[Dieetclub] #913

Op woensdag 17 juli 2019 11:10 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Na een dieettechnisch slecht weekend zit ik vanmorgen toch op 75.2. De vijf kilo gewichtsverlies heb ik dus ruim gehaald en nog maar een klein beetje en dan weer een minimijlpaal en onder de 75 kilo.

Ik blijf het lastig vinden om nadat ik weer wat gezondigd heb terug te keren naar mijn dieet. Inmiddels merk ik wel dat bepaalde keuzes qua eten steeds gewoner worden, en dat maakt het makkelijker volhouden.

Verder eigenlijk niks nieuws en vooral een kwestie van volhouden.

Op woensdag 17 juli 2019 11:24 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ik heb dat altijd na vakanties. Dan kan het voor de vakantie echt tijden goed gaan dan word ik uit mijn ritme geknikkerd en dan gaat het weer helemaal mis.

Op woensdag 17 juli 2019 11:33 schreef Puala het volgende:

[..]

Dat heb ik ook gehad. Echt drama wat er na de vakantie allemaal naar binnen ging

maar inmiddels bijna weer op mijn laagste punt.

Op woensdag 17 juli 2019 11:36 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ja ik moet echt weer die knop zien te vinden is gewoon bwuh op deze manier.

Op woensdag 17 juli 2019 11:59 schreef DrSauvignon het volgende:

[..]

dit

en weekenden

Op woensdag 17 juli 2019 11:51 schreef Brighteyes het volgende:
@:Thinkk-Pinkk
Heeft HEMA dan ook hele korte panties voor dat anti-schuur-doel? Omdat jij zegt dat ze onder je jurkje uit piepen?

Op woensdag 17 juli 2019 12:15 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Check.

[..]

Die van TP zijn van die shapewear-broekjes toch? Niet panty.

Op woensdag 17 juli 2019 10:19 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik zit altijd verkeerd met mijn maat. Maar die van de Hema zijn prima en goedkoper. Dus blijf daar maar gewoon bij.

Enige nadeel is dat ze bij mij altijd vrij lang zijn. Dus moet ze een beetje afknippen anders piept het onder mijn jurk vandaan.

Op woensdag 17 juli 2019 12:18 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Hier lijkt ze het toch te hebben over korte panties van de hema, dacht ik.
[..]

Op woensdag 17 juli 2019 11:46 schreef Puala het volgende:

[..]

Ik heb op een gegeven moment een datum geprikt waarbij ik weer op de weegschaal moest bij mijn begeleidster. Dat betekende toen dat ik nog een week "mocht" eten. En daarna weer streng.

Misschien kan je zoiets proberen? Nog even een paar dagen gigantisch uit je dakpan gaan en (vr)eten waar je zin in hebt. En dan ook zorgen dat de kasten leeg zijn en je weer kan beginnen?

Op woensdag 17 juli 2019 12:41 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Haha ja kan het proberen. Ik moet ook iets verzinnen om te eten bij de film. Wij hebben zo'n pathé kaart en ik eindig iets te vaak met nachos in die zaal daar

Op woensdag 17 juli 2019 20:40 schreef Myraela het volgende:
Net al m'n eten voor morgen ingepakt. Het is best veel, qua volume meer dan ik at. Maar ik word wel vrolijk van alle kleurtjes.

Vond het wel een beetje jammer dat m'n collega's de vorige keer zo overdreven reageerde op de hoeveelheid. En er dan een beetje om lachen wanneer om 11 uur al een gedeelte had gegeten. Alsof ik dan de grootste vreetzak ben. Laat me lekker. Al bedoelen ze het niet verkeerd.

Misschien moet ik de hoeveelheid nog wel iets afbouwen, maar ik eet nu liever teveel van het goede dan dat ik de hele tijd met trek loop en iets verkeerds ga eten. En qua kcal is het prima.

[ afbeelding ]

Op woensdag 17 juli 2019 21:35 schreef littlemindy het volgende:

[..]

Niks mis met de hoeveelheid. Ik zie vooral veel kcalarme rauwkost, wat fruit en 2 belegde boterhammen (?) Wat is daar veel aan?

Toen ik nog geen IF deed nam ik zo 6-8 boterhammen mee op een werkdag. Als ik dan om 7 uur ontbeten had, had ik ook om 10 uur alweer gierende honger.

Op woensdag 17 juli 2019 21:24 schreef Allures het volgende:
Ik heb echt meer 'spannende recepten' nodig (En dus echt een recept ook zeg maar)... want gewoon een bak sla met wat toppings is het voor mij niet
Ik hou ook helemaal niet van sla

dus dat helpt niet

Die salade van de link is ook maar 100 gr sla en verder andere dingen

Op woensdag 17 juli 2019 22:01 schreef Myraela het volgende:

[..]

Mag het wel wat werk kosten of moet het ook snel zijn?

Ik vind zoete aardappel, wortel, courgette en paprika in stukken gesneden uit de oven lekker. Dat eet ik dan als een soort aardappelsalade met rucola, pijnboompitten en geitenkaas.

Maar weet niet of dat echt onder de definitie van salade valt.

Op woensdag 17 juli 2019 21:55 schreef Myraela het volgende:

Vier boterhammen. Het is ook niet veel qua kcal, maar mensen vinden het er blijkbaar wel uitzien als veel.

Moet ik eerlijk zeggen dat sommige collega’s altijd opmerkingen maken als mensen tussendoortjes eten, dat we altijd aan het eten zijn. En alles voor de maatschappelijk geaccepteerde lunchtijd van 12 uur schijnt ook vreemd te zijn.

Op woensdag 17 juli 2019 22:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Weet je wat pas raar is? Opmerkingen maken over wat of hoeveel een ander eet

Op woensdag 17 juli 2019 22:01 schreef Myraela het volgende:
Ik vind zoete aardappel, wortel, courgette en paprika in stukken gesneden uit de oven lekker. Dat eet ik dan als een soort aardappelsalade met rucola, pijnboompitten en geitenkaas.

Op donderdag 18 juli 2019 09:25 schreef Stormqueen het volgende:
Nou, ik moet wel zeggen dat ik 1 collega heb met adhd en die eet letterlijk alleen maar snoep, koek, cola, ontbijtkoek etc en dat gaat echt de hele dag door, bij hem heb ik wel moeite om er niks van te zeggen

Maar t is ook gewoon kut, constant dat geknaag naast je

Waarom sommige matige eters dik zijn en diëten niet werken
Maarten Costerus
09-07-2019
Gewijzigd

10-07-2019
Gezondheid
2019-07-06-rdMAG46-Vet1-4-FC-V_web
beeld iStock
4
beeld iStock
Hoe kan het dat sommigen weinig eten en toch dik worden? Waarom werken de meeste diëten niet? Wat is wel effectief om af te vallen? Vragen waar half Nederland mee worstelt. Twee artsen en wetenschappers schreven er een boek over.

Vijf zakken chips. Dat zou voldoende moeten zijn. Een vrouw doet inkopen voor de verjaardag van haar dochter en verwacht flink wat familie en vrienden. Zelf zal ze de chips met geen vinger aanroeren.

Sinds ze medicijnen slikt, is ze enorm aangekomen. Door goed op haar voedingspatroon te letten probeert ze nog enigszins op gewicht te blijven, zo goed en zo kwaad als dat gaat.

Ze manoeuvreert haar boodschappenkarretje richting de kassa. Maar voordat ze die bereikt, komt een man naar haar toe die de zakken chips uit haar karretje begint te laden. „Dat is niet goed voor u, mevrouw!”

Verbouwereerd en beschaamd laat ze de man zijn gang gaan. Ze verlaat de supermarkt, zonder chips. Dan eet de familie maar wat minder.

Dit overkwam een patiënte van Liesbeth van Rossum, internist-endocrinoloog en obesitashoogleraar aan het Erasmus Medisch Centrum in Rotterdam. Dergelijke schrijnende voorvallen stimuleerden haar tot het schrijven van het boek ”Vet belangrijk”, samen met collega-arts en -onderzoeker Mariëtte Boon, waarin ze de stigmatisering van dikke mensen hekelt. Boon is internist in opleiding bij het Leids Universitair Medisch Centrum en doet onderzoek naar de rol van zogeheten bruin vet (zie kader) in de vetstofwisseling. Beide auteurs behaalden zowel hun artsendiploma als doctoraat cum laude, en sleepten voor hun onderzoek diverse prestigieuze internationale beurzen en prijzen in de wacht.

Het boek beleefde in drie weken tijd drie drukken, en wordt momenteel vertaald in onder meer Engels, Duits en Chinees. Op een vlot leesbare manier beschrijven de auteurs wat er op dit moment in de wetenschap bekend is over het belang van vetweefsel voor onze gezondheid, welke factoren bijdragen aan overgewicht en hoe we overgewicht effectief kunnen tegengaan. Het boek eindigt met een pleidooi voor meer begrip voor mensen die worstelen met zwaarlijvigheid.

Dikke mensen krijgen vaak de schuld van hun overgewicht. U bent het echter niet eens met de gevleugelde uitspraak ”elk pondje gaat door het mondje.” Waarom niet?

Van Rossum: „Het is een klassieke denkfout dat je dik wordt puur en alleen door te veel eten. Natuurlijk is het zo dat een overmaat aan ongezond, bewerkt voedsel flink kan bijdragen tot het ontwikkelen van overgewicht. Maar er zijn mensen die niet te veel eten en voldoende bewegen en toch te zwaar zijn. Dat toont dat er ook allerlei andere oorzaken zijn voor overgewicht. Zo wordt de aanleg om dik te worden voor 40 tot 70 procent bepaald door hoe je genetisch in elkaar zit.

Ook verschilt de samenstelling van darmbacteriën per persoon. Omdat darmbacteriën bijdragen aan de vertering, heeft dat invloed op hoe goed voedingsstoffen opgenomen worden.

Een andere factor is stress. Hierdoor krijg je niet alleen snacktrek, maar ook opstapeling van buikvet. Ook slaaptekort en medicijngebruik kunnen bijdragen aan overgewicht. Er is dus een heel rijtje aan factoren waar vaak niet bij stilgestaan wordt. Alleen een dieet volgen is daarom meestal onvoldoende om effectief gewichtsverlies te bereiken, als je niet al die andere factoren ook aanpakt.”

Boon: „Mensen weten dat lengte in de genen zit, maar voor gewicht geldt dat net zo. Genen dragen bijvoorbeeld bij aan hoe snel je verzadigd raakt. Ook bepalen genen voor een deel hoeveel bruin vet je hebt en hoe hoog je verbranding is. De energie die iemand in rust verbruikt, kan tussen individuen enkele honderden kilocalorieën verschillen.

Zelfs je karakter, hoe actief je bent, zit waarschijnlijk voor een deel in je genen.”

Waarom werken veel diëten niet?

Van Rossum: „Veel mensen doen crashdiëten om gewicht te verliezen. Probleem daarbij is dat je hongerhormoonsysteem ontregeld raakt en je –ook als je na verloop van tijd weer bent aangekomen in gewicht– hongeriger blijft dan voor het strenge dieet. Ook de verbranding kan omlaag gaan.

Dat laat een studie uit 2016 mooi zien. Hierbij keken de onderzoekers naar de langetermijngevolgen van een extreem afvalregime met heel veel beweging en een laagcalorisch dieet bij deelnemers aan de ”Biggest Loser”-televisieserie. Mensen met een ernstig overgewicht moesten in dertig weken tijd zo veel mogelijk afvallen. Gemiddeld vielen ze zo’n 60 kg af, maar algauw kwamen ze 41 kg weer aan.

Het basaal metabolisme, dus de energie die het lichaam in rust nodig heeft, nam tijdens de studie af met maar liefst 600 kcal per dag. Zes jaar na de studie was dat zelfs 700 kcal. Dit betekent dat ze nog lang na de interventie minder energie verbruikten dan anderen en dus eerder aankomen. In feite hebben ze dus levenslang: ze moeten hun leven lang meer moeite doen dan andere mensen om op gewicht te blijven. Concreet moeten ze zo’n 85 minuten matig intensief bewegen per dag, of minimaal een halfuur echt intensief, zoals hardlopen. Dat is voor veel mensen onhaalbaar.

We kijken vaak neer op mensen die weer aankomen na een dieet, en denken dan dat het ontbreekt aan wilskracht. Maar het probleem is dat het lichaam door een dergelijk crashdieet op de spaarstand komt te staan en daar langdurig op blijft. Iets energierijks eten zet dan eerder aan.”

Kan het grootste deel van de mensen met overgewicht er zelf echt niks aan doen?

Boon: „Dat hangt af van wat je daarmee bedoelt; alleen een dieet helpt vaak niet.”

Van Rossum: „Wat wél kan werken is een combinatie van gezond en zoveel mogelijk onbewerkt eten, voldoende beweging met tegelijk begeleiding bij de psychische component. Leefstijlcoaching wordt overigens sinds januari 2019 via de basisverzekering vergoed.

En áls de oorzaak van iemands overgewicht al ligt bij een overmaat aan ongezonde, bewerkte voeding, ligt de schuld in feite ook deels bij de maatschappij. Veel mensen reageren lichamelijk met de aanmaak van extra hongerhormonen op visuele prikkels, zoals een reclamebord met een saucijzenbroodje erop. Dat geeft snacktrek en helpt niet mee in een omgeving met overal fastfoodketens en voedsel dat je snel weg kauwt, waardoor je minder snel verzadigd raakt.”

Wat kan de overheid meer doen dan ze nu al doet?

Van Rossum: „De huidige aanpak van overgewicht, die met name gericht is op het volgen van een dieet, is dweilen met de kraan open. Nu wachten we tot er een ziekte is waarbij overgewicht een grote rol speelt, zoals suikerziekte, bepaalde soorten kanker, hart- en vaatziekten, depressie en gewrichtsklachten. Voor deze klachten krijgen patiënten vervolgens medicijnen, waar ze echter als bijwerking soms nog dikker van worden. Intussen blijft de kraan openstaan, namelijk een continue stroom van geraffineerde producten. Bovendien nodigt de omgeving onvoldoende uit om te gaan bewegen: alles is comfortabeler geworden. De overheid moet daarom veel meer maatregelen nemen dan nu het geval is. Te meer aangezien het probleem gigantisch is: meer dan de helft van de Nederlanders heeft overgewicht en 15 procent heeft obesitas, bleek in 2018.

Ik heb meegewerkt aan het Nationaal Preventieakkoord, waarin met zeventig verschillende organisaties in Nederland afspraken zijn gemaakt gericht op het terugdringen van overgewicht, roken en alcoholconsumptie. Echter is dat volgens het RIVM onvoldoende om het groeiende probleem van overgewicht terug te dringen. Een suikertaks, waardoor bijvoorbeeld frisdranken duurder worden, zou een goede maatregel zijn. Of extra belasting op geraffineerde producten. Er wordt nu onder andere gewerkt aan een duidelijk voedselkeuzelogo in stoplichtkleuren, waarmee de consument makkelijk kan bepalen wat gezond is en wat niet.”

In het boek noemt u twee dieetstijlen die veelbelovend lijken: ”intermittent fasting” –periodiek vasten– en ”time-restricted fasting” – tijdgebonden vasten. Hoe werken die?

Boon: „Bij intermittent fasting eet je de ene dag minder dan 25 procent van je dagelijkse calorieën en de andere dag onbeperkt. Dit sluit mooi aan op een eerdere vraag, want het basaal metabolisme –de energie die het lichaam in rust verbrandt– blijft hierbij wél gelijk. Het beste is daarom om geduld te hebben, en niet te snel af te willen vallen.”

Van Rossum: „De langetermijnresultaten van intermittent fasting zijn nog niet bekend, dus we moeten nog gaan zien of dit inderdaad een methode is die helpt om blijvend op een gezonder gewicht te komen.”

Boon: „Bij de andere dieetstijl, time-restricted fasting, eet je dezelfde hoeveelheid als normaal, maar in een kortere tijdsspanne. Onlangs is er een mooie publicatie over verschenen in het wetenschappelijke tijdschrift Cell Metabolism. Onderzoekers lieten mensen die eerder de hele dag door aten, evenveel voedsel eten als ze gewend waren, maar dan in een periode van niet langer dan tien tot elf uur. Dan zie je dat deze mensen afvallen, zich beter voelen en beter slapen. Bij proefdieren treedt er bovendien veel minder aderverkalking op als ze een kortere periode van een dag gevoerd worden. Ook vertoonden zowel mensen als muizen gewichtsverlies.”

Van Rossum: „Deze resultaten tonen het belang van onze biologische klok. In de hersenen zit een meesterklok die reageert op licht/donker en verschillende kleine klokjes in de organen aanstuurt. Als je tijdig ontbijt is dat een trigger voor die orgaanklokjes om actief te worden en zal bijvoorbeeld de alvleesklier insuline aanmaken. Dit houdt de suikerspiegel en het gewicht onder controle. Maar als je middenin de nacht iets eet, raken deze klokjes van slag en dat is ongunstig voor je stofwisseling, suikerhuishouding en je gewicht.

Zorg er voor dat het zwaartepunt van de calorieën in je ontbijt en lunch zit, en niet in je diner. Ontbijt als een keizer, lunch als een prins, en dineer als een bedelaar.”

Een manier om af te slanken zou zijn om vaak in de kou te zitten. Door zo’n koudebehandeling maakt het lichaam meer bruin vet aan, dat energie verbrandt ten bate van warmteproductie. Is dat een haalbare afslankstrategie?

Boon: „Bij muizen zagen we dat al na enkele minuten van blootstelling aan kou, bruin vet actiever werd en de stofwisseling steeg. De vetvoorraad die in bruin vet is opgeslagen is na ongeveer vier uur op, daarna worden vetten vanuit wit vet aangevoerd om te verbranden. De activiteit van bruin vet neemt al aanzienlijk toe als mensen twee uur per dag voor een periode van zes weken doorbrengen bij een temperatuur van 17 graden Celsius. Door die hogere verbranding verliezen ze bijna een kilo aan lichaamsvet.

Wel moet gezegd worden dat de proefpersonen in deze studie slechts een korte broek en een T-shirt droegen. Dat is dus even wennen aan het begin.”

Van Rossum: „Tegenwoordig worden we veel minder dan vroeger blootgesteld aan lage temperaturen. We zitten in goed geïsoleerde gebouwen, in een verwarmde auto, en kinderen spelen minder buiten. Dit is ook een van de vele factoren die bijdragen aan de huidige overgewichtepidemie. Een praktisch advies zou zijn om meer in de kou door te brengen of om dagelijks koud af te douchen.”

Een van de eerste afslankpillen was dinitrofenol, een stofje dat in de jaren dertig van de vorige eeuw werd ontwikkeld. Rond 1950 werden eitjes van lintwormen voorgeschreven om af te vallen. Is er op dit moment een effectieve afslankpil, of verwacht u dat die in de nabije toekomst nog zal komen?

Boon: „Het gebruik van afslankpillen die op internet verkrijgbaar zijn, kan heel gevaarlijk zijn. Dinitrofenol werd veel gebruikt en wordt nog steeds aangeboden. Het doet hetzelfde als bruin vet, maar dan bij alle lichaamscellen tegelijk. Dus vetverbranding waarbij geen energie, maar warmte wordt geproduceerd. Sommige vrouwen die het middel gebruikten, raakten letterlijk oververhit en zijn overleden.”

Van Rossum: „In Europa zijn twee effectieve afslankmedicijnen goedgekeurd. Een daarvan is liraglutide, dat de werking van een van de darmhormonen imiteert. Het geeft een verzadigingsgevoel en lijkt een gunstig effect op de verbranding te hebben. Dat geven we alleen als mensen eerst hun leefstijl geoptimaliseerd hebben. Mensen dienen eerst een gecombineerde leefstijlinterventie te volgen. Als dat na een jaar nog niet voldoende werkt, krijgen ze volgens de richtlijnen dit middel. Helaas is liraglutide duur en vergoeden verzekeraars het middel niet.

Het andere middel heet Naltrexon/bupropion. Dat werkt in op de hersenen, vermindert onder andere het beloningsgevoel van eten en zorgt voor gewichtsverlies. Mensen worden er geen slanke den van, maar vallen wel wat kilo’s extra af. En slechts een paar procent gewichtsverlies zorgt er al voor dat organen minder vervet raken, dat het risico op hart- en vaatziekten afneemt, en dat het mentale welzijn verbetert.”

Uw boek heeft als titel ”Vet belangrijk”. Welke functies heeft vetweefsel?

Boon: „Als eerste heeft vet een belangrijke opslagfunctie. Vetcellen slaan vetten op die circuleren in het bloed, en voorkomen daarmee dat vet in organen terechtkomt waar dat schadelijk is. Wordt vet niet goed opgeslagen, dan kan dat leiden tot suikerziekte of een lever en hart die vervetten en dan niet goed meer functioneren. Bovendien kan de vetvoorraad aangesproken worden als je een tijdje niet gegeten hebt. Dat was voor onze voorouders cruciaal in tijden van honger.

Lichaamsvet is ook belangrijk voor de vruchtbaarheid. Vetcellen produceren ongeveer 600 verschillende hormonen, waaronder leptine. Naast het remmen van de eetlust en stimuleren van de verbranding beïnvloedt leptine ook het vruchtbaarheidscentrum in de hersenen. Je hebt een bepaalde hoeveelheid vet nodig om genoeg leptine te produceren en vruchtbaar te blijven. Vrouwen hebben tenminste 17 procent lichaamsvet nodig. Als vetcellen te weinig leptine produceren vindt de eisprong niet langer plaats, en daar staat of valt de vruchtbaarheid mee.”

Van Rossum: „Omgekeerd is ook waar: een teveel aan lichaamsvet vermindert de vruchtbaarheid bij zowel mannen als vrouwen. Zwaarlijvige mannen hebben een lager testosteronniveau, en daardoor een lagere zaadkwaliteit. Het gaat er dus om een gezond gewicht te hebben: niet te licht en niet te zwaar.”

„We moeten als maatschappij meer respect tonen voor mensen die worstelen met hun overgewicht”, schrijft u in uw boek. Op welke manieren worden dikke mensen gediscrimineerd?

Boon: „Mensen met obesitas hebben een lagere banenkans. Zelfs als het gaat om een zittend beroep, wordt gedacht dat ze daar minder geschikt voor zijn. Discriminatie gebeurt ook impliciet. Als een zwaarlijvig persoon in de bus gaat zitten met een broodje in zijn hand, gebeurt het dat hij of zij blikken krijgt van: zie je wel. Soms ook expliciet, doordat deze mensen erop worden aangesproken als ze een zak chips in hun boodschappenkar hebben liggen.”

Van Rossum: „De teksten die mensen af en toe naar hun hoofd geslingerd krijgen, zijn verschrikkelijk. Ze worden uitgescholden voor vetklep of slappeling. Ook komt het regelmatig voor dat mensen met obesitas het vliegtuig instappen en blikken krijgen van: ik hoop niet dat die naast mij gaat zitten.

Wij artsen denken bij overgewicht aan een groter risico op diabetes, kanker en hart- en vaatziektes. Maar uit onderzoek blijkt dat mensen met obesitas veel meer last hebben van het sociale stigma dat ze krijgen, dat ze continu met de nek worden aangekeken en anders behandeld worden. Daarnaast hebben velen ook last van functionele beperkingen. Dus dat hun buik in de weg zet en ze hun eigen schoenen niet eens aan kunnen doen of hun billen af kunnen vegen.”

Wat is de belangrijkste boodschap die u met het boek wilt meegeven?

Boon: „Het begrip vergroten voor dikke mensen. De oorzaken van overgewicht zijn heel complex en daarom moeten we mensen niet zomaar veroordelen. En we willen met het boek de kennis vergroten over ons mooie vetorgaan.”

Van Rossum: „Als mensen beseffen hoe complex overgewicht is en hoe moeilijk het is om bij ernstig overgewicht af te vallen, hopen we dat dat begrip er makkelijker komt en dat we mensen meer gaan steunen in plaats van veroordelen.”

Het boek gaat weinig in op vet in voeding. Waarom?

Boon: „Onderzoek toont dat het niet zozeer om deze macronutriënten gaat, maar meer om de mate van bewerking van voeding. In een grote studie die recent werd gepubliceerd, kreeg de ene helft van de proefpersonen een vetarm, de andere helft een koolhydraatarm dieet. Gemiddeld vielen de deelnemers in beide dieetgroepen 5 tot 6 kilo af. Maar wat beide diëten gemeen hadden, was dat ze veel onbewerkt voedsel bevatten.”

Van Rossum: „Interessant was dat de individuele verschillen in beide groepen enorm waren. Gemiddeld viel men evenveel af, maar de variatie was groot: de een viel 30 kilo af, de ander kwam 10 kilo aan. In de toekomst moeten we daarom naar een op maat gemaakt dieet. Echter is het op dit moment nog niet mogelijk om te voorspellen welk dieet voor wie het beste werkt.

Een belangrijk onderzoek dat in mei werd gepubliceerd liet zien dat proefpersonen die onbewerkt voedsel aten –bijvoorbeeld een bloemkool waar geen stoffen aan toegevoegd zijn– snel verzadigd raakten en afvielen. De deelnemers die daarentegen bewerkt voedsel voorgeschoteld kregen –denk aan de pakjes en zakjes in de supermarkt– aten per dag ruim 500 kilocalorieën meer en kwamen aan in gewicht. Het voedselaanbod van beide groepen bevatte overigens evenveel koolhydraten, vetten, eiwitten, zout en vezels. Wij adviseren daarom: eet gevarieerd en niet te bewerkt.”

Stel dat u 10 miljoen euro onderzoeksgeld zou krijgen, wat zou u daarmee doen?

Van Rossum: „Op dit moment hebben de meeste behandelingen voor obesitas onvoldoende blijvende resultaten. Daar moeten we oplossingen voor vinden. Bij maagoperaties is de kans het grootst dat mensen met ernstig overgewicht op een gezond gewicht komen. Maar ook een operatie is geen eenvoudige oplossing, zoals weleens gedacht wordt. Waar we naartoe moeten, is bij elk individu alle bijdragende factoren aan overgewicht opsporen en vervolgens een therapie op maat ontwikkelen. Als we uiteindelijk met veel gegevens en een algoritme kunnen voorspellen welke therapie voor iemand werkt, kunnen we hopelijk obesitas effectiever behandelen. Daarbij kijken we niet alleen naar de welbekende leefstijlfactoren, maar ook naar andere zaken zoals hormonen, medicatiegebruik, stress, slaap, darmflora en verbranding.”

Boon: „Met dat geld zou ik graag onderzoek willen doen naar stoffen in het bloed die kunnen voorspellen welke therapie voor iemand werkt. We zouden die 10 miljoen dus goed kunnen gebruiken, alleen al voor onderzoek naar bruin vet. Ook daarover is nog veel onbekend. Zo weten we nog niet eens welk ontvangertje in de cellen bruin vet aanzet. Zelfs het meten van de hoeveelheid bruin vet die iemand heeft, is momenteel nog heel lastig en duur.”

Bruinvet: de verbrandingsmotor van het lichaam

Bruin vet is vetweefsel dat energie –calorieën– uit voeding omzet in warmte, waardoor je lichaam op temperatuur blijft. Wit vet daarentegen slaat energie op. Door in de kou te gaan zitten, wordt bruin vet actiever en verbrandt het meer energie. Het vetweefsel is bruin door de aanwezigheid van talrijke mitochondriën, de energiefabriekjes van het lichaam. Bruin vet zit met name langs de slagaders, in de nek en rondom het hart. Onderzoek is gaande naar afslankpillen die bruin vet activeren en zo het energieverbruik van het lichaam opschroeven.

Diëten die mogelijk wel werken

Intermittent fasting is een vorm van afwisselend vasten die op twee manieren gedaan kan worden, namelijk om de dag vasten of via periodiek vasten. Bij om de dag vasten eet je de ene dag heel weinig –minder dan 25 procent van je energiebehoefte– en de andere dag weer normaal. Periodiek vasten houdt in dat je een of twee dagen per week niet eet, en de andere vijf of zes dagen wel.

Bij time-restricted fasting gaat het er niet om dat je minder calorieën binnenkrijgt, maar dat je eet over een kortere periode van de dag. Meestal wordt gekozen voor een tijdsspanne van 6 tot 12 uur.

Beide vormen van vasten kunnen de gezondheid bevorderen en effectief zijn voor gewichtsverlies. Langetermijneffecten zijn echter nog niet bekend.

Boekgegevens

Vet belangrijk. Feiten en fabels over voeding, vetverbranding en verborgen dikmakers, Mariëtte Boon en Liesbeth van Rossum; uitg. Ambo/Anthos, 248 blz.; 20,99 euro.

Op donderdag 18 juli 2019 20:30 schreef Bot13 het volgende:
Okay, en nu doorzetten.
Ben bezig met poging 2 tot afvallen. Afgelopen poging was september tot december. Ik ging toen van 95 naar 90.

Nieuwe poging iets meer dan anderhalve maand geleden gestart. Was weer opgeklommen naar 94. Vanochtend woog ik 89,5. Nu doorzetten naar doel van 82 - daar hoop ik oktober te zitten. Ik (m) ben 1,82m lang dus dat vind ik een mooi getal.

Methode: max 1880 calorieën per dag. (50% van de tijd zit ik eroverheen, maar blijf meestal wel onder de 2000) Elke dag half uurtje tot uurtje hometrainer.

Op donderdag 18 juli 2019 17:03 schreef Ole het volgende:
Voor ons geen nieuws. Veel mensen geloven helaas nog steeds dat ieder pondje door het mondje gaat en spaarstand niet bestaat

Op vrijdag 19 juli 2019 12:20 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Mja, ik vermoed dat díe mensen het stuk toch niet gaan lezen. Want hun waarheid klopt gewoon (in hun hoofd dan he).

Op vrijdag 19 juli 2019 12:36 schreef Rauw. het volgende:

[..]

"Jullie" mensen hebben nu natuurlijk een houvast om díe mensen om hun oren te slaan.

Confirmation bias.

Op vrijdag 19 juli 2019 12:38 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Ik ben zelf meer van het schouders ophalen en m'n energie in andere dingen steken, tbh.

Op vrijdag 19 juli 2019 12:54 schreef Stormqueen het volgende:
Ik eet nu zo'n k&k maaltijdsalade van jumbo, kip guacamole. Beste tot nu toe!

Lunchpreppen staat tijdelijk in de ijskast, ik kom er niet meer aan toe.

Op vrijdag 19 juli 2019 12:54 schreef Rauw. het volgende:

[..]

Is dat dan het hoofd in het zand steken omdat je bang bent dat het misschien jouw visie op het onderwerp aanvalt? Omdat je waarheid klopt?

Op donderdag 18 juli 2019 17:03 schreef Ole het volgende:
Voor ons geen nieuws. Veel mensen geloven helaas nog steeds dat ieder pondje door het mondje gaat en spaarstand niet bestaat

Op vrijdag 19 juli 2019 22:06 schreef Sequoias het volgende:
Overigens: hoi, ik ben dik!

Op vrijdag 19 juli 2019 22:11 schreef Brighteyes het volgende:
Ook al zo goed bezig!

Netjes hoor!

Welkom!

Op vrijdag 19 juli 2019 22:14 schreef motorbloempje het volgende:
Hoi! Goed bezig!

Op vrijdag 19 juli 2019 21:52 schreef Sequoias het volgende:
Ik ken bovenstaand onderzoek niet en ik kan de officiële rapporten van dit onderzoek ook niet zo snel vinden, maar als iemand die wel heeft; ik zou ze graag lezen.

Op vrijdag 19 juli 2019 21:52 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Ja, ik ben zo iemand. Het gedeelte over de spaarstand dan, dat niet ieder pondje door het mondje gaat lijkt me evident (al is dat in veel gevallen ook wel zo). Ik ken bovenstaand onderzoek niet en ik kan de officiële rapporten van dit onderzoek ook niet zo snel vinden, maar als iemand die wel heeft; ik zou ze graag lezen.

Het ligt er ook maar net aan wat je verstaat onder “spaarstand”. Het hele begrip is een beetje vaag. Hebben we het over een BMR dat daalt met 500/1000 kcal per dag waar mensen soms over spreken? Of hebben we het over (de al lang en breed bewezen) verschillen van hooguit een paar honderd kcal die veel mensen hebben na het volgen van een dieet?

insulin sensitivity was not significantly improved 6 years after the competition compared with baseline despite significant sustained weight loss.

Only the intensive group showed a significant improvement in insulin sensitivity (23% increase, P=0.006 vs. 9% in the modest group, P=0.23). This was associated with a significant improvement in aerobic fitness

Op zaterdag 20 juli 2019 09:53 schreef V1z0R het volgende:
Lang verhaal

Op zaterdag 20 juli 2019 10:46 schreef Sunnythesun het volgende:
Ach ja ik schoot ook weer over de 80-grens heen vanochtend

en voor vanavond niet heel mager eten bedacht..

Op zaterdag 20 juli 2019 10:55 schreef Bot13 het volgende:
@:Sequoias Is 6,5 kilo afvallen in een maand niet veels te veel? Welk calorieënbudget hou je aan?

Ik ben zelf bezig met een drop van 94 naar 82, maar ik verwacht niet dat dat in minder dan een half jaar kan (als ik een halve kilo afvallen per week aanhoud). Jij bent afgevallen met anderhalve kilo per week? Ga je dan niet helemaal kapot?

Op zaterdag 20 juli 2019 10:55 schreef Bot13 het volgende:
Mijn progress (blauw is richtlijn zodat ik eind dit jaar op 82 zit):
[ afbeelding ]

Op zaterdag 20 juli 2019 11:59 schreef Bluezz het volgende:
Hoe vaak wegen jullie je? Eens per week?

Op zaterdag 20 juli 2019 10:32 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Overigens +0,5kg vanmorgen. Hoort er natuurlijk bij die schommelingen, maar als je de dag er voor keurig hebt gegeten en gesport is dat altijd wel frustrerend.

Op zaterdag 20 juli 2019 11:59 schreef Bluezz het volgende:
Hoe vaak wegen jullie je? Eens per week?

Op zaterdag 20 juli 2019 12:00 schreef V1z0R het volgende:
Zonder die fluctuaties zou je dus ook geen vet meer verliezen.

Op zaterdag 20 juli 2019 12:14 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Twee keer per dag, en soms als ik denk dat ik heel goed bezig ben ga ik boven plassen eind van de middag en dan schatten hoe ik uit kom.

Op zaterdag 20 juli 2019 11:59 schreef Bluezz het volgende:
Hoe vaak wegen jullie je? Eens per week?

Op zaterdag 20 juli 2019 12:21 schreef Bluezz het volgende:
Een weegschaal met wifi

Mijn oren klapperden ff

Ik leer véél hier, heel veel

Op zaterdag 20 juli 2019 12:21 schreef Bluezz het volgende:
Een weegschaal met wifi

Mijn oren klapperden ff

Ik leer véél hier, heel veel

Op zaterdag 20 juli 2019 12:45 schreef Stormqueen het volgende:
Hey hier zijn heel veel mensen die 16:8 doen toch?
Geeft dat nou echt resultaat en in hoeverre hou je dan bij wat je eet?

Ik overweeg om ook zoiets te doen, maar dan zonder allemaal snacken, dus eigenlijk 2 grote maaltijden op een dag, en dan niet meer eke calorie tellen maar gewoon eten tot ik verzadigd ben.

Maar hoe groot is dan het risico op overeten?

Op zaterdag 20 juli 2019 11:59 schreef Bluezz het volgende:
Hoe vaak wegen jullie je? Eens per week?

Op zaterdag 20 juli 2019 12:31 schreef Tuindier het volgende:
Vanmorgen eindelijk onder de 75kg, dus nu 5 kg kwijt sinds ik begon! Dat is 70 dagen geleden volgens MFP, dus heel hard gaat het niet. Hopelijk is het daardoor duurzaam.

Op zaterdag 20 juli 2019 12:48 schreef motorbloempje het volgende:

Ik. Al sinds November. Goed en gestaag naar beneden. Geen last met overeten. Sterker nog: heb eigenlijk een stuk minder trek dan wanneer ik zou ontbijten.

Houd niet echt bij wat ik eet. Doe normaal is m'n mantra. Alcohol alleen in weekenden enzo, gewoon zoals altijd pasta en rijst enzo afwegen.

Op zaterdag 20 juli 2019 11:59 schreef Bluezz het volgende:
Hoe vaak wegen jullie je? Eens per week?

Op zaterdag 20 juli 2019 13:54 schreef Sunnythesun het volgende:
Hoe werkt dat 16:8 precies eigenlijk?

Op zaterdag 20 juli 2019 14:01 schreef Sunnythesun het volgende:
Ja ok, maar hoe werkt dat voor de ervaren mensen hier dan in de praktijk.

En is dat niet gewoon 'normaal' doen? Ok iets korter op elkaar maar toch? Scheelt niet heel veel met mijn normale ritme igg.

Op zaterdag 20 juli 2019 14:11 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik eet brunch om 13.00 en avondeten om 19.00 of 21.00 en stop met eten na 21.00.

Op zaterdag 20 juli 2019 15:09 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik heb juist als ik ontbijt veel meer honger tot de lunch.. Toch vreemd hoe dat werkt.

Op zaterdag 20 juli 2019 17:18 schreef Myraela het volgende:

SPOILER
[ afbeelding ]

Op zondag 21 juli 2019 09:35 schreef emmyemmy2 het volgende:
Gisteren naar hardcore festival, 60k stappen

Mijn benen

Op zondag 21 juli 2019 13:19 schreef Stormqueen het volgende:
Het ligt er aan hoe hard je doorhaalt denk ik, maar 60k zou ik dansend niet redden zonder pep

Ik haal op een goede dansnacht wellicht 30k

maar da's met alleen alcohol.

Op zondag 21 juli 2019 09:35 schreef emmyemmy2 het volgende:
Gisteren naar hardcore festival, 60k stappen

Mijn benen

Op zondag 21 juli 2019 16:35 schreef Bluezz het volgende:
Ik doe eigenlijk maar wat met de tips van de dieëtiste in mijn achterhoofd en mijn kennis als ex-voedingsassistent en geen idee of ik genoeg kcal of te weinig of teveel binnen krijg..zal eens een app zoeken om dat een tijdje bij te houden.
Nog suggesties?

Op zondag 21 juli 2019 17:31 schreef Isabeau het volgende:
Grasmaaien Bluezz! Kan dat wel?

Ik ben dol op Cronometer, maar de rest van de wereld schijnt myfitnesspal te gebruikklen, maar dat vond ik echt vreselijk.

Op zondag 21 juli 2019 17:34 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Klinkt met mijn kennis als ex-diëtist (

) als een prima dagmenu. Even héél snel en globaal gerekend denk ik dat je rond de 1800-1900 calorieën zit. Mooie, gevarieerde lijst.

Op zondag 21 juli 2019 17:47 schreef Myraela het volgende:
Ik gebruik ook de app MyFitnessPal om eten in te voeren, en de Fitbit app om de rest in de gaten te houden.

Ik vind eten invoeren in de Fitbit-app een gedoe. Ik heb ook de Fitbit weegschaal, dus in de Fitbit app staan alle automatische gegevens van m'n gewicht, hartslag, slapen en stappen. En de eetlijstjes die ik aanmaak in MyFitnessPal stuurt die ook door naar Fitbit. Dus puur het gemak van fijner invullen.

Op maandag 22 juli 2019 10:58 schreef Stormqueen het volgende:
Ja, sokken! Koop goede wandelsokken, want daarmee verminder je de kans op blaren aanzienlijk

Godnakkende ik heb honger. Gaat dit wennen?

Op maandag 22 juli 2019 10:58 schreef Stormqueen het volgende:
Ja, sokken! Koop goede wandelsokken, want daarmee verminder je de kans op blaren aanzienlijk

Godnakkende ik heb honger. Gaat dit wennen?

Op maandag 22 juli 2019 11:25 schreef IJsdraakje het volgende:
Zijn die effecten niet ook deels doordat er stomweg een maaltijd weggehaald wordt, dus een lagere totaalinname, in plaats van een andere timing van je eten?

Op maandag 22 juli 2019 11:47 schreef Stormqueen het volgende:
Die verminderde vruchtbaarheid krijg je volgens mij pas als je extreem gaat vasten hoor, niet van een 16:8 schema

Maar dat effect zal elke extreme vorm van diëten op vruchtbaarheid hebben. Da's een eenvoudige survivaltechniek van moeder natuur. Als je lichaam aan het afbreken is kun je beter niet ook nog proberen een nieuw lichaam er bij te maken

Op maandag 22 juli 2019 11:52 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Hoe bevalt het IF tot nog toe? Je bent natuurlijk pas een paar dagen bezig, maar is het goed te doen voor je?

Op maandag 22 juli 2019 11:58 schreef Stormqueen het volgende:
Ik vind het vooral in de avonden superrelaxed. Ik was altijd bezig met wat ik dan nog kon eten als ik op de bank zat, maar dat hoef ik nu niet

Op maandag 22 juli 2019 12:05 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Lekker bunkeren op de bank ‘s avonds!

Op maandag 22 juli 2019 12:25 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Nee, juist niet! Ik mag gewoon niks meer, zoveel relaxter!

Op maandag 22 juli 2019 12:47 schreef vlindertje89 het volgende:
Wat ik me kan herinneren van wat ik destijds gelezen had ging dat wel ook op bij een schema van 16:8 vasten en had het iets te maken met bepaalde hormonen die meer/minder aangemaakt worden in de vastenperiode. En dat het dus niet kwam door extreem kcal tekort of puur door de mindere intake ook als je dat niet in het extreme trekt.

Maar ik ga dat nog even terugzoeken en zal me melden als ik klok/klepel helder heb

Edit: alvast een klein stukje gelezen nav de link die sequoias iets eerder in dit topic postte, daar vonden ze in een onderzoek bij proefdieren dat meer vrouwelijke ratten die op een IF dieet gezet werden, onregelmatige cyclussen kregen ten opzichte van normaal voeren. Maar dat was wel bij alternate day fasting en dus niet 16:8. En dus bij dieren.

Ik ga dit weekend eens kijken of ik meer literatuur over IF 16:8 schema's bij vrouwen kan vinden. Wel interessant ook gewoon om te lezen.

Op maandag 22 juli 2019 14:12 schreef Nanuke het volgende:

Hoe komen jullie trouwens in vredesnaam aan al die stapjes. Ik moet echt móeite doen om op werkdagen de 6k te halen, laat staan meer.

Op maandag 22 juli 2019 14:12 schreef Nanuke het volgende:
Oja, hoi.

Ik lees al een flinke poos mee, omdat ik nu toch echt die laatste 6 kilos van mijn zwangerschap er af wil. En gewoon over het algemeen weer wat beter voor mezelf zorgen en fitter worden. Dus het abonnement bij de sportschool is gestart en ik let weer netter op mijn (hoeveelheden) eten. Het meelezen hier werkt goed voor de motivatie.

Hoe komen jullie trouwens in vredesnaam aan al die stapjes. Ik moet echt móeite doen om op werkdagen de 6k te halen, laat staan meer.

Op maandag 22 juli 2019 14:14 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Meer lopen.

Ik vind het wel lastig hoor, 10k zonder hond.

Op maandag 22 juli 2019 14:21 schreef Nanuke het volgende:

[..]

Maar hoe zijn jullie dat gaan doen dan?

Ik sta op (7.00), maak werklunch klaar, haal dreumes uit bed, we gaan ontbijten, breng dreumes weg, ik ga werken, dan naar huis, koken (18.00) en dan s avonds vaak nog even een rondje boodschappen en wat huishouden. Dreumes op bed en ik moe op de bank (20.00). 22.00 slapen. Tussen 20 en 22 is mijn energie echt wel op en wil ik ook nog wat aandacht aan mijn man besteden.

_{Okee, dus eigenlijk weet ik wel wanneer ik nog meer kan stappen maar kies ik ervoor het niet te doen.}

Op maandag 22 juli 2019 14:07 schreef Nanuke het volgende:
Ik vind het heel interessant, IF. Ik doe dat op vrije dagen eigenlijk altijd, al jaren, zonder te weten dat dat een ding is. Ik merk ook dat ik overdag minder honger heb op die dagen dan op werkdagen, terwijl ik een zittend beroep heb en dus geen reet verbrand. Ik ben nu aan t bedenken of ik daar niet wat mee kan. Maar mijn dreumes eet wel s ochtends en ik vind het erg stom/ongezellig om dan niks te eten.

Op maandag 22 juli 2019 15:18 schreef Brighteyes het volgende:
Wandelen tijdens de lunch!

Don’t fast unless you have a good reason. Good reasons include:

Having significant amounts of fat to lose.

Op maandag 22 juli 2019 15:01 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ik drink dan gewoon een kopje koffie met ze mee aan tafel. Gezelligheid hoeft niet in eten te zitten

ik sla wel vaker maaltijden over en heb er nog nooit een rare reactie op gekregen. We dwingen onze kinderen niet om te eten (jij neem ik aan ook niet

) en dus is "niets eten" óók voor papa en mama en prima geaccepteerde optie toch?
Het enige wat ik niet doe is zeggen waaróm ik niet eet, daar lieg ik wel over

Op maandag 22 juli 2019 14:12 schreef Nanuke het volgende:
Oja, hoi.

Op maandag 22 juli 2019 14:12 schreef Nanuke het volgende:Hoe komen jullie trouwens in vredesnaam aan al die stapjes. Ik moet echt móeite doen om op werkdagen de 6k te halen, laat staan meer.

Op maandag 22 juli 2019 17:33 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Welkom en veel succes!

[..]

Op sommige dagen loop ik erg veel op mijn werk en op andere dagen kom ik niet verder dan 3000 stappen. Ik probeer wat winst te halen uit een keer extra koffie halen voor collega’s, af en toe bewust een stukje omlopen; dat soort dingen.

Na mijn werk loop ik (afhankelijk van hoeveel stappen ik al heb gezet) nog 1 á 1,5 uur. Ik probeer elke dag mijn playlist te updaten of een leuke podcast te vinden om naar te luisteren, zodat ik iets te doen heb tijdens het wandelen. Ik kan er dan ook echt naar uitkijken om te gaan wandelen.

(En ik heb geen kinderen, dat scheelt natuurlijk ook

)

Op maandag 22 juli 2019 18:05 schreef Sarabi het volgende:

[..]

Podcasts en geen kinderen

dat helpt zeker met dagelijks de 10k halen

Op maandag 22 juli 2019 19:06 schreef Stormqueen het volgende:
Mooi hoe zoveel bronnen elkaar altijd tegenspreken

Op maandag 22 juli 2019 19:13 schreef Sunnythesun het volgende:
Je niet volvreten, daar zijn ze het iig allemaal over eens

Op maandag 22 juli 2019 21:03 schreef Sequoias het volgende:

[..]

Wil je dat de volgende keer zeggen vóór ik een kaasbroodje naar binnen werk?

(Ik had nog 600 calorieën over dus ik vond dat het mocht)

Op maandag 22 juli 2019 21:14 schreef Stormqueen het volgende:
600 kcal over?? Eet je overdag zo weinig, of ben je een man?

Op maandag 22 juli 2019 19:13 schreef Sunnythesun het volgende:
Je niet volvreten, daar zijn ze het iig allemaal over eens

Op maandag 22 juli 2019 22:10 schreef Brighteyes het volgende:
Zonnen in mijn blote kont!

Onze kinders zijn een weekje kamperen met opa en oma dus wij gaan een dagje welnessen. Wisten wij veel dat de mussen dood van het dak zouden vallen.

Maar goed, behandeling, tukjes, boek mee, we komen de dag wel door hoor. En anders de hele dag in het dompelbad.

Op dinsdag 23 juli 2019 08:24 schreef Brighteyes het volgende:
Ben je inmiddels niet al een week te laat ofzo?

Op dinsdag 23 juli 2019 08:51 schreef Stormqueen het volgende:
Jup, 8 dagen, maar zwangerschap is technisch onmogelijk dus al die opmerkingen mogen worden ingeslikt

Het is gewoon irritant, want ik blijf dus al dat vocht vasthouden. En dan ook nog 40 graden

Op dinsdag 23 juli 2019 09:08 schreef Stormqueen het volgende:
Misschien, ik voel me niet gestresst maar het leven is wel anders momenteel met een man die van 7 tot 21:30 van huis is elke dag, mijn schoonmaakster die met vakantie is en een klushuis waar elke dag meer verrassingen omhoog komen. Toch heb ik het idee dat ik het nog redelijk goed trek, maar wellicht is mijn onderbewustzijn wel zwaar overspannen

Op dinsdag 23 juli 2019 09:11 schreef Stormqueen het volgende:
Ik maak me vooral zorgen om het moment dat mijn man instort. Dat het uiteindelijk gaat gebeuren is evident, maar wanneer??

Op dinsdag 23 juli 2019 09:09 schreef NicolaasJacobus het volgende:
In het kader van gezond eten ben ik voor het afronden van een schakelprogramma benieuwd naar de effecten van gekleurde labels op groenteverpakkingen. Het geven van je mening hierover duurt zo’n 4 minuten en voor elk 10e persoon die deelneemt, doneer ik ¤5 aan de Johan Cruyff Foundation.

Voor vragen over de enquete kun je me natuurlijk even een persoonlijk bericht sturen. Als je mee wilt doen dan kun je navigeren naar de volgende website: https://vueconomics.eu.qualtrics.com/jfe/form/SV_9skgDSa0TXUyvTT.

Groetjes,
Nick

Op dinsdag 23 juli 2019 09:14 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Gossie

er even tussenuit met het gezin of met zijn twee zit er ook niet in?

Ik snap het wel wij zijn 5 maanden bezig geweest met het huis waar we nu wonen en waren op een gegeven moment helemaal kapot. Die momenteel weg waren echt nodig om even bij te tanken.

Op dinsdag 23 juli 2019 09:16 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

Wilde hem invullen, maar loop vast bij 'in welke provincie woont u' want Utrecht staat er niet bij!

Op dinsdag 23 juli 2019 09:22 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik raak al in de stress door dit te lezen! Ik hoop dat je goede keuzes blijft maken, in stress situaties kan dat nogal een uitdaging zijn

Je dagmenu planning is in ieder geval in orde. (gaat de banaan ook in de maaltijdsalade met kip?)

Op maandag 22 juli 2019 18:43 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Het hebben van kinderen hoeft echt niet uit te maken, hupje en ik scoren structureel vrij hoog in de challenges

Op dinsdag 23 juli 2019 12:26 schreef motorbloempje het volgende:
Ik kan het wel, maar hebben gisteren al hardgelopen, dus het moet MOET niet. Morgen ga ik hardlopen naar het werk vroeg in de ochtend als het nog koel is en 's avonds Rounders (soort slagbal) training met het werk, dus avondje niet kan wel.

Misschien wel wat yoga vanmiddag in de tuin als de sluierbewolking wat doorzet. Soort outdoor Bikram yoga.

Op dinsdag 23 juli 2019 10:09 schreef motorbloempje het volgende:
Wilde nog gaan fietsen ofzo, maar 30 graden, fuck die shit.

Op dinsdag 23 juli 2019 19:27 schreef V1z0R het volgende:
Hier gaf de thermometer 32 aan maar ben wel wezen sporten

wie wil me aanraken?

Nu nog even bedenken wat m'n avondeten gaat worden.

Op dinsdag 23 juli 2019 19:30 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Alleen als je gedoucht hebt.

Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef V1z0R het volgende:

[..]

Nee, dat zou ook zonde zijn want nu 30min later zweet ik nog

Op woensdag 24 juli 2019 09:37 schreef Sequoias het volgende:
Vandaag:
O: Twee volkoren boterhammen met sla, gebakken brie, walnoten, rozijnen en balsamicoazijn.
L: Tosti met 2 volkoren boterhammen, mozzarella en tomaat en een héél klein beetje pesto.
T: Appel en een passievrucht.
B: Vega quesedilla met bosui, mais, kaas, paprika, tomaat, vegetarisch gehakt, zelfgemaakte guacemole (en natuurlijk een forse lading kruiden).
T: Stukje fruit of wat snackgroentes.

SPOILER: Foto van O omdat lekker
[ afbeelding ]

Het past nét binnen mijn caloriedoel en ik was vanmorgen weer 0,3kg lichter!

Op woensdag 24 juli 2019 08:55 schreef DrSauvignon het volgende:

morgen ga ik twee uur eerder werken, geen pauze en smeer ik hem vroeg zodat ik in alle stilte vanachter de airco the walking dead kan kijken.

Op woensdag 24 juli 2019 09:43 schreef Goitske het volgende:
Aaaaaah dat ziet er lekker uit!

Op woensdag 24 juli 2019 09:37 schreef Sequoias het volgende:
Vandaag:
O: Twee volkoren boterhammen met sla, gebakken brie, walnoten, rozijnen en

SPOILER: Foto van O omdat lekker
[ afbeelding ]

Op woensdag 24 juli 2019 12:22 schreef Cue_ het volgende:
Pff, net maar weer eens ingevoerd wat ik eigenlijk op m'n werk eet zo'n beetje. Zit al rond de 1300 kcal. En dat is soms wel meer.
Grumbl, moet ik gaan strepen / andere dingen verzinnen weer. Heb ik zo geen zin in

Op woensdag 24 juli 2019 12:35 schreef Bluezz het volgende:
Als ik alles in mijn app gooi kom ik veel lager uit qua kcal dan ik zelf zo ongeveer uitreken

En als ik te weinig eet val ik zeker ook niet af mensen

app zegt dat ik 2551 kcal moet eten op basis van mijn lengte/gewicht/leeftijd.
Zondag had ik 1460 kcal (eerste dag begonnen en ik vul elke 'scheet' in) Maandag 1548 en gisteren 1521 kcal.
Hoe kan dat in godsnaam

Op woensdag 24 juli 2019 12:41 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ten eerste moet je echt voor langere tijd extreem weinig eten wil je niet meer afvallen.
Ten tweede is die berekening van die app echt véél te hoog. Dat is meer dan ik verbruik, en ik ben 37 / 75 kilo / en ik beweeg actief gemiddeld zo'n anderhalf tot 2 uur per dag (intensief wandelen, intensief fietsen en matig hardlopen).

Wat zijn je stats?

Op woensdag 24 juli 2019 12:42 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Wat zijn stats

Ik heb in 2010 voor 't laatst (mijn 2e) crashdieet gedaan... dus daar kan het toch niet meer aan liggen?

Op woensdag 24 juli 2019 12:42 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Wat zijn stats

Wat bedoel je daarmee?

Ik heb in 2010 voor 't laatst (mijn 2e) crashdieet gedaan... dus daar kan het toch niet meer aan liggen?

Op woensdag 24 juli 2019 12:43 schreef Stormqueen het volgende:
Oh, en weeg je alles af? Want apps houden er soms aparte ideeën op na. Zo las ik op de FatSecret blog iemand zeggen dat ze geen avocado durfde te eten omdat de app zei dat 1 avocado 350 kcal bevatte. Ja, Californische avocados. Die zijn 3 keer zo groot als de Nederlandse

Op woensdag 24 juli 2019 12:34 schreef Myraela het volgende:

1300 voor alleen overdag, bedoel je? Dus daar komt de avond dan nog bij?

Op woensdag 24 juli 2019 12:45 schreef Myraela het volgende:

[..]

Oh, dit is wel goed om te weten. Ik dacht ook dat die dingen zoveel kcal hadden.

Op woensdag 24 juli 2019 12:48 schreef IJsdraakje het volgende:
Weeg je dan het hele ding of alleen het eetbare spul eigenlijk?

Op woensdag 24 juli 2019 12:46 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Yup, daar komt alles na werktijd nog bij (avondeten dus vooral)
En als ik beetje wil afvallen, moet ik max 1800 (liefst 1600) hebben volgens mij.

En ik ben juist pro avondeten

Op woensdag 24 juli 2019 12:49 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Alleen het eetbare. De rest eet ik niet.

Op woensdag 24 juli 2019 12:50 schreef Stormqueen het volgende:
Maar cue, 1300 is toch wel eenvoudig terug te brengen naar 1000 zonder echt honger te lijden? Wat eet je dan zoal?

Op woensdag 24 juli 2019 12:35 schreef Bluezz het volgende:
Als ik alles in mijn app gooi kom ik veel lager uit qua kcal dan ik zelf zo ongeveer uitreken

En als ik te weinig eet val ik zeker ook niet af mensen?

app zegt dat ik 2551 kcal moet eten op basis van mijn lengte/gewicht/leeftijd.
Zondag had ik 1460 kcal (eerste dag begonnen en ik vul echt elke 'scheet' in) Maandag 1548 en gisteren 1521 kcal.
Hoe kan dat in godsnaam

Op woensdag 24 juli 2019 12:35 schreef Bluezz het volgende:
En als ik te weinig eet val ik zeker ook niet af mensen?

Op woensdag 24 juli 2019 13:06 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

zou idd een calculator als deze invullen:

https://happyhealthy.nl/bmi-berekenen/

dan krijg je denk ik een beter beeld van hoeveel calorieën je ongeveer moet eten om je doel te behalen (die je daar zelf ook dus kan invullen).

Op woensdag 24 juli 2019 13:16 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Even gekeken, maar ik vind 'm wel erg "streng" zodra je invult dat je wilt afvallen. 600kcal is echt veel om van je totaal af te halen. (Plus dat 'ie bij bepaalde opties vér onder m'n BMR duikt.

)

Op woensdag 24 juli 2019 13:21 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

Ik weet niet welke stats je invult dus vind het ook lastig om er op te reageren. Ik vergelijk deze zelf altijd met wat mijn eigen personal trainer me voorschrijft en die waardes komen dan altijd wel erg overeen met hoe ik het invul.

Maar bijvoorbeeld als het gaat om 'beweging' is dat nogal subjectief en is ook een beetje een kwestie van schatting. Je kunt ook nog met waardes vermenigvuldigen die tussen licht en normaal inzitten bijv. Of je pakt een bandbreedte van die twee en gaat er ergens net onder/boven/tussen zitten.

Het is allemaal geen exacte wetenschap maar geeft wel goede houvast in mijn ervaring.

Ik ben trouwens de laatste die zou aanraden om (veels) te weinig te eten, dus zeker als je daar skeptisch naar blijft kijken en daarvoor waakt, want dat is een veelgemaakte fout. Het is natuurlijk wel zo dat als je de wat strengere uitkomst aanhoudt het afvallen waarschijnlijk wel wat sneller gaat. Maar je wilt wel uitkijken dat je niet aan het crashdiëten bent (maar dat lijkt me met die calculater wel meevallen).

Op woensdag 24 juli 2019 13:21 schreef LuNaTiC het volgende:
Ik ben trouwens de laatste die zou aanraden om (veels) te weinig te eten, dus zeker als je daar skeptisch naar blijft kijken en daarvoor waakt, want dat is een veelgemaakte fout. Het is natuurlijk wel zo dat als je de wat strengere uitkomst aanhoudt het afvallen waarschijnlijk wel wat sneller gaat. Maar je wilt wel uitkijken dat je niet aan het crashdiëten bent (maar dat lijkt me met die calculater wel meevallen).

Op woensdag 24 juli 2019 13:37 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Ik heb mijn "normale" stats gepakt, dus op het moment V, 32, 175cm en 75kg. BMR zit volgens meerdere calculators/formules zo rond de 1500/1600 (dus voor mezelf hou ik die 1600 ook als absolute ondergrens aan). Als ik dat bij die happyhealthy-site invul met een "ik wil op gewicht blijven", dan komen er nog wel geloofwaardige getallen uit (wel met kanttekening dat ik een beetje mis wat ze onder beweging verstaan). Bij "ik wil afvallen" en "geen tot weinig lichaamsbeweging" geeft 'ie echter 1282kcal aan, da's serieus te weinig bij mijn stats.

Zelf gebruik ik liever deze: https://www.calculator.net/bmr-calculator.html

Dat zijn uiteraard ook alleen maar indicaties, maar ik vind het weergeven in stapjes met een minimum-inname zelf prettiger.

Op woensdag 24 juli 2019 13:42 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

Als ik jouwzelfde stats invul, met 'ik wil afvallen' en 'geen tot weinig lichaamsbeweging', kom ik uit op 1712 kcal.

Dus ergens gaat het bij jou mis...

Op woensdag 24 juli 2019 13:47 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Dan vertrouw ik die site helemaal niet meer, als er blijkbaar verschillende uitkomsten gegenereerd worden.

Echt niets raars aan te zien als gebruiker, m'n invoer klopt gewoon.

Op woensdag 24 juli 2019 13:52 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

het zal dan vooral aan de techniek zijn, dat het net ff niet lekker werkt in een andere browser of ander device. Hier op PC met Chrome gaat het verder prima.

Vaak zit het hem erin dat als je ergens een optie anders aanvinkt of kiest, dat ie hem dan niet meer goed doorrekent. Misschien refreshen en dan van boven naar beneden in 1 keer goed aflopen, moet wel goed werken lijkt me

(en als je het niet gebruikt ook prima hoor, wil er alleen maar mee zeggen dat het rekenmodel er achter niet fout is, in elk geval niet in de marges waar jij het over hebt. Want ik zou zelf niemand aanraden om te gaan diëten op 1200 kcal per dag)

Op woensdag 24 juli 2019 13:51 schreef Myraela het volgende:
En het is dus de bedoeling dat je niet onder je BMR gaat? Ik dacht dat ik wel prima bezig was, maar volgens die berekeningen eet ik dan te weinig.

Op woensdag 24 juli 2019 14:01 schreef Sequoias het volgende:
Puur uit interesse/nieuwsgierigheid: houden meer mensen hun gewicht bij in een app (met leuke grafiekjes enzo)? Ben benieuwd naar jullie voortgang in de afgelopen weken/maanden/jaren. Raak soms de draad een beetje kwijt door alle posts hier.

Op woensdag 24 juli 2019 13:57 schreef Bluezz het volgende:
Al jullie visies even doorgelezen, ik ga me straks eens goed verdiepen in BMR/BMI (daar ben ik niet zo'n fan van, van die laatste, zegt niet zoveel) en apps. Txx!
Met mijn voedingsachtergrond en hulp van een bevriende dietist en jullie komt het wel goed.
Ik kom er op terug

Vond die 2500+ kcal belachelijk veel ook

Ik weeg nu tussen de 89 en 90, 1.75 lang, 60 jaar, vrouw en beweeg matig intensief.
Elke dag wel 30 - 45 minuten lopen in redelijk tempo en/of fietsen, veel trappen loop ik, en op het werk loop ik me helemaal renjerot in die ziekenhuisgangen en neem bij voorkeur de trap ipv de lift.

Op woensdag 24 juli 2019 14:04 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]

Op zich is voor "gelijk blijven" zo te lezen die 2500 niet zo heel gek.

Op woensdag 24 juli 2019 14:04 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Draak!