Bronquote:LICHTENVOORDE - Een bord met het opschrift ’Allah’s afbakbar’ op het terrein van de Zwarte Cross zorgt voor veel beroering op sociale media. De een vindt het ’haatbord’ racistisch en islamofoob, terwijl anderen er de humor wel van kunnen inzien.
Foto’s van het snackbarbord werden door critici op sociale media gedeeld, waarop de organisatie bedolven werd door berichten van mensen die er aanstoot aan nemen. Ook een bord met de tekst ’leve de kleurling!’ neemt niet iedereen in dank af. „Achterlijke boeren”, trekt Facebookgebruiker Rogier in de tegenaanval. „Zwart randje aan Zwarte Cross”, schrijft Simone.
Maar lang niet iedereen sluit zich bij die woorden aan. Zo neemt uitgerekend een partijlid van GroenLinks het voor het festival op. „Racismebeschuldigingen richting de @zwartecross vind ik echt heel erg. Lopen er racisten, homohaters en andere klootzakken rond? Ja, zeker. Maar de #zwartecross doet daar meer tegen dan elk ander festival”, reageert Huub Bellemakers op Twitter. Overigens hing het terrein traditiegetrouw vol met honderden lollige, lompe en grappig bedoelde borden. Bellemakers wijst dan ook op tal van andere borden, zoals: ’ZC slechtste event sinds de kruisiging van Jezus Christus’. Ook Amsterdammers, president Poetin en tegenstanders van abortus werden op het terrein openlijk op de hak genomen.
Op de koffie
De organisatie van de Zwarte Cross reageerde na de ophef in een persoonlijk bericht naar een van de criticasters dat het festival begrip heeft voor ieders mening en betreurt dat het bord als discriminerend wordt ervaren. „Dat is zeker niet onze intentie”, aldus het festival in een reactie die door de boze internetgebruikers meteen openlijk werd gedeeld. „Wij gaan geen actie ondernemen om het bord te verwijderen. Ons aanbod om met ons in gesprek hierover te gaan blijft absoluut staan. Het festival is op dit moment in volle gang en daarom zouden we dit gesprek graag na afloop voeren.”
Later op de dag zwichtte de Zwarte Cross alsnog voor de kritiek op het bord. „Toen het aantal berichten dermate opliep en de sfeer grimmiger dreigde te worden, hebben wij besloten om terug te komen op ons eerdere besluit”, laat het festival weten in een verklaring maandagmorgen. „De Zwarte Cross is een festival waar pertinent geen plek is voor racisme, discriminatie en respectloos gedrag. Iedereen die ons festival goed kent zal dit beamen. Het is wel een plek voor satire en op het festival namen wij allerlei zaken (inclusief onszelf!) op de hak. Als wij daarbij een grote groep mensen onbedoeld voor het hoofd stoten, dan laat ons dat zeker niet onbewogen.”
De organisatie achter het evenement, de Feestfabriek, wil het bij die verklaring laten, zegt een medewerkster tegen De Telegraaf. Een subtiele uitsmijter kan er in de stijl van het boerenfestival nog wel vanaf: „Vrede op aarde.”
Die haatbordtwitter:Basema_Salman twitterde op zondag 21-07-2019 om 14:50:03Beste @zwartecross dit is een herhaald vriendelijk verzoek: haal die #Haat bord van je festival terrein onmiddellijk!#islamofobie #discriminatie #Hengelo #ZwarteCross2019 https://t.co/4chEq44cjm reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Poll:
Poll: Racisme?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Niet mijn OP.
quote:
Even los van het feit dat "trots" iets compleet anders is dan traditie zie ik verder geen "racistische traditietjes"...quote:
Ja, dat gaat dus niet gebeuren op zo'n boerenfestival. Dat weet jij ook wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Oh wow, voor dit punt in de tekst was ik oorspronkelijk al afgehaakt maar dit is een wel heel interessante alinea, te meer daar scribent broodschrijver is en je dus mag aannemen dat ze haar woorden zorgvuldig gewogen heeft.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:22 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
Als je met zo’n grote verantwoordelijkheid toch besluit beledigende borden op te hangen en dat af te doen als ‘dit is gewoon humor’, dan snap je niet waar je voor staat. Laten we hopen dat na de huidige identiteitscrisis van de organisatie van het festival de eerste stap wordt gezet naar oprechte verandering.
Ze denkt dat witte Nederlands bang zijn dat moslims succesvoller worden.
Met het onderstreepte "bewust of niet" geeft ze dus aan dat ze er niet per se intentie achter zoekt maar even later gaat ze in het dikgemaakte deel, na de "want" toch verklaren: "stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders"quote:Hier gebeurt iets anders: namelijk dat als een groep moslimactivisten − of willekeurig welke andere gemarginaliseerde groep − hun kop boven het maaiveld uitsteekt, ze bewust of niet meteen weer in een minderwaardige positie worden geduwd. Want stel je voor dat ze beter worden dan wij, witte Nederlanders.
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 14:08 schreef SpaceOddity het volgende:
Jill beleerd ons opnieuw met een nieuwe column, over de borden die ''beledigend'' zijn.);
Allah’s afbakbar is geen satire. Zwarte Cross staat bol van pijnlijke teksten.
Een paar dagen geleden schreef ze nog:quote:Afgelopen weekend heb ik me er, samen met mijn vrienden, op heel wat homofobe en seksistische acties en opmerkingen na, uitstekend vermaakt.
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.quote:Zelfs na achttien bier was Zwarte Cross niet grappig
...Je zou zeggen dat je in goed gezelschap alles aankan, maar nog nooit voelde ik me op een festival zo ongemakkelijk...
Of: Ze is welbewust ten strijde getrokken tegen een racistisch festival om beledigt te worden en liegt nu alles bij elkaar zodat het lijkt of ze er per ongeluk was.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
ik wel.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Even los van het feit dat "trots" iets compleet anders is dan traditie zie ik verder geen "racistische traditietjes"...
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Je uit maar kritiek, ook nu wanneer het om zoiets doms gaat als dit.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 18:52 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik wel.
maar het ging ook meer om hoe iedereen heir wee reageert alsof er eemisdaa wordt begaan, als je kritiek uit op iets omdat je het racistisch vind. gewoon weer typisch nederland 2019 huilie wat worden we weer verkeerd begrepen..
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, dat gaat dus niet gebeuren op zo'n boerenfestival. Dat weet jij ook wel.
Volgend jaar zullen er honderden bordjes, T-shirts, teksten op brommers of caravans en andere uitingen zijn met satire op de Islam.
En ook al wil de organisatie dat, ze kunnen echt niet elke tekst verwijderen van het festival.
Hoe lang ben je nou bezig met zo'n post? Vond het interessant om te lezen en ben het ermee eens, maar plaats zelf zelden lange bijdragen omdat ik het 'parels voor de zwijnen vind' op dit forum..zonde van de tijd dus.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
Mooi stuk!quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
nou nee dus.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 19:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Je uit maar kritiek, ook nu wanneer het om zoiets doms gaat als dit.
Ik denk dat het er vooral om gaat dat men begint met (onzinnig) zeiken, men hier aan toegeeft (ondanks de onzinnigheid) > men weer (onzinnig) gaat zeiken, men weer toegeef aan onzinnigheid > men nog meer onzinnig gaat zeiken, men nog meer toegeeft aan onzinnigheid > enz, enz; dat men steeds meer genoeg begint te krijgen van het onzinnige toegeven op het (toch al) onzinnige gezeik.
''Ja maar is niet onzinnig, het is racisme, kwetsend bla bla''.
Nee is geen racisme, kwetsend bla bla, dus stel je niet zo aan en stop met het onzinnige gezeik. Je kansen dat het ''kritiek'' voor serieus word aan genomen slinkt per onzinnige gezeikpoging.
Okee?
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:08 schreef pokkerdepok het volgende:
het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid. en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen.
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:08 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou nee dus.
want het gaat niet om jouw en je tere gevoelentjes. of je sneeuwbal verwachtigspatroon.
Slachtofferige en aanstellerige bullshitquote:het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid.
Stel je niet aan het is niet kwetsendquote:en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeldquote:en inplaats van reageren hoe nromale mensen zouden reageren; oh shit, dat is niet de bedoeling,
Wederom compleet dramatisch oveetrokkenquote:moeten we misschien maar eens anders doen...
gaat men frontaal in de tegenaanval, worden midnerheden nog harder weggezet, buitengesloten, als dom en achterlijk reagerend genegeerd.
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.quote:als je dat niet ziet, dan weet ik het ook niet meer.
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:08 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nou nee dus.
want het gaat niet om jouw en je tere gevoelentjes. of je sneeuwbal verwachtigspatroon.
het gaat erom, dat minderheden zo belachelijk worden gemaakt door de meerderheid. en dat zij dat dus als kwetsend aanvoelen. en inplaats van reageren hoe nromale mensen zouden reageren; oh shit, dat is niet de bedoeling, moeten we misschien maar eens anders doen...
gaat men frontaal in de tegenaanval, worden midnerheden nog harder weggezet, buitengesloten, als dom en achterlijk reagerend genegeerd.
als je dat niet ziet, dan weet ik het ook niet meer.
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:28 schreef probeer het volgende:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
komt toch op hetzelfde neer..quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.
Of begreep ik dat verkeerd @:Hamzoef?
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:15 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het gaat moslims er niet om dat de spot met hen gedreven zou worden hoor (dat gebeurt namelijk ook helemaal niet) het probleem is dat Allah bespot wordt.
Of begreep ik dat verkeerd @:Hamzoef?
Nee een kwetsbare minderheid gericht beledigen is nogal iets anders dan de Schepper zelve beledigen, dat zullen de al dan niet gekwetste moslims zelf vast ook beamen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:31 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
Wil je ff snel ophouden met dat kwetsende, neerbuigende “witte boeren”quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:31 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
wie heeft het over verbieden..quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:28 schreef probeer het volgende:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om jou tere gevoeltjes. Het gaat om niemands tere gevoeltjes.
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..quote:Slachtofferige en aanstellerige bullshit
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...quote:Stel je niet aan het is niet kwetsend
kennelijk wel.
Dat hoeft niet, want het is niet kwetsend bedoeld
wordt wel zo opgevat; dus dna ben je je er gewoon neit avn bewust dat het kwetsend is.
of, het interesseert je niet. een van de twee.
Wederom compleet dramatisch oveetrokken
lees de reacties hier maar eens..
Ik zie een hoop hypocriete aandachtsfiguren die zich geen raad weten met humor en de VvMU, en maar weer al te graag de slachtofferrolkaart trekken/ politiek correct deugbubbelpunten willen scoren voor hun eigen ego.
wie heeft het over verbieden..quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:28 schreef probeer het volgende:
[..]
En zo ervaren we allemaal wel eens iets als kwetsend. Maar gelukkig is dat voor de meeste mensen (nog) geen reden om het dan maar te willen verbieden, terwijl ze er zelf part nog deel aan hebben.
Zo zullen er bijvoorbeeld genoeg vrouwen en Joodse mensen zijn die de teksten van Sevn als kwetsend ervaren.
Daarbij zijn het echt niet 'alleen minderheden' die belachelijk worden gemaakt. Dus over selectiviteit hoeft men ook niet te beginnen.
hou toch op.. wilders-esque ontwijkspelletjes...quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:32 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nee een kwetsbare minderheid gericht beledigen is nogal iets anders dan de Schepper zelve beledigen, dat zullen de al dan niet gekwetste moslims zelf vast ook beamen.
mag ik groepen in de samenleving niet benoemen?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:35 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Wil je ff snel ophouden met dat kwetsende, neerbuigende “witte boeren”
Niet op een dergelijke neerbuigende kwetsende toon.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:39 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
mag ik groepen in de samenleving niet benoemen?
Omdat wij in de afgelopen eeuw een maatschappij hebben opgebouwd waar de hele wereld blijkbaar van wil meeprofiteren, daarom zijn we "beter", waarom wil men anders hier wonen? Nou?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:38 schreef pokkerdepok het volgende:
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
Nee, zeuren als een slachtoffer zonder dat er geschopt wordt is dit. "Au, mijn religie!"quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:36 schreef pokkerdepok het volgende:
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
Ben je er ooit geweest?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:31 schreef pokkerdepok het volgende:
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
Nee hoor, ben jij zelf moslim?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:38 schreef pokkerdepok het volgende:
hou toch op.. wilders-esque ontwijkspelletjes...
Ik zeg 'willen verbieden'. En het was toch wel vrij duidelijk dat al die twitter-klagers wilden dat die bordjes weg gingen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:37 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.
[..]
iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
[..]
typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
[..]
wie heeft het over verbieden..
Waarbij satirische bordjes ophangen dus niet meer mag?quote:gewoon beetje nadenken over wat ze doen
Het is inderdaad nog nooit voorgekomen dat iemands vrijheid in gevaar kwam omdat diegene satire losliet op specifieke overtuigingen. Ow wacht ...quote:en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
Niveautje weer hoor. 'Practise what you preach' is je vreemd?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:31 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
komt toch op hetzelfde neer..
[..]
de grens tussen leuk grapje en neerbuigend doen naar, is vaak heel dun. ik denk dat het behoorlijk twijfelachtig wordt, als je dit zo loslaat op en festival gevult met witte boeren. dan kan je dat al gauw opvatten als hun eigen identiteit bevestigen doormiddel van neerbuigend doen naar minderheden.
In zekere zin, indirect, wel, met anderen die onze huidige samenleving zo willen behouden zoals ie nu is. Hier geld dat kritiek/satire in principe niet kwetsend in opzet is. We leven hier met verschrikkelijk veel verschillende culturen, en het enige waardoor het draagbaar blijft, is als men dit accepteert. Door hier gewoon mee door te blijven gaan, ontwikkel je een soort schild hiervoor, waardoor je het "kwetsende" in de huidige sociale context kunt plaatsen, waardoor je de "kwetsende" opmerkingen van je af kunt laten glijden.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:38 schreef pokkerdepok het volgende:
dat bepaal jij dus niet, of anderen iets voelen over iets.
Weer overdrijf je, er word niemand geschopt.quote:iemand schoppen en dan zeuren over dat ie slachtofferig doet..
Het is niet een kwestie van "wij doen alles goed", maar meer dat wij het fijn vinden zoals het nu is (of beter gezegd was). Wij vinden het fijn om te denken en zeggen wat we willen, en aan satire, humor, kritiek kan geen grens liggen die afgedwongen word d.m.v. onzinnige redenen of geweld. Niemand zegt dat jij niet gelijk bent. Zodoende verdienen moslims bijvoorbeeld geen uitzonderings positie.quote:typisch witte meerderheids reactie op kritiek tegen je 'cultuur'. wij doen alles goed, de rest kan opfokke...
waarom is jouw zienswijze belangrijker dan die van hun? zijn we niet gelijk in een open samenleving?
Prima, nadenken over dat wat je doet. Doe ik ook. Waar gepast en mogelijk hou ik rekening met anderen. Alleen niet met diegene die bijvoorbeeld dit respect met geweld denken af te mogen dwingen.quote:wie heeft het over verbieden..
gewoon beetje nadenken over wat ze doen, en dan lijkt mij, dat je gaat heroverwegen. is niks mis mee hoor, en je vrijheid komt totaal niet in gevaar.
Alsof ik voor de vomar sta en een hele slechte trip heb. Je hebt jezelf waarlijk overtroffen Bo. Good god.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:13 schreef BoTheParakeet het volgende:
Luister snowflakes. Vroeger had je in de klas altijd wel zo'n jankerd, we noemen d'r even Sylvaan. Alles was kwetsend, alles was stom, en hoewel eerst alleen de pestkop , we noemen hem Geert, haar irriteerde, was al gauw de rest van de klas haar zat. Niet omdat ze zwart was, stom haar had, etc. Dat waren de dingen die Geert riep om haar te pesten. Nee, omdat ze een zeikerd was. Niks kon, ze zou het tegen haar moeder zeggen. Enter Jill, het braafste meisje van de klas. Haar moeder was iets in de kerk en Jill leerde al snel dat, als ze schouderklopjes wilde, ze voor anderen op moest komen. Zodoende ging zij dus tegen haar klasgenootjes in als Sylvaan voor klikspaan werd uitgemaakt. Gevolg; Sylvaan en Jill werden beiden uitgekotst. Einde.
Wees dus geen zeikerd.
Lijkt me toch niet zo moeilijk? Je kan het toch gewoon ergens leuk hebben zonder dat het grappig is? Die borden zijn ook niet grappig, eerder tenenkrommend.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 17:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Een paar dagen geleden schreef ze nog:
[..]
Wat is het nou Jill? Ben je zo'n gewetenloos type dat de andere kant op kijkt en lol heeft op een racistisch festival. Of vond je het echt niet leuk maar heb je na een week bedacht dat om je boodschap kracht bij te zetten je moet overkomen als een persoon dat wel gezellig is en niet te berkompen Amsterdams om lol te hebben op een Achterhoeks festival.
Wel grappig dit een poster die alleen maar zure berichtjes plaatst beschuldigt een ander ervan zuur te zijn. Het is natuurlijk de grootste onzin dat je je zou moeten aanpassen aan de cultuur van de wie dan ook als je naar een festival gaat. Wat een idiote gedachte dat je in je eigen land niet eens meer mag doen wat en hoe je wil.quote:Ik zal het maar vertellen, ze zijn beide vals. Het is een zure kut die naar een festival is gegaan waar ze op neerkijkt, import-Amsterdammers zijn wat dat betreft net ex-rokers, ook de ergste, op zoek naar dingen om aanstoot aan te nemen. "Pas je aan aan onze cultuur" is natuurlijk de Achterhoekse cultuur, het is een opmerking met een knipoog. Niettemin een goed advies voor Amsterdammers die welkom worden geheten zoals iedereen maar die ook absoluut gemist kunnen worden. In dit geval als kiespijn want ze mist de humor om het begrip 'met een knipoog' uberhaupt te vatten.
Het lijkt me nogal een stroman waarvan je haar beschuldigt. Dat een 'wit' plattelandsfestijn racistisch moet zijn is een aanname die jij haar toeschrijft omdat het je goed uitkomt. Ook aardig dat je vervolgens zelf tentoonspreid nogal wat vooroordelen over randstedelingen te hebben. Alsof er daar veel gevochten wordt op festivalsquote:Het kan namelijk niet zo zijn dat zo'n 'wit' plattelandsfestijn niet ontzettend racistisch is. Net zo min dat het niet zo kan zijn dat Nederland niet ontzettend racistisch is terwijl de VS dat wel is en ze toch allebei 'wit' zijn, het was al even slikken dat die boeren met zijn tweehonderduizenden hartstikke zat worden en dan elkaar niet de hersens inslaan zoals in de Randstad zou gebeuren. En dan ook nog allemaal zwarten en kleurlingen die met goede verhalen terugkomen en zelfs in de media verschijnen, daar moet wat aan gebeuren!
Ja zo kan je bijna iedereen wel een leeg leven toeschrijven wanneer het je uitkomt.quote:Zonder die strijd is het leven van Jill namelijk helemaal leeg. Ze schrijft tekstjes voor het reclamebureau KesselsKramer om haar Amsterdamse leventje te betalen. Dan zit je natuurlijk net als die gehele industrie in een moreel vacuum waarin het doodnormaal is om nog meer te liegen en te bedriegen dan in je opiniestukken, of het nou Nikes kinderarbeidschoenen zijn die ze duurder verkopen door mensen ongevraagd aan hun kop te zeuren, of dat ze aan hoofddoekjespromotie doen in advertenties, of dat ze zich op kinderen richten om die ongezonde gewoontes aan te leren, als er maar geld binnenkomt.
quote:Zo iemand komt dan even mensen die wel daadwerkelijk iets voortgebracht hebben waar anderen plezier van hebben de maat te nemen. Op zich al tamelijjk absurd, ik zou zeggen dat reclamevolk opgelucht zou moeten zijn wanneer we hen in leven laten als ze hun mond houden en niet op feestjes komen of zich anderzins mengen onder de fatsoenlijkse mensen, maar allah, die normvervaging is er nu eenmaal. De strikt persoonlijk en nogal egoistische behoefte om dat in je vrije tijd te compenseren door uit de hoogte te gaan doen tegen mensen die nooit zo diep zullen zinken op basis van totale humorloosheid en het smakkend herkauwen van een geimporteerde en valse rassenleer.
ik denk dat veel mensen daar zichzelf met veel plezier boer noemen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:41 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Niet op een dergelijke neerbuigende kwetsende toon.
rijkdom vergaard, ja. en inderdaad vrijheid. dat houdt toch ook in dat je rekening houdt met elkaar...quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:42 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat wij in de afgelopen eeuw een maatschappij hebben opgebouwd waar de hele wereld blijkbaar van wil meeprofiteren, daarom zijn we "beter", waarom wil men anders hier wonen? Nou?
We willen idd gelijkheid, dus ook het recht om een grapje te maken zonder "grimmigheid" zoals hier altijd kon, vanwege de samenleving die we hebben opgebouwd.
Wat is je argument precies?
vrij dom, en niet gewaardeerd.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, zeuren als een slachtoffer zonder dat er geschopt wordt is dit. "Au, mijn religie!"
wat doet dat er nou toe?quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nee hoor, ben jij zelf moslim?
Als dat al zo is dat geeft jou het recht nog niet.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik denk dat veel mensen daar zichzelf met veel plezier boer noemen.
Werp je dan ook niet op als verdediger/woordvoerder van moslims als je hier opvattingen uitdraagt waarvan ik vrijwel zeker weet dat het niet de hunne zullen zijn.quote:
maar niemand heeft het toch over verbieden. het is gewoon smakeloos.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik zeg 'willen verbieden'. En het was toch wel vrij duidelijk dat al die twitter-klagers wilden dat die bordjes weg gingen.
[..]
de nazis hielden ook van satire. leuke onschuldige spotprentjes van joden als onderkruipers met haakneuzen. ook lache?quote:Waarbij satirische bordjes ophangen dus niet meer mag?
ja hoor, laten we er een wet voor maken?
je mist het punt nogal.
Het is inderdaad nog nooit voorgekomen dat iemands vrijheid in gevaar kwam omdat diegene satire losliet op specifieke overtuigingen. Ow wacht ...
ja en wat later kwamen ze tot het inzicht dat het niet leuk is, als mensen het niet leuk vinden.quote:En in dit geval .. ik weet niet precies hoe die grimmige sfeer zich manifesteerde, maar dat kan wel degelijk vrijheidsbeperkend werken. En blijkbaar voelde ZC zich door die grimmige sfeer genoodzaakt hun eigen vrijheid tot het beoefenen van satire in te perken. Hun eerste reactie was namelijk 'we hebben het overwogen maar laten ze hangen'. Wat dus ook moet kunnen. 'Heroverwegen' moet niet altijd per se tot 'toegeven aan' leiden.
ja, daarom zeg ik het ook. lol.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 22:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Niveautje weer hoor. 'Practise what you preach' is je vreemd?
Dat is een kwestie van persoonlijke smaak. Net zoals je gekwetst voelen een keuze is.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Lijkt me toch niet zo moeilijk? Je kan het toch gewoon ergens leuk hebben zonder dat het grappig is? Die borden zijn ook niet grappig, eerder tenenkrommend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |