan borden ophangen op een muziekfestival, die aan de oppervakkige teoschouwer nogal twijfelachtig overkomen.
ik zeg iets om een reactie uit te lokken, ja. is toch logisch. ik ben totaal geen racist en zelf 'wit', en heb niets met al die zwart/wit titels.quote:
[..]
Je snapt echt niet dat mensen dat alleen posten om je hypocrisie aan te tonen he? Niemand is echt beledigd door witte boeren, maar jij meet met 2 maten. Tegen moslims mag niet, tegen de rest wel. En dat spoort niet.
ik zie dat mensen niet snappen dat bepaalde opmerkingen een grensje overschreiden voor moslims. dus overschreid ik een grens voor hun, en ja hoor.... iedereen op hun achterste benen.
Denken dat iedereen jouw gedachtengang deelt... En aannames doen zodat het in je eigen kraam te pas komt is wel je ding he?quote:
tja, dit is toch een verzamelplek van bepaalde mensen..
tuurlijk wel. ze zijn zich gaan realiseren dat hun flauwe humor nogal makkelijk anders geinterpreteerd kan worden.
het is alleen leuk voor die anderen, omdat het over moslims gaat.quote:
[..]
nee snappen dat jij anderen iets leuk vinden ondanks je eigen reserveringen
ik volg het nieuws, wat is het probleem..quote:
[..]
Weer vul je van alles in terwijl je nog geen enkele toeschouwer gesproken of gezien hebt...
ALLES is over de grens voor moslims, dat is hier het hele punt nou juist.quote:
[..]
ik zeg iets om een reactie uit te lokken, ja. is toch logisch. ik ben totaal geen racist en zelf 'wit', en heb niets met al die zwart/wit titels.
ik zie dat mensen niet snappen dat bepaalde opmerkingen een grensje overschreiden voor moslims. dus overschreid ik een grens voor hun, en ja hoor.... iedereen op hun achterste benen.
Als je de machthebbers bespot richt je je nietquote:
[..]
of als iemand het over witte boertjes heeft...of een stukje terug, toen ik wa zei over een nazi spotprentje.
op degenen die onder invloed van die macht staan maar op de machthebbers zelf. Dus richt de zwarte cross zich op Allah en God, niet op christenen en moslims. de vergelijking met boeren en joden gaat dus niet op.
moet jij nodig zeggen, haha..quote:
[..]
Denken dat iedereen jouw gedachtengang deelt... En aannames doen zodat het in je eigen kraam te pas komt is wel je ding he?
De samenleving behelst wel iets meer dan jouw beperkte bubbeltje.quote:
het is hier niet echt een afspiegeling van de nederalndse samenleving, lol..
dat valt heel erg mee.quote:
[..]
ALLES is over de grens voor moslims, dat is hier het hele punt nou juist.
Komt er nog een uitleg van dat bord of wat? Of ben je echt uitgeluld?quote:
Nou nee dus zoals blijkt.quote:
Jeetje, het punt landt nog steeds niet...quote:
[..]
ik zeg iets om een reactie uit te lokken, ja. is toch logisch. ik ben totaal geen racist en zelf 'wit', en heb niets met al die zwart/wit titels.
ik zie dat mensen niet snappen dat bepaalde opmerkingen een grensje overschreiden voor moslims. dus overschreid ik een grens voor hun, en ja hoor.... iedereen op hun achterste benen.
okee, dat is dus jouw grens.quote:
[..]
Als je de machthebbers bespot richt je je niet
op degenen die onder invloed van die macht staan maar op de machthebbers zelf. Dus richt de zwarte cross zich op Allah en God, niet op christenen en moslims. de vergelijking met boeren en joden gaat dus niet op.
voor moslims is het richten op allah dus wel over de grens.
Stel je nou serieus dat gelovigen niet denken dat niet-gelovigen naar de hel gaan, en dat dat alleen voorbehouden is voor gelovigen die niet genoeg hun best doen? En voor mensen die 'er alleen maar verdrietig om zijn', heeft er door de eeuwen heen, tot op vandaag de dag, toch aardig wat vervolging van niet-gelovigen plaatsgevonden.quote:
[..]
ik denk eerder dat ze er verdrietig van worden, dat wij naar de hel gaan.
en verder zijn al die waarschuwingen en bedreigingen, dus bedoelt voor moslims. niet voor niet-moslims. het gaat over wat er met HEN gebeurt als ze hun geloof niet goed beleiden.
wat jij en ik doen. moeten we lekker zelf weten. we zijn geen moslims.
Maare .. ik houd hiermee op, heb niet echt zin in deze nutteloze discussie. Blijf vooral denken dat de vrijheid van meningsuiting ondergeschikt hoort te zijn aan religie.
ook fok, ja. in een donker hoekje.quote:
[..]
De samenleving behelst wel iets meer dan jouw beperkte bubbeltje.
ik hoef dat bord niet aan je uit te leggen. beetje debiel dat je daar nu nog even op terug komt. werkelijk iedereen die hier post snapt waar dat bord over gaat.quote:
[..]
Komt er nog een uitleg van dat bord of wat? Of ben je echt uitgeluld?
moslims vinden het beledigen van god of hun profeet niet prettig. dat was het wel.quote:
duidelijk punt. stop gewoon met proberen er iets anders van te maken.quote:
[..]
Jeetje, het punt landt nog steeds niet...
En dat is hun probleem, tenminste dat zou het moeten zijn, maar helaas, ze doen weer hun ding.quote:
[..]
moslims vinden het beledigen van god of hun profeet niet prettig. dat was het wel.
nee, dat geloven ze wel degelijk. maar het is hun zaak niet. hun god spreekt tegen gelovigen, niet tegen niet gelovigen. er staat zelfs ergens iets in, dat alle mensen gewoon hun eigen cultuur en geloof moeten volgen, en dat hun god dat prima vind.quote:
[..]
Stel je nou serieus dat gelovigen niet denken dat niet-gelovigen naar de hel gaan, en dat dat alleen voorbehouden is voor gelovigen die niet genoeg hun best doen? En voor mensen die 'er alleen maar verdrietig om zijn', heeft er door de eeuwen heen, tot op vandaag de dag, toch aardig wat vervolging van niet-gelovigen plaatsgevonden.
Maare .. ik houd hiermee op, heb niet echt zin in deze nutteloze discussie. Blijf vooral denken dat de vrijheid van meningsuiting ondergeschikt hoort te zijn aan religie.
en ja, religie heeft niets dan ellende opgeleverd, helemaal mee eens.
Als jij de indruk krijgt...quote:
okee, prima idee. als ik de indruk krijg dat ik er werkelijk mensen mee beledig, wil ik het best veranderen.
Je lijkt zelf wel een gelovige... totaal immuun voor het punt of argumenten van iemand anders.quote:
[..]
duidelijk punt. stop gewoon met proberen er iets anders van te maken.
kennelijk vinden veel mensen het tegenwoordig hun taak om deze mensen dan zoveel mogelijk te beledigen.quote:
[..]
En dat is hun probleem, tenminste dat zou het moeten zijn, maar helaas, ze doen weer hun ding.
grappig genoeg, als dat niet zo was, dan was dit bordje waarschijnlijk helemaal geen probleem geweest.
ja, en?quote:
waar zijn de beledigde pokken patienten?
ik hoor geen goede argumenten. kan het ook niet helpen dat julie er niet uitkomen.quote:
[..]
Je lijkt zelf wel een gelovige... totaal immuun voor het punt of argumenten van iemand anders.
Ik denk dat we er allemaal wel uit zijn... pokkerdepok is een beetje vreemd en leeft in zijn eigen bubbel. Geeft niet.quote:
[..]
ik hoor geen goede argumenten. kan het ook niet helpen dat julie er niet uitkomen.
Uitgeluld dus...quote:
[..]
ik hoef dat bord niet aan je uit te leggen. beetje debiel dat je daar nu nog even op terug komt. werkelijk iedereen die hier post snapt waar dat bord over gaat.
Dat is dan vervelend voor ze. We hebben een vrije samenleving waarin machthebbers gewoon bespot kunnen worden. Of mag Mark Rutte niet meer bespot worden als een aantal vvd-stemmers daar moeite mee heeft?quote:
[..]
okee, dat is dus jouw grens.
voor moslims is het richten op allah dus wel over de grens.
Ik denk niet dat dat de insteek van de organisatie is geweest. Het was nota bene maar een klein bordje, christenen maken zich ook niet druk. Het is hun broodwinning he, het hele jaar door werken ze hard met een team van 40 mensen om in 1 weekend hun jaarsalaris te verdienen. Dat ga je niet door de plee spoelen door mensen te 'beledigen'.quote:
[..]
kennelijk vinden veel mensen het tegenwoordig hun taak om deze mensen dan zoveel mogelijk te beledigen.
grappig genoeg, als dat niet zo was, dan was dit bordje waarschijnlijk helemaal geen probleem geweest.
Hou toch op, de hele wereld loopt al op tenen om die crosslims maar niet te beledigen, en dan is er op een festival 1 bordje, en de hele wereld zich weer aanpassen.quote:
[..]
kennelijk vinden veel mensen het tegenwoordig hun taak om deze mensen dan zoveel mogelijk te beledigen.
grappig genoeg, als dat niet zo was, dan was dit bordje waarschijnlijk helemaal geen probleem geweest.
Probleem is, een moslim is niet niet te beledigen behalve door moslim te zijn, en over our dead bodies.
Nee, in de wereld van pokkerdepok ook geen grappen meer over:quote:
[..]
Dat is dan vervelend voor ze. We hebben een vrije samenleving waarin machthebbers gewoon bespot kunnen worden. Of mag Mark Rutte niet meer bespot worden als een aantal vvd-stemmers daar moeite mee heeft?
- Belgen
- Duitsers
- Gierige Nederlanders
- Blondjes
- Kermit de Kikker
- Geert Wilders zijn haar
- Uilen van Minerva
- etc.
Eigenlijk helemaal geen grappen meer uit voorzorg, als er iets of iemand beledigd is kan dat niet in zijn wereld.
Grappen over Wilders z'n kapsel kan ik altijd erg waarderen vieze buitenlander dat ie er rondloopt.quote:
[..]
Nee, in de wereld van pokkerdepok ook geen grappen meer over:
- Belgen
- Duitsers
- Gierige Nederlanders
- Blondjes
- Kermit de Kikker
- Geert Wilders zijn haar
- Uilen van Minerva
- etc.
Eigenlijk helemaal geen grappen meer uit voorzorg, als er iets of iemand beledigd is kan dat niet in zijn wereld.
Waar zijn de "beledigde" Moslims?quote:
ja, en?
waar zijn de beledigde pokken patienten?
Nu het om jou persoonlijk gaat weiger je je aan te passen...
Wat laat je je kwetsend uit ineens!quote:
en ja, religie heeft niets dan ellende opgeleverd, helemaal mee eens.
Dus, volgend jaar vliegtuigjes over heel Nederland laten vliegen met de teks "Kom naar Allah's Afbakbar @ AZC"
Alleen gelden die regels alléén voor moslims.quote:
[..]
okee, dat is dus jouw grens.
voor moslims is het richten op allah dus wel over de grens.
Je kunt het simpelweg niet maken om regels die alléén voor moslims gelden op te leggen aan niet-moslims waar die regels niet voor gelden.
Wat een kwetsende God.quote:
En jij zit nu hier deze kwetsende God te verdedigen en te roepen dat wij geen "kwetsende" (
) dingen over deze kwetsende God mogen zeggen.De religieuze hypocrisie gutst er weer aan alle kanten uit.
En dan te bedenken dat er mensen hiervoor vermoord worden.
Omdat je blijkbaar niet begrijpt waarom dit wettelijk is toegestaan, en niet inziet waarom het een volstrekt kansloze missie is om iets dat om goede redenen is toegestaan toch te proberen officieus te criminaliseren.quote:
[..]
het is smakeloos. en vrij lachwekkend dat de vreiheid van meningsuitings activisten op hun achterste benen staan.
Want alleen dan kun je een van de belangrijkste pijlers achter een (tot op zekere hoogte) vrije maatschappij lachwekkend vinden.
Smakeloos? Wellicht. Probleem is alleen dat dat er niet zo heel erg toe doet. Het is volkomen toegestaan.
Je doet het wel goed als voorzitter van je hippiesquad. 20 man voor, 1 pokkerdepok tegen. Hoppa. Afschaffen.quote:
[..]
ik hoor geen goede argumenten. kan het ook niet helpen dat julie er niet uitkomen.
Al een baard? En een vrouw die meters achter je loopt?
Of, als je een vrouw bent: al een snor en een hoofddoek?
Afzeiken?quote:
ga je die ook afzeiken op een verjaardag?
Maar nee, nadat de islamitische roots bij mijn zwager weer naar boven kwam en hij mij fysiek aanviel en letterlijk met de dood bedreigde vonden m'n ouders het wel welletjes en besloten dat ie voorlopig niet meer welkom was. Ook vanwege het feit dat ie het vertikte om excuses aan te bieden daarvoor.
Zie je, heel simpel. Aanpassen of wegwezen.
quote:
[..]
Ik denk dat we er allemaal wel uit zijn... pokkerdepok is een beetje vreemd en leeft in zijn eigen bubbel. Geeft niet.
niveautjequote:
Moet je niet de policor uithangen op de Gaypride?quote:
ik geloof meer in een samenlving waar we wat respect hebben voor elkaars wensen.quote:
[..]
Dat is dan vervelend voor ze. We hebben een vrije samenleving waarin machthebbers gewoon bespot kunnen worden. Of mag Mark Rutte niet meer bespot worden als een aantal vvd-stemmers daar moeite mee heeft?
nee dat geloof ik ook niet, hoor. en daarom is het ook geen punt om het te veranderen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat de insteek van de organisatie is geweest. Het was nota bene maar een klein bordje, christenen maken zich ook niet druk. Het is hun broodwinning he, het hele jaar door werken ze hard met een team van 40 mensen om in 1 weekend hun jaarsalaris te verdienen. Dat ga je niet door de plee spoelen door mensen te 'beledigen'.
dus dan gaat het er meer over dat jij iets vervelend vind?quote:
[..]
Hou toch op, de hele wereld loopt al op tenen om die crosslims maar niet te beledigen, en dan is er op een festival 1 bordje, en de hele wereld zich weer aanpassen.
Probleem is, een moslim is niet niet te beledigen behalve door moslim te zijn, en over our dead bodies.
Helemaal mee eens. als iemand wenst om een bordje met een woordgrap over Allah op te hangen zou dat moeten kunnen.quote:
[..]
ik geloof meer in een samenlving waar we wat respect hebben voor elkaars wensen.
ik ben geen extremist, lol.quote:
[..]
Nee, in de wereld van pokkerdepok ook geen grappen meer over:
- Belgen
- Duitsers
- Gierige Nederlanders
- Blondjes
- Kermit de Kikker
- Geert Wilders zijn haar
- Uilen van Minerva
- etc.
Eigenlijk helemaal geen grappen meer uit voorzorg, als er iets of iemand beledigd is kan dat niet in zijn wereld.
Ik vind het moslim mantra : janken, drammen, dreigen, nogal vervelend ja.quote:
[..]
dus dan gaat het er meer over dat jij iets vervelend vind?
de beledigde moslims kan je vinden op twitter.quote:
[..]
Waar zijn de "beledigde" Moslims?
Nu het om jou persoonlijk gaat weiger je je aan te passen...
beledigde pokkenlijders zijn er niet, tenzij jij het even laat zien.
Maar waarom bijvoorbeeld wel een Belgenmop en geen afbakbar bordje?quote:
oei!quote:
het is dan ook geen regel of wet.quote:
[..]
Alleen gelden die regels alléén voor moslims.
Je kunt het simpelweg niet maken om regels die alléén voor moslims gelden op te leggen aan niet-moslims waar die regels niet voor gelden.
t is een verhouding tussen hoe jij over godsdienst denkt, en hoezeer je mensen beledigd die kennelijk wel in die godsdienst geloven.quote:
[..]
Wat een kwetsende God.
En jij zit nu hier deze kwetsende God te verdedigen en te roepen dat wij geen "kwetsende" (
De religieuze hypocrisie gutst er weer aan alle kanten uit.
En dan te bedenken dat er mensen hiervoor vermoord worden.
voor je het weet ben je gewoon een katholiek die alle protestanten onacceptabel vind, en zo eeuwen lange strijd veroorzaakt.
dat is geen precieze vergelijking, maar laat wel zien dat we niet voor niets een land hebben waar we vrijheid van godsdienst in de grondwet hebben verankert. omdat intolerantie niets dna ellende had opgeleverd.
iemand een lul noemen is ook toegestaan. maar ik neem aan dat jij niet de stand in gaat en iedereen die je tegenkomt een lul noemt.quote:
[..]
Omdat je blijkbaar niet begrijpt waarom dit wettelijk is toegestaan, en niet inziet waarom het een volstrekt kansloze missie is om iets dat om goede redenen is toegestaan toch te proberen officieus te criminaliseren.
Want alleen dan kun je een van de belangrijkste pijlers achter een (tot op zekere hoogte) vrije maatschappij lachwekkend vinden.
Smakeloos? Wellicht. Probleem is alleen dat dat er niet zo heel erg toe doet. Het is volkomen toegestaan.
op fok weet je dat als je over zoiets als dit wat zegt, je gelijk het vaste groepje 'strijders' over je heen krijt. leuk toch.quote:
[..]
Je doet het wel goed als voorzitter van je hippiesquad. 20 man voor, 1 pokkerdepok tegen. Hoppa. Afschaffen.
Al een baard? En een vrouw die meters achter je loopt?
Of, als je een vrouw bent: al een snor en een hoofddoek?
denken dat jullie dan dus de afspiegeling van de samenleving zijn, is inderdaad wel lachwekkend.
of dat ik een moslim ben.
rare familie.. ik heb decennia met moslims gewerkt. en opgegroeid in lombok, utrecht. nooit een probleem gehad over religie.quote:
[..]
Afzeiken?
Maar nee, nadat de islamitische roots bij mijn zwager weer naar boven kwam en hij mij fysiek aanviel en letterlijk met de dood bedreigde vonden m'n ouders het wel welletjes en besloten dat ie voorlopig niet meer welkom was. Ook vanwege het feit dat ie het vertikte om excuses aan te bieden daarvoor.
Zie je, heel simpel. Aanpassen of wegwezen.
heb je iets tegen homo's?quote:
[..]
Moet je niet de policor uithangen op de Gaypride?
okee, je hebt respect voor wensen die je waardeerd, verder niet.quote:
[..]
Helemaal mee eens. als iemand wenst om een bordje met een woordgrap over Allah op te hangen zou dat moeten kunnen.
ik snap het in dit geval wel, en vind het geen enkel probleem daar wat rekening mee te houden.quote:
[..]
Ik vind het moslim mantra : janken, drammen, dreigen, nogal vervelend ja.
Respect is wederzijds. Hebben ploflims geen respect voor onze normen, waarden of rechten, dan verliezen zij alle respect voor de hunne. En dat respect hebben ploflims al héél lang geleden verloren. Meerdere malen zelfs, waardoor hun geloofwaardigheid ook al lang naar de knoppen is.quote:
[..]
ik geloof meer in een samenlving waar we wat respect hebben voor elkaars wensen.
belgenmoppen vinden wij massaal leuk, belgen vinden het ook leuk om ons terug te pakken.quote:
[..]
Maar waarom bijvoorbeeld wel een Belgenmop en geen afbakbar bordje?
maar laten we eerlijk zijn; is ook gewoon racistisch gedoe. soms grappig, niks mis mee, soms gewoon zielig.
dat is jouw tunnelvisie.quote:
[..]
Respect is wederzijds. Hebben ploflims geen respect voor onze normen, waarden of rechten, dan verliezen zij alle respect voor de hunne. En dat respect hebben ploflims al héél lang geleden verloren. Meerdere malen zelfs, waardoor hun geloofwaardigheid ook al lang naar de knoppen is.
waar baseer je dat op? op randjongeren? wat extremistische daden?
Goede reactiequote:
waarom noem je anders een gay pride?quote:
Het is ook geen 'punt' om dat bordje weg te halen, dat is 2 minuten werk, Het gaat mij meer om kleinzielig gedrag, iedereen wordt te kakken gezet maar een select groepje voelt zich 'gediscrimineerd'.quote:
[..]
nee dat geloof ik ook niet, hoor. en daarom is het ook geen punt om het te veranderen.
niks mis met aangeven dat je iets niet leuk vind.quote:
[..]
Het is ook geen 'punt' om dat bordje weg te halen, dat is 2 minuten werk, Het gaat mij meer om kleinzielig gedrag, iedereen wordt te kakken gezet maar een select groepje voelt zich 'gediscrimineerd'.
Nee hoor. Als mensen de wens hebben 5 keer per dag te bidden, naar de moskee te gaan en geen varkensvlees te eten respecteer ik dat, hoewel ik niet dezelfde wensen heb. ik heb alleen een probleem met wensen die botsen met onze vrije samenleving.quote:
[..]
okee, je hebt respect voor wensen die je waardeerd, verder niet.
quote:
[..]
belgenmoppen [...] laten we eerlijk zijn; is ook gewoon racistisch gedoe.
Randjongeren, kinderen, wegkijkende en bagatelliserende volwassenen.quote:
[..]
dat is jouw tunnelvisie.
waar baseer je dat op? op randjongeren? wat extremistische daden?
Dat laatste maak jij je trouwens ook schuldig aan, en dan bedoel ik niet het volwassen zijn.
Feit is dat al 1,200 jaar, overal waar de pislam invloed heeft, het een puinhoop wordt.
Je kan ook gewoon níet reageren op zo'n dom twitter berichtje en doorscrollen naar het volgende. Kost minder moeite, en heb je veel meer plezier van. Nog beter om gewoon helemaal geen tijd in dat bagger medium te steken.quote:
[..]
niks mis met aangeven dat je iets niet leuk vind.
Tsja...quote:
t is niet dta ik je punt niet snap, maar het wordt nogal snel een vrijbrief voor pesten. ZC bedoelt het denk ik niet zo, maar veel van de vrije meningsuiting strijders wel. inderdaa, omdat zij iets vervelend vinden en vinden dat je die grens keihard moet stellen.quote:
[..]
Nee hoor. Als mensen de wens hebben 5 keer per dag te bidden, naar de moskee te gaan en geen varkensvlees te eten respecteer ik dat, hoewel ik niet dezelfde wensen heb. ik heb alleen een probleem met wensen die botsen met onze vrije samenleving.
gevolg is dus, dat je mensen irriteerd. ik zie daar geen heil in.
niet dan?quote:
Iets 'niet leuk' vinden is heel wat anders dan discriminatie. Zag net nog een vrouw in burka, vind ik ook niet leuk dus moet ze dat ding maar uitrekken. Spoor je trouwens ook niet met deze hitte maarja.quote:
[..]
niks mis met aangeven dat je iets niet leuk vind.
Het ras "belg"?quote:
.islam deed dat niet alleen. wij, westerse christenen, minstens net zo hard.quote:
[..]
Randjongeren, kinderen, wegkijkende en bagatelliserende volwassenen.
Dat laatste maak jij je trouwens ook schuldig aan, en dan bedoel ik niet het volwassen zijn.
Feit is dat al 1,200 jaar, overal waar de pislam invloed heeft, het een puinhoop wordt.
je baseert je mening op uitwassen, en negeert al die mensen die helemaal geen problemen maken, maar wel gekrenkt worden.
racisme is ook wle iets om stelling tegen te nemen, toch? en ook dan is de grens vaag.quote:
[..]
Je kan ook gewoon níet reageren op zo'n dom twitter berichtje en doorscrollen naar het volgende. Kost minder moeite, en heb je veel meer plezier van. Nog beter om gewoon helemaal geen tijd in dat bagger medium te steken.
misschien als ik jou zie lopen, denk ik ook wel gatver, blijf maar binnenquote:
[..]
Iets 'niet leuk' vinden is heel wat anders dan discriminatie. Zag net nog een vrouw in burka, vind ik ook niet leuk dus moet ze dat ding maar uitrekken. Spoor je trouwens ook niet met deze hitte maarja.
racisme is nou niet bepaald logisch of accuraat...quote:
extremistische moslims zijn niet een groep met andere moslims.quote:
Wat me opvalt is dat niemand het heeft over waar het de draak steken met de Takbir (Allah akbar) vandaan komt. Het is 100% veroorzaakt door het belachelijke gedrag van jihadisten met hun walgelijke filmpjes. Dat zou tot enig begrip kunnen leiden voor de 'grappenmakers' Voordat ISIS er was had je dit soort grappen niet..moslims hebben die aan hun eigen soortgenoten te danken.
en allah akbar is iets wat doodnormaal is voor moslims, om te zeggen. misschien ken jij het alleen van filmpjes waar men een tank opblaast..
Extremisten zijn en blijven moslims en de meeste mensen kennen Allah akbar inderdaad van dat soort filmpjes. Dus de beledigende moslims mogen hun broeders van ISIS bedanken. Weet je..deze discussie is niet zo zinvol.quote:
[..]
extremistische moslims zijn niet een groep met andere moslims.
en allah akbar is iets wat doodnormaal is voor moslims, om te zeggen. misschien ken jij het alleen van filmpjes waar men een tank opblaast..
Niet altijd. In sommige gevallen werkt "stelling nemen tegen" juist averechts. Want, like it or not, mohammedanen hebben hun slechte naam toch echt aan zichzelf te danken. Het is gewoon geen vooroordeel meer, geen racisme, maar een feitelijke weergave. Daar kan en mag je als normaal mens geen stelling tegen nemen.quote:
[..]
racisme is ook wle iets om stelling tegen te nemen, toch? en ook dan is de grens vaag.
Waar gaat dit nu weer allemaal over?quote:
[..]
t is een verhouding tussen hoe jij over godsdienst denkt, en hoezeer je mensen beledigd die kennelijk wel in die godsdienst geloven.
voor je het weet ben je gewoon een katholiek die alle protestanten onacceptabel vind, en zo eeuwen lange strijd veroorzaakt.
dat is geen precieze vergelijking, maar laat wel zien dat we niet voor niets een land hebben waar we vrijheid van godsdienst in de grondwet hebben verankert. omdat intolerantie niets dna ellende had opgeleverd.
Tis heel simpel;
Allah, Mo en veel van zijn volgelingen "kwetsen" iedereen de tyfus, en dat is normaal en okee, maar als ze zelf "gekwetst" worden, dan zijn de rapen gaar.
Vind je het niet gek dat er steeds meer mensen komen die steeds meer een hekel krijgen aan die altijd hypocriete en initiërend schofferende mensen die die ideologie als zodanig aanhangen???
Wat vind je van de gemiddelde islamitische samenleving, waar de sharia de scepter zwaait?quote:
[..]
ik geloof meer in een samenlving waar we wat respect hebben voor elkaars wensen.
of je kiest de kant van diegenen die er niets van moeten hebben, ipv ze van je te vervreemden..quote:
[..]
Extremisten zijn en blijven moslims en de meeste mensen kennen Allah akbar inderdaad van dat soort filmpjes. Dus de beledigende moslims mogen hun broeders van ISIS bedanken. Weet je..deze discussie is niet zo zinvol.
en als je stelling nemen nou averechjts werktquote:
[..]
Niet altijd. In sommige gevallen werkt "stelling nemen tegen" juist averechts. Want, like it or not, mohammedanen hebben hun slechte naam toch echt aan zichzelf te danken. Het is gewoon geen vooroordeel meer, geen racisme, maar een feitelijke weergave. Daar kan en mag je als normaal mens geen stelling tegen nemen.
Ja, daar heb je dus gewoon me te dealen net zoals ik met die moslima. OP de beurt van de moslims moeten zij dat bordje maar accepteren.quote:
[..]
misschien als ik jou zie lopen, denk ik ook wel gatver, blijf maar binnen
Er worden nog wel negerslaven uitgebuit in de winstgevende bloemenplantages zie ik.quote:
De klagers waren zowieso voornamelijk mensen die NIET op de Zwarte Cross aanwezig waren. Achterlijke jank debielen die je er zelfs nooit zou zien, en Lichtenvoorde afdoen als minderwaardig "boertjes gebied".
Over die bloemen gesproken, hier worden drags en homo's belachelijk gemaakt.
Als niemand zin heeft in potenrammen gaan ze meteen door op de strontkar, zover mogelijk het dorp uit.
Nee, qua omgangsvormen moeten ze nog een hoop leren van Amsterdam, met al die ruimdenkende verlichte geesten daar, doorgaans keurig op kleur gesorteerd in hun eigen veilige bubbeltjes waarin ze synchroon hun vingertjes opheffen tegen joden, onvoldoende bedekkende kleding en natuurlijk 'boeren'.
ik krijg zelf steeds meer een hekel aan mensen die het nodig vinden deze gehele groep aan te vallen.quote:
[..]
Waar gaat dit nu weer allemaal over?
Tis heel simpel;
Allah, Mo en veel van zijn volgelingen "kwetsen" iedereen de tyfus, en dat is normaal en okee, maar als ze zelf "gekwetst" worden, dan zijn de rapen gaar.
Vind je het niet gek dat er steeds meer mensen komen die steeds meer een hekel krijgen aan die altijd hypocriete en initiërend schofferende mensen die die ideologie als zodanig aanhangen???
ja helemaal kut.quote:
[..]
Wat vind je van de gemiddelde islamitische samenleving, waar de sharia de scepter zwaait?
mee eens. maar jij klaagt, ik klaag, zij mogen ook klagen. en als mensen dna besluiten dat het toch niet zo rgappig was, en het veranderen, vergaat de wereld echt niet, he..quote:
[..]
Ja, daar heb je dus gewoon me te dealen net zoals ik met die moslima. OP de beurt van de moslims moeten zij dat bordje maar accepteren.
quote:
[..]
Iets 'niet leuk' vinden is heel wat anders dan discriminatie. Zag net nog een vrouw in burka, vind ik ook niet leuk dus moet ze dat ding maar uitrekken. Spoor je trouwens ook niet met deze hitte maarja.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2019 14:26:56 ]
Alweer iets wat ik als kwetsend zou kunnen ervaren.quote:
Maar het is dan ook een rare samenleving.
Ik kende m'n zwager ruim twintig jaar, nooit problemen mee gehad.quote:ik heb decennia met moslims gewerkt. en opgegroeid in lombok, utrecht. nooit een probleem gehad over religie.
Iets wat ik dus ook niet doe, als je goed leest...quote:
[..]
ik krijg zelf steeds meer een hekel aan mensen die het nodig vinden deze gehele groep aan te vallen.
Ja, die gezichtsuitdrukking trekt 95 procent van Nederland als ze met 35 graden een 'vrouw' neem ik dan maar even aan in zo'n gewaad rond zien lopen.quote:
Val jij nu een hele samenleving (groep) aan door het als kut te bestempelen?quote:
Een moslim moet de vrijheid hebben om moslim te kunnen zijn, een festival moet de vrijheid hebben geloof te bespotten. het zijn voor mij twee kanten van dezelfde medaille, namelijk die van onze vrije samenleving. Dat neemt niet weg dat ik ook niets heb met mensen die elke gelegenheid aangrijpen om keihard in te hakken op moslims.quote:
[..]
t is niet dta ik je punt niet snap, maar het wordt nogal snel een vrijbrief voor pesten. ZC bedoelt het denk ik niet zo, maar veel van de vrije meningsuiting strijders wel. inderdaa, omdat zij iets vervelend vinden en vinden dat je die grens keihard moet stellen.
gevolg is dus, dat je mensen irriteerd. ik zie daar geen heil in.
Keihard inhakken doen ze wel in tramsquote:
[..]
Een moslim moet de vrijheid hebben om moslim te kunnen zijn, een festival moet de vrijheid hebben geloof te bespotten. het zijn voor mij twee kanten van dezelfde medaille, namelijk die van onze vrije samenleving. Dat neemt niet weg dat ik ook niets heb met mensen die elke gelegenheid aangrijpen om keihard in te hakken op moslims.
.nou nou nouquote:
[..]
Keihard inhakken doen ze wel in trams
Klopt. De islam is een religieuze doctrine, een reeks ideeën en voorschriften die eruit voortkomen en daar mag je van alles van vinden, grappen over maken of kritiek op uiten. Het is iets anders als je je over moslims discriminerend uitlaat.quote:
[..]
zucht... daarom zeg ik het ook. even hetzelfde niveautje. en voila, ineens mag het allemaal niet. DAT is dus hypocriet. over islam mag je alles roepen, maar als iemand iets zegt over nederlanders... dan is men zelf beledigd. zo gaat dat dus.
Is in principe belediging, maar er wordt wel een beetje van je verwacht dat je er niet om naar de rechter stapt.quote:
[..]
iemand een lul noemen is ook toegestaan. maar ik neem aan dat jij niet de stand in gaat en iedereen die je tegenkomt een lul noemt.
Overigens (niet verbazingwekkend) moet ook jij alles in extremen trekken om je punt te kunnen maken. Allah's afbakbar is niet aan een persoon gericht (er wordt niemand aangesproken) en bevat ook geen specifieke belediging.
Je vergelijking gaat dus volkomen mank, zoals al die domme vergelijkingen die we de afgelopen dagen op social media ook voorbij hebben kunnen zien komen.
Ik weet niet of je dom bent of je gewoon dom houdt, maar het is vrij vermoeiend en je helpt er niets of niemand mee. Geldt voor je strijdmakkers ook.
Als je denkt dat onze verworvenheden een grapje zijn gaan jij en je strijdmakkers nog zware dagen tegemoet.
Denk dat “wij” er dichter bij zitten dan jij in je ivoren torentje.quote:
[..]
op fok weet je dat als je over zoiets als dit wat zegt, je gelijk het vaste groepje 'strijders' over je heen krijt. leuk toch.
denken dat jullie dan dus de afspiegeling van de samenleving zijn, is inderdaad wel lachwekkend.
of dat ik een moslim ben.
Nog minder met de andere kant op kijken en je niet ergeren.quote:
[..]
niks mis met aangeven dat je iets niet leuk vind.
had ie een episode?quote:
[..]
Alweer iets wat ik als kwetsend zou kunnen ervaren.
Maar het is dan ook een rare samenleving.
[..]
Ik kende m'n zwager ruim twintig jaar, nooit problemen mee gehad.
okee, dat is mooi.quote:
[..]
Iets wat ik dus ook niet doe, als je goed leest...
een land met wettenquote:
[..]
Val jij nu een hele samenleving (groep) aan door het als kut te bestempelen?
okee, dan zijn we het wel eens.quote:
[..]
Een moslim moet de vrijheid hebben om moslim te kunnen zijn, een festival moet de vrijheid hebben geloof te bespotten. het zijn voor mij twee kanten van dezelfde medaille, namelijk die van onze vrije samenleving. Dat neemt niet weg dat ik ook niets heb met mensen die elke gelegenheid aangrijpen om keihard in te hakken op moslims.
met alleen de kleine toevoeging dat ZC ook gewoon terug moet kunnen komen op een misplaatst grapje.
die twee zijn nogal eens verweven met elkaar, dat is het probleem juist.quote:
[..]
Klopt. De islam is een religieuze doctrine, een reeks ideeën en voorschriften die eruit voortkomen en daar mag je van alles van vinden, grappen over maken of kritiek op uiten. Het is iets anders als je je over moslims discriminerend uitlaat.
Nee, dat is niet racistisch. Daarmee doe je de ernst van racisme tekort.quote:
[..]
belgenmoppen vinden wij massaal leuk, belgen vinden het ook leuk om ons terug te pakken.
maar laten we eerlijk zijn; is ook gewoon racistisch gedoe. soms grappig, niks mis mee, soms gewoon zielig.
Mensen zijn net zo lang de definitie van racisme aan het uitbreiden tot het helemaal niet meer iets ergs is. Dat lijkt mij zeer onwenselijk.
Radicaal pleegt terrositiche aanslag, roept de hele tijd "Allah akbar" en andere islamitische teksten = moslimgemeenschap boos op mensen die een associatie met de islam durven te maken, dan zijn het individuen en heeft het niets te maken met het geloof.
2x misbruik maken van het geloof, en alleen hysterie bij een grapje gerelateerd aan het geloof en niets zodra de doden van de straat geschraapt dienen te worden in naam van datzelfde geloof.
ik vind het dan weer vooral knap dat je het hele punt mist, wat ik maak. ook geen teken van intelligentie.quote:
[..]
Is in principe belediging, maar er wordt wel een beetje van je verwacht dat je er niet om naar de rechter stapt.
Overigens (niet verbazingwekkend) moet ook jij alles in extremen trekken om je punt te kunnen maken. Allah's afbakbar is niet aan een persoon gericht (er wordt niemand aangesproken) en bevat ook geen specifieke belediging.
Je vergelijking gaat dus volkomen mank, zoals al die domme vergelijkingen die we de afgelopen dagen op social media ook voorbij hebben kunnen zien komen.
Ik weet niet of je dom bent of je gewoon dom houdt, maar het is vrij vermoeiend en je helpt er niets of niemand mee. Geldt voor je strijdmakkers ook.
Als je denkt dat onze verworvenheden een grapje zijn gaan jij en je strijdmakkers nog zware dagen tegemoet.
aan beiden zit een intentie tot beledigen. als je allah beledigd, beledig je ook mensen. dat is gewoon een feit. en dat je dan oppositie krijgt, is niet echt verrassend.
nu heeft ZC die intentie niet, maar het wordt wel zo opgevat. dus dan hebje twee kanten iets uit te leggen. de moslim, dat het helemaal niet zo bedoeld is, en ZC, dat het wel degelijk zo kan worden opgevat.
ik denk het niet. ik zie vooral xenofobe angst van mensen die hun eigen huisje proberen te beschermen tegen een denkbeeldige vijand.quote:
[..]
Denk dat “wij” er dichter bij zitten dan jij in je ivoren torentje.
alleen bepaal jij niet hoe anderen moeten reageren op jouw zelfmanifestatie.quote:
[..]
Nog minder met de andere kant op kijken en je niet ergeren.
eh.. volgens mij doe ik eerder het tegenovergestelde. wat wordt weggewuifd.quote:
[..]
Nee, dat is niet racistisch. Daarmee doe je de ernst van racisme tekort.
Mensen zijn net zo lang de definitie van racisme aan het uitbreiden tot het helemaal niet meer iets ergs is. Dat lijkt mij zeer onwenselijk.
grapjes, prima... maar als ik mn buurman constant dom noem en uitlach om zijn domheid,w at nergens op gebaseerd is, dan wordt het al gauw iets anders dan gezellig grapjes maken, toch.
En dus moeten we elk ongezellig gedrag maar racisme noemen? Als je alle begrippen inhoudsloos maakt kun je niks benoemen of aankaarten en dus ook geen probleem identificeren om te bestrijden.quote:
[..]
eh.. volgens mij doe ik eerder het tegenovergestelde. wat wordt weggewuifd.
grapjes, prima... maar als ik mn buurman constant dom noem en uitlach om zijn domheid,w at nergens op gebaseerd is, dan wordt het al gauw iets anders dan gezellig grapjes maken, toch.
Is toch hun keuze om beledigd te zijn? Je kan ook denken ach laat die boeren lekker. Het kan mij echt niet verrotten als iemand mij voor kaaskop of wat dan ook uitmaakt. Het is altijd hetzelfde volk wat veels te makkelijk "beledigd" is waardoor we een hele vervelende maatschappij aan het krijgen zijn.quote:
[..]
ik vind het dan weer vooral knap dat je het hele punt mist, wat ik maak. ook geen teken van intelligentie.
aan beiden zit een intentie tot beledigen. als je allah beledigd, beledig je ook mensen. dat is gewoon een feit. en dat je dan oppositie krijgt, is niet echt verrassend.
nu heeft ZC die intentie niet, maar het wordt wel zo opgevat. dus dan hebje twee kanten iets uit te leggen. de moslim, dat het helemaal niet zo bedoeld is, en ZC, dat het wel degelijk zo kan worden opgevat.
En hoe is "contant de buurman dom noemen en uitlachen" en bordjes met "80% halal" en "Allah s afbakbar" op een jaarlijks festival waar nagenoeg geen moslims komen nu precies hetzelfde?quote:
[..]
eh.. volgens mij doe ik eerder het tegenovergestelde. wat wordt weggewuifd.
grapjes, prima... maar als ik mn buurman constant dom noem en uitlach om zijn domheid,w at nergens op gebaseerd is, dan wordt het al gauw iets anders dan gezellig grapjes maken, toch.
Ik snap je "punt" volkomen, alleen is je "punt" puur filosofisch van aard. Hee tuurlijk pik, we hoeven niet elke dag overal tegenaan te schoppen omdat het kan.quote:
[..]
ik vind het dan weer vooral knap dat je het hele punt mist, wat ik maak. ook geen teken van intelligentie.
Meer is er niet. Maar jij gaat verder en denkt tot ieders ergernis een speciaal punt te hebben.
Juridisch gezien compleet lulkoek. Maar omdat je wel amusant bent is het wellicht interessant te vragen hoe je meent te weten wat de intentie was.quote:aan beiden zit een intentie tot beledigen.
Dat is nou juist precies het tegenovergestelde van een feit.quote:als je allah beledigd, beledig je ook mensen. dat is gewoon een feit.
Als ik Allah beledig (hetgeen al geen feit is), dan voelen sommige mensen zich beledigd. Dat kan. Maar hier is dus sprake van een situatie waarin iets dat niet succesvol als een belediging uitgelegd kan worden door sommigen wordt opgevat als een belediging.
Dat kan, maar het schept nul verplichtingen naar mij toe.
Ondertussen worden er bedreigingen geuit, en verwacht jij blijkbaar dat mensen hier wel even over zich heen gaan laten lopen en hun verworvenheden inruilen voor iemands beledigde gevoelentjes.
Het verbaast niemand meer, daar heb je gelijk in.quote:en dat je dan oppositie krijgt, is niet echt verrassend.
Net nog wel, maar okee.quote:nu heeft ZC die intentie niet
Alles kan worden opgevat als een belediging. Het wordt tijd dat er paal en perk aan dat gejank en bedreig wordt gesteld. Goedschiks of kwaadschiks. En als je dat niet begrijpt, moet je niet praten over intelligentie.quote:helemaal niet zo bedoeld is, en ZC, dat het wel degelijk zo kan worden opgevat.
Nee, daar hebben we jou en al die andere sneeuwvlokjes voor.quote:
[..]
alleen bepaal jij niet hoe anderen moeten reageren op jouw zelfmanifestatie.
wat we racisten noemen, zijn mensen die in het nmenselijk ras allerlei onderscheidende rassen zien. iets wat helemaal niet bestaat.quote:
[..]
En dus moeten we elk ongezellig gedrag maar racisme noemen? Als je alle begrippen inhoudsloos maakt kun je niks benoemen of aankaarten en dus ook geen probleem identificeren om te bestrijden.
maar daarom noemen we dat gedrag dus wel racisme.
dat is puur jouw visie, vanuit jouw gedachtegoed. smaenleving betekend dat je met adneren samenleeft, en wat begrip voor elkaar probeert op t brengen.quote:
[..]
Is toch hun keuze om beledigd te zijn? Je kan ook denken ach laat die boeren lekker. Het kan mij echt niet verrotten als iemand mij voor kaaskop of wat dan ook uitmaakt. Het is altijd hetzelfde volk wat veels te makkelijk "beledigd" is waardoor we een hele vervelende maatschappij aan het krijgen zijn.
ja leg dat dan maar aan moslims uit, dat dat een verschil is. wordt kennelijk niet zo ervaren. geef de schuld daarvan maar aan meneer pegida, bijvoorbeeld.quote:
[..]
En hoe is "contant de buurman dom noemen en uitlachen" en bordjes met "80% halal" en "Allah s afbakbar" op een jaarlijks festival waar nagenoeg geen moslims komen nu precies hetzelfde?
Rassen bestaan niet, ok.quote:
[..]
wat we racisten noemen, zijn mensen die in het nmenselijk ras allerlei onderscheidende rassen zien. iets wat helemaal niet bestaat.
maar daarom noemen we dat gedrag dus wel racisme.
En het gaat totaal niet om racisme, het gaat om het afkeuren van een idee, een idiologie, de islam. Je kan er niets aan doen, en het is ook geen probleem, als je een kleurtje hebt. Pas als je je in de naam van een idee achterlijk gaat gedragen worden mensen "racistisch' bejegend.
Niemand had iets naars over moslims gezegd in dit geval als ze niet zelf waren begonnen met janken, drammen, dreigen.
Dus nee, geen onderscheid op ras of geloof zelfs, maar puur op gedrag, niets mis mee.
ik maak gewoon een punt.quote:
[..]
Ik snap je "punt" volkomen, alleen is je "punt" puur filosofisch van aard. Hee tuurlijk pik, we hoeven niet elke dag overal tegenaan te schoppen omdat het kan.
Meer is er niet. Maar jij gaat verder en denkt tot ieders ergernis een speciaal punt te hebben.
[..]
even verder lezenquote:Juridisch gezien compleet lulkoek. Maar omdat je wel amusant bent is het wellicht interessant te vragen hoe je meent te weten wat de intentie was.
[..]
wat jou irriteert... maar het gebeurt keer op keer, dus dat weet je gewoon.quote:Dat is nou juist precies het tegenovergestelde van een feit.
Als ik Allah beledig (hetgeen al geen feit is), dan voelen sommige mensen zich beledigd. Dat kan. Maar hier is dus sprake van een situatie waarin iets dat niet succesvol als een belediging uitgelegd kan worden door sommigen wordt opgevat als een belediging.
alles wat ik zeg geldt alle kanten op, ik hoop dat ik dat toch niet hoef uit te leggen.quote:Dat kan, maar het schept nul verplichtingen naar mij toe.
Ondertussen worden er bedreigingen geuit, en verwacht jij blijkbaar dat mensen hier wel even over zich heen gaan laten lopen en hun verworvenheden inruilen voor iemands beledigde gevoelentjes.
[..]
quote:Het verbaast niemand meer, daar heb je gelijk in.
[..]
Net nog wel, maar okee.
dat is een dooddoener, alles kan zo worden opgevat.quote:net moest je nog even verder lezen
[..]
Alles kan worden opgevat als een belediging. Het wordt tijd dat er paal en perk aan dat gejank en bedreig wordt gesteld. Goedschiks of kwaadschiks. En als je dat niet begrijpt, moet je niet praten over intelligentie.
dit is gewoon iets wat jou niet bevalt. en je gaat dus de confrontatie aan, en dan zeuren dat je een confrontatie krijgt.
Volgens mij zijn dat gewoon de Nederlandse normen en waarden die nu steeds meer vertroebeld worden door buiten af. En dat is mijn inziens kwalijk.quote:
[..]
dat is puur jouw visie, vanuit jouw gedachtegoed. smaenleving betekend dat je met adneren samenleeft, en wat begrip voor elkaar probeert op t brengen.
kikkertje heeft gesproken..quote:
[..]
Nee, daar hebben we jou en al die andere sneeuwvlokjes voor.
LOL wut.quote:
dat is een dooddoener, alles kan zo worden opgevat.
dit is gewoon iets wat jou niet bevalt. en je gaat dus de confrontatie aan, en dan zeuren dat je een confrontatie krijgt.
Een zooi mensen zijn lol aan het maken, en doen niemand kwaad, de confrontatie komt zoals altijd uit dezelfde jankhoek.
Je draait nu echt totaal de zaken om.
waarbij je totaal voorbij gaat aan dat al die moslims een homogene groep vormen in nederland, van mensen van arabische afkomst, en je dus per definitie alleen die groep aanvalt. en dan gaat het dus wel vrij snel die kant op. zeker als er dna ook altidj wel weer wat mensen bij zitten die het gaan hebben over zandapen of geitenneukers.quote:
[..]
Rassen bestaan niet, ok.
En het gaat totaal niet om racisme, het gaat om het afkeuren van een idee, een idiologie, de islam. Je kan er niets aan doen, en het is ook geen probleem, als je een kleurtje hebt. Pas als je je in de naam van een idee achterlijk gaat gedragen worden mensen "racistisch' bejegend.
Niemand had iets naars over moslims gezegd in dit geval als ze niet zelf waren begonnen met janken, drammen, dreigen.
Dus nee, geen onderscheid op ras of geloof zelfs, maar puur op gedrag, niets mis mee.
dus je ziet niet dat dat in elkaars verlengde ligt?
tolerantie is een moderne nederlandse waarde, die door nieuw rechts volledig gesloopt is.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat gewoon de Nederlandse normen en waarden die nu steeds meer vertroebeld worden door buiten af. En dat is mijn inziens kwalijk.
Nee, ik zie vooral moeilijk doen om het moeilijk doen en de deur openzetten voor censuur en facisme.quote:
[..]
waarbij je totaal voorbij gaat aan dat al die moslims een homogene groep vormen in nederland, van mensen van arabische afkomst, en je dus per definitie alleen die groep aanvalt. en dan gaat het dus wel vrij snel die kant op. zeker als er dna ook altidj wel weer wat mensen bij zitten die het gaan hebben over zandapen of geitenneukers.
dus je ziet niet dat dat in elkaars verlengde ligt?
ik had het even over jou, en je verkondiging dat je strijd voort tegen iets, goedschiks of kwaadschiks.quote:
[..]
LOL wut.
Een zooi mensen zijn lol aan het maken, en doen niemand kwaad, de confrontatie komt zoals altijd uit dezelfde jankhoek.
Je draait nu echt totaal de zaken om.
Ja, leuk, alleen heb ik dat nooit gezegdquote:
[..]
ik had het even over jou, en je verkondiging dat je strijd voort tegen iets, goedschiks of kwaadschiks.
.denk er eens over na dan, zou ik zeggen. voor je het weet word je zelf, wat je probeert te bestrijden.quote:
[..]
Nee, ik zie vooral moeilijk doen om het moeilijk doen en de deur openzetten voor censuur en facisme.
Het wordt tijd dat er paal en perk aan dat gejank en bedreig wordt gesteld. Goedschiks of kwaadschiksquote:
[..]
Ja, leuk, alleen heb ik dat nooit gezegd
Doe jij eens hetzelfde? Ik kom op voor "alles moet kunnen" jij komt op voor censuur en als het verder gaat een gedachtenpolitie.quote:
[..]
denk er eens over na dan, zou ik zeggen. voor je het weet word je zelf, wat je probeert te bestrijden.
Dat was ik niet sjappiequote:
[..]
Het wordt tijd dat er paal en perk aan dat gejank en bedreig wordt gesteld. Goedschiks of kwaadschiks
.Ik zie wel onderscheidende culturen. Als jij dat gelijkstelt met ras dan kan ik dat onderscheid op huidskleur maken wat wel makkelijk is. Ben je dan tevreden?quote:
[..]
wat we racisten noemen, zijn mensen die in het nmenselijk ras allerlei onderscheidende rassen zien. iets wat helemaal niet bestaat.
maar daarom noemen we dat gedrag dus wel racisme.
Het probleem is juist dat die verwevenheid wordt misbruikt om bij kritiek op of grappen over de islam te roepen dat iets racistisch of discriminerend is.quote:
[..]
die twee zijn nogal eens verweven met elkaar, dat is het probleem juist.
Dit lijkt mij ook op jezelf van toepassing.quote:
[..]
denk er eens over na dan, zou ik zeggen. voor je het weet word je zelf, wat je probeert te bestrijden.
Ik waardeer overigens wel dat je in je 1'tje discussieert met een heel peloton. Echter vind ik wel dat je ongelijk hebt.
Je lijkt geen onderscheidt te maken tussen individueel en collectief. Ik zal altijd rekening houden met mijn islamitische collega's en familieleden die aangeven dat ze iets niet prettig vinden. Ik sta hier anders in al zij aangeven dat ik iets niet mag zeggen. Dit is naar mijn mening rekening houden met elkaar.
Echter is het als het niet op persoonsniveau is eigenlijk geen onderscheidt meer te maken tussen "dit vindt ik niet prettig" en "dit mag je niet zeggen". In dat geval gaan er meer begrippen op als godsdienstvrijheid en de vrijheid om deze godsdiensten belachelijk te maken.