FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #643 Epstein time
kladderadatschwoensdag 10 juli 2019 @ 19:24
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Het kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Amerikaans Congres:

[ afbeelding ]
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

[ afbeelding ]
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.

Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.

-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Media-Bias-Chart_4.0_8_28_2018-min.jpg

[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 10-07-2019 22:29:55 ]
OMGwoensdag 10 juli 2019 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:21 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Ik heb inhoudelijk geantwoord :)

Wat jij nu voorstaat is juist geen inhoudelijk antwoord. Het is dan ook een bar slechte vraag.
Je antwoord is dus nee.

Overigens zie ik niet waarom de vraag slecht zou zijn. Als dat al het geval zou zijn is het door jouw voorgaande posts waar de vraag een reactie op was.
Ship-o-Brickswoensdag 10 juli 2019 @ 19:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:27 schreef OMG het volgende:

[..]

Je antwoord is dus nee.

Overigens zie ik niet waarom de vraag slecht zou zijn. Als dat al het geval zou zijn is het door jouw voorgaande posts waar de vraag een reactie op was.
De vraag is te vroeg gesteld om er serieus antwoord op te kunnen geven. Er zit niemand bij die zich qua gewicht zomaar even met Hillary Clinton kan meten in ieder geval.
OMGwoensdag 10 juli 2019 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:30 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

De vraag is te vroeg gesteld om er serieus antwoord op te kunnen geven. Er zit niemand bij die zich qua gewicht zomaar even met Hillary Clinton kan meten in ieder geval.
Ah, okay, de poenerige connecties zijn nu dus allemaal nog gelijk verdeeld tussen de overgebleven kandidaten.
Ship-o-Brickswoensdag 10 juli 2019 @ 19:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:34 schreef OMG het volgende:

[..]

Ah, okay, de poenerige connecties zijn nu dus allemaal nog gelijk verdeeld tussen de overgebleven kandidaten.
Er is zonder meer een meer level playing field dan de vorige keer ja.

Maar terwijl jij nu Sherlock Holmes speelt, wat je netjes doet hoor, mis je wel het punt dat ik wou maken een beetje. En dat punt hangt niet om een analyse van de bijna 25 kandidaten + een voorspelling.
speknekwoensdag 10 juli 2019 @ 19:47
President Trump’s overhauled July Fourth celebration cost the D.C. government $1.7 million, an amount that — combined with police expenses for demonstrations through the weekend — has bankrupted a special fund used to protect the nation’s capital from terrorist threats and provide security at events such as rallies and state funerals.

In a letter to the president on Tuesday, D.C. Mayor Muriel E. Bowser (D) warned that the fund has now been depleted and is estimated to be running a $6 million deficit by Sept. 30. The mayor also noted that the account was never reimbursed for $7.3 million in expenses from Trump’s 2017 inauguration.


https://www.washingtonpos(...)79c2551bf_story.html

Trump houdt zijn MO om alles bankroet te laten gaan wat hij aanraakt weer eens hoog.

Maar hey, opening yourself up to terrorism to own the libs.
kladderadatschwoensdag 10 juli 2019 @ 19:58
Trump labor secretary who cut Epstein deal plans to slash funds for sex trafficking victims

quote:
Alexander Acosta, the US labor secretary under fire for having granted Jeffrey Epstein immunity from federal prosecution in 2008, after the billionaire was investigated for having run a child sex trafficking ring, is proposing 80% funding cuts for the government agency that combats child sex trafficking.

Acosta’s plan to slash funding of a critical federal agency in the fight against the sexual exploitation of children is contained in his financial plans for the Department of Labor for fiscal year 2020. In it, he proposes decimating the resources of a section of his own department known as the International Labor Affairs Bureau (ILAB).

The bureau’s budget would fall from $68m last year to just $18.5m. The proposed reduction is so drastic that experts say it would effectively kill off many federal efforts to curb sex trafficking and put the lives of large numbers of children at risk.

ILAB has the task of countering human trafficking, child labor and forced labor across the US and around the world. Its mission is “to promote a fair global playing field for workers” and it is seen as a crucial leader in efforts to crack down on the sex trafficking of minors.
SPOILER
Katherine Clark, a congresswoman from Massachusetts, said Acosta’s proposed cut was “reckless” and “amoral”. When seen alongside the sweetheart plea deal he granted Epstein in 2008, when Acosta was the US attorney in Miami, she said, it indicated that the labor secretary did not see protecting vulnerable children as a priority.

“This is now a pattern,” Clark told the Guardian. “Like so many in this administration Mr Acosta chooses the powerful and wealthy over the vulnerable and victims of sexual assault and it is time that he finds another line of work.”

Clark grilled Acosta about the proposed cuts in April, when he presented his departmental budget to the House appropriations subcommittee. On that occasion, she said, she found him “rude, dismissive, challenging”.

“I’m sure this is a very uncomfortable topic for him,” Clark said, “but I don’t think he should be able to hide from it.”

Acosta is facing mounting pressure from Democrats to resign, over the lenient deal he gave Epstein and in the wake of the billionaire’s new prosecution. Epstein was arrested on Saturday and indicted on two sex trafficking counts by federal prosecutors in the southern district of New York in an apparent rebuke to Acosta’s earlier decision.

Under the 2008 deal negotiated by Acosta, an FBI investigation that had produced a 53-page draft indictment involving more than 30 potential underage victims was shut down. The billionaire only had to plead guilty to lesser state charges of soliciting women who were controversially labeled prostitutes.

Epstein ended up serving 13 months in a Florida jail during which he was allowed out six days a week to attend his plush business offices.

Senior Democrats have been lining up to call for Acosta to go. On Tuesday the party leader in the Senate, Chuck Schumer, accused the labor secretary of having let a serial sex trafficker “off easy”.

Schumer said: “This is not acceptable. We cannot have as one of the leading appointed officials in America someone who has done this.”

Others to call for Acosta to go include House speaker Nancy Pelosi, the most powerful Democrat in Congress, Tim Kaine, a senator from Virginia, and former vice-president Joe Biden, now running for the presidential nomination.

On Tuesday, Donald Trump gave his first comments since Epstein’s arrest. Speaking to reporters in the Oval Office, the president praised Acosta as an “excellent secretary of labor” said: “The rest of it we’ll have to look at very carefully but you are talking about a long time ago.”

Trump tried to minimize Acosta’s role in the 2008 plea deal, saying: “I hear there were a lot of people involved in that decision not just him.”

The Department of Labor is widely respected for its vital role in investigating, prosecuting and preventing human trafficking worldwide. Experts say any major cut to ILAB would be a direct threat to the US government’s ability to combat the sexual exploitation of children.

“A huge cut of this sort is bound to expose children to more risk of sexual trafficking,” said Kathleen Kim, a professor at Loyola Law School in Los Angeles who co-authored California’s law on human trafficking.
https://www.theguardian.c(...)afficking-budget-cut

Niet te filmen dit. 8)7 Mag toch hopen dat de pers hier opduikt als een troep hongerige hyena's en niet zal rusten tot de onderste steen boven is, want deze zaak stinkt behoorlijk.
Knipoogjewoensdag 10 juli 2019 @ 20:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:30 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

De vraag is te vroeg gesteld om er serieus antwoord op te kunnen geven. Er zit niemand bij die zich qua gewicht zomaar even met Hillary Clinton kan meten in ieder geval.
Nee, de vraag is te vroeg gesteld omdat je nog geen argumentatie bij elkaar gezocht hebt als er een kandidaat de grootste kanshebber wordt.

Daar wacht je immers op. Je mening staat al vast: De DNC knoeit en speelt vals. Als Biden kandidaat wordt ga je argumentatie op zoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als plots Sanders toch kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als je eigen favoriet kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom hij/zij het ondanks het valsspelen van de DNC het tóch heeft gered.

Dat probeert Monolith voor te zijn. Als jij er zo stellig van bent wie voorgetrokken gaat worden, dan kun je dat namelijk nu al beredeneren. De campagnekassen en DNC connecties zijn voor elke kandidaat prima in te schatten.

Uiteindelijk lul je er net als Trump gewoon omheen. Het getuigt in ieder geval van gebrekkige kennis m.b.t. hoe de DNC enzo werkt en onderbuikgevoel. Dúrf eens gewoon te zeggen waar het op staat volgens jou. Met naam en toenaam.
Ship-o-Brickswoensdag 10 juli 2019 @ 20:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Nee, de vraag is te vroeg gesteld omdat je nog geen argumentatie bij elkaar gezocht hebt als er een kandidaat de grootste kanshebber wordt.

Daar wacht je immers op. Je mening staat al vast: De DNC knoeit en speelt vals. Als Biden kandidaat wordt ga je argumentatie op zoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als plots Sanders toch kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als je eigen favoriet kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom hij/zij het ondanks het valsspelen van de DNC het tóch heeft gered.

Dat probeert Monolith voor te zijn. Als jij er zo stellig van bent wie voorgetrokken gaat worden, dan kun je dat namelijk nu al beredeneren. De campagnekassen en DNC connecties zijn voor elke kandidaat prima in te schatten.

Uiteindelijk lul je er net als Trump gewoon omheen. Het getuigt in ieder geval van gebrekkige kennis m.b.t. hoe de DNC enzo werkt en onderbuikgevoel. Dúrf eens gewoon te zeggen waar het op staat volgens jou. Met naam en toenaam.
Dit is met name projectie van jouw kant :@

Ik heb geen kandidaat in Amerika, en als ik er een zou hebben zou die buiten de twee grote partijen om opereren.

Waar ik stellig in ben is dat geld de bepalende factor is en dat daardoor bepaalde gevestigde belangen een onevenredig gewicht hebben in de bepaling van de uitkomst van verkiezingen (en daaruit voortvloeiend beleid).

Ik ga hier morgen ff mee verder. Fijne avond.
OMGwoensdag 10 juli 2019 @ 20:17
Dus een Biden en die schrijfster hebben ongeveer een level playing field wat betreft poenerige connecties, hè? Toch?
Tijger_mwoensdag 10 juli 2019 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 19:58 schreef kladderadatsch het volgende:
Trump labor secretary who cut Epstein deal plans to slash funds for sex trafficking victims
[..]

SPOILER
Katherine Clark, a congresswoman from Massachusetts, said Acosta’s proposed cut was “reckless” and “amoral”. When seen alongside the sweetheart plea deal he granted Epstein in 2008, when Acosta was the US attorney in Miami, she said, it indicated that the labor secretary did not see protecting vulnerable children as a priority.

“This is now a pattern,” Clark told the Guardian. “Like so many in this administration Mr Acosta chooses the powerful and wealthy over the vulnerable and victims of sexual assault and it is time that he finds another line of work.”

Clark grilled Acosta about the proposed cuts in April, when he presented his departmental budget to the House appropriations subcommittee. On that occasion, she said, she found him “rude, dismissive, challenging”.

“I’m sure this is a very uncomfortable topic for him,” Clark said, “but I don’t think he should be able to hide from it.”

Acosta is facing mounting pressure from Democrats to resign, over the lenient deal he gave Epstein and in the wake of the billionaire’s new prosecution. Epstein was arrested on Saturday and indicted on two sex trafficking counts by federal prosecutors in the southern district of New York in an apparent rebuke to Acosta’s earlier decision.

Under the 2008 deal negotiated by Acosta, an FBI investigation that had produced a 53-page draft indictment involving more than 30 potential underage victims was shut down. The billionaire only had to plead guilty to lesser state charges of soliciting women who were controversially labeled prostitutes.

Epstein ended up serving 13 months in a Florida jail during which he was allowed out six days a week to attend his plush business offices.

Senior Democrats have been lining up to call for Acosta to go. On Tuesday the party leader in the Senate, Chuck Schumer, accused the labor secretary of having let a serial sex trafficker “off easy”.

Schumer said: “This is not acceptable. We cannot have as one of the leading appointed officials in America someone who has done this.”

Others to call for Acosta to go include House speaker Nancy Pelosi, the most powerful Democrat in Congress, Tim Kaine, a senator from Virginia, and former vice-president Joe Biden, now running for the presidential nomination.

On Tuesday, Donald Trump gave his first comments since Epstein’s arrest. Speaking to reporters in the Oval Office, the president praised Acosta as an “excellent secretary of labor” said: “The rest of it we’ll have to look at very carefully but you are talking about a long time ago.”

Trump tried to minimize Acosta’s role in the 2008 plea deal, saying: “I hear there were a lot of people involved in that decision not just him.”

The Department of Labor is widely respected for its vital role in investigating, prosecuting and preventing human trafficking worldwide. Experts say any major cut to ILAB would be a direct threat to the US government’s ability to combat the sexual exploitation of children.

“A huge cut of this sort is bound to expose children to more risk of sexual trafficking,” said Kathleen Kim, a professor at Loyola Law School in Los Angeles who co-authored California’s law on human trafficking.
https://www.theguardian.c(...)afficking-budget-cut

Niet te filmen dit. 8)7 Mag toch hopen dat de pers hier opduikt als een troep hongerige hyena's en niet zal rusten tot de onderste steen boven is, want deze zaak stinkt behoorlijk.
Er zullen nog veel meer budget cuts gaan komen, vanaf September is het schuldenplafond bereikt omdat, surprise surprise, de Trump regering niet genoeg belastinginkomsten genereert.
ATuin-hekwoensdag 10 juli 2019 @ 20:20
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er zullen nog veel meer budget cuts gaan komen, vanaf September is het schuldenplafond bereikt omdat, surprise surprise, de Trump regering niet genoeg belastinginkomsten genereert.
Goh, wie had dat toch aan zien komen :P
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 20:27
Interessant artikel van Vanity Fair
https://www.vanityfair.co(...)s-on-jeffrey-epstein

quote:
Perhaps the most revealing commentary Donald Trump has offered on Jeffrey Epstein, the disgraced financier who pleaded not guilty this week to sex trafficking and conspiracy, occurred in late February 2015, onstage at the annual Conservative Political Action Conference. Trump, then flirting with a presidential run, was fielding softballs from Fox News host Sean Hannity when a lightning round of questions turned to a favorite topic: Bill Clinton. “Nice guy, Trump said. “Got a lot of problems coming up, in my opinion, with the famous island with Jeffrey Epstein,” he added, seemingly veering off topic. “Lot of problems.”
In 2015 al!

En dan dit:
quote:
Trump’s lawyer, Michael Cohen, who would later go to prison in part for his role in these hush money schemes, was in the room when Pecker sat down. Pecker, he later told me, used to send him articles and issues before they were published so that he and Trump could read them. After the meeting Trump called in Sam Nunberg, then a Trump Organization employee, who saw Pecker leaving Trump’s office. “Michael was sitting in there when I came in, and the issue of the National Enquirer with the pictures of Prince Andrew was on his desk,” Nunberg recalled. “He said not to tell anyone, but that Pecker had just been there and had brought the issue with him. Trump said that Pecker had told him that the pictures of Clinton that Epstein had from his island were worse.” (Cohen, speaking by phone from the Federal Correctional Institution in Otisville, corroborated Nunberg’s version of the events, though he declined to add any additional information about the meeting.)
En

quote:
Speaking to reporters on Tuesday, President Trump dismissed his past appearances with Epstein, describing him as a “fixture in Palm Beach” in those years. “I had a falling out with him a long time ago,” he added, though he declined to elaborate. “I don’t think I’ve spoken to him for 15 years.”
Trump maakt zich volgens mij echt geen zorgen om de Epstein zaak :D
Monolithwoensdag 10 juli 2019 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Nee, de vraag is te vroeg gesteld omdat je nog geen argumentatie bij elkaar gezocht hebt als er een kandidaat de grootste kanshebber wordt.

Daar wacht je immers op. Je mening staat al vast: De DNC knoeit en speelt vals. Als Biden kandidaat wordt ga je argumentatie op zoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als plots Sanders toch kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom DNC vals speelt m.b.t. Biden.

Als je eigen favoriet kandidaat wordt, dan ga je opzoeken waarom hij/zij het ondanks het valsspelen van de DNC het tóch heeft gered.

Dat probeert Monolith voor te zijn. Als jij er zo stellig van bent wie voorgetrokken gaat worden, dan kun je dat namelijk nu al beredeneren. De campagnekassen en DNC connecties zijn voor elke kandidaat prima in te schatten.

Uiteindelijk lul je er net als Trump gewoon omheen. Het getuigt in ieder geval van gebrekkige kennis m.b.t. hoe de DNC enzo werkt en onderbuikgevoel. Dúrf eens gewoon te zeggen waar het op staat volgens jou. Met naam en toenaam.
Ja, dat zo ongeveer. Ik postte wat over de kansen van de kandidaten en de relatie met naambsbekendheid en dan komt er van zijn kant een of ander riedeltje dat neerkomt op het idee dat het allemaal doorgestoken kaart is. Dat zijn vrij groteske claims, die je dan ook mag onderbouwen en waarvan je mag aangeven wat de consequenties zijn.
Als je dat niet kan, dan is het kennelijk allemaal nog al loos gezwets in de ruimte.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 20:33
Nu overigens een presconf van Acosta.

Gaat/moet waarschijnlijk opstappen.
capriciawoensdag 10 juli 2019 @ 20:46
Even inbreken. We maken hier geen kinderen belachelijk om hun uiterlijk.
Gewoon niet.
Die berichtjes zijn dus verwijderd.
Tijger_mwoensdag 10 juli 2019 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:20 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Goh, wie had dat toch aan zien komen :P
Iedereen maar de Republikeinen hielden hun bek dicht en gingen cashen in het bedrijfsleven, Speaker Ryan zit nu in het bestuur van Fox News bijvoorbeeld. Goed gedaan, jochie.
Whiskers2009woensdag 10 juli 2019 @ 20:48
Het niet mogen blokkeren van Twitteraars door Trump wordt door 2 Reps meteen aangegrepen voor een rechtszaak tegen AOC:

https://www.nu.nl/interne(...)tter-gebruikers.html


Congreslid VS aangeklaagd voor blokkeren kritische Twitter-gebruikers

10-07-19 20:19Update: 24 minuten geleden

Het Amerikaanse congreslid Alexandria Ocasio-Cortez is door twee personen aangeklaagd voor het blokkeren van kritische Twitter-gebruikers op het sociale medium. De aanklachten tegen de Democraat werden ingediend kort nadat een Amerikaans hof in een vergelijkbare zaak over Donald Trump oordeelde dat de president daarmee de wet overtreedt, meldt The Washington Post.

In de zaak tegen Trump ging het hof dinsdag mee met de beslissing van een lagere rechtbank in mei 2018. Die oordeelde destijds dat de president de vrijheid van meningsuiting inperkt, omdat geblokkeerde gebruikers zijn tweets niet kunnen zien of er op kunnen reageren.

"Trump mag geen mensen blokkeren", zegt een van de aanklagers, de Republikeinse congreskandidaat Joseph Saladino, op Twitter. "Zullen de regels op dezelfde manier worden toegepast?"

Het Amerikaans hof oordeelde dinsdag dat openbaar ambtenaren geen actie mogen ondernemen om open dialoog te beperken. Het blokkeren van Twitter-volgers valt daar ook onder. De actie gaat daarmee in tegen het Eerste Amendement van de Amerikaanse grondwet.

"De wet geldt net zo goed voor socialisten als voor kapitalisten", schrijft de andere aanklager, de Republikeinse politicus Dov Hikind uit New York, op Twitter.

[ Bericht 34% gewijzigd door Whiskers2009 op 10-07-2019 20:55:48 ]
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Iedereen maar de Republikeinen hielden hun bek dicht en gingen cashen in het bedrijfsleven, Speaker Ryan zit nu in het bestuur van Fox News bijvoorbeeld. Goed gedaan, jochie.
Het leek denk ik ook electoraal noodzakelijk in aanloop naar de midterms en mogelijk 2020, denk je niet?

Je moet eens op letten hoe vaak belastingverlaging als argument genoemd wordt door pro-Trumpers/republikeinen. Ja, goede economie is fijn, maar de president is historisch impopulair en de ziektekostenverzekering afschaffen ook, wat tot dan toe de hele tijd vol de aandacht kreeg. Nu kunnen ze schermen met "ja, maar die economie is 1) goed en 2) dat moet wel komen door die belastingverlaging".
OMGwoensdag 10 juli 2019 @ 20:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:27 schreef Refragmental het volgende:
Interessant artikel van Vanity Fair
https://www.vanityfair.co(...)s-on-jeffrey-epstein
[..]

In 2015 al!

En dan dit:
[..]

En
[..]

Trump maakt zich volgens mij echt geen zorgen om de Epstein zaak :D
Wel interessant dat hij in 2015 het een "Nice guy" vindt en in die andere quote meldt dat hij hem al 15 jaar niet gesproken heeft vanwege een falling out. Wat is het precies?
kladderadatschwoensdag 10 juli 2019 @ 20:51
Acosta nu bezig met een persco, schuift alle verantwoordelijkheid vakkundig af en lijkt ook totaal niet van plan te zijn om af te treden.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:51 schreef OMG het volgende:

[..]

Wel interessant dat hij in 2015 het een "Nice guy" vindt en in die andere quote meldt dat hij hem al 15 jaar niet gesproken heeft vanwege een falling out. Wat is het precies?
"Nice guy" sloeg op Clinton.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:51 schreef kladderadatsch het volgende:
Acosta nu bezig met een persco, schuift alle verantwoordelijkheid vakkundig af en lijkt ook totaal niet van plan te zijn om af te treden.
Hij is uit aan het leggen waarom de keuze toen is gemaakt mbt de zaak Epstein en hem een plea deal te geven.
Heb zelf geen rechten achtergrond, dus heb geen idee of zijn betoog steek houdt, we lezen later de artikelen wel.
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:55 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hij is uit aan het leggen waarom de keuze toen is gemaakt mbt de zaak Epstein en hem een plea deal te geven.
Heb zelf geen rechten achtergrond, dus heb geen idee of zijn betoog steek houdt, we lezen later de artikelen wel.
Alle bespiegelingen tot nog toe van mensen die wel die achtergrond hebben vonden het een opmerkelijke plea deal van wat ik zo las. Misschien vind je dit opiniestuk van Ken White (@popehat) wel interessant uit The Atlantic: The Jeffrey Epstein Case Is Like Nothing I’ve Seen Before. Of misschien anderen ook wel.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Alle bespiegelingen tot nog toe van mensen die wel die achtergrond hebben vonden het een opmerkelijke plea deal van wat ik zo las. Misschien vind je deze op-ed van Ken White (@:popehat) wel interessant uit The Atlantic: The Jeffrey Epstein Case Is Like Nothing I’ve Seen Before. Of misschien anderen ook wel
Zoals ik het nu begrijp van hem en zoals hij het uitlegt:

De plea-deal was er om ervoor te zorgen dat er nog iets aan Epstein bleef plakken, in ieder geval de legale sticker "Sex Offender".
Deze plea-deal niet doen had ervoor kunnen zorgen dat de zaak voor zou komen en Epstein mogelijk volledig ongeschaad weg zou kunnen lopen. Dit omdat victimshaming toen blijkbaar gangbaar was, en enige contradictie in verklaringen zou een volledige getuigenis teniet kunnen doen.
Tegenwoordig is dat volgens Acosta anders. Tegenwoordig weten we dat victims tegenstrijdigheden in hun verklaringen kunnen hebben, dat verklaringen puur uit geheugen niet 100% correct kunnen zijn, maar dat dit nu veel minder problemen geeft voor de victims en aanklagers dan dat het toen het geval was.

Dit is zoals ik zijn uitleg begrijp. (Verder geen oordeel of dat ik het ermee eens ben of niet, zoals gezegd, heb geen rechten achtergrond... ik wacht de artikelen wel af die volgen)
OMGwoensdag 10 juli 2019 @ 21:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:53 schreef Refragmental het volgende:

[..]

"Nice guy" sloeg op Clinton.
Oeps, overheen gelezen.

Blijft natuurlijk leuk dat hij nu geen fan is maar in het verleden het een terrific guy vond.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 21:07
Hij komt overigens ontzettend kalm, rustig, gearticuleerd, en beschaafd op mij over tijdens deze persconf.
Heel erg bedaard ook.

Hij beantwoord ook gewoon alle vragen en legt alle details van toen bloot.
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 21:14
Ah, de "ik maakte niet alleen geen fout, maar wat ik deed was juist moreel uitstekend gezien de tijd"-verdediging ... dat had ik niet verwacht. Gaf hij ook een verklaring waarom alle mensen die Epstein destijds geholpen hadden meiden te ronselen met deze deal voor eeuwig buiten schot zouden zijn gebleven?
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 21:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 21:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ah, de "ik maakte niet alleen geen fout, maar wat ik deed was juist moreel uitstekend gezien de tijd"-verdediging ... dat had ik niet verwacht. Gaf hij ook een verklaring waarom alle mensen die hem destijds geholpen hadden meiden te ronselen met deze deal voor eeuwig buiten schot zouden zijn gebleven?
Ik raad aan, kijk de stream.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 21:19
"He is a bad man and needs to be put in jail" en hij is blij dat er weer een zaak is, aldus Acosta mbt Epstein.
Refragmentalwoensdag 10 juli 2019 @ 21:22
Wow, AP vraagt of Epstein een intelligence asset is, of dat hem dat ooit verteld is geworden. Acosta geeft aan daar geen antwoord op te kunnen geven.
Redelijk afwijkend ten opzichte van zijn gedrag de rest van de persconf, daarin heeft hij gewoon alle vragen beantwoord.

Transcript:
"So. so so so... there has been reporting to that effect... and let me say that theres been reporting to a lot of effects in this case... not just now but over the years... and and again... I would... You know... I would hesitate to take this reporting as fact... umm... this was a case that was brought by our office that was brought based on the facts.. and I look at that reporting and others I can;t address it directly cause of our guidelines, but i can tell you that a lot of reporting is going down rabbit holes."

[ Bericht 49% gewijzigd door Refragmental op 10-07-2019 21:31:12 ]
Ulxwoensdag 10 juli 2019 @ 21:32
10 jaar terug mocht je slachtoffers dus als shit behandelen, begrijp ik van Acosta.
Wat een ploert.
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 21:19 schreef Refragmental het volgende:
"He is a bad man and needs to be put in jail" en hij is blij dat er weer een zaak is, aldus Acosta mbt Epstein.
Dat een minister dit over een verdachte zegt lijkt me niet het meest verstandige.
Knipoogjewoensdag 10 juli 2019 @ 21:56
quote:
7s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:14 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Dit is met name projectie van jouw kant :@
Dit is gewoon 19 jaar ervaring met discussies op Fok :P

quote:
Waar ik stellig in ben is dat geld de bepalende factor is en dat daardoor bepaalde gevestigde belangen een onevenredig gewicht hebben in de bepaling van de uitkomst van verkiezingen (en daaruit voortvloeiend beleid).
Maar dat is in elk land en aan alle zijdes van het politieke spectrum zo.
Meer geld betekent over het algemeen dat je harder kan roeptoeteren dan je tegenstander en hem kan overstemmen ongeacht of je poep toetert of niet.

Voorlopig lopen vrij progressieve kandidaten hard in op Biden.
KoosVogelswoensdag 10 juli 2019 @ 21:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 21:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dat een minister dit over een verdachte zegt lijkt me niet het meest verstandige.
Handige actie, inderdaad.
KingRolandwoensdag 10 juli 2019 @ 22:00
Goede zet van Trump. Lekker mondjes snoeren.

Weten de Britten weer waar ze staan.
Knipoogjewoensdag 10 juli 2019 @ 22:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Je moet eens op letten hoe vaak belastingverlaging als argument genoemd wordt door pro-Trumpers/republikeinen. Ja, goede economie is fijn, maar de president is historisch impopulair en de ziektekostenverzekering afschaffen ook, wat tot dan toe de hele tijd vol de aandacht kreeg. Nu kunnen ze schermen met "ja, maar die economie is 1) goed en 2) dat moet wel komen door die belastingverlaging".
Ik vind 2) altijd zo idioot en grotesk overkomen :')
Sinds 2010 ofzo zien we een trendlijn die ongeveer kaarsrecht de goede kant doorloopt tot in 2019. "Thanks Obama!" klinkt wat afgezaagd maar is nog steeds de waarheid als een koe.

Wat ik echter nu al voorspel is dat als de lijn onherroepelijk de verkante keer uitdraait deze een stuk steiler (slechter) zal verlopen dan zonder de tax cuts (en de handelsoorlogen). Veel buffers zijn weggeslagen hierdoor.
Ulxwoensdag 10 juli 2019 @ 22:06
quote:
6s.gif Op woensdag 10 juli 2019 22:00 schreef KingRoland het volgende:
Goede zet van Trump. Lekker mondjes snoeren.

Weten de Britten weer waar ze staan.
Precies. Die slappeling van een Bojo kan niet eens Trump op. Brussel lacht hem dus helemaal weg.
Kijkertjewoensdag 10 juli 2019 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 21:32 schreef Ulx het volgende:
10 jaar terug mocht je slachtoffers dus als shit behandelen, begrijp ik van Acosta.
Wat een ploert.
Het is ook gewoon niet waar blijkbaar:
kaitlancollins twitterde op woensdag 10-07-2019 om 21:43:37 When I asked if he would make the same deal today, Acosta said today's world treats victims "differently." But this from @KaraScannell shows how that deal differs from other sex trafficking cases brought under him, which didn't involve dozens of victims.https://t.co/8XGtbtCLw7 https://t.co/MByGiojnwJ reageer retweet
D_I2lbYXsAAg88B.png:large
Ulxwoensdag 10 juli 2019 @ 22:52
Dus.....

atrupar twitterde op woensdag 10-07-2019 om 19:53:54 TRUMP: "You've worked so hard on the kidney. Very special -- the kidney has a very special place in the heart. It's an incredible thing." https://t.co/JLM3uCsO5u reageer retweet
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 22:52 schreef Ulx het volgende:
Dus.....

atrupar twitterde op woensdag 10-07-2019 om 19:53:54 TRUMP: "You've worked so hard on the kidney. Very special -- the kidney has a very special place in the heart. It's an incredible thing." https://t.co/JLM3uCsO5u reageer retweet
Beetje gezocht ... kan ook gewoon een woordgrapje of onbedoeld grapje zijn.
Whiskers2009woensdag 10 juli 2019 @ 23:14
Gaan we weer.. Handelsoorlog incoming..
https://www.nu.nl/economi(...)r-techbedrijven.html
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 23:22
Na de uitspraak van het Hooggerechtshof dat federale rechters niks kunnen doen aan partijdige gerrymmandering, maar dat het wel op staatsniveau aangepakt zou kunnen worden, dient de eerste zaak hierover in North Carolina voor het hooggerechtshof aldaar volgende week:
North Carolina partisan gerrymandering trial could provide roadmap for other states

2018 verkiezingen Huis
Republikeinen: 65 zetels, 48,18% stemmen
Democraten: 55 zetels, 50,54% stemmen

2016 verkiezingen Senaat
Republikeinen: 34
Democraten: 16
Percentages heb ik zo niet paraat, maar hoewel de republikeinen meer stemmen hebben gekregen, was die verhouding zeer zeker niet zo'n 2/3e.

2018 verkiezingen House Of Representatives
Republikeinen: 9*, 50,39% stemmen
Democraten: 3, 48,35% stemmen
*) dit waren er 10, maar 1 van de republikeinen pleegde verkiezingsfraude
Er werd toegegeven dat als ze het zo hadden kunnen tekenen dat er 11 zekere zetels waren geweest voor de republikeinen dat ze dan dat gedaan hadden.
architowoensdag 10 juli 2019 @ 23:42
De 2016 state senate elections was voor 56% R en 44% D

6 zetels ge-gerrymandered dus.
Ulxwoensdag 10 juli 2019 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 22:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Beetje gezocht ... kan ook gewoon een woordgrapje of onbedoeld grapje zijn.
Nah. Gewoon donniebrabbel. De man lult maar wat.
Monolithwoensdag 10 juli 2019 @ 23:49
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juli 2019 23:42 schreef archito het volgende:
De 2016 state senate elections was voor 56% R en 44% D

6 zetels ge-gerrymandered dus.
Zo werkt dat niet helemaal. In een WTA districtenstelsel kun je bij een volstrekt gelijkmatige verdeling gewoon 100% van de districten winnen als je meer stemmen haalt dan de ander. Lokale clustering zorgt er wel voor dat ook de partij die een ruime minderheid wint vaak nog wel wat zetels pakt, maar proportionaliteit ligt niet per se in de lijn der verwachtingen als het verschil tussen de partijen wat verder uit elkaar ligt.
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 23:49
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 23:46 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nah. Gewoon donniebrabbel. De man lult maar wat.
Dat de man maar wat lult klopt wel, maar "in the heart" is gewoon een uitdrukking... was dus gewoon een onbedoeld grappige opmerking waarschijnlijk, of als je het negatief interpreteert, onbedoeld dom... maar kom op zeg.
Ulxwoensdag 10 juli 2019 @ 23:55
kylegriffin1 twitterde op woensdag 10-07-2019 om 22:50:12 House Oversight Democrats want Alex Acosta to testify about his role in the Jeffrey Epstein plea deal.https://t.co/Cyn1ns5bME reageer retweet
Mooi. Ga hetzelfde verhaaltje maar onder ede herhalen. En mocht hij meineed plegen over de ruggen van verkrachte kinderen pleur je die ploert maar lekker de cel in. Of laat je Trump en Barr uitleggen waarom niet.

irin twitterde op woensdag 10-07-2019 om 20:59:52 Asked if he would make the same agreement again, Acosta is talking about how today's world is so different because there's no victim shaming. 1) Ask E. Jean Carroll, Christine Blasey Ford and many others about that 2) 2007-2008 was not an eternity ago. reageer retweet
JoyceWhiteVance twitterde op woensdag 10-07-2019 om 20:39:16 Acosta's comments assume there was an arbitrary time point where they had to cut off the investigation. That's not true, if they lacked sufficient evidence they could have continued to investigate. That "new evidence" he's glad SDNY prosecutors found was available back then too. reageer retweet
jkbjournalist twitterde op woensdag 10-07-2019 om 23:34:56 And the FBI was developing evidence that this was an international sex trafficking scheme. It’s not true they approved of the deal. https://t.co/oDsLbekzWg reageer retweet
dcpoll twitterde op woensdag 28-11-2018 om 18:17:52 Former Miami-Dade police sergeant Mike Fisten [also a homicide investigator & FBI Organized Crime Task Force member] said the FBI had enough evidence to put child-rapist Jeffrey Epstein away for a long time but was overruled by now-Trump Labor Secretary Alex Acosta.#Maddow https://t.co/wXb8CL7H6L reageer retweet
ExtraWaskrachtwoensdag 10 juli 2019 @ 23:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 23:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet helemaal. In een WTA districtenstelsel kun je bij een volstrekt gelijkmatige verdeling gewoon 100% van de districten winnen als je meer stemmen haalt dan de ander. Lokale clustering zorgt er wel voor dat ook de partij die een ruime minderheid wint vaak nog wel wat zetels pakt, maar proportionaliteit ligt niet per se in de lijn der verwachtingen als het verschil tussen de partijen wat verder uit elkaar ligt.
Mja, maar omgekeerd kun je sowieso niet stellen hoeveel zetels per definitie gegerrymanderd zijn, zonder dat er een standaard is.

Het zou fijn zijn als ze federaal een algoritme erop los laten wat overal voor zou gelden oid, of bijvoorbeeld het kiesstelsel veranderen naar wat ze in Duitsland hebben ... gaat nooit gebeuren uiteraard.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 00:04
Abu Ghraib-taferelen in opvangkamp Arizona, maar dan migranten:

3hBxeqz.jpg

Maar het is géén concentratiekamp hoor! :r

En iedereen staat erbij, kijkt er naar en spreekt er schande van. Maar actie ho maar. En die dikke, oranje oompa loompa kan iedereen maar ongestraft blijven beledigen en leugens blijven verspreiden, zonder enige consequenties.

Ik hoop dat ze 'm helemaal kapotprocederen na zijn termijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mint_Clansell op 11-07-2019 00:11:41 ]
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 00:17
Barry Krischer, de voormalig openbaar aanklager voor Florida, waarvan Acosta zei dat hij had gezegd dat Epstein geen celstraf had moeten krijgen, is het niet bepaald eens met hoe Acosta de boel beschreef:

Tom_Winter twitterde op donderdag 11-07-2019 om 00:09:10 BREAKING / NBC News: Former Palm Beach State Attorney Barry Krischer says in a statement that Alex Acosta is "completely wrong."He says a 53 page federal indictment "was abandoned after secret negotiations between Mr. Epstein’s lawyers and Mr. Acosta. " (h/t @MikeDelMoro ) reageer retweet
Tom_Winter twitterde op donderdag 11-07-2019 om 00:13:35 @MikeDelMoro MORE: In a statement Krischer says, "no matter how my office resolved the state charges, the U.S. Attorney’s Office always had the ability to file its own federal charges. " reageer retweet
Hoop dat dit nog wel duidelijk wordt. Een van beiden liegt.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 11-07-2019 00:23:15 ]
Kijkertjedonderdag 11 juli 2019 @ 03:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 00:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Barry Krischer
De hele verklaring van Barry Krischer:

vFDtF1w.png
Ludachristdonderdag 11 juli 2019 @ 07:38
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:27 schreef Refragmental het volgende:
Interessant artikel van Vanity Fair
https://www.vanityfair.co(...)s-on-jeffrey-epstein
[..]

In 2015 al!

En dan dit:
[..]

En
[..]

Trump maakt zich volgens mij echt geen zorgen om de Epstein zaak :D
Ik denk dat de kans vrij groot is dat de connectie Clinton/Epstein rond die periode ook al op Fox News was en Trump dat gewoon herhaalt, net zoals hij nu doet.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 08:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 07:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik denk dat de kans vrij groot is dat de connectie Clinton/Epstein rond die periode ook al op Fox News was en Trump dat gewoon herhaalt, net zoals hij nu doet.
Dat die connecties bestaan is geen verassing. Het maakt weinig uit wat de politiek er mee doet, er zijn op het moment sterkere krachten aan het werk, de laatste decennia hebben er zich een aantal selfmade "zakenmannen" zichzelf een systeem van onaantastbaarheid aangemeten waar de politiek/justitie nog geen eenduidig antwoord op heeft. Wat je hier hebt is een regering in een regering, met eigen wetten en regels.
Ludachristdonderdag 11 juli 2019 @ 08:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 07:38 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik denk dat de kans vrij groot is dat de connectie Clinton/Epstein rond die periode ook al op Fox News was en Trump dat gewoon herhaalt, net zoals hij nu doet.
Oh, als ik dat artikel zelf lees staat er inderdaad dat er een paar weken daarvoor een groot artikel uit was gekomen over de Clinton/Epstein en Prins Andrew/Epstein links.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 08:55

Een republikeinse visie die absoluut anders is wat je de laatste 2 jaar hebt meegemaakt.

Kijken!
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 09:35
Interessant. Epstein had de complete clan in zijn telefoon staan. Maar Trump had al decennia geen contact meer met hem, zegt hij.

katierogers twitterde op donderdag 11-07-2019 om 03:46:13 “Epstein listed 14 phone numbers for Trump; his wife, Melania; his longtime personal assistant, Norma Foerderer; his houseman; and his security officer. Other Trumps in the book ... include the president’s ex-wife Ivana; and their daughter, Ivanka.” https://t.co/MrnlUKfwXD reageer retweet
Ringodonderdag 11 juli 2019 @ 09:37
Zou Trump zijn dochter aan die Epstein hebben uitgeleend? :r
Monolithdonderdag 11 juli 2019 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 23:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Mja, maar omgekeerd kun je sowieso niet stellen hoeveel zetels per definitie gegerrymanderd zijn, zonder dat er een standaard is.

Het zou fijn zijn als ze federaal een algoritme erop los laten wat overal voor zou gelden oid, of bijvoorbeeld het kiesstelsel veranderen naar wat ze in Duitsland hebben ... gaat nooit gebeuren uiteraard.
Zo'n algoritme kan simpelweg ook niet. Voor proportionele representatie moet je simpelweg een proportioneel systeem hebben. WTA betekent nou eenmaal dat je zelfs met een kleine meerderheid in theorie een grote meerderheid kunt halen. Je zag in het VK bijvoorbeeld dat de SNP in 2015 relatief veel zetels haalde omdat ze sterk geclusterd zijn in Schotland, terwijl UKIP juist relatief weinig zetels haalde omdat hun kiezers gelijkmatiger gedistribueerd zijn.
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 09:46
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 09:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo'n algoritme kan simpelweg ook niet. Voor proportionele representatie moet je simpelweg een proportioneel systeem hebben. WTA betekent nou eenmaal dat je zelfs met een kleine meerderheid in theorie een grote meerderheid kunt halen. Je zag in het VK bijvoorbeeld dat de SNP in 2015 relatief veel zetels haalde omdat ze sterk geclusterd zijn in Schotland, terwijl UKIP juist relatief weinig zetels haalde omdat hun kiezers gelijkmatiger gedistribueerd zijn.
Een algoritme kan best. Ik claim niet dat je daarmee proportionele vertegenwoordiging krijgt, want dat is inderdaad niet te doen, maar wel dat je daarmee gerrymandering de wereld uit helpt.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 11-07-2019 09:52:38 ]
Monolithdonderdag 11 juli 2019 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 09:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Een algoritme kan best. Ik claim niet dat je daarmee proportionele vertegenwoordiging krijgt, maar wel dat je daarmee gerrymandering de wereld uit helpt.
Dat lijkt me nogal tautologisch aangezien gerrymandering een bewuste keuze is om kiezers op een bepaalde manier te clusteren. :P
Je kunt er altijd een optimalisatiealgoritme tegenaan gooien dat een indeling maakt die voldoet aan bepaalde constraints die je opstelt op basis van etniciteit, inkomen, leeftijd en ga zo maar door. Ik denk alleen dat je daarmee ook vaak uitkomsten met een uitkomst die in sommige gevallen ook gewoon een vergelijkbaar effect hebben als gerrymandering. Kiezersdemografieën zijn namelijk niet per se onveranderlijk. Je ziet ook dat gerrymandering juist tegen kan gaan werken als je plots een verlies lijdt dat een stuk groter is dan verwacht. Dan klappen al die districten die veilig werden geacht opeens om.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 09:54
JasonSCampbell twitterde op woensdag 10-07-2019 om 23:32:52 Sebastian Gorka says the @USWNT wants to "destroy everything that is wholesome in our country and in our Judeo-Christian civilization" https://t.co/70qzrNzdxx reageer retweet
Mee eens. Vrouwenvoetbal is satanisch. Of zoiets.
ATuin-hekdonderdag 11 juli 2019 @ 09:58
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 09:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat lijkt me nogal tautologisch aangezien gerrymandering een bewuste keuze is om kiezers op een bepaalde manier te clusteren. :P
Je kunt er altijd een optimalisatiealgoritme tegenaan gooien dat een indeling maakt die voldoet aan bepaalde constraints die je opstelt op basis van etniciteit, inkomen, leeftijd en ga zo maar door. Ik denk alleen dat je daarmee ook vaak uitkomsten met een uitkomst die in sommige gevallen ook gewoon een vergelijkbaar effect hebben als gerrymandering. Kiezersdemografieën zijn namelijk niet per se onveranderlijk. Je ziet ook dat gerrymandering juist tegen kan gaan werken als je plots een verlies lijdt dat een stuk groter is dan verwacht. Dan klappen al die districten die veilig werden geacht opeens om.
Gewoon elke verkiezing random clusteren ;)
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 10:03
Je kunt betrekkelijk simpel op basis van bijvoorbeeld compactheid algoritmisch districten laten tekenen. Toevallig levert dat ook een betrekkelijk eerlijke kaart op, wel met een inherent voordeel voor de republikeinen. Fivethirtyeight heeft wat interactieve kaartjes een tijd geleden gemaakt: https://projects.fivethir(...)#algorithmic-compact

(fwiw, veel zullen dit wel weten en gezien hebben, Monolith zeker)

[ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 11-07-2019 10:26:43 ]
Vader_Aardbeidonderdag 11 juli 2019 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 09:54 schreef Ulx het volgende:
JasonSCampbell twitterde op woensdag 10-07-2019 om 23:32:52 Sebastian Gorka says the @:USWNT wants to "destroy everything that is wholesome in our country and in our Judeo-Christian civilization" https://t.co/70qzrNzdxx reageer retweet
Mee eens. Vrouwenvoetbal is satanisch. Of zoiets.
Maar wie de fuck is Sebastian Gorka dan?

...oh, iemand die ooit in het Witte Huis werkte. Reden genoeg om hem te citeren. :')
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 10:35
Denk je dat Trump en zijn cronies zich zorgen maken over het al dan niet aanblijven van Acosta? Allicht niet, Dat komt omdat hij feitelijk de minst gure persoon is in de Trump regering mbt beleid, Acosta is slechts een gemiddelde Republikein die niet zozeer het hardvochtige beleid van de rest volgt. De Dems moeten er rekening mee houden dat wanneer Acosta het veld moet ruimen, ze daar hoogstwaarschijnlijk een extreme houwdegen voor terug krijgen.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 10:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 10:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar wie de fuck is Sebastian Gorka dan?

...oh, iemand die ooit in het Witte Huis werkte. Reden genoeg om hem te citeren. :')
Deputy Assistent to the President.

Hij zal wel koffie hebben rondgebracht.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 10:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 21:56 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Dit is gewoon 19 jaar ervaring met discussies op Fok :P
Dat kan ook :)

Als ik ongelijk heb, heb ik ongelijk. Lig ik ook niet zo wakker van dan. Alleen is het natuurlijk wel zo dat we zelfs dan nog genoeg onenigheid kunnen hebben over definities, etc.

quote:
Maar dat is in elk land en aan alle zijdes van het politieke spectrum zo.
Meer geld betekent over het algemeen dat je harder kan roeptoeteren dan je tegenstander en hem kan overstemmen ongeacht of je poep toetert of niet.
Lang niet zo extreem als in de VS. En natuurlijk is het aan de andere kant bij de Reps ook zo. Maar daar verwacht ik sowieso helemaal niets van, dus vandaar dat ik dat nu buiten beschouwing liet.

quote:
Voorlopig lopen vrij progressieve kandidaten hard in op Biden.
Voorlopig wel. Nou zie ik Biden niet als een hele sterke kandidaat, dus het is te hopen voor ze.
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 10:54
https://www.politico.com/(...)ives-twitter-1405763

quote:
'Do not tweet': Pelosi scolds progressives in closed-door meeting
The House speaker urged liberal Democrats not to criticize their centrist colleagues in public.
By HEATHER CAYGLE and SARAH FERRIS 07/10/2019 11:38 AM EDT Updated 07/10/2019 05:45 PM EDT
Speaker Nancy Pelosi chided progressives in a closed-door meeting Wednesday, calling on them to address their intraparty grievances privately rather than blasting their centrist colleagues on Twitter.

Pelosi’s comments, which were described as stern, came during the first full caucus meeting since a major blowup over emergency border funding last month between progressive and moderate lawmakers as well as a recent spat with Rep. Alexandria Ocasio-Cortez (D-N.Y.) and her freshman allies.


"So, again, you got a complaint? You come and talk to me about it," Pelosi told Democrats, according to a source in the room. "But do not tweet about our members and expect us to think that that is just OK."

Democrats in the room said they interpreted that remark, in part, as a shot at Rep. Mark Pocan of Wisconsin and co-chair of the Congressional Progressive Caucus, who called moderate Democrats members of the “Child Abuse Caucus” in a tweet over their support for the Senate’s version of the emergency humanitarian package.

But a Pelosi spokesman said the speaker’s comments were about the use of Twitter in general and not targeted at any individual member.

Pocan, who was not in the meeting, said Pelosi personally phoned him later Wednesday afternoon to apologize that it had been seen that way.

“She didn’t even know about my tweet, and she wasn’t referring to it,” Pocan said. "She’s not a shy individual. If she wants to tell you something, she’ll tell you. She actually called to say just the opposite."

Speaking behind closed-doors Wednesday morning, Pelosi also gave an emphatic defense of the moderates in the caucus, according to multiple sources, telling the room that they’re critical to holding the House majority. Pelosi told Democrats not to make the Blue Dog Coalition their targets, but criticize her publicly if they need to go after someone.

“I’m here to help the children when it’s easy and when it’s hard. Some of you are here to make a beautiful pâté but we’re making sausage most of the time,” Pelosi told the caucus.

The California Democrat added that when her members target her, it helps fundraising, eliciting a big laugh inside the room.

“We are a family, and every family has its moments,” the speaker said.

Pelosi also indirectly criticized Ocasio-Cortez’s chief of staff, according to Democrats in the room, as she told members to tell their staffers to “think twice” before they tweet.

Saikat Chakrabarti, Ocasio-Cortez’s chief of staff, went after Pelosi in a series of tweets over the weekend, criticizing everything from her comments on the squad to her stance against impeachment. Chakrabarti also tweeted scathing criticism of the Blue Dogs, calling them the "New Southern Democrats."

"They certainly seem hell bent to do black and brown people today what the old Southern Democrats did in the 40s," Chakrabarti wrote on Twitter before deleting the post.

Her remarks also come after Pelosi dismissed Ocasio-Cortez and the other members of the progressive “squad” in an interview with The New York Times over the weekend.

Pelosi questioned the group's actual influence, given that its members were the only four Democrats who opposed the House’s original humanitarian package. Ocasio-Cortez and the other progressives — Reps. Rashida Tlaib of Michigan, Ilhan Omar of Minnesota and Ayanna Pressley of Massachusetts — quickly fired back, criticizing Pelosi’s remarks in a series of tweets.

Ocasio-Cortez didn’t address Pelosi’s speech as she left the caucus meeting, instead talking about the annual defense authorization bill that will be on the House floor this week.

But Omar defended her allies, saying she and other Democrats can vote however they want.

“I hope that leadership understands their role and understands what our role is,” Omar said.

Some of the moderates who felt targeted by Pocan’s tweet also spoke up in the caucus meeting, including Rep. Abigail Spanberger of Virginia, who belongs to the Problem Solvers Caucus that Pocan derided as child abusers.

As a former federal law enforcement agent who focused on child trafficking, Spanberger said she was horrified that a fellow Democrat would compare members of his own party to child abusers, according to multiple people in the room.

Speaking to reporters later Wednesday, Pocan did not back away from his criticism of the bipartisan Problem Solvers Caucus, which had taken credit for helping scrap the House’s more liberal version of a humanitarian border package last month.

“I know there are some people in the Problem Solvers Caucus that feel a little stung, because they got yelled at last weekend by constituents,” Pocan said, referring to recent town hall meetings held by moderates in their districts. “I understand why they’re upset, but they should be upset, because they got in trouble last week.”

Pelosi’s speech is part of an effort by Democratic leaders to knit the party back together after the bitter border funding fight last month.

Shortly before the July Fourth recess, moderate Democrats moved to block further consideration of the House border bill — which had additional protections for migrant children — after it became clear the GOP-controlled Senate would not take it up.

Pelosi bowed to centrists and Senate Majority Leader Mitch McConnell (R-Ky.), agreeing to put the Senate bill on the floor and leaving progressives fuming.

House Majority Leader Steny Hoyer (D-Md.) also delivered a forceful speech on Wednesday preaching unity within the caucus and urging members to speak directly with each other rather than publicly — a sentiment that some lawmakers privately mused could also have been directed at Pelosi after her critique of the caucus' freshman firebrands.

"If we have problems with each other, we ought to address each other," Rep. John Yarmuth (D-Ky.) said of Hoyer's message.

After Pelosi and Hoyer's remarks, another moderate, Rep. Henry Cuellar (D-Texas), spoke up to complain that lawmakers shouldn't attack each other unless they're paying party dues.

"If somebody has a problem, pay your dues before you start attacking other Democrats," according to a source in the room.


Some progressive members had privately discussed not paying dues to the caucus' fundraising arm earlier this year after officials announced contentious new policies that made it tougher for primary challengers to attract talented consultants.

"One big happy family," said Rep. Max Rose of New York as he left the meeting.

"We cannot allow this to devolve into a reality TV show," added Rose, who confronted Pocan on the floor last month. "This is not high school."

Pelosi heeft het zwaar en gaat het nog veel zwaarder krijgen met het leiden van een verdeelde partij.

Vooral de progressieven/socialisten die hun eigen partijleden beschuldigen van racisme en “enablers of child abusers” zijn echt enorm fout bezig als het gaat om het transformeren van hun eigen partij.
speknekdonderdag 11 juli 2019 @ 11:11
Ik weet niet of ze zo verkeerd bezig zijn. (Ik weet ook niet hoe serieus dan wel een concern troll jij bent.) Democraten hebben een imagoprobleem maar vooral doordat ze elitaire Wall Street vriendjes zijn en niet meer opkomen voor de gewone man. Het third way salonsocialisme.

Wat dat betreft doen de progressieven het een stuk beter.
Dat gezegd moet er wel een bepaalde mate van fractiediscipline zijn. Als je ziet dat de Republikeinen geen moeite hebben de rangen te sluiten achter pedo's en aanranders, dan moet je als Dem niet gaan zitten vechten over kleinere problemen.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:11 schreef speknek het volgende:
Ik weet niet of ze zo verkeerd bezig zijn. (Ik weet ook niet hoe serieus dan wel een concern troll jij bent.) Democraten hebben een imagoprobleem maar vooral doordat ze elitaire Wall Street vriendjes zijn en niet meer opkomen voor de gewone man. Het third way salonsocialisme.

Wat dat betreft doen de progressieven het een stuk beter.
Dat gezegd moet er wel een bepaalde mate van fractiediscipline zijn. Als je ziet dat de Republikeinen geen moeite hebben de rangen te sluiten achter pedo's en aanranders, dan moet je als Dem niet gaan zitten vechten over kleinere problemen.
Zij doen eigenlijk juist datgene wat de republikeinen hebben nagelaten. Ze proberen hun partij schoon te vegen. Dat dit gepaard gaat met interne beschuldigen is dan ook geen verrassing. De Dems zijn hard op weg om zich zelf klaar te stomen naar een post-Trump regeerperiode. Dat het niet allemaal even netjes gaat hoeft niet te betekenen dat Pelosi haar partij finaal uit de klauwen laat lopen. Er is een onderhuidse consencus, die de republikeinen nu al zorgen baat.
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:18 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Zij doen eigenlijk juist datgene wat de republikeinen hebben nagelaten. Ze proberen hun partij schoon te vegen. Dat dit gepaard gaat met interne beschuldigen is dan ook geen verrassing. De Dems zijn hard op weg om zich zelf klaar te stomen naar een post-Trump regeerperiode. Dat het niet allemaal even netjes gaat hoeft niet te betekenen dat Pelosi haar partij finaal uit de klauwen laat lopen. Er is een onderhuidse consencus, die de republikeinen nu al zorgen baat.
Dat noem je toch geen schoonvegen, je eigen partijleden beschuldigen van racisme en dat ze het kindermisbruik steunen doormiddel van meer geld voor ICE en CPB.
Geloof je werkelijk dat je een breed publiek bereikt als je de centristen de partij uitjaagd?
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 11:35
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:11 schreef speknek het volgende:
Ik weet niet of ze zo verkeerd bezig zijn. (Ik weet ook niet hoe serieus dan wel een concern troll jij bent.) Democraten hebben een imagoprobleem maar vooral doordat ze elitaire Wall Street vriendjes zijn en niet meer opkomen voor de gewone man. Het third way salonsocialisme.

Wat dat betreft doen de progressieven het een stuk beter.
Dat gezegd moet er wel een bepaalde mate van fractiediscipline zijn. Als je ziet dat de Republikeinen geen moeite hebben de rangen te sluiten achter pedo's en aanranders, dan moet je als Dem niet gaan zitten vechten over kleinere problemen.
Representatie bieden lijkt me absoluut een kernissue. Als dat ergens op het vijfde plan eindigt, dan roept dat de vraag op wat je kiezers werkelijk te bieden hebt.

Ik denk dat als dat het antwoord op die vraag neerkomt op "geen Republikein" je uiteindelijk de ergste soort ondergraving begaat die er is.

Soms moet je verder kijken dan de eerstvolgende verkiezing.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 11:38
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:28 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat noem je toch geen schoonvegen, je eigen partijleden beschuldigen van racisme en dat ze het kindermisbruik steunen doormiddel van meer geld voor ICE en CPB.
Geloof je werkelijk dat je een breed publiek bereikt als je de centristen de partij uitjaagd?
Je laat je potentiële kiezers wél zien dat je niet dezelfde weg in wil slaan dan het beleid van Trump. Dan mag er gerust wat interne schade worden berokkend.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 11:46
Hmmm, dit komt me bekend voor. Deutsche Bank die heel veel geld aan een schimmige 'miljardair' leent.

davidenrich twitterde op donderdag 11-07-2019 om 02:40:09 Exclusive: @DeutscheBank had an extensive relationship with Jeffrey Epstein, lending him money and providing trading services — up until May 2019, when the bank cut him off. https://t.co/X61o52UKbz reageer retweet
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 11:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:46 schreef Ulx het volgende:
Hmmm, dit komt me bekend voor. Deutsche Bank die heel veel geld aan een schimmige 'miljardair' leent.

davidenrich twitterde op donderdag 11-07-2019 om 02:40:09 Exclusive: @:DeutscheBank had an extensive relationship with Jeffrey Epstein, lending him money and providing trading services — up until May 2019, when the bank cut him off. https://t.co/X61o52UKbz reageer retweet
Follow the money and you WILL get your crook.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 11:56
Een zedendeliquent die doet alsof hij miljardair is.

Hij zou zo in het Witte Huis kunnen trekken.
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:38 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Je laat je potentiële kiezers wél zien dat je niet dezelfde weg in wil slaan dan het beleid van Trump. Dan mag er gerust wat interne schade worden berokkend.
Ik geloof ook niet dat de centristen hetzelfde beleid voorstaan. Was dat wel het geval geweest dan had Trump het een stuk makkelijker gehad.
Ik geloof dat de mensen die ze willen paaien sowieso wel voor de democraten hadden gestemd al is het alleen maar om tegen Trump te stemmen.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik geloof dat de mensen die ze willen paaien sowieso wel voor de democraten hadden gestemd al is het alleen maar om tegen Trump te stemmen.
Ik denk dat die gedachte ook bij veel republikeinen speelt. Trump sloopt de GOP van binnenuit.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 12:07
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 11:56 schreef Ulx het volgende:
Een zedendeliquent die doet alsof hij miljardair is.

Hij zou zo in het Witte Huis kunnen trekken.
:X
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 12:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 12:06 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Ik denk dat die gedachte ook bij veel republikeinen speelt. Trump sloopt de GOP van binnenuit.
Vooralsnog is Trump enorm populair onder de Republikeinse kiezers.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 12:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vooralsnog is Trump enorm populair onder de Republikeinse kiezers.
nee, eerder bij de Trump stemmers (onveranderd op 43 %) Daar win je alleen met gerrymandering kunstgrepen een tweede termijn mee.
speknekdonderdag 11 juli 2019 @ 12:37
D_FFI0KWsAAYP_l.png

Scientists = FAKE NEWS
Memes to own the libs = Genius


Tot zo ver weer een dag in het leven van de heerser der tokkies.
Ludachristdonderdag 11 juli 2019 @ 12:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 12:37 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Scientists = FAKE NEWS
Memes to own the libs = Genius

Tot zo ver weer een dag in het leven van de heerser der tokkies.
Work hard, play hard.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 12:54
FinancialTimes twitterde op woensdag 10-07-2019 om 06:34:02 Donald Trump told Xi Jinping last month that the US would tone down criticism of Beijing’s approach to Hong Kong following massive protests in the territory in order to revive trade talks https://t.co/V0YEbwBC14 https://t.co/44vXoVZQ00 reageer retweet
"Als jij ons nou een leuke handelsdeal geeft, mag je wat mij betreft gewoon met tanks over betogers rijden."
Montovdonderdag 11 juli 2019 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 12:54 schreef Ulx het volgende:
FinancialTimes twitterde op woensdag 10-07-2019 om 06:34:02 Donald Trump told Xi Jinping last month that the US would tone down criticism of Beijing’s approach to Hong Kong following massive protests in the territory in order to revive trade talks https://t.co/V0YEbwBC14 https://t.co/44vXoVZQ00 reageer retweet
"Als jij ons nou een leuke handelsdeal geeft, mag je wat mij betreft gewoon met tanks over betogers rijden."
Trump heeft met Saudi-Arabië al laten zien omkoopbaar te zijn. Mensenrechten is een ruilmiddel voor meer handel.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:25 schreef Montov het volgende:

[..]

Trump heeft met Saudi-Arabië al laten zien omkoopbaar te zijn. Mensenrechten is een ruilmiddel voor meer handel.
Zo werkt internationale politiek wel vaker. SA heeft momenteel ook gewoon veel invloed, hoe slecht ze er ook op staan.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:28 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Zo werkt internationale politiek wel vaker. SA heeft momenteel ook gewoon veel invloed, hoe slecht ze er ook op staan.
Op gegeven moment is die olie een keer op en dan..
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:34 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Op gegeven moment is die olie een keer op en dan..
Heb je vrienden nodig.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 13:35
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:28 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Zo werkt internationale politiek wel vaker onder Trump
Even je post kloppend gemaakt.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:34 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Heb je vrienden nodig.
Als persoon ja, maar als staat kun je je dit soort "vrienden" niet permitteren. Vraag maar aan Benito Mussolini.

Oh nee, die is dood..
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:35 schreef Ulx het volgende:

[..]

Even je post kloppend gemaakt.
Baarlijke nonsens alleen. Trump loopt er mee te koop, dat is een van z'n gimmicks. Een dealmaker, en een vechter.

Maar dat is exact hoe het werkt, en dat deed het voor Trump ook al.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:37 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Als persoon ja, maar als staat kun je je dit soort "vrienden" niet permitteren. Vraag maar aan Benito Mussolini.

Oh nee, die is dood..
De geschiedenis laat zien dat ze allemaal dat soort vrienden hebben of hebben gehad. Afhankelijk van wat je te bieden hebt kun je dat spel als vriend van nog best lang uitzingen.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:39
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:37 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens alleen. Trump loopt er mee te koop, dat is een van z'n gimmicks. Een dealmaker, en een vechter.

Maar dat is exact hoe het werkt, en dat deed het voor Trump ook al.
Als Trump écht een vechter was geweest, had hij dit kunnen bewijzen in het leger, maar daar was hij natuurlijk te laf voor.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:39 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Als Trump écht een vechter was geweest, had hij dit kunnen bewijzen in het leger, maar daar was hij natuurlijk te laf voor.
Uiteraard, maar ik bedoel meer zakelijk.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:38 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

De geschiedenis laat zien dat ze allemaal dat soort vrienden hebben of hebben gehad. Afhankelijk van wat je te bieden hebt kun je dat spel als vriend van nog best lang uitzingen.
De geschiedenis heeft ons geleerd dat o.a. Mussolini niet lang heeft gezongen.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:40 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Uiteraard, maar ik bedoel meer zakelijk.
Als ik een klein vermogen mee krijg van mijn souteneur-vader dan doe ik ook zaken met veel branie.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:41 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

De geschiedenis heeft ons geleerd dat o.a. Mussolini niet lang heeft gezongen.
Doet weinig af aan de feiten... En de feiten zijn dat men nu eenmaal in zee gaat met misdadige regimes als dat zo uitkomt, en de banden verbreekt als dat zo uitkomt.
architodonderdag 11 juli 2019 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:37 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens alleen. Trump loopt er mee te koop, dat is een van z'n gimmicks. Een dealmaker, en een vechter.

Maar dat is exact hoe het werkt, en dat deed het voor Trump ook al.
Dat is meteen ook een van de redenen dat hij geen geschikte president is. Hij laat zich consequent in de kaarten kijken. Daar kunnen andere landen, die het politieke spelletje ook kennen, handig gebruik van maken.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:42 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Als ik een klein vermogen mee krijg van mijn souteneur-vader dan doe ik ook zaken met veel branie.
Goed zo!
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:43 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Goed zo!
maar dat wil niet zeggen dat ik begiftigd met met kennis of lef, het is gewoon het geld wat dan voor me spreekt.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:43 schreef archito het volgende:

[..]

Dat is meteen ook een van de redenen dat hij geen geschikte president is. Hij laat zich consequent in de kaarten kijken. Daar kunnen andere landen, die het politieke spelletje ook kennen, handig gebruik van maken.
De rest van de wereld trapt ook niet in zijn retoriek.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:43 schreef archito het volgende:

[..]

Dat is meteen ook een van de redenen dat hij geen geschikte president is. Hij laat zich consequent in de kaarten kijken. Daar kunnen andere landen, die het politieke spelletje ook kennen, handig gebruik van maken.
Het zou mijn keuze ook niet zijn.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 13:37 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens alleen. Trump loopt er mee te koop, dat is een van z'n gimmicks. Een dealmaker, en een vechter.

Maar dat is exact hoe het werkt, en dat deed het voor Trump ook al.
Een dealmaker? Trump? Dikke lul drie bier!

De man heeft in de afgelopen tweeënhalf jaar geen enkele noemenswaardige deal weten te sluiten. Hij heeft er veel werbroken, dat wel. Maar wat voor geweldige deals heeft hij nou? De deal met Mexico om voor de muur te betalen? Een betere atoomdeal met Iran? Een goed werkende deal met Kim zodat die zijn nukes opgeeft? Een zorgdeal? Nada, noppes, niemendal. Hij kan niet eens een budgetdeal sluiten.

Dealmaker zegt-ie! Lamenielache. Dealbreaker-in-chief. Dat kan hij zich noemen.

En je mag best zaken doen met dictators, maar kruipen als een bitch voor dat soort figuren deed geen enkele POTUS voor Trump. Trump is een gewoon een slappe plooibare sukkel. Streel zijn ego een kwartiertje en je schuift zonder problemen je leuter in zijn hol. En hij maar juichen om het eerbetoon.
klappernootopreisdonderdag 11 juli 2019 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 14:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een dealmaker? Trump? Dikke lul drie bier!

De man heeft in de afgelopen tweeënhalf jaar geen enkele noemenswaardige deal weten te sluiten. Hij heeft er veel werbroken, dat wel. Maar wat voor geweldige deals heeft hij nou? De deal met Mexico om voor de muur te betalen? Een betere atoomdeal met Iran? Een goed werkende deal met Kim zodat die zijn nukes opgeeft? Een zorgdeal? Nada, noppes, niemendal. Hij kan niet eens een budgetdeal sluiten.

Dealmaker zegt-ie! Lamenielache. Dealbreaker-in-chief. Dat kan hij zich noemen.

En je mag best zaken doen met dictators, maar kruipen als een bitch voor dat soort figuren deed geen enkele POTUS voor Trump. Trump is een gewoon een slappe plooibare sukkel. Streel zijn ego een kwartiertje en je schuift zonder problemen je leuter in zijn hol. En hij maar juichen om het eerbetoon.
dat zie je ook vaak in bedrijven, daar kruipen de meeste onkundige figuren prominent de directie in, puur voor de titel.
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juli 2019 20:27 schreef Refragmental het volgende:
Interessant artikel van Vanity Fair
https://www.vanityfair.co(...)s-on-jeffrey-epstein
[..]

In 2015 al!

En dan dit:
[..]

En
[..]

Trump maakt zich volgens mij echt geen zorgen om de Epstein zaak :D
Ondanks dat Wikipedia, Twitter, Facebook en Google vol SJW-moderators zitten blijft het bizar hoever men gaat om Clinton te beschermen:
Blondiedez twitterde op zondag 07-07-2019 om 17:58:57 Seems Wikipedia has altered Epstein’s bio already. First screenshot of Epstein’s bio was at 8:27 a.m. The 2nd was at 10:30 a.m. omitting Bill Clinton & Spacy yet leaving Trump! That is frightening. Same exact bio of Epstein, different times. https://t.co/T6lUHD8TrO https://t.co/5QrjuovwHB reageer retweet
Epstein speelt volgens FBI-informatie ook een rol in het Mueller onderzoek:
Techno_Fog twitterde op donderdag 24-05-2018 om 19:49:28 Wait. Was pedophile Jeffrey Epstein an informant for Mueller's FBI?From the 5/24/18 FBI Vault release: "Epstein has also provided information to the FBI as agreed upon."Is that why he escaped serious charges for molesting over twenty girls? https://t.co/K4suAumD85 reageer retweet
WaPo maakt ook duidelijk dat Trump Epstein de toegang tot Mar-a-Lago ontzegd heeft.

De Miami Herald heeft 80 mogelijke slachtoffers van Epstein kunnen identificeren.

Kijken hoe lang Bill Clinton het uit gaat houden. "I did not have sexual relations with those 26 underage children."

[ Bericht 0% gewijzigd door Oostwoud op 11-07-2019 15:13:15 ]
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:11
Op-ed in de NY Times waarin wordt opgeroepen om de identiteit van ICE-medewerkers te onthullen. Levensgevaarlijk.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:11 schreef Oostwoud het volgende:
Op-ed in de NY Times waarin wordt opgeroepen om de identiteit van ICE-medewerkers te onthullen. Levensgevaarlijk.
Hoezo levensgevaarlijk?
xpompompomxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:11 schreef Oostwoud het volgende:
Op-ed in de NY Times waarin wordt opgeroepen om de identiteit van ICE-medewerkers te onthullen. Levensgevaarlijk.
Je kan best open zijn over of je meehelpt aan het opsluiten van kinderen in concentratiekampen toch? :)
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo levensgevaarlijk?
Op-ed schrijver in kwestie wil dat alle betrokken, "voetsoldaten incluis, de gevolgen merken."

Het wordt allemaal leuk bedekt verwoord, maar Cronin-Furman ziet graag wat dreigmailtjes, intimiderende huisbezoeken of erger voor mensen die hun werk uitvoeren. Als je problemen hebt met het gevoerde beleid, moet men het hogerop zoeken.
crystal_methdonderdag 11 juli 2019 @ 15:19
quote:
Trump plans to take executive action on census citizenship question

President Trump on Thursday plans to announce an executive action related to the census, according to a White House official.

The action is expected to address the citizenship question that the Supreme Court recently blocked the administration from adding to the 2020 census. Trump tweeted that he will hold a news conference in the afternoon “on the Census and Citizenship.
https://thehill.com/homen(...)citizenship-question

Tja, als hij het doordrukt hebben de tegenstanders nog een optie: de volkstelling boycotten (niet invullen) in staten waar de republikeinen in de meerderheid zijn.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:19
quote:
2s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je kan best open zijn over of je meehelpt aan het opsluiten van kinderen in concentratiekampen toch? :)
Ptecies. Het is een eerbaar beroep om meisjes van veertien in het kruis te grijpen.

In het kader het algemeen nut dan, natuurlijk. Dat dan weer wel.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:18 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Op-ed schrijver in kwestie wil dat alle betrokken, "voetsoldaten incluis, de gevolgen merken."

Het wordt allemaal leuk bedekt verwoord, maar Cronin-Furman ziet graag wat dreigmailtjes, intimiderende huisbezoeken of erger voor mensen die hun werk uitvoeren. Als je problemen hebt met het gevoerde beleid, moet men het hogerop zoeken.
Neuh, voetsoldaten moet je net zo hard aanpakken. Dat "bevel is bevel en bevelen dient men zonder meer uit te voeren" excuus is niet valide.
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

Neuh, voetsoldaten moet je net zo hard aanpakken. Dat "bevel is bevel en bevelen dient men zonder meer uit te voeren" excuus is niet valide.
Wat bedoel jij met hard aanpakken?
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:24
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:23 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Wat bedoel jij met hard aanpakken?
Als een kampbewakee met zijn hand in het kruis van een veertienjarige zit moet je die kampbewaker behandelen als een pedofiel.
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:24 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als een kampbewakee met zijn hand in het kruis van een veertienjarige zit moet je die kampbewaker behandelen als een pedofiel.
Nu noem je een zeer specifieke daad. Wat bedoel je met hard aanpakken van iedereen, voetsoldaten incluis, die zich op enige wijze bezig houden met deze 'concentratiekampen'? Ik doel op het algemene beleid.
trein2000donderdag 11 juli 2019 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:26 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Nu noem je een zeer specifieke daad. Wat bedoel je met hard aanpakken van iedereen, voetsoldaten incluis, die zich op enige wijze bezig houden met deze 'concentratiekampen'? Ik doel op het algemene beleid.
Veroordelen en opsluiten wegens handelen in strijd met het recht. Befel ist befel is geen excuus.
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Veroordelen en opsluiten wegens handelen in strijd met het recht. Befel ist befel is geen excuus.
Ok, dat is inderdaad een optie. Ik begrijp dat je de NY Times Op-ed van Cronin-Furman niet onderschrijft?
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:26 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Nu noem je een zeer specifieke daad. Wat bedoel je met hard aanpakken van iedereen, voetsoldaten incluis, die zich op enige wijze bezig houden met deze 'concentratiekampen'? Ik doel op het algemene beleid.
Ontslaan, aanklagen wegens (kinder-)mishandeling, mensenhandel als kinderen zonder toestemming van de ouders ter adoptie zijn aangeboden, dood door schuld.
Zo maar een paar een paar dingen.

En daar in de VS komen verdachten gewoon met naam, adres en foto in het nieuws.
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 14:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een dealmaker? Trump? Dikke lul drie bier!

De man heeft in de afgelopen tweeënhalf jaar geen enkele noemenswaardige deal weten te sluiten. Hij heeft er veel werbroken, dat wel. Maar wat voor geweldige deals heeft hij nou? De deal met Mexico om voor de muur te betalen? Een betere atoomdeal met Iran? Een goed werkende deal met Kim zodat die zijn nukes opgeeft? Een zorgdeal? Nada, noppes, niemendal. Hij kan niet eens een budgetdeal sluiten.

Dealmaker zegt-ie! Lamenielache. Dealbreaker-in-chief. Dat kan hij zich noemen.

En je mag best zaken doen met dictators, maar kruipen als een bitch voor dat soort figuren deed geen enkele POTUS voor Trump. Trump is een gewoon een slappe plooibare sukkel. Streel zijn ego een kwartiertje en je schuift zonder problemen je leuter in zijn hol. En hij maar juichen om het eerbetoon.
Naar ik gisteren begreep is het helemaal niet toegestaan om hier zo uit je slof te schieten - maar van mij persoonlijk mag het, begrijp me niet verkeerd!

Maar goed, zoals gezegd - dat is nu eenmaal een deel van het verhaal Trump. In hoeverre het verhaal klopt met de praktische resultaten, dat is een tweede. Maar ik herken het wel een klein beetje. Ik ben er nog steeds niet uit of en in hoeverre er een plan achter zijn uitspattingen zit, maar zijn beleid lijkt er iig op gericht de Amerikanen in een gunstige positie te manoeuvreren en daarbij te vertrouwen op de angst voor Amerikaanse hard power, danwel de mogelijke afwezigheid daarvan. Maar het is vaak tenenkrommend en onnavolgbaar, zonder twijfel.
Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 15:41
quote:
2s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je kan best open zijn over of je meehelpt aan het opsluiten van kinderen in concentratiekampen toch? :)
What the fuck :'). Dit gezeik weer?
Oostwouddonderdag 11 juli 2019 @ 15:45
Vader van Kamala Harris schrijft een stukje, de familie bleek zelf slaven te hebben gehouden. Is Kamala nog steeds voor herstelbetalingen?
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:34 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Naar ik gisteren begreep is het helemaal niet toegestaan om hier zo uit je slof te schieten - maar van mij persoonlijk mag het, begrijp me niet verkeerd!

Maar goed, zoals gezegd - dat is nu eenmaal een deel van het verhaal Trump. In hoeverre het verhaal klopt met de praktische resultaten, dat is een tweede. Maar ik herken het wel een klein beetje. Ik ben er nog steeds niet uit of en in hoeverre er een plan achter zijn uitspattingen zit, maar zijn beleid lijkt er iig op gericht de Amerikanen in een gunstige positie te manoeuvreren en daarbij te vertrouwen op de angst voor Amerikaanse hard power, danwel de mogelijke afwezigheid daarvan. Maar het is vaak tenenkrommend en onnavolgbaar, zonder twijfel.
I don't see any method at all.
- Captain Willard

Het probleem hiermee is dat iedere analist van elke geheime dienst kan voorspellen wat Trump gaat doen. Je ziet hem al op kilometers aankomen. Trump denkt dat hij de VS is. En Trump is simpel te paaien. Laat hem denken dat hij een mooie deal kan sluiten waar hij de Nobelprijs voor kan krijgen en je hebt hem. Dan geeft hij alles. Kijk naar Kim.

Een ander probleem is dat Trump te laf is om 'hard power' in te zetten. En er is geen State Department meer die soft power kan inzetten. Iedereen is opgestapt. En bovendien: Als jij zie dat Trump steeds deals breekt, ga je dan onderhandelen? Ga je hem vertrouwen? De man betaalde zijn leveranciers nooit.

Kortom, de VS is voorlopig veroordeeld tot koehandel met moordenaars en dictators. Daar moet Trump dan voor de knieën. De VS verliezen gewoon elke dag macht dankzij het falende Trumpbeleid.

En binnenlands is het één grote corrupte bende zakkenvullers.
xpompompomxdonderdag 11 juli 2019 @ 16:05
quote:
13s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:41 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

What the fuck :'). Dit gezeik weer?
O ja, het is pijnlijk als je het concentratiekampen noemt of wat?
Ship-o-Bricksdonderdag 11 juli 2019 @ 16:07
quote:
10s.gif Op donderdag 11 juli 2019 16:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

O ja, het is pijnlijk als je het concentratiekampen noemt of wat?
Volgens mij is het technisch niet incorrect, maar de term is nu eenmaal een beetje besmet.
Bernhard.von.Galendonderdag 11 juli 2019 @ 16:23
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 16:07 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Volgens mij is het technisch niet incorrect, maar de term is nu eenmaal een beetje besmet.
Misschien omdat de handelswijze van ICE even besmet is als de term zelf?
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 16:07 schreef Ship-o-Bricks het volgende:

[..]

Volgens mij is het technisch niet incorrect, maar de term is nu eenmaal een beetje besmet.
Gelukkig hoeven we van Trumpfans niet meer politiek correct zijn.

Dus dat scheelt.
Knipoogjedonderdag 11 juli 2019 @ 17:14
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1149279679045672961

_O-

Die man wordt met de dag meer unhinged.
En natuurlijk klagen als iemand anders hem uitscheldt, want uitschelden mag hij alleen zelf.
OMGdonderdag 11 juli 2019 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 17:14 schreef Knipoogje het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1149279679045672961

_O-

Die man wordt met de dag meer unhinged.
En natuurlijk klagen als iemand anders hem uitscheldt, want uitschelden mag hij alleen zelf.
1000/24 ook, jemig.
Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 17:19
quote:
10s.gif Op donderdag 11 juli 2019 16:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

O ja, het is pijnlijk als je het concentratiekampen noemt of wat?
Nee, gewoon dom en onnodig polariserend.

Er worden tientallen artikelen geschreven alleen maar om pedante redenen te vinden het concentratiekampen te kunnen noemen uit politieke overwegingen. Heeft geen nut.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 17:24
Volgens mij zit ie aan de drugs of zit één van zijn medewerkers te trollen op zijn account.
xpompompomxdonderdag 11 juli 2019 @ 17:34
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 17:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, gewoon dom en onnodig polariserend.

Er worden tientallen artikelen geschreven alleen maar om pedante redenen te vinden het concentratiekampen te kunnen noemen uit politieke overwegingen. Heeft geen nut.
Het is wat het is. Een grote concentratie mensen in een kamp, toevallig deze keer speciaal voor kinderen en onder slechte omstandigheden. Meer kan ik er niet van maken.

Hoe zou jij deze dingen die je kennelijk geen concentratiekampen mag noemen, noemen?
ATuin-hekdonderdag 11 juli 2019 @ 17:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 17:14 schreef Knipoogje het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1149279679045672961

_O-

Die man wordt met de dag meer unhinged.
En natuurlijk klagen als iemand anders hem uitscheldt, want uitschelden mag hij alleen zelf.
Linkje werkt hier niet.
OMGdonderdag 11 juli 2019 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 17:55 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Linkje werkt hier niet.
Lijkt erop dat meneer z'n mislukte tweet heeft verwijderd en de oorspronkelijke "1000/24th" heeft vervangen met "1/1024th".

Dit was wat er in het linkje stond;
https://pbs.twimg.com/med(...)rmat=jpg&name=medium

[ Bericht 17% gewijzigd door OMG op 11-07-2019 18:08:04 ]
ATuin-hekdonderdag 11 juli 2019 @ 18:16
Great looking smart stable genius? :D Damn zeg.
chibibodonderdag 11 juli 2019 @ 18:21
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 15:34 schreef Ulx het volgende:
Ontslaan, aanklagen wegens (kinder-)mishandeling, mensenhandel als kinderen zonder toestemming van de ouders ter adoptie zijn aangeboden, dood door schuld.
Dat moeten de aanklagers, rechters en verantwoordelijke instanties doen. Hoe schandelijk de situatie in de kampen ook is, de namen en adressen van ICE-medewerkers openbaar maken lijkt me op zijn zachtst gezegd geen geschikte oplossing.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 18:43
quote:
4s.gif Op donderdag 11 juli 2019 18:21 schreef chibibo het volgende:

[..]

Dat moeten de aanklagers, rechters en verantwoordelijke instanties doen. Hoe schandelijk de situatie in de kampen ook is, de namen en adressen van ICE-medewerkers openbaar maken lijkt me op zijn zachtst gezegd geen geschikte oplossing.
Hoezo? Verdachten staan daar gewoon met naam en toenaam in de krant.

Je weet dat het overheidsmedewerkers in de VS verboden is om illegale orders uit te voeren? Dus als je baas zegt dat je kinderen moet mishandelen en je doet dat kun je je niet verschuilen achter "bevel is bevel".

Criminele organisaties pak je door de laagste rang hun baas te laten verlinken, in ruil voor iets. Strafvermindering. Een lintje. Iets.

Met een dreigement als dit zullen er heus wel wat kampbewakers zijn die eieren voor hun geld kiezen en opnanes naar buiten smokkelen of op andere manieren uit de school klappen. Om zichzelf te redden. Niets mis mee.
Refragmentaldonderdag 11 juli 2019 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 18:43 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Verdachten staan daar gewoon met naam en toenaam in de krant.
Zijn het verdachten?
Nee.

quote:
Je weet dat het overheidsmedewerkers in de VS verboden is om illegale orders uit te voeren? Dus als je baas zegt dat je kinderen moet mishandelen en je doet dat kun je je niet verschuilen achter "bevel is bevel".
Hebben ze opdracht gekregen om kinderen te mishandelen?
Nee.

quote:
Criminele organisaties pak je door de laagste rang hun baas te laten verlinken, in ruil voor iets. Strafvermindering. Een lintje. Iets.
Is het een criminele organisatie?
Nee.

quote:
Met een dreigement als dit zullen er heus wel wat kampbewakers zijn die eieren voor hun geld kiezen en opnanes naar buiten smokkelen of op andere manieren uit de school klappen. Om zichzelf te redden. Niets mis mee.
Je kunt beter stoppen met deze onzinnige act en niet constant in superlatieven reageren. Gaat echt werkelijk nergens over.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 11-07-2019 19:28:13 ]
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 18:59
Sluit ik kinderen van acht op en geef ze naiwelijks te eten en te drinken. Laat ze slapen op beton of buiten binnen een omheining. Geef ze vervolgens de opdracht om baby's te gaan zorgen. Ik geef ze geen zeep of tandpasta.

Hoor ik dan in de gevangenis, Refrag?
KoosVogelsdonderdag 11 juli 2019 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 18:16 schreef ATuin-hek het volgende:
Great looking smart stable genius? :D Damn zeg.
Lullige is dat Trump het niet eens ironisch bedoelt.
Mikedonderdag 11 juli 2019 @ 19:10
Paul Ryan is echt een man zonder ruggengraat. :')

Als Speaker liep-ie twee jaar als een hondje achter Trump aan en nu hij niet meer in de politiek zit, doet hij een boekje open over wat een onbenul Trump was. Tja, rijkelijk laat.

quote:
Former House Speaker Rep. Paul Ryan of Wisconsin said that he frequently had the urge to “scold” President Donald Trump because “he didn’t know anything about government” in an interview for Politico correspondent Tim Alberta’s forthcoming book “American Carnage.”

“I told myself I gotta have a relationship with this guy to help him get his mind right,” Ryan told Alberta, according to the Post. “Because, I’m telling you, he didn’t know anything about government… I wanted to scold him all the time.”

Ryan said he and other officials “really helped to stop him from making bad decisions,” adding, “we helped him make much better decisions, which were contrary to kind of what his knee-jerk reaction was. Now I think he’s making some of these knee-jerk reactions.”

According to a separate excerpt of Alberta' book previously published in Politico Magazine, Ryan was so horrified by the October 2016 release of a 2005 "Access Hollywood" tape in which Trump joked about sexually assaulting women that he cancelled a planned campaign event with Trump in Wisconsin and begged then-RNC Chairman Reince Priebus to find a way to replace Trump as a the Republican nominee and "excommunicate him" from the party.

“We’ve gotten so numbed by it all,” Ryan mused about Trump’s behavior. “Not in government, but where we live our lives, we have a responsibility to try and rebuild. Don’t call a woman a ‘horse face.’ Don’t cheat on your wife. Don’t cheat on anything. Be a good person. Set a good example.”
Bron: Businessinsider.nl
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 19:41
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 19:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar ze zijn niet 'confined'. Ze kunnen gewoon weg wanneer ze willen, dat is nogal een verschil.


Maar de kinderen (die dus van hun ouders zijn gescheiden) mogen wanneer ze willen de poort uitlopen? Of kruipen als het om baby's gaat?

Dat is jouw reden te zeggen dat ze vrij zijn? Je ziet geen praktische bezwaren?

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 11-07-2019 20:02:09 ]
Barbussedonderdag 11 juli 2019 @ 19:57
Ze kunnen ook alleen weg als ze om vrijwillige deportatie vragen. In dat geval geven ze alleen wel het recht op om ooit nog eens asiel aan te vragen heb ik begrepen. Dat is dus gewoon een vals dilemma. Al helemaal als je kinderen ergens anders zitten en je weet niet waar.

Dus laat dat hele 'ze kunnen weg als ze willen' maar vallen als argument.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 19:58
kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 19:00:14 The House Judiciary Committee has voted to authorize subpoenas targeting 12 people with connections to Trump, including Jared Kushner and Jeff Sessions, as part of their investigation into whether Trump obstructed justice or otherwise abused his office. https://t.co/uzXLCHFLYC reageer retweet
De lijst:

1 Rick Dearborn
2 Michael Flynn
3 Jody Hunt
4 Jared Kushner
5 John Kelly
6 Corey Lewandowski
7 Rob Porter
8 Rod Rosenstein
9 Jeff Sessions
10 Keith Davidson
11 Dylan Howard
12 David Pecker
capriciadonderdag 11 juli 2019 @ 20:02
Persoonlijke aanvallen geveegd. Zijn we hier niet van gediend.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 20:05
kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 19:59:54 Nancy Pelosi: "Next week, the full House will vote on a resolution of criminal contempt for Attorney General Barr and Secretary Ross so we can force our subpoenas and get the facts."Via ABC https://t.co/dvGDLbGdg8 reageer retweet
Als het Huis dit aanneemt kunnen ze dan de Sergeant-at-Arms bij die twee heren langssturen om ze de cel in te flikkeren tot ze aan de subpoenas voldoen?
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 19:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar de kinderen (die dus van hun ouders zijn gescheiden) mogen wanneer ze willen de poort uitlopen? Of kruipen als het om baby's gaat?

Dat is jouw reden te zeggen dat ze vrij zijn? Je ziet geen praktische bezwaren?
Vooruit wat is jou oplossing?
Iedereen weet nu dat je dit afkeurt maar hoe het anders moet zie ik helaas nooit terug in dit topic.
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 20:21
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 20:05 schreef Ulx het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 19:59:54 Nancy Pelosi: "Next week, the full House will vote on a resolution of criminal contempt for Attorney General Barr and Secretary Ross so we can force our subpoenas and get the facts."Via ABC https://t.co/dvGDLbGdg8 reageer retweet
Als het Huis dit aanneemt kunnen ze dan de Sergeant-at-Arms bij die twee heren langssturen om ze de cel in te flikkeren tot ze aan de subpoenas voldoen?
Is dat zo? Ik dacht dat het dan een de DOJ was om ze aan te klagen, wat de DOJ in het verleden wel vaker geweigerd heeft (uit mijn hoofd bv. onder Reagan en Obama?)
Barbussedonderdag 11 juli 2019 @ 20:21
Als ze nu eens zouden beginnen met normale menselijke opvang, geen kinderen scheiden van ouders, zorgen dat kinderen niet op de vloer hoeven te slapen, men toegang heeft tot gezondheidszorg en normale lichamelijke hygiene, dan komen we al een heel eind.
Barbussedonderdag 11 juli 2019 @ 20:24
Het feit dat het nu niet gebeurt terwijl de opvang 750 dollar per dag kost geeft al aan dat men het niet interesseert op z'n minst, en dat het juist de intentie is op z'n ergst.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 20:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 20:18 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vooruit wat is jou oplossing?
Iedereen weet nu dat je dit afkeurt maar hoe het anders moet zie ik helaas nooit terug in dit topic.
Je zou mensen natuurlijk normaal kunnen behandelen. Geen kinderen in de verkoop doen bij commerciële adoptiebedrijven. Je zou privékampen kunnen sluiten zodat er geen intencive meer is om zoveel mogelijk belastinggeld in de zakken van de managers en graaiers en andersoortige elite te laten verdwijnen. Je kunt procedures aanpassen.

Bijvoorbeeld.
Knipoogjedonderdag 11 juli 2019 @ 21:06
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 17:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nee, gewoon dom en onnodig polariserend.

Er worden tientallen artikelen geschreven alleen maar om pedante redenen te vinden het concentratiekampen te kunnen noemen uit politieke overwegingen. Heeft geen nut.
Ik snap wel dat men deze term gebruikt. Het zijn immers concentratiekampen. En het maakt een punt over de erbarmelijke omstandigheden die de regering ter afschrikking bewust in stand houdt.

Echter, ik begrijp ook dat anno 2019 de term vereenzelvigd is met de vernietigingskampen en daar is uiteraard geen sprake van. Alleen nu zitten beide heuh kampen vast in hun terminologie. De ene kant kan eigenlijk het niet anders meer noemen en de andere kant kan eigenlijk niet anders meer dan er continue tegen in gaan waardoor ze elkaar vasthouden in een houdgreep.
SaintOfKillersdonderdag 11 juli 2019 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 21:06 schreef Knipoogje het volgende:

Echter, ik begrijp ook dat anno 2019 de term vereenzelvigd is met de vernietigingskampen en daar is uiteraard geen sprake van. Alleen nu zitten beide heuh kampen vast in hun terminologie. De ene kant kan eigenlijk het niet anders meer noemen en de andere kant kan eigenlijk niet anders meer dan er continue tegen in gaan waardoor ze elkaar vasthouden in een houdgreep.
Het is ook geen discussie of dialoog meer indien het triggeren van de tegenpartij het hoofddoel is.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 21:22
Hoe de nazi-kampen waren toen ze eindigden is anders dan ze waren toen ze begonnen.

En ik ben het eigenlijk spuugzat om me voor marxist en whatnot uit te laten maken. Ik volg de rechtsen al sinds midden jaren negentig, en they go low we go high werkt totaal niet. Het wordt alleen maar erger.

Dat is ook een waarom AOC en veel jongeren binnen de Democraten gewoon terugschoppen naar de Republikeinen: als je jonger dan 35 bent heb je nooit een GOP meegemaakt die zich fatsoenlijk opstelt. Alleen maar belazeren, plunderen, mensen uitsluiten en voor raw power gaan. Sinds Newt Gingrich in 1994 bestaat die partij alleen nog uit tuig.
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 21:24
quote:
99s.gif Op donderdag 11 juli 2019 21:18 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Het is ook geen discussie of dialoog meer indien het triggeren van de tegenpartij het hoofddoel is.
Ik weet niet of haar doel per se het triggeren was van de tegenpartij. Ik kan me voorstellen dat het hoofddoel is om aandacht te genereren voor de situatie waar deze mensen door de overheid in gehouden worden of als je er sinister naar kijkt, aandacht genereren voor zichzelf of zoiets.

Je kunt in ieder geval wel met zekerheid stellen dat het allemaal gelukt is: triggeren van de tegenpartij, aandacht genereren voor de deplorabele behandeling van deze mensen door de overheid en aandacht genereren voor zichzelf.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 21:39
quote:
99s.gif Op donderdag 11 juli 2019 21:18 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Het is ook geen discussie of dialoog meer indien het triggeren van de tegenpartij het hoofddoel is.
Maar daar is bij de GOP niet aan te ontkomen.

Zeg als democraat dat de staatsschuld omhoog moet want reden X, Y en Z: GOP gaat over de zeik.

Zeg als republikein hetzelfde: de GOP vindt het prachtig.

Moet je rekening houden met de gevoeligheden van dat soort lui? Ze doen gewoon wat hen uitkomt en het boeit ze geen moer.
crystal_methdonderdag 11 juli 2019 @ 21:45
Hij geeft zich gewonnen?
quote:
Trump expected to announce he won't force citizenship question onto 2020 census

President Trump on Thursday is expected to issue an executive order directing the Commerce Department to collect citizenship information by other means than the U.S. census, according to an administration official.

The move effectively sidelines the Trump administration’s bid to force the citizenship question onto the 2020 census, which the president abruptly announced after the Supreme Court ruled late last month against its inclusion.
https://thehill.com/homen(...)enship-question-onto
Montovdonderdag 11 juli 2019 @ 21:59
quote:
WaPo meldt dat Trump wel doorzet:
https://www.washingtonpos(...)ae2607e60_story.html

Edit: ok, WaPo is dus ook niet duidelijk welke actie precies komt.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 22:13
Als Trump tegenwoordig zijn zin niet krijgt dan gooit ie er gewoon een Executive Order uit.

Executive Order 66 waarschijnlijk.
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 21:59 schreef Montov het volgende:

[..]

WaPo meldt dat Trump wel doorzet:
https://www.washingtonpos(...)ae2607e60_story.html

Edit: ok, WaPo is dus ook niet duidelijk welke actie precies komt.
Ik meen dat ze gegevens wilden vergelijken uit de census en andere overheidsdatabases om informatie te verzamelen over het burgerschap van mensen.

quote:
Instead, he recommended using existing administrative records to get citizenship data that the Census Bureau could then provide to the Justice Department.

https://www.huffpost.com/(...)fef9e4b0388c1770e3b5
Lijkt me eerlijk gezegd ook effectiever als je doel is om mensen op te sporen?! Lijkt me tegelijk ook misbruik maken van de census en zal mogelijk alsnog een afschrikwekkend effect hebben.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 18:59 schreef Ulx het volgende:
Sluit ik kinderen van acht op en geef ze naiwelijks te eten en te drinken. Laat ze slapen op beton of buiten binnen een omheining. Geef ze vervolgens de opdracht om baby's te gaan zorgen. Ik geef ze geen zeep of tandpasta.

Hoor ik dan in de gevangenis, Refrag?
Blijft jammer dat je nooit antwoord krijgt van dit soort lieden bij zulke vragen.

Je bent seksueel misbruik vergeten.
Chivazdonderdag 11 juli 2019 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 20:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je zou mensen natuurlijk normaal kunnen behandelen. Geen kinderen in de verkoop doen bij commerciële adoptiebedrijven. Je zou privékampen kunnen sluiten zodat er geen intencive meer is om zoveel mogelijk belastinggeld in de zakken van de managers en graaiers en andersoortige elite te laten verdwijnen. Je kunt procedures aanpassen.

Bijvoorbeeld.
Wat is normaal doen? Hoe bedoel je kinderen verkopen bij adoptiebedrijven? Met de privekampen ben ik het met je eens.
Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 22:19
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 21:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik snap wel dat men deze term gebruikt. Het zijn immers concentratiekampen.
Niet dus, en dat is dan ook meteen het probleem. Het leidt ook af van het echte probleem. Daar kan niemand het meer over hebben.
Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 22:20
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 19:57 schreef Barbusse het volgende:
Ze kunnen ook alleen weg als ze om vrijwillige deportatie vragen. In dat geval geven ze alleen wel het recht op om ooit nog eens asiel aan te vragen heb ik begrepen. Dat is dus gewoon een vals dilemma.
Hoezo? Het is gewoon een optie hoor. Asiel aanvragen is hun eigen keuze. Die kampen zijn natuurlijk geen pretje maar niemand verplicht ze om asiel aan te vragen.
Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 19:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar de kinderen (die dus van hun ouders zijn gescheiden) mogen wanneer ze willen de poort uitlopen? Of kruipen als het om baby's gaat?
Nee, dat scheiden van kinderen is een probleem. Maar onderdeel van het afschrikbeleid natuurlijk.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 22:30
ajDUd3a.jpg

The term concentration camp refers to a camp in which people are detained or confined, usually under harsh conditions and without regard to legal norms of arrest and imprisonment that are acceptable in a constitutional democracy.

Bron
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 22:30
cheyennehaslett twitterde op donderdag 11-07-2019 om 20:41:42 “This is like the bully who talks as loudly as he can to try and give the impression that he’s tough. And it’s nothing. He’s weak,” @JulianCastro says in reaction to Trump ending his fight for a citizenship questionhttps://t.co/7m2S4xzBh9 https://t.co/dnfMgxwd5h reageer retweet
Mee eens. Trump heeft een grote waffel maar bereikt niet veel.
Mint_Clanselldonderdag 11 juli 2019 @ 22:34
quote:
The term concentration camp refers to a camp in which people are detained or confined, usually under harsh conditions and without regard to legal norms of arrest and imprisonment that are acceptable in a constitutional democracy.
Klinkt toch echt als wat er dagelijks in dat concentratiekamp in Arizona gebeurt.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 22:34
JoyceWhiteVance twitterde op donderdag 11-07-2019 om 21:55:54 Twitter went down during Trump's social media summit? reageer retweet
Heb ik iets gemist?
Tweekdonderdag 11 juli 2019 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 22:16 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Blijft jammer dat je nooit antwoord krijgt van dit soort lieden bij zulke vragen.

Je bent seksueel misbruik vergeten.
Hij had antwoord gegeven, maar die is weggehaald.
Ulxdonderdag 11 juli 2019 @ 22:49
kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 22:30:15 Trump's social media summit appears to be one long airing of Twitter grievances for him. He's complained about his follower count, "shadowbanning," blocking. He's talked about manipulating his followers. Doesn't seem to be much else. reageer retweet
Volgens mij is bij Trump langsgaan net zo leuk als luisteren naar die ouwe chagrijnige ouwe dronkelap uit de kroeg die je altijd maar verveelt met deprimerende verhalen over het onrecht hem aangedaan.
Kijkertjedonderdag 11 juli 2019 @ 22:58
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 22:49 schreef Ulx het volgende:
kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 22:30:15 Trump's social media summit appears to be one long airing of Twitter grievances for him. He's complained about his follower count, "shadowbanning," blocking. He's talked about manipulating his followers. Doesn't seem to be much else. reageer retweet
Volgens mij is bij Trump langsgaan net zo leuk als luisteren naar die ouwe chagrijnige ouwe dronkelap uit de kroeg die je altijd maar verveelt met deprimerende verhalen over het onrecht hem aangedaan.
Ik kan er ook niks zinnigs uit halen. Het Daniel Dale factcheck draadje:

ddale8 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 21:54:13 Trump begins his speech to his social media event: "If you look, you're at a very famous place. We all work very hard, and I don't know if you call it influence, I don't know if you call it power, but whatever it is, we're in the White House." reageer retweet
Tenenkrommende speech weer :')
Knipoogjedonderdag 11 juli 2019 @ 23:08
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 22:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Niet dus, en dat is dan ook meteen het probleem. Het leidt ook af van het echte probleem. Daar kan niemand het meer over hebben.
Niet de discussie opnieuw beginnen :')
Barbussedonderdag 11 juli 2019 @ 23:28
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 22:20 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoezo? Het is gewoon een optie hoor. Asiel aanvragen is hun eigen keuze. Die kampen zijn natuurlijk geen pretje maar niemand verplicht ze om asiel aan te vragen.
Die mensen vluchten niet voor niets he? Of moeten ze maar gewoon blijven in een hellhole met corruptie en geweld? Weer een vals dilemma.

Mensen die blijven zeggen dat anderen altijd een keuze hebben :')
Kijkertjedonderdag 11 juli 2019 @ 23:40
Live:

Fir3flydonderdag 11 juli 2019 @ 23:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 23:28 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Die mensen vluchten niet voor niets he?
Dat is nog maar de vraag. En vergelijkbaar met het probleem in Europa hoeven ze ook niet per se naar de VS te vluchten.
ExtraWaskrachtdonderdag 11 juli 2019 @ 23:53
Nou ja, dit gaan ze dus doen, wat ook het voorstel oorspronkelijk was en nauwkeuriger bovendien...:

mcpli twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:49:25 So basically the ‘executive order’ is something that the Census Bureau has said repeatedly that already is preparing to do. E.g., see tweet 👇from 6/21. #2020Census 3/ https://t.co/kejoLxyKTF reageer retweet
mcpli twitterde op vrijdag 21-06-2019 om 21:57:39 Whitehorne says Census Bureau’s current plan is to use administrative data to construct citizenship data if no citizenship question. But in follow up, he says he doesn’t know at what level of geography that will be available at. #2020Census #fairmaps #NCSLredistricting 2/ reageer retweet
Kansenjongeredonderdag 11 juli 2019 @ 23:57
Moest Barr zo bij hem slijmen omdat die opmerkingen van de Britse ambassadeur Trump nog steeds dwarszitten?
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 00:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Nou ja, dit gaan ze dus doen, wat ook het voorstel oorspronkelijk was en nauwkeuriger bovendien...:

mcpli twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:49:25 So basically the ‘executive order’ is something that the Census Bureau has said repeatedly that already is preparing to do. E.g., see tweet 👇from 6/21. #2020Census 3/ https://t.co/kejoLxyKTF reageer retweet
mcpli twitterde op vrijdag 21-06-2019 om 21:57:39 Whitehorne says Census Bureau’s current plan is to use administrative data to construct citizenship data if no citizenship question. But in follow up, he says he doesn’t know at what level of geography that will be available at. #2020Census #fairmaps #NCSLredistricting 2/ reageer retweet
Trump gaf zelf nu ook toe dat dat nauwkeuriger is. Dan is de vraag dus: waarom al dat gelieg om het op de census te krijgen?
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 00:04
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 23:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag. En vergelijkbaar met het probleem in Europa hoeven ze ook niet per se naar de VS te vluchten.
Dit klinkt gewoon weer zo typisch arrogant...
Ik denk niet dat het aan jou is om daarover te oordelen en dat je de waanhoop onderschat.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 00:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 23:57 schreef Kansenjongere het volgende:
Moest Barr zo bij hem slijmen omdat die opmerkingen van de Britse ambassadeur Trump nog steeds dwarszitten?
Trump heeft steun nodig

kylegriffin1 twitterde op vrijdag 12-07-2019 om 00:05:10 .@MSNBC banner: "TRUMP CAVES ON CENSUS AFTER COURT REBUKE" reageer retweet
Weer een faal.
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 00:08
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Nou ja, dit gaan ze dus doen, wat ook het voorstel oorspronkelijk was en nauwkeuriger bovendien...:

mcpli twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:49:25 So basically the ‘executive order’ is something that the Census Bureau has said repeatedly that already is preparing to do. E.g., see tweet 👇from 6/21. #2020Census 3/ https://t.co/kejoLxyKTF reageer retweet
mcpli twitterde op vrijdag 21-06-2019 om 21:57:39 Whitehorne says Census Bureau’s current plan is to use administrative data to construct citizenship data if no citizenship question. But in follow up, he says he doesn’t know at what level of geography that will be available at. #2020Census #fairmaps #NCSLredistricting 2/ reageer retweet
Maar ze hadden de rechtszaak echt wel gewonnen hoor! En het is de schuld van die linksen die
het aantal illegalen zoveel mogelijk geheim willen houden!

Nu hebben ze een veel betere oplossing gevonden (NOT die was er al en werd ook aanbevolen) en btw de media zaten ernaast: het is nooit een optie geweest om de citizen vraag met 'executive fiat' aan de census toe te voegen (never mind dat Trump dat zelf meermaals beweerd heeft)
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 00:09
AaronBlake twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:48:58 Barr: "It was a logistical impediment; not a legal one."Hard not to read that as Wilbur Ross having really messed this up. reageer retweet
Only the best!
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 00:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:03 schreef Ulx het volgende:

[..]

Trump gaf zelf nu ook toe dat dat nauwkeuriger is. Dan is de vraag dus: waarom al dat gelieg om het op de census te krijgen?
Als je zegt "Trump gaf zelf toe", bedoel je dan advocaten van de DOJ?
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 00:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Als je zegt "Trump gaf zelf toe", bedoel je dan advocaten van de DOJ?
Trump zei het zelf in zijn speech:

ddale8 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:44:40 Trump is now touting this option: "The Census Bureau projected that using previously available records, it could determine citizenship for 90% of our population or more." He says his order allows an "even more complete count of citizens than of asking the single question alone." reageer retweet
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 00:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Als je zegt "Trump gaf zelf toe", bedoel je dan advocaten van de DOJ?
Trump wil de gegevens nu op een andete manier -het oorspronkelijke voorstel van DoC- krijgen. En zegt dat dit beter is.
Kortom: Hoezo moest het op het censusformulier?
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 00:22
quote:
3s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:15 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Trump zei het zelf in zijn speech:

ddale8 twitterde op donderdag 11-07-2019 om 23:44:40 Trump is now touting this option: "The Census Bureau projected that using previously available records, it could determine citizenship for 90% of our population or more." He says his order allows an "even more complete count of citizens than of asking the single question alone." reageer retweet
Ah ok. In dit geval bedoelde Ulx het dus letterlijk.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 00:23
Ik meen alles letterlijk.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 00:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:16 schreef Ulx het volgende:

[..]

Trump wil de gegevens nu op een andete manier -het oorspronkelijke voorstel van DoC- krijgen. En zegt dat dit beter is.
Kortom: Hoezo moest het op het censusformulier?
Ik heb de speech niet gezien en je praat soms in raadsels, maar je bedoelde het dus letterlijk. Uiteraard belachelijk dat het überhaupt een issue was, aangezien de overheid zelf al heel lang aangeeft dat er efficiëntere manieren zijn om de informatie te krijgen die ze claimen te willen. Alleen heeft dat minder politieke voordelen voor republikeinen in de telling.
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 00:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik heb de speech niet gezien en je praat soms in raadsels, maar je bedoelde het dus letterlijk. Uiteraard belachelijk dat het überhaupt een issue was, aangezien de overheid zelf al heel lang aangeeft dat er efficiëntere manieren zijn om de informatie te krijgen die ze claimen te willen. Alleen heeft dat minder politieke voordelen voor republikeinen in de telling.
Voor het geval je er alsnog behoefte aan hebt:


Hij leest het allemaal keurig van een papiertje af :P
Kun-Aguerovrijdag 12 juli 2019 @ 00:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Trump heeft steun nodig

kylegriffin1 twitterde op vrijdag 12-07-2019 om 00:05:10 .@:MSNBC banner: "TRUMP CAVES ON CENSUS AFTER COURT REBUKE" reageer retweet
Weer een faal.
Ondernemers proberen ook dingen wanneer het misschien niet lukt hé. Soms werkt zijn risico nemende aanpak wel.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 00:44
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:34 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Voor het geval je er alsnog behoefte aan hebt:


Hij leest het allemaal keurig van een papiertje af :P
Bedankt, maar ik laat dit even gaan. Mijn oren bloeden als ik Trump hoor praten... ik moet die taal- en logicaverkrachter echt doseren.
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 00:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:42 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Ondernemers proberen ook dingen wanneer het misschien niet lukt hé. Soms werkt zijn risico nemende aanpak wel.
Beetje in zwaktebod, in de politiek probeer je over het algemeen alleen dingen als die je gaan lukken, zeker als je president bent. Iedere keer als iets niet lukt kom je namelijk zwak over.
Want dat is politiek, calculeren of je de stemmen hebt, of het kan lukken en als de percentages aan jou kant zijn dan doe je het. Ieder verlies maakt je namelijk zwakker, meer redenen om door je eigen partij afgevallen te worden.
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 00:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:42 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Ondernemers proberen ook dingen wanneer het misschien niet lukt hé. Soms werkt zijn risico nemende aanpak wel.
Dit was geen ondernemersrisico, dit was beunhazerij :{w
Kansenjongerevrijdag 12 juli 2019 @ 00:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:42 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Ondernemers proberen ook dingen wanneer het misschien niet lukt hé. Soms werkt zijn risico nemende aanpak wel.
Trump is dus eigenlijk gewoon de Amerikaanse Hilbrand "proefballonnetje" Nawijn?
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 01:10
Nog een karakterisatie van het census debacle:

"This was Trump and Barr spiking the football while there already was a touchdown"
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 01:19
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:10 schreef Kijkertje het volgende:
Nog een karakterisatie van het census debacle:

"This was Trump and Barr spiking the football while there already was a touchdown"
Is het een debacle? Ze hebben ternauwernood niet hun zin, waar 4 van de 9 rechters niet door hun lege argument heen prikten of wilden prikken, terwijl het waarschijnlijk is dat er alsnog een afschrikwekkende werking van uit gaat en dus een structureel voordeel voor de republikeinen.

Minder dan gehoopt zeker, maar debacle niet, toch?
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 01:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Is het een debacle? Ze hebben ternauwernood niet hun zin, waar 4 van de 9 rechters niet door hun lege argument heen prikten of wilden prikken, terwijl het waarschijnlijk is dat er alsnog een afschrikwekkende werking van uit gaat en dus een structureel voordeel voor de republikeinen.

Minder dan gehoopt zeker, maar debacle niet, toch?
Ik bedoel dat de aanpak een debacle was :P
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 01:33
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik bedoel dat de aanpak een debacle was :P
En uiteraard is dit een knieval. Niet voor zijn base, nee. Maar voor de politieke criticasters wereldwijd wel natuurlijk.
crystal_methvrijdag 12 juli 2019 @ 01:36
Wat mogen we verwachten van Rutte's bezoek aan het Witte Huis volgende week?
Chivazvrijdag 12 juli 2019 @ 01:39
https://www.washingtonpos(...)m_term=.6c038148384b


quote:
Chakrabarti had an unexpected disclosure. “The interesting thing about the Green New Deal,” he said, “is it wasn’t originally a climate thing at all.” Ricketts greeted this startling notion with an attentive poker face. “Do you guys think of it as a climate thing?” Chakrabarti continued. “Because we really think of it as a how-do-you-change-the-entire-economy thing.”
Zoals ik al eerder vermelde een marxistisch paard van Troje. Het gezeur om het klimaat was meer bijzaak dan de hoofdzaak.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 01:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:33 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En uiteraard is dit een knieval. Niet voor zijn base, nee. Maar voor de politieke criticasters wereldwijd wel natuurlijk.
Die waren toch al tegen hem. Nee, echt, geen debacle vanuit hun perspectief.
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 01:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:36 schreef crystal_meth het volgende:
Wat mogen we verwachten van Rutte's bezoek aan het Witte Huis volgende week?
https://www.whitehouse.go(...)rutte-netherlands-2/

Kodak momentje voor die lul die voor een paar ton een vlag kocht.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 01:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:51 schreef Tweek het volgende:

[..]

https://www.whitehouse.go(...)rutte-netherlands-2/

Kodak momentje voor die lul die voor een paar ton een vlag kocht.
Stomme vraag wellicht, maar zijn er tapes van dat soort staatsbezoeken die publiek bekend zijn? Het lijkt me dat 99% van die bezoeken gewoon een leuk praatje zijn en meer niet namelijk en vraag me af hoe die gesprekken echt gaan.
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 01:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:39 schreef Chivaz het volgende:
https://www.washingtonpos(...)m_term=.6c038148384b
[..]

Zoals ik al eerder vermelde een marxistisch paard van Troje. Het gezeur om het klimaat was meer bijzaak dan de hoofdzaak.
Blijft verbazingwekkend hoe de kapitalisten de potentie en winst van de green new deal niet in zien. Er is belachelijk veel geld te verdien en belachelijk veel geld te verliezen door te blijven steken in oude ideeën. Deutsche bank ontslaat even veel mensen bijna als er in kolenmijnen werken in de vs.

Een green new deal is sowieso een reogarnisatie van de economie, omdat het gaat over nieuwe industrieën. Als je die niet wilt hebben hou je een land tegen. Als je het een marxistisch paard van troje noemt ben je gewoon niet op de hoogte.
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 01:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Stomme vraag wellicht, maar zijn er tapes van dat soort staatsbezoeken die publiek bekend zijn? Het lijkt me dat 99% van die bezoeken gewoon een leuk praatje zijn en meer niet namelijk en vraag me af hoe die gesprekken echt gaan.
Geen idee, maar dit is wel een tegenslag voor Nederland. Willem heb Trump uitgenodigd voor dit en nu gaan we daar heen om het aan te bieden. Rutte moet dus wel met een idee van een deal daar heen gaan om dit te rechtvaardigen.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 02:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Die waren toch al tegen hem. Nee, echt, geen debacle vanuit hun perspectief.
Jawel hoor. Steeds meer bloed in het water. Uiteindelijk laat de hele gop hem vallen. Gaat langzaam alleen wel -O-
Mint_Clansellvrijdag 12 juli 2019 @ 02:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:36 schreef crystal_meth het volgende:
Wat mogen we verwachten van Rutte's bezoek aan het Witte Huis volgende week?
Een kontkussende Rutte?
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 02:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:59 schreef Tweek het volgende:

[..]

Geen idee, maar dit is wel een tegenslag voor Nederland. Willem heb Trump uitgenodigd voor dit en nu gaan we daar heen om het aan te bieden. Rutte moet dus wel met een idee van een deal daar heen gaan om dit te rechtvaardigen.
Rutte is slimmer dan Trump, die lult zich daar wel onderuit als hij geen dealtje wilt :P
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 02:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:21 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Rutte is slimmer dan Trump, die lult zich daar wel onderuit als hij geen dealtje wilt :P
Nee er komt dus een foto momentje met 1 of andere rijke lul die de flag gekocht heeft.

Probeer eens een deal te maken, wanneer je koning de uitnodiging heeft verstuurd en ze er niet op in gingen, maar je nu toch in hun land staat met die vlag.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 02:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:19 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jawel hoor. Steeds meer bloed in het water. Uiteindelijk laat de hele gop hem vallen. Gaat langzaam alleen wel -O-
Huh? Wat beweegt je dat te denken? Vooralsnog hebben we bijna alleen de omgekeerde beweging gezien. Ik denk juist dat als het te veel is voor zijn fans het ineens is vanwege een mega-schandaal (hoewel we in mijn beleving al vele mega-schandalen gehad hebben).
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 02:26
1 of andere rijke lul bezorgt ons nu een kut moment, mijn vraag is waarom gaan we mee in zijn idee.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 02:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Huh? Wat beweegt je dat te denken? Vooralsnog hebben we bijna alleen de omgekeerde beweging gezien. Ik denk juist dat als het te veel is voor zijn fans het ineens is vanwege een mega-schandaal (hoewel we in mijn beleving al vele mega-schandalen gehad hebben).
Er zijn binnen de gop wel geluiden te horen dat sommigen Trump zat zijn. Amash was een van de weinigen die zich publiekelijk uitsprak. Ik heb het gevoel dat als dit circus zo doorgaat er meer zullen volgen. De republikeinse partij bloedt langzaam dood en dat weten ze.

Maar misschien ben ik gewoon te hoopvol, dat zal ik dan direct toegeven :@
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 02:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:34 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Er zijn binnen de gop wel geluiden te horen dat sommigen Trump zat zijn. Amash was een van de weinigen die zich publiekelijk uitsprak. Ik heb het gevoel dat als dit circus zo doorgaat er meer zullen volgen. De republikeinse partij bloedt langzaam dood en dat weten ze.

Maar misschien ben ik gewoon te hoopvol, dat zal ik dan direct toegeven :@
Ik heb ook nog steeds de mss wel ijdele hoop dat het gezond verstand op den duur toch wel gaat zegevieren :@
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 02:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:34 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Er zijn binnen de gop wel geluiden te horen dat sommigen Trump zat zijn. Amash was een van de weinigen die zich publiekelijk uitsprak. Ik heb het gevoel dat als dit circus zo doorgaat er meer zullen volgen. De republikeinse partij bloedt langzaam dood en dat weten ze.

Maar misschien ben ik gewoon te hoopvol, dat zal ik dan direct toegeven :@
Amash is inderdaad wel een in het oog springend persoon wat dat betreft. Als je echter verder kijkt naar de staten is het beeld wel richting D, maar niet super overtuigend. Vanaf 2018 zijn 9 R geswitched naar 6D,1L,2i en 5D naar 2R, 3i
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 02:44
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:40 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik heb ook nog steeds de mss wel ijdele hoop dat het gezond verstand op den duur toch wel gaat zegevieren :@
Je bent de herverkiezing van W. Bush vergeten?
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 02:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Amash is inderdaad wel een in het oog springend persoon wat dat betreft. Als je echter verder kijkt naar de staten is het beeld wel richting D, maar niet super overtuigend. Vanaf 2018 zijn 9 R geswitched naar 6D,1L,2i en 5D naar 2R, 3i
Klopt helemaal, maar er komt een tipping point. De republikeinen moeten zichzelf wel opnieuw gaan uitvinden, want anders bestaat de partij niet meer over 50 jaar. Hun beleid tegenwoordig is zo impopulair dat het alleen nog maar houdbaar is op het moment door mensen die geen idee hebben van politiek. Maar ook zij krijgen nu langzaam door wat voor afbraak beleid ze voorstaan.
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 02:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bent de herverkiezing van W. Bush vergeten?
Ik zou beter moeten weten, ik weet het. :D

Maar ik blijf toch gewoon positief :6 *O*
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 02:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bent de herverkiezing van W. Bush vergeten?
9/11. Een dreiging doet het altijd goed. Wraak helemaal.
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 03:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Klopt helemaal, maar er komt een tipping point. De republikeinen moeten zichzelf wel opnieuw gaan uitvinden, want anders bestaat de partij niet meer over 50 jaar. Hun beleid tegenwoordig is zo impopulair dat het alleen nog maar houdbaar is op het moment door mensen die geen idee hebben van politiek. Maar ook zij krijgen nu langzaam door wat voor afbraak beleid ze voorstaan.
Dat plan hebben ze gemaakt... toen volgden meer gematigde kandidaten, totdat Trump als een Trojaans paard de nominatie kreeg. Misschien is een virus een betere beeldspraak dan een Trojaans paard?
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 07:40
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 22:19 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Niet dus, en dat is dan ook meteen het probleem. Het leidt ook af van het echte probleem. Daar kan niemand het meer over hebben.
Waarom niet?
Chivazvrijdag 12 juli 2019 @ 09:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:56 schreef Tweek het volgende:

[..]

Blijft verbazingwekkend hoe de kapitalisten de potentie en winst van de green new deal niet in zien. Er is belachelijk veel geld te verdien en belachelijk veel geld te verliezen door te blijven steken in oude ideeën. Deutsche bank ontslaat even veel mensen bijna als er in kolenmijnen werken in de vs.

Een green new deal is sowieso een reogarnisatie van de economie, omdat het gaat over nieuwe industrieën. Als je die niet wilt hebben hou je een land tegen. Als je het een marxistisch paard van troje noemt ben je gewoon niet op de hoogte.
Als de kapitalisten er geld inzagen dan was de Green New Deal nog steeds een dingetje wat constant in het nieuws terug zou komen.
Volgens de chief of staff ging het niet zozeer om het groene gedeelte maar het rode gedeelte, het groen was slechts bijzaak.
En dat is ook precies de reden waarom kapitalisten er geen brood in zagen en waarom velen waaronder ik hardop hebben zitten lachen bepaalde punten in dat plan.
Een gegarandeerd inkomen voor mensen die niet willen werken was een mooie bijvoorbeeld.
klappernootopreisvrijdag 12 juli 2019 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 02:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je bent de herverkiezing van W. Bush vergeten?
Dat was een echte president, geen slimme, maar wél een echte, en geen omhooggevallen vastgoed proleet.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 01:36 schreef crystal_meth het volgende:
Wat mogen we verwachten van Rutte's bezoek aan het Witte Huis volgende week?
Ik hoop dat hij weer in lachen uitbarst als Trump aan het raaskallen slaat, net zoals de vorige keer.
Chivazvrijdag 12 juli 2019 @ 09:47
https://thehill.com/homen(...)t-women-of-color-its

quote:
“But the persistent singling out … it got to a point where it was just outright disrespectful … the explicit singling out of newly elected women of color,” she added.
En zelfs Pelosi is nu een racist, althans dat is de insinuatie die Cortez maakt.
Toegegeven ze heeft al gezegd dat ze Pelosi geen racist vind maar je kan je afvragen waarom was het zo belangrijk om te benadrukken dat het om niet blanke vrouwen gaat?
Mikevrijdag 12 juli 2019 @ 09:58
Een (voorspelbaar) antwoord op de kritiek van Ryan kon natuurlijk niet uitblijven:

2yma8a9.png

Er zijn nu al tig politieke figuren geweest die los gaan op hun vroegere baas in een boek. Het zou toch wel eens verfrissend zijn als ze dat gewoon eens doen op het moment dat het er toe doet.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 10:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 09:47 schreef Chivaz het volgende:
https://thehill.com/homen(...)t-women-of-color-its
[..]

En zelfs Pelosi is nu een racist, althans dat is de insinuatie die Cortez maakt.
Toegegeven ze heeft al gezegd dat ze Pelosi geen racist vind maar je kan je afvragen waarom was het zo belangrijk om te benadrukken dat het om niet blanke vrouwen gaat?
Het is te politiek incorrect van AOC om dit zo te zeggen?
Chivazvrijdag 12 juli 2019 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 10:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is te politiek incorrect van AOC om dit zo te zeggen?
Het is de strijd in de partij dat potentieel de partij fundamenteel kan veranderen.
Mensen zoals Cortez die openlijk socialistische principes aanhouden zijn blijkbaar moeilijk onder controle te krijgen door Pelosi.
Zo’n scenario in blauwe staten waar de liberaal word vervangen door een progressief of een socialist is niet geheel ondenkbaar.

Wat mij vooral in het oog springt is het constante wijzen op kleur, geslacht etc ipv het over de persoon te hebben.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 10:37
Over ruziende personen gesproken. H

TheRealHolli twitterde op woensdag 10-07-2019 om 22:05:19 This was the reason for Trump/Epstein falling out.Filed 4/26/16#TrumpEpsteinRapists https://t.co/JfEhvbxq8l reageer retweet
De tweet is niet zo spannend, maar de link wel.
DustPuppyvrijdag 12 juli 2019 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 10:37 schreef Ulx het volgende:
Over ruziende personen gesproken. H

TheRealHolli twitterde op woensdag 10-07-2019 om 22:05:19 This was the reason for Trump/Epstein falling out.Filed 4/26/16#TrumpEpsteinRapists https://t.co/JfEhvbxq8l reageer retweet
De tweet is niet zo spannend, maar de link wel.
Jesus Christ! :r
Mint_Clansellvrijdag 12 juli 2019 @ 11:17
Dat Melania dit allemaal maar pikt van haar man. Het lijkt wel of er elke week weer een nieuw schandaal is rondom Trump en aangerande vrouwen. Welk wurgcontract heeft zij getekend?

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 12-07-2019 13:31:54 ]
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 09:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als de kapitalisten er geld inzagen dan was de Green New Deal nog steeds een dingetje wat constant in het nieuws terug zou komen.
Volgens de chief of staff ging het niet zozeer om het groene gedeelte maar het rode gedeelte, het groen was slechts bijzaak.
En dat is ook precies de reden waarom kapitalisten er geen brood in zagen en waarom velen waaronder ik hardop hebben zitten lachen bepaalde punten in dat plan.
Een gegarandeerd inkomen voor mensen die niet willen werken was een mooie bijvoorbeeld.
Waarom altijd die overdreven hyperbolen? Er is niks 'marxistisch' aan die hele green new deal en het idee van een basisinkomen. Je weet dat je zelf ook in een sociaal democratisch land woont toch?

Niks mis met een complete hervormimg van de economie, want zoals het er nu aan toe gaat in de vs met de inkomensongelijkheid is gewoon ongezond. En het milieu voorrang geven bij die hervormingen is alleen maar dom als je een science denier bent natuurlijk.
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:17 schreef Mint_Clansell het volgende:
Dat Oostbloksnol Melania dit allemaal maar pikt van haar man. Het lijkt wel of er elke week weer een nieuw schandaal is rondom Trump en aangerande vrouwen. Welk wurgcontract heeft zij getekend?
Verblijfsvergunning ;)
KoosVogelsvrijdag 12 juli 2019 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:17 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Waarom altijd die overdreven hyperbolen? Er is niks 'marxistisch' aan die hele green new deal en het idee van een basisinkomen. Je weet dat je zelf ook in een sociaal democratisch land woont toch?

Niks mis met een complete hervormimg van de economie, want zoals het er nu aan toe gaat in de vs met de inkomensongelijkheid is gewoon ongezond. En het milieu voorrang geven bij die hervormingen is alleen maar dom als je een science denier bent natuurlijk.
Dezelfde figuren die op dit forum om de haverklap hard 'marxisme' roepen, gaan helemaal los op Rutte als het kabinet besluit het eigen risico te verhogen.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dezelfde figuren die op dit forum om de haverklap hard 'marxisme' roepen, gaan helemaal los op Rutte als het kabinet besluit het eigen risico te verhogen.
En Jan-met-de-pet die gaat klagen over een basisinkomen voor weggerobotiseerde arbeiders. Ook zo'n leuke.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dezelfde figuren die op dit forum om de haverklap hard 'marxisme' roepen, gaan helemaal los op Rutte als het kabinet besluit het eigen risico te verhogen.
Ja, ik begrijp dat dus echt niet :{ Alles is een melkkoe zegt men, en daarom moeten we geen verbeteringen in welvaart en milieu willen of zo?
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 12:23
Het is wel zo dat je heel veel banen kunt genereren als je de grenzen sluit voor goedkope kleding en in Twente de textielindustrie herstart.
Idem voor de kolenmijnen in Limburg: Vervang de electrische tram en trein door stoomlocomotieven en er is veel meer werk nodig.
Knipoogjevrijdag 12 juli 2019 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 00:51 schreef Tweek het volgende:

[..]

Beetje in zwaktebod, in de politiek probeer je over het algemeen alleen dingen als die je gaan lukken, zeker als je president bent. Iedere keer als iets niet lukt kom je namelijk zwak over.
Want dat is politiek, calculeren of je de stemmen hebt, of het kan lukken en als de percentages aan jou kant zijn dan doe je het. Ieder verlies maakt je namelijk zwakker, meer redenen om door je eigen partij afgevallen te worden.
In het bedrijfsleven probeer je het ook gewoon hoor. Zolang er geen repercussies aan verbonden zijn.

Trump probeert al 70 jaar dingen die niet lukken en kreeg gewoon weer wat miljoenen via zijn pa of via de banken of via de witwasmaffia om nieuwe dingen te proberen. En de rekening gaat gewoon naar de mensen met wie hij in zee ging (contractors e.d.)
KoosVogelsvrijdag 12 juli 2019 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 12:20 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ja, ik begrijp dat dus echt niet :{ Alles is een melkkoe zegt men, en daarom moeten we geen verbeteringen in welvaart en milieu willen of zo?
Mijn punt is vooral dat figuren zoals Chivaz een hekel hebben aan 'links', maar tegelijkertijd wel doodleuk linkse verworvenheden zoals ons ziektekostenstelsel fel verdedigen.
AnneXvrijdag 12 juli 2019 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 10:37 schreef Ulx het volgende:
Over ruziende personen gesproken. H

TheRealHolli twitterde op woensdag 10-07-2019 om 22:05:19 This was the reason for Trump/Epstein falling out.Filed 4/26/16#TrumpEpsteinRapists https://t.co/JfEhvbxq8l reageer retweet
De tweet is niet zo spannend, maar de link wel.
Gatverdamme...”Mother is not going to like this”...
https://www.politico.com/(...)ollywood-tape-227269

Er zijn vaker toch VP’s opgestapt?
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 12:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn punt is vooral dat figuren zoals Chivaz een hekel hebben aan 'links', maar tegelijkertijd wel doodleuk linkse verworvenheden zoals ons ziektekostenstelsel fel verdedigen.
Socialisme is de duivel, behalve mijn socialisme :')
pirlo444vrijdag 12 juli 2019 @ 12:42
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Verblijfsvergunning ;)
Geld dat ook voor corpulente vrouwen?
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 12:42 schreef pirlo444 het volgende:

[..]

Geld dat ook voor corpulente vrouwen?
?
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 12:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mijn punt is vooral dat figuren zoals Chivaz een hekel hebben aan 'links', maar tegelijkertijd wel doodleuk linkse verworvenheden zoals ons ziektekostenstelsel fel verdedigen.
Hetzelfde gedoe dat in de VS te zien is: Stemmen op Trump die zorgt dat je je soja niet kwijt kunt en dan juichen om staatssteun.
klappernootopreisvrijdag 12 juli 2019 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 09:58 schreef Mike het volgende:

Er zijn nu al tig politieke figuren geweest die los gaan op hun vroegere baas in een boek. Het zou toch wel eens verfrissend zijn als ze dat gewoon eens doen op het moment dat het er toe doet.
Ze zijn niet bang voor zijn kritiek, maar voor de repercussies. Trump is een uiterst haatdragend figuur en ze WETEN dat hij alles zal doen om je nog verder de grond in te trappen nadat je daar terecht gekomen bent.
klappernootopreisvrijdag 12 juli 2019 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 12:42 schreef pirlo444 het volgende:

[..]

Geld dat ook voor corpulente vrouwen?
die betalen twee keer.
Chivazvrijdag 12 juli 2019 @ 14:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 11:17 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Waarom altijd die overdreven hyperbolen? Er is niks 'marxistisch' aan die hele green new deal en het idee van een basisinkomen. Je weet dat je zelf ook in een sociaal democratisch land woont toch?

Niks mis met een complete hervormimg van de economie, want zoals het er nu aan toe gaat in de vs met de inkomensongelijkheid is gewoon ongezond. En het milieu voorrang geven bij die hervormingen is alleen maar dom als je een science denier bent natuurlijk.
Heb je wel iets meegekregen van de inhoud van de green new deal? Want al die socialistische maatregelen die er in stonden maakte het toch echt tot een marxistisch plan.
Je kan ook niet anders verwachten van een openlijke socialist.
EchteLiberaalvrijdag 12 juli 2019 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Heb je wel iets meegekregen van de inhoud van de green new deal? Want al die socialistische maatregelen die er in stonden maakte het toch echt tot een marxistisch plan.
Je kan ook niet anders verwachten van een openlijke socialist.
Dan is het zeker ook maar goed dat de VS het marxisme van de jaren 60 en 70 achter zich heeft gelaten?

Wat weet jij eigenlijk precies van de inhoud van de green new deal?
AnneXvrijdag 12 juli 2019 @ 14:12
Even gelachen: https://www.politico.com/(...)media-summit-1410433

En niemand houdt hem tegen? Mijn dementerende moeder leidde ik de zaal uit als zij begon te raaskallen.

Oa.”Throughout the afternoon summit, Trump delivered quotes that just as easily could have come from his ranging Twitter feed.”...
klappernootopreisvrijdag 12 juli 2019 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:08 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]

Dan is het zeker ook maar goed dat de VS het marxisme van de jaren 60 en 70 achter zich heeft gelaten?

Wat weet jij eigenlijk precies van de inhoud van de green new deal?
Ik denk niets. Simpel gezegd zou je ze duidelijk kunnen maken dat een gat boren van enkele kilometers diep waarna die olie de halve wereld over wordt vervoerd of een kuil graven met gigantische graafmachines waarop na kraken en raffineren kolengas wordt gemaakt een stuk minder efficient is dan het wachten op daglicht zodat je de stroom met zonnepanelen wat je direct op je dak en locatie krijgt direct kan gebruiken. Mits ze willen luisteren. Doe je het niet vanwege het milieu, dan doe je het toch voor je beurs.
EchteLiberaalvrijdag 12 juli 2019 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:18 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Ik denk niets. Simpel gezegd zou je ze duidelijk kunnen maken dat een gat boren van enkele kilometers diep waarna die olie de halve wereld over wordt vervoerd of een kuil graven met gigantische graafmachines waarop na kraken en raffineren kolengas wordt gemaakt een stuk minder efficient is dan het wachten op daglicht zodat je de stroom met zonnepanelen wat je direct op je dak en locatie krijgt. Mits ze willen luisteren. Doe je het niet vanwege het milieu, dan doe je het toch voor je beurs.
Hij mag van mij best kritiek hebben op die green new deal maar als je het af doet als marxistisch dan ben je hoogstwaarschijnlijk niet op de hoogte van de inhoud en als het wel marxistisch zou zijn dan was Nixon zo ongeveer, met zijn healthcare en goedkoop onderwijs, een zielsverwant van Marx.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 14:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Heb je wel iets meegekregen van de inhoud van de green new deal? Want al die socialistische maatregelen die er in stonden maakte het toch echt tot een marxistisch plan.
Je kan ook niet anders verwachten van een openlijke socialist.
Jij weet echt niet wat marxisme inhoud he? :')
klappernootopreisvrijdag 12 juli 2019 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Jij weet echt niet wat marxisme inhoud he? :')
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:08 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]

Dan is het zeker ook maar goed dat de VS het marxisme van de jaren 60 en 70 achter zich heeft gelaten?

Wat weet jij eigenlijk precies van de inhoud van de green new deal?
Misschien dat user chivaz zijn mening en volledige alwetendheid eens gaat bewijzen en op deze twee vragen een duidelijk antwoord geeft?
theunderdogvrijdag 12 juli 2019 @ 14:49
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 00:04 schreef Mint_Clansell het volgende:
Abu Ghraib-taferelen in opvangkamp Arizona, maar dan migranten:

[ afbeelding ]

Maar het is géén concentratiekamp hoor! :r

En iedereen staat erbij, kijkt er naar en spreekt er schande van. Maar actie ho maar. En die dikke, oranje oompa loompa kan iedereen maar ongestraft blijven beledigen en leugens blijven verspreiden, zonder enige consequenties.

Ik hoop dat ze 'm helemaal kapotprocederen na zijn termijn.
Veel van 'horen zeggen' dus.

Nee, daar kun je echt wat mee.
theunderdogvrijdag 12 juli 2019 @ 14:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2019 14:01 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een dealmaker? Trump? Dikke lul drie bier!

De man heeft in de afgelopen tweeënhalf jaar geen enkele noemenswaardige deal weten te sluiten. Hij heeft er veel werbroken, dat wel. Maar wat voor geweldige deals heeft hij nou? De deal met Mexico om voor de muur te betalen? Een betere atoomdeal met Iran? Een goed werkende deal met Kim zodat die zijn nukes opgeeft? Een zorgdeal? Nada, noppes, niemendal. Hij kan niet eens een budgetdeal sluiten.

Dealmaker zegt-ie! Lamenielache. Dealbreaker-in-chief. Dat kan hij zich noemen.

En je mag best zaken doen met dictators, maar kruipen als een bitch voor dat soort figuren deed geen enkele POTUS voor Trump. Trump is een gewoon een slappe plooibare sukkel. Streel zijn ego een kwartiertje en je schuift zonder problemen je leuter in zijn hol. En hij maar juichen om het eerbetoon.
Veel ad hominems, weinig argumenten.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:40 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]


[..]

Misschien dat user chivaz zijn mening en volledige alwetendheid eens gaat bewijzen en op deze twee vragen een duidelijk antwoord geeft?
Dat komt er nooit dus ik reken er niet op. Joseph McCarthy zou trots op hem zijn met z'n opvattingen :{
EchteLiberaalvrijdag 12 juli 2019 @ 15:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:26 schreef Barbusse het volgende:

Joseph McCarthy zou trots op hem zijn met z'n opvattingen :{
Daar zou ik voorzichtig mee zijn, zijn verhoorpraktijken leken ook best veel op de Stasi/KGP methode.
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 14:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Veel van 'horen zeggen' dus.

Nee, daar kun je echt wat mee.
Het is inderdaad compleeeeet uit de duim gezogen ja. :')
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 15:39
Dat je het eigenlijk nog moet vertellen dat het opsluiten van kinderen zonder hun ouders, ongeacht de omstandigheden, niet minder dan ziekelijk compleet gestoord is. :N :')_______!!
Tweekvrijdag 12 juli 2019 @ 15:47
Acosta treedt af, was te verwachten.
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 15:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:47 schreef Tweek het volgende:
Acosta treedt af, was te verwachten.
Mooi. Weg met die pedo-verdediger.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 15:57
quote:
13s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:39 schreef xpompompomx het volgende:
Dat je het eigenlijk nog moet vertellen dat het opsluiten van kinderen zonder hun ouders, ongeacht de omstandigheden, niet minder dan ziekelijk compleet gestoord is. :N :')_______!!
Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou? Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
KoosVogelsvrijdag 12 juli 2019 @ 16:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou? Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
Dus omdat het niet de ouders zijn, is het gerechtvaardigd om die kinderen op een welhaast onmenselijke manier te behandelen?
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou? Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 12:07 schreef Refragmental het volgende:
Bron?
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 16:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou?Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
Opsluiten onder slechte omstandigheden, zoals ieder weldenkend mens zou doen.
Barbussevrijdag 12 juli 2019 @ 16:08
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Opsluiten onder slechte omstandigheden, zoals ieder weldenkend mens zou doen.
Ze hebben er immers allemaal zelf voor gekozen om hun comfortabele huis in te ruilen voor een slaapplek op eem betonnen vloer zonder normale hygiene en medische zorg.
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ze hebben er immers allemaal zelf voor gekozen om hun comfortabele huis in te ruilen voor een slaapplek op eem betonnen vloer zonder normale hygiene en medische zorg.
Ja. En waarom doen ze geen moeite om de situatie in hun thuislanden te verbeteren!?!? Nou???
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 16:10
Aangezien de de omstandigheden in de concentratiekampen zo'n fijne afschikwekkende werking zouden hebben heb ik een vraag voor de voorstanders:

Moet er iets aan de omstandigheden worden veranderd als het aantal vluchtelingen niet afneemt? Zo ja, wat precies?
Ludachristvrijdag 12 juli 2019 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou? Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
Je zou kinderen gewoon tijdelijk bij de familie in Amerika kunnen onderbrengen, is maar een ideetje.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:16
Jeetje zeg. Ik geef alleen aan dat het vaker is voorgekomen dat de mensen die zich voordoen als hun ouders niet daadwerkelijk hun ouders zijn en meteen vliegen er een aantal mensen hier uit de bocht met allemaal shit wat ik niet heb gezegd.

Ik heb geen enkele uitspraak gedaan over de omstandigheden van de opsluiting. Enkel dat er een reden is dat de "ouders" en kinderen gescheiden worden, en wat mij betreft een redelijk valide reden.

Dat melodramatisch gedoe iedere keer hier gaat vaak echt nergens over.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:18
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:13 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Je zou kinderen gewoon tijdelijk bij de familie in Amerika kunnen onderbrengen, is maar een ideetje.
Of gewoon betere faciliteiten en beter behandelen, de kinderen zijn hier niet de criminelen wat mij betreft en zijn gewoon de dupe geworden van hoe hun ouders of anderen slechtwillenden hun gebruiken.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:16 schreef Refragmental het volgende:
Jeetje zeg. Ik geef alleen aan dat het vaker is voorgekomen dat de mensen die zich voordoen als hun ouders niet daadwerkelijk hun ouders zijn en meteen vliegen er een aantal mensen hier uit de bocht met allemaal shit wat ik niet heb gezegd.

Ik heb geen enkele uitspraak gedaan over de omstandigheden van de opsluiting. Enkel dat er een reden is dat de "ouders" en kinderen gescheiden worden, en wat mij betreft een redelijk valide reden.

Dat melodramatisch gedoe iedere keer hier gaat vaak echt nergens over.
Nou die 'Bron?' quote heb je wel zelf gezegd hoor :D
xpompompomxvrijdag 12 juli 2019 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:18 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Of gewoon betere faciliteiten en beter behandelen, de kinderen zijn hier niet de criminelen wat mij betreft en zijn gewoon de dupe geworden van hoe hun ouders of anderen slechtwillenden hun gebruiken.
Kinderen worden gebruikt door hun ouders? Wat?
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 16:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:47 schreef Tweek het volgende:
Acosta treedt af, was te verwachten.
Tijdens zijn confirmation hearing was dit ook allemaal al bekend maar de Republikeinen vonden het toen geen enkel probleem en hebben hem gewoon aangesteld.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:24
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:20 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Kinderen worden gebruikt door hun ouders? Wat?
Jep, ook dat gebeurt. Ondanks je onoprechte verontwaardiging.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:24 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Jep, ook dat gebeurt. Ondanks je onoprechte verontwaardiging.
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2018 12:07 schreef Refragmental het volgende:
Bron?
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:47 schreef Tweek het volgende:
Acosta treedt af, was te verwachten.
Bizar. Waarom dan die persco gister?!
speknekvrijdag 12 juli 2019 @ 16:31
Goed dat Acosta is ontslagen, waarschijnlijk het eerste eerbare ding dat Trump heeft ge

atrupar twitterde op vrijdag 12-07-2019 om 16:19:08 TRUMP on ALEX ACOSTA: "He made a deal [w/Epstein] that people are happy with, and then 12 years later, they are not happy with it. You'll have to figure all of that out. But the fact is he has been a fantastic secretary of labor ... this is him not me, because I am with him." https://t.co/CIJvuFMLp0 reageer retweet
never mind hij stapt zelf op en Trump wou het niet.

gtconway3d twitterde op vrijdag 12-07-2019 om 15:42:01 But the actual sex predator gets to stay? reageer retweet
De man van Kellyanne heeft nog steeds zero chill.
Kijkertjevrijdag 12 juli 2019 @ 16:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Bizar. Waarom dan die persco gister?!
Zoals ik het begrepen heb was die persco op last van Trump zelf om te kijken hoe zijn verklaring door de media ontvangen zou worden.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:25 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

[..]

Ook dit is een onderwerp dat al regelmatig besproken is, maar toch blijkbaar moet het iedere keer herhaald worden.

https://www.latimes.com/n(...)80508-htmlstory.html
https://www.aljazeera.com(...)171030103553245.html
https://www.thedailybeast(...)he-border-kid-crisis
https://www.opendemocracy(...)ery/underage-human-/
https://www.nytimes.com/2(...)hands-smugglers.html

De wereld is niet allemaal regenboogjes en happy happy bloemetjes.
Kinderen worden overal ter wereld misbruikt. Hier dus ook bij de Mexicaanse grens.
Circuit Children is niet voor niks een bekende term.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Het probleem is echter dat het vaak is voorgekomen dat het helemaal de ouders niet zijn.
Wat is dan de oplossing in zo'n geval volgens jou? Hoe kom je erachter of het daadwerkelijk de ouders zijn? En niet 1 of andere pedo/mensensmokkelaar.
Bedankt voor de bronnen. Had je er meteen bij mogen zetten hoor.

Maar vind je het alleen opsluiten van kinderen in niet al te beste omstandigheden gerechtvaardigd, ook als een aantal (hoeveel? 1%? 5%? 50%?) in worden gezet door mensensmokkelaars? Daar ging het om in de quote van xpompompomx waar jij op reageerde.

En als je dit allemaal maar 'melodramatisch gedoe' vindt, dan gok ik dat je zelf geen kinderen hebt.
Ulxvrijdag 12 juli 2019 @ 16:39
Je moet kinderen dus straffen als de ouders iets fout doen?
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:38 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Bedankt voor de bronnen. Had je er meteen bij mogen zetten hoor.

Maar vind je het alleen opsluiten van kinderen in niet al te beste omstandigheden gerechtvaardigd, ook als een aantal (hoeveel? 1%? 5%? 50%?) in worden gezet door mensensmokkelaars? Daar ging het om in de quote van xpompompomx waar jij op reageerde.
Nee, pompom heeft het enkel over het scheiden van de kinderen van de ouders.
Hij zegt er zelfs nog bij "ongeacht de omstandigheden".

quote:
Dat je het eigenlijk nog moet vertellen dat het opsluiten van kinderen zonder hun ouders, ongeacht de omstandigheden, niet minder dan ziekelijk compleet gestoord is.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Nee, pompom heeft het enkel over het scheiden van de kinderen van de ouders.
Hij zegt er zelfs nog bij "ongeacht de omstandigheden".
[..]

Vind je dat dan geoorloofd?
Vis1980vrijdag 12 juli 2019 @ 16:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:24 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Jep, ook dat gebeurt. Ondanks je onoprechte verontwaardiging.
Dat zal vast gebeuren, jij gaat er alvast van uit. Ik lees hier veel uitzonderingen en dergelijke, maar het gaat er uiteindelijk om dat er kinderen bijzonder slecht behandeld worden. Zullen we vooral dat als focus gebruiken en niet de uitzonderingen?

je mag vinden wat je wilt, maar ik vind het triest dat bepaalde mensen (heel toevallig precies de Pizza-enthousiasten ironisch genoeg) ineens allerlei redenen gaan opdragen waarom die kinderen gestraft moeten worden.
theunderdogvrijdag 12 juli 2019 @ 16:44
quote:
7s.gif Op donderdag 11 juli 2019 20:21 schreef Barbusse het volgende:
Als ze nu eens zouden beginnen met normale menselijke opvang, geen kinderen scheiden van ouders, zorgen dat kinderen niet op de vloer hoeven te slapen, men toegang heeft tot gezondheidszorg en normale lichamelijke hygiene, dan komen we al een heel eind.
Wie zegt dat daarvan geen sprake is? de horrorverhalen, zijn vooralsnog precies wat ze zijn 'verhalen'. Van horen zeggen.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:39 schreef Ulx het volgende:
Je moet kinderen dus straffen als de ouders iets fout doen?
Paar posts eerder, nog geen 5 minuten geleden, zei ik:
"Of gewoon betere faciliteiten en beter behandelen, de kinderen zijn hier niet de criminelen wat mij betreft en zijn gewoon de dupe geworden van hoe hun ouders of anderen slechtwillenden hun gebruiken."

En je conclusie is dat ik vind dat je kinderen moet straffen? Wow.

Maar okay dan. Wat moet er dan gebeuren volgens jou? Kinderen en ouders gewoon vrij laten lopen in de VS, niet opsluiten? En hoe garandeer je dat het daadwerkelijk de ouders zijn?
Ludachristvrijdag 12 juli 2019 @ 16:45
Laten we gewoon alle kinderen scheiden van de mensen met wie ze de grens over komen omdat er misschien misbruikers tussen kunnen zitten. Pedofielen bestaan, mensen, en daar moet je voorzichtig mee zijn.

Ik pleit er daarom voor om elk kind in Amerika voor de zekerheid te scheiden van hun ouders. Ook daar kan sprake zijn van misbruik.
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:46
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:45 schreef Ludachrist het volgende:
Laten we gewoon alle kinderen scheiden van de mensen met wie ze de grens over komen omdat er misschien misbruikers tussen kunnen zitten. Pedofielen bestaan, mensen, en daar moet je voorzichtig mee zijn.

Ik pleit er daarom voor om elk kind in Amerika voor de zekerheid te scheiden van hun ouders. Ook daar kan sprake zijn van misbruik.
Klassiek ludje weer. Discussie vermijden en gelijk met superlatieven komen die nergens op slaan.
Top ^O^
ExtraWaskrachtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:46
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:45 schreef Ludachrist het volgende:
Laten we gewoon alle kinderen scheiden van de mensen met wie ze de grens over komen omdat er misschien misbruikers tussen kunnen zitten. Pedofielen bestaan, mensen, en daar moet je voorzichtig mee zijn.

Ik pleit er daarom voor om elk kind in Amerika voor de zekerheid te scheiden van hun ouders. Ook daar kan sprake zijn van misbruik.
Sterker, statistisch zijn meestal de ouders de daders als een kind misbruikt wordt.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:46 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Klassiek ludje weer. Discussie vermijden en gelijk met superlatieven komen die nergens op slaan.
Top ^O^
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:42 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Vind je dat dan geoorloofd?
theunderdogvrijdag 12 juli 2019 @ 16:47
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Het is inderdaad compleeeeet uit de duim gezogen ja. :')
Neuh. Maar hard bewijs is wel vrij noodzakelijk.
theunderdogvrijdag 12 juli 2019 @ 16:48
quote:
13s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 15:39 schreef xpompompomx het volgende:
Dat je het eigenlijk nog moet vertellen dat het opsluiten van kinderen zonder hun ouders, ongeacht de omstandigheden, niet minder dan ziekelijk compleet gestoord is. :N :')_______!!
Eens. Alleen beetje jammer dat men daar nu pas mee komt. Onder Obama werd dat ook al gedaan.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Neuh. Maar hard bewijs is wel vrij noodzakelijk.
Net zoals hard bewijs dat kinderen wel naar hun eigen ouders teruggaan?
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:42 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Vind je dat dan geoorloofd?
Ik moet weer in herhaling vallen mbt iets wat ik een aantal minuten geleden al heb gezegd.

"Enkel dat er een reden is dat de "ouders" en kinderen gescheiden worden, en wat mij betreft een redelijk valide reden."
Refragmentalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Eens. Alleen beetje jammer dat men daar nu pas mee komt. Onder Obama werd dat ook al gedaan.
Inb4 "whataboutism" gejank.
Ludachristvrijdag 12 juli 2019 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:46 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Klassiek ludje weer. Discussie vermijden en gelijk met superlatieven komen die nergens op slaan.
Top ^O^
Ik zou niet weten waarom misbruik aan de grens harder aangepakt moet worden dan misbruik van echte Amerikaanse kinderen.

Aangezien je het daar volkomen geoorloofd vindt om voor de zekerheid alle kinderen te scheiden van hun begeleiders, ouders of niet, zou je daar ook wel een lijn in kunnen trekken in Amerika zelf natuurlijk.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:48 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik moet weer in herhaling vallen mbt iets wat ik een aantal minuten geleden al heb gezegd.

"Enkel dat er een reden is dat de "ouders" en kinderen gescheiden worden, en wat mij betreft een redelijk valide reden."
Dat vroeg ik niet, ik vroeg of je die slechte omstandigheden geoorloofd vond.
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:49 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Inb4 "whataboutism" gejank.
De Godwin van de 21e eeuw
EchteLiberaalvrijdag 12 juli 2019 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Eens. Alleen beetje jammer dat men daar nu pas mee komt. Onder Obama werd dat ook al gedaan.
Waarom wijzen naar Obama?
AllesKaputtvrijdag 12 juli 2019 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2019 16:50 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]

Waarom wijzen naar Obama?
Whataboutism