* mensen die een gemiddeld inkomen hebben en alles wat ze verdienen uitgeven (ongeveer 40%)
* mensen die een hoog inkomen hebben en veel uitgeven, maar omdat ze een hoog inkomen hebben alsnog veel geld overhouden (50%)
* mensen die erg zuinig zijn en weinig uit te geven (misschien 10% maar dit kan ook overschat zijn)
Persoonlijk val ik in de laatste groep. Ik denk bij elke (zelfs kleine) uitgave drie keer na en kan zelfs met een extreem laag inkomen 1000 euro per maand sparen. Inmiddels ga ik elk jaar een paar maanden op reis en ben ik veel minder gaan werken, misschien 15 of 20 uur per week - maar het is genoeg. Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Mensen vragen zich wel eens af hoe ik dat doe - weinig werken, veel reizen en toch geld overhouden. En ik vraag me af hoe zij dat doen: altijd maar weer alles uitgeven. Wat een onzekerheid om nooit geld te hebben! Een vriend vertelde me laatst: ik heb nog nooit geld kunnen sparen. Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Zoiets?
Ik geef zelf alles uit en stop wat geld in inversteren.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2019 22:21:18 ]
Hoe doe je dat 15 a 20 uur in de week werken, extreem weinig verdienen en toch 1000¤ per maand kunnen sparen. Heb je geen vaste lasten ofzo?quote:Op zondag 2 juni 2019 22:11 schreef JohnDDD het volgende:
mijn vriendengroep valt min of meer te verdelen in drie groepen mensen:
* mensen die een gemiddeld inkomen hebben en alles wat ze verdienen uitgeven (ongeveer 40%)
* mensen die een hoog inkomen hebben en veel uitgeven, maar omdat ze een hoog inkomen hebben alsnog veel geld overhouden (50%)
* mensen die erg zuinig zijn en weinig uit te geven (misschien 10% maar dit kan ook overschat zijn)
Persoonlijk val ik in de laatste groep. Ik denk bij elke (zelfs kleine) uitgave drie keer na en kan zelfs met een extreem laag inkomen 1000 euro per maand sparen. Inmiddels ga ik elk jaar een paar maanden op reis en ben ik veel minder gaan werken, misschien 15 of 20 uur per week - maar het is genoeg. Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Mensen vragen zich wel eens af hoe ik dat doe - weinig werken, veel reizen en toch geld overhouden. En ik vraag me af hoe zij dat doen: altijd maar weer alles uitgeven. Wat een onzekerheid om nooit geld te hebben! Een vriend vertelde me laatst: ik heb nog nooit geld kunnen sparen. Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Ditquote:
Je verdient simpelweg niet 'extreem weinig' als je 1.000 euro per maand kunt sparen. Extreem weinig is wanneer je amper 1.000 euro per maand verdient.
500 per maand sparen
En de rest is vaste lasten en of extra sparen
en de keuzes die je maakt mbt eten
wil je gezond eten bijvoorbeeld is dat wat prijziger dan goedkoop voedsel wat niet heel gezond is
Dit.quote:
Je verdient simpelweg niet 'extreem weinig' als je 1.000 euro per maand kunt sparen. Extreem weinig is wanneer je amper 1.000 euro per maand verdient.
Wat noem jij extreem weinig verdienen ts ?
Veel mensen zijn gehersenspoeld door de commerciële propaganda (ook wel reclame genoemd).quote:
mijn vriendengroep valt min of meer te verdelen in drie groepen mensen:
* mensen die een gemiddeld inkomen hebben en alles wat ze verdienen uitgeven (ongeveer 40%)
* mensen die een hoog inkomen hebben en veel uitgeven, maar omdat ze een hoog inkomen hebben alsnog veel geld overhouden (50%)
* mensen die erg zuinig zijn en weinig uit te geven (misschien 10% maar dit kan ook overschat zijn)
Persoonlijk val ik in de laatste groep. Ik denk bij elke (zelfs kleine) uitgave drie keer na en kan zelfs met een extreem laag inkomen 1000 euro per maand sparen. Inmiddels ga ik elk jaar een paar maanden op reis en ben ik veel minder gaan werken, misschien 15 of 20 uur per week - maar het is genoeg. Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Mensen vragen zich wel eens af hoe ik dat doe - weinig werken, veel reizen en toch geld overhouden. En ik vraag me af hoe zij dat doen: altijd maar weer alles uitgeven. Wat een onzekerheid om nooit geld te hebben! Een vriend vertelde me laatst: ik heb nog nooit geld kunnen sparen. Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Uitsluiting van het laatste redmiddel en het sociale vangnet lijkt mij volkomen redelijk als je jezelf kunt reddenquote:
Omdat sparen niet beloond wordt in Nederland door de vermogensbelasting, erfbelasting, uitsluiting van bijstand of uitkeringen, enzovoorts. Nederland is gemaakt om alles snel uit te geven.
Wat het gewoon is: als de wasmachine stuk is doen we dat gewoon van ons maandinkomen. Idemdito voor de vakantie die we deze maand hebben gehouden. zogezegd het ‘zakgeld’ gedeelte. De reis zelf is van weer een maand eerder. Er zit een verschil tussen onnozel uitgeven of gewoon goed in kaart hebben hoever je polsstok gaat. Zodra we op een x bedrag euro spaargeld zitten hoef ik voor mijzelf niet per se elke maand nog fiks door te sparen. Zolang het maar een beetje in die buurt blijf geniet ik van m’n leven door regelmatig uit eten te gaan. Doen we nu ook. Is leuk hoor
Mensen hebben vaak een hoge pet op van zichzelf en denken dus dat ze altijd een inkomen zullen hebben. Altijd een baan? Het komt niet in ze op dat er weleens moeilijke tijden aan kunnen komen?
Of ze weten wel dat dat kan maar denken wie dan leeft wie dan zorgt.
Stukje eigenwaarde misschien ook. Ik vind mezelf niet een nieuwe auto waard aangezien ik zwaar onder modaal verdien. Ik zie mezelf dan ook als een van de armeren van de maatschappij. Ze vinden dat ze het beste verdienen. Daar passen geen 2dehands meubels bij bijvoorbeeld. Dat is ondenkbaar. Of langer dan x jaar met een auto doen. Nee, er moet eens in de zoveel jaar een nieuwe/jonge auto op de stoep staan.
Zo denken mijn buren dat ik straatarm ben omdat ik een oude auto heb.
Veel anderen zien zichzelf als gemiddeld of bovengemiddeld en denken dat daarom een levensstijl normaal is waarin ze alles doen en kopen waarvan ze denken dat het normaal is.
Uit eten vind ik bijv. duur. Anderen vinden het de normaalste zaak van de wereld. Of een broek van 100+ euro.
Als je overal bedragen gaat uitgeven zoals 'normaal' zou zijn dan ben je gauw door je geld heen.
Uiteindelijk ga je toch de pijp uit en hoe hard je ook spaart dat kan je ook zo weer kwijt zijn. Als je je baan kwijtraakt moet je toch eerst je spaarrekening opvreten. Dus waarom niet gelijk genieten ipv sparen. Er valt voor alles wat te zeggen.
Ik doelde meer op dat je bijvoorbeeld geen kwijtschelding van de gemeentebelastingen krijgt (480 euro) als je nog net 1300 euro hebt op je spaarrekening en voor de rest in de bijstand zit... Als je alles opmaakt en 400 euro hebt is het geen probleem en krijg je kwijtschelding.quote:
[..]
Uitsluiting van het laatste redmiddel en het sociale vangnet lijkt mij volkomen redelijk als je jezelf kunt redden
Dit ^^quote:
Je verdient simpelweg niet 'extreem weinig' als je 1.000 euro per maand kunt sparen. Extreem weinig is wanneer je amper 1.000 euro per maand verdient.
Je kunt wel voor ca 700 rondkomen, maar dat is voor de meeste mensen niet echt pretrig leven.
Build for comfort aint buiild forspeedquote:Op maandag 3 juni 2019 00:01 schreef Lunatiek het volgende:
Sommige mensen willen voor wat meer gemak en comfort wat meer geld uitgeven. De keuze tussen een tochtig appartement waarin je altijd de buren hoort en een goed geïsoleerd appartement waar je je rust vind voor 500 euro meer.
Je kunt wel voor ca 700 rondkomen, maar dat is voor de meeste mensen niet echt pretrig leven.
Klopt! met de zogenaamde flexwerk methode en gedwongen zzpjers is er veel armoede ontstaan.quote:
Je verdient simpelweg niet 'extreem weinig' als je 1.000 euro per maand kunt sparen. Extreem weinig is wanneer je amper 1.000 euro per maand verdient.
Ja armoede onder mensen die een baan hebben!
Dit is dus 1 van de redenen waarom ik teer van de bijstandquote:
geld is er om uit te geven, als je er geen plezier van hebt waarom werk je dan
Dat is ook weer niet goedquote:
[..]
Dit is dus 1 van de redenen waarom ik teer van de bijstand
je moet genoeg geld uitgeven om plezier te hebben maar niet zoveel dat je in de problemen komtHeb er geen hinder van, ik hou meestal ook genoeg over om de maand uit te zingen, en wat je zegt ik geef het liever uit want je neemt het toch niet mee je graf inquote:
[..]
Dat is ook weer niet goed
inderdaad, ik geef duizenden uit aan mijn auto en electronica. Voor sommigen is dat gekkenwerk maar voor mij is dat waar ik geld voor over hebquote:
[..]
Heb er geen hinder van, ik hou meestal ook genoeg over om de maand uit te zingen, en wat je zegt ik geef het liever uit want je neemt het toch niet mee je graf in
Geld moet rollen tochquote:
[..]
inderdaad, ik geef duizenden uit aan mijn auto en electronica. Voor sommigen is dat gekkenwerk maar voor mij is dat waar ik geld voor over heb
zeker weten, al heb ik ook flinke spaarpot.quote:
Bij mij ligt die grens weer op 20k. Dat zijn dan de 4 duurste dingen die tegelijk kapot kunnen gaan (auto, wasmachine, droger en computer)quote:
5000 ? Ik begin al te zweten bij minder dan 40k.
Ik spaar standaard ¤500,- in de maand, en geef het geld op de betaalrekening zo uit dat ik de dag voordat mijn salaris gestort wordt er nog ¤1000,- op staat.
Ik kan niet zeggen dat ik zuinig leef, maar ik kan mij goed voorstellen dat mensen lang in de schulden blijven als ze weinig hebben. Ik zag dat ook bij mijzelf, als je dure dingen gekocht hebt blijf je kopen. Ik heb nu bv. een 3d printer, en ik heb gisteren op 'annuleren' geklikt bij een winkelmandje met nog meer spullen (twv ¤70,-), niet omdat ik het geld niet heb, maar ik moet eerst de rest van de spullen verwerken en de printer leren kennen.
Niet iedereen heeft die zelfbeheersing volgens mij. Ook al hebben ze nog een stuk maand over aan het einde van hun geld.
Spaar je daar wel voor? Dat wanneer je iets heel duurs voor je auto wilt hebben dat je dan een paar maanden wat geld opzij legt?quote:
[..]
inderdaad, ik geef duizenden uit aan mijn auto en electronica. Voor sommigen is dat gekkenwerk maar voor mij is dat waar ik geld voor over heb
nee als ik iets wil koop ik het gelijkquote:
[..]
Spaar je daar wel voor? Dat wanneer je iets heel duurs voor je auto wilt hebben dat je dan een paar maanden wat geld opzij legt?
als je in de vrije sector rondhangt en een paar koters hebt valt er weinig te sparenquote:
mijn vriendengroep valt min of meer te verdelen in drie groepen mensen:
* mensen die een gemiddeld inkomen hebben en alles wat ze verdienen uitgeven (ongeveer 40%)
* mensen die een hoog inkomen hebben en veel uitgeven, maar omdat ze een hoog inkomen hebben alsnog veel geld overhouden (50%)
* mensen die erg zuinig zijn en weinig uit te geven (misschien 10% maar dit kan ook overschat zijn)
Persoonlijk val ik in de laatste groep. Ik denk bij elke (zelfs kleine) uitgave drie keer na en kan zelfs met een extreem laag inkomen 1000 euro per maand sparen. Inmiddels ga ik elk jaar een paar maanden op reis en ben ik veel minder gaan werken, misschien 15 of 20 uur per week - maar het is genoeg. Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Mensen vragen zich wel eens af hoe ik dat doe - weinig werken, veel reizen en toch geld overhouden. En ik vraag me af hoe zij dat doen: altijd maar weer alles uitgeven. Wat een onzekerheid om nooit geld te hebben! Een vriend vertelde me laatst: ik heb nog nooit geld kunnen sparen. Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Met 15-20 uur per week ook nog.quote:
Je verdient simpelweg niet 'extreem weinig' als je 1.000 euro per maand kunt sparen. Extreem weinig is wanneer je amper 1.000 euro per maand verdient.
Woont TS nog thuis?
Ja want je hebt het. Het is een laatste vangnet. Geen gratis geld. Maar als je van de bijstand kunt sparen krijg je te veel. Dus geen issue?quote:
[..]
Ik doelde meer op dat je bijvoorbeeld geen kwijtschelding van de gemeentebelastingen krijgt (480 euro) als je nog net 1300 euro hebt op je spaarrekening en voor de rest in de bijstand zit... Als je alles opmaakt en 400 euro hebt is het geen probleem en krijg je kwijtschelding.
Maar ik ken ook mensen die op bijstandsniveau leven, en alles wat ze nodig hebben bij de kringloop halen.
Terwijl mijn vriend en ik gisteren nog tegen elkaar zeiden dat we deze vakantie echt, echt, echt naar de meubelboulevard gaan voor een nieuw bankstel (roepen we al 5 jaar ofzo).
Dat wil zeggen:quote:
[..]
nee als ik iets wil koop ik het gelijk
- koopt nooit iets duurs (iets dat meer kost dan je maandelijkse inkomen), of
- je hebt een enorm hoog salaris, of
- je hebt een hele berg spaargeld, of
- je maakt (tijdelijke) schulden
In de bijstand moet je ook (een beetje) sparen, o.a. voor kleding. Als je een winterjas nodig hebt kun je dat niet zomaar uit het maandelijks inkomen betalen.quote:
[..]
Ja want je hebt het. Het is een laatste vangnet. Geen gratis geld. Maar als je van de bijstand kunt sparen krijg je te veel. Dus geen issue?
Wordt jouw "extreem lage inkomen" misschien nog aangevuld met zorgtoeslag en huurtoeslag en andere subsidies? Ik zie zo niet hoe je extreem weinig kunt verdienen en (relatief) extreem veel kunt sparen tegelijk.quote:
mijn vriendengroep valt min of meer te verdelen in drie groepen mensen:
* mensen die een gemiddeld inkomen hebben en alles wat ze verdienen uitgeven (ongeveer 40%)
* mensen die een hoog inkomen hebben en veel uitgeven, maar omdat ze een hoog inkomen hebben alsnog veel geld overhouden (50%)
* mensen die erg zuinig zijn en weinig uit te geven (misschien 10% maar dit kan ook overschat zijn)
Persoonlijk val ik in de laatste groep. Ik denk bij elke (zelfs kleine) uitgave drie keer na en kan zelfs met een extreem laag inkomen 1000 euro per maand sparen. Inmiddels ga ik elk jaar een paar maanden op reis en ben ik veel minder gaan werken, misschien 15 of 20 uur per week - maar het is genoeg. Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Mensen vragen zich wel eens af hoe ik dat doe - weinig werken, veel reizen en toch geld overhouden. En ik vraag me af hoe zij dat doen: altijd maar weer alles uitgeven. Wat een onzekerheid om nooit geld te hebben! Een vriend vertelde me laatst: ik heb nog nooit geld kunnen sparen. Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Als je maandelijks 1k kunt sparen en je vaste lasten betaalt (aanname, minimaal zo'n ¤700), verdien je omgerekend naar 40 uur vast ruim meer dan die 3k van die vriend van je.
Als je bovenmodaal verdient en moet sparen voor een rekening van 300 euro gaat er wel iets mis.
Dat zie je in heel veel westerse landen tegenwoordig; in Vancouver heb je zelfs werkende daklozen.quote:Op maandag 3 juni 2019 01:19 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Ja armoede onder mensen die een baan hebben!
Ik mik zelfs op een netto jaarsalaris aan geld waar ik direct bij kan als het nodig is, slaap ik lekker bij wetende dat ik zelfs bij verlies van baan het een tijdje kan uitzingen. De mensen die direct in de problemen komen als ze een keer hun salaris iets te laat overgemaakt krijgen, dat zijn de mensen die ik echt niet begrijp, dan ga je toch dood van de stress?quote:
Als ik minder dan 5000 euro buffer op mijn rekening heb word ik nerveus en begin ik automatisch meer te werken. Ik geef het niet uit, ik wil gewoon die buffer.
Volgens de wetgever kun je van een bijstandsuitkering sparen. Dat is namelijk een afwijzingsgrond voor bijzondere bijstand voor duurzame goederen. (Maar natuurlijk is dat in de praktijk meestal niet haalbaar).quote:
[..]
Ja want je hebt het. Het is een laatste vangnet. Geen gratis geld. Maar als je van de bijstand kunt sparen krijg je te veel. Dus geen issue?
Kan me voorstellen dat, afhankelijk van de hoogte van je inkomen, dat met een gezin je toch wat meer moet letten op de centen.
Aan de andere kant zitten er een hoop mensen in de schulden, vaak alleenstaande ouders bijv.
Geen idee hoe men dat voor elkaar krijgt.
Zelfs toen ik eigenlijk geen inkomen had, ja 250gulden (ja zo lang geleden dus) per maand, hield altijd nog wel een tientje over.
Heb wel een creditcard inmiddels, maar ook nooit een schuld.
In de tijd dat ik dat ding nog weleens gebruikte zorgde ik er altijd voor dat ik genoeg op de rekening had, en nooit meer dan de helft daarvan uitgaf en dat soort budgettering.
De enige overeenkomst waar ik niet in een maand vanaf kan is mijn hypotheek en mijn energie+water (ja in theorie kan ik het opzeggen, maar je hebt het toch nodigquote:
We gaan er steeds meer naartoe dat mensen zich voor veel zaken vastleggen aan langlopende verplichtingen. Hypotheek, verzekeringen, lease auto, telefoonabonnement met de nieuwste iPhone op afbetaling, sportschool, foodbox, scheermesjes en boxershorts die maandelijks bezorgd worden, hobby links en rechts. En als er kinderen zijn kan ik het lijstje nog veel langer maken. Schiet allemaal lekker op, maar owee als er iets onverwachts gebeurt waardoor die verplichtingen voor lange of korte termijn niet voldaan kunnen worden.
), rest kan ik allemaal zo opzeggen mocht ik financieel ooit een wat mindere periode hebben.(overigens kan je dingen als sportschool wel beter voor het eerste jaar of wat vastleggen omdat je anders de volle mep blijft betalen later, maar zorg er dan eigenlijk voor dat je het geld al hebt liggen waarmee je dat hele jaar zou kunnen betalen)
Ik heb er zelf ooit een gehaald omdat ik naar de VS op vakantie ging, dat was wel praktisch, alleen met het aanvragen van de ESTA al. Ik gebruik 'm voor het gemak nu wel steeds vaker voor internetbetalingen, denk aan de Nintendo, Apple, Steam etc. afschrijvingen of als ik iets uit het buitenland koop. Bestedingsruimte is de helft van mijn netto maandsalaris en dat haal ik bij lange na niet. Grootste transactie ooit met dat ding was een paar honderd dollar omdat ik ter plekke een paar overnachtingen ergens moest regelen.quote:
Heb wel een creditcard inmiddels, maar ook nooit een schuld.
In de tijd dat ik dat ding nog weleens gebruikte zorgde ik er altijd voor dat ik genoeg op de rekening had, en nooit meer dan de helft daarvan uitgaf en dat soort budgettering.
[ Bericht 16% gewijzigd door Fleischmeister op 03-06-2019 09:41:50 ]
Maar het is toch allemaal ook super duur? Een kind (of 2 of 3 ) moet ook eten, misschien nog luiers, tig stuks nieuwe kleding per jaar en schoenen. Als je dat allemaal net red maandelijks van salaris tot salaris en dan gaat de wasmachine stuk o.i.d. dan ben je gewoon de sigaar. En vaak gebeuren dat soort dingen allemaal tegelijk.quote:
Aan de andere kant zitten er een hoop mensen in de schulden, vaak alleenstaande ouders bijv.
Geen idee hoe men dat voor elkaar krijgt.
Al zie ik in budgetbeheer veel mensen helaas 'gewoon' de verkeerde keuzes maken. De andere kant van Nederland is nu wekelijks op TV, daarin zie je dat ook heel duidelijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Donna op 03-06-2019 09:42:16 ]
Ik vind dit wel een interessant punt. Zelf ben ik ook zo dat ik als ik online iets wil kopen daar eerst heel terdege over nadenk. Ik doe onderzoek waar het het goedkoopst is, leg het in mijn mandje, laat het een week in mijn mandje zitten, annuleer het weer, en koop het dan misschien uiteindelijk als ik het echt nodig heb. Meestal koop ik het dan niet.quote:
[..]
Bij mij ligt die grens weer op 20k. Dat zijn dan de 4 duurste dingen die tegelijk kapot kunnen gaan (auto, wasmachine, droger en computer)
Ik spaar standaard ¤500,- in de maand, en geef het geld op de betaalrekening zo uit dat ik de dag voordat mijn salaris gestort wordt er nog ¤1000,- op staat.
Ik kan niet zeggen dat ik zuinig leef, maar ik kan mij goed voorstellen dat mensen lang in de schulden blijven als ze weinig hebben. Ik zag dat ook bij mijzelf, als je dure dingen gekocht hebt blijf je kopen. Ik heb nu bv. een 3d printer, en ik heb gisteren op 'annuleren' geklikt bij een winkelmandje met nog meer spullen (twv ¤70,-), niet omdat ik het geld niet heb, maar ik moet eerst de rest van de spullen verwerken en de printer leren kennen.
Niet iedereen heeft die zelfbeheersing volgens mij. Ook al hebben ze nog een stuk maand over aan het einde van hun geld.
Ik doe dit ook bij boodschappen doen. Ik pak een product, kijk of er niet een goedkoper product is dat eigenlijk net zo goed is, en leg het dan soms in mijn mandje en leg het weer weg. Ik denk over alle uitgaven echt twee tot drie keer na. Ik zie dat veel mensen gewoon dingen in hun mandje leggen en die meteen aanschaffen. Dan geef je dus echt veel meer uit.
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.quote:
[..]
Wordt jouw "extreem lage inkomen" misschien nog aangevuld met zorgtoeslag en huurtoeslag en andere subsidies? Ik zie zo niet hoe je extreem weinig kunt verdienen en (relatief) extreem veel kunt sparen tegelijk.
Als je maandelijks 1k kunt sparen en je vaste lasten betaalt (aanname, minimaal zo'n ¤700), verdien je omgerekend naar 40 uur vast ruim meer dan die 3k van die vriend van je.
Als je bovenmodaal verdient en moet sparen voor een rekening van 300 euro gaat er wel iets mis.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Naja, ik vind het relatief gezien wel meevallen, wat een kind kost. Maar dat is dan 1, als je er meer hebt dan wordt het duurder, maar het is niet zo duur als ik verwacht had.quote:
[..]
Maar het is toch allemaal ook super duur? Een kind (of 2 of 3 ) moet ook eten, misschien nog luiers, tig stuks nieuwe kleding per jaar en schoenen. Als je dat allemaal net red maandelijks van salaris tot salaris en dan gaat de wasmachine stuk o.i.d. dan ben je gewoon de sigaar. En vaak gebeuren dat soort dingen allemaal tegelijk.
Al zie ik in budgetbeheer veel mensen helaas 'gewoon' de verkeerde keuzes maken. De andere kant van Nederland is nu wekelijks op TV, daarin zie je dat ook heel duidelijk.
Ik vind het ook wel meevallen, maar die van ons eet nog niet zoveel. Ik kan me voorstellen als alleenstaande ouder dat je met 2 of 3 kinderen die eten als bouwvakkers en dan nog met kleding en schoenen zit, dat het hard aantikt.quote:
[..]
Naja, ik vind het relatief gezien wel meevallen, wat een kind kost. Maar dat is dan 1, als je er meer hebt dan wordt het duurder, maar het is niet zo duur als ik verwacht had.
Mijn dreumes verslijt ook broeken alsof het niks is. Wordt tijd dat ze gaat lopen (en dan niet teveel struikelt
)Die tonen altijd iemand die zich helemaal over the top voelt omdat hij een bepaald product heeft aangeschafd; maar dat is niet echt natuurlijk. Als dat zo was dan kocht je dat product en had je verder niks anders nodig, maar zo werkt het blijkbaar niet. Je moet ook de rest van al die andere produkten kopen want daar wordt je immers gelukkig van.
Ik heb het laatste jaar wat video's gezien van mensen die minimalistisch leven en ik weet dat dat een slechte naam of vibe heeft. Maar die mensen zijn wel veel bewuster van de dingen waar ze echt gelukkig van worden ipv dat ze iets wijs laten maken door fabrikanten waar hun geluk van af hangt.
Het spreekwoordt luidt niet voor niets: geluk is niet te koop
Er zijn talloze mensen die van alles kunnen kopen en tegelijkertijd leeg en doodongelukkig zijn.
Gelukkig zijn zie ik dan ook als een eerste missie in je leven, en vervolgens bewust geld uitgeven en dingen verwerven die je graag zou willen kopen omdat het iets aan je geluk kan toevoegen, lijkt mij verstandiger.
Ik vind het een verkeerde manier van leven. En Tengano zegt het hier ook boven. Vaak zijn dat mensen die zich gek laten maken door de commercie of door sociale druk, want een oudere en kleinere auto dan de buurman? Dat kan echt niet.
TS is goed bezig. Niet veel werken, geld over houden, sparen, niet geven om luxe. Dat is een verstandige manier van leven. Ik hou ook zoiets over per maand, heb geen slechte baan. Hypotheek is al grotendeels afgelost. Weinig vaste lasten. Goed gevulde spaarrekening. Het is heel fijn leven zonder geldzorgen. Ik beveel het aan.
Ik heb wel eens een artikel gelezen dat slechts 10% van de mensen goed om kan gaan met geld. Dat lijkt wel te kloppen als ik zo om me heen kijk.
Je kan ook heel veel andere vragen stellen, en de antwoorden op deze vragen zijn in theorie heel makkelijk, zeker voor mensen die er goed in zijn
- Waarom kan iemand niet Index-matchen in Excel. (je hoeft alleen maar de ranges en condities aan te geven)
- Waarom is iemand te dik en kan hij/zij niet gezond eten? (Je hoeft alleen maar de patat en chips te laten staan en te gaan bewegen)
- Waarom spreekt iemand die ene persoon niet aan die hij/zij zo leuk vindt? (Je hoeft alleen maar zelfverzekerd te zijn en een gesprek te beginnen)
Conclusie: het is voor mensen die er niet goed in zijn gewoon moeilijk.
Hieruit concludeer ik dat je niks opzij legt voor pensioen en geen arbeidsongeschiktheidsverzekering hebt. Met andere woorden: when the shit hits the fan, mag de rest van Nederland jouw problemen betalen. Op die manier kan ik dan ook aan 1000 euro per maand sparen komen....quote:
[..]
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Dit. En niet anders.quote:
[..]
Veel mensen zijn gehersenspoeld door de commerciële propaganda (ook wel reclame genoemd).
TS is helemaal niet goed bezig. Hij is goed weer aan het spelen van andermans geld.quote:
Laat hem eerst maar eens wat meer gaan werken zodat ie die ruim 400 euro per maand niet meer krijgt van mij.
Je hebt ook idd geen enkele hersencel nodig om geld uit te geven.quote:
Ja het is gewoon niet al te snugger om altijd maar meteen uit te geven wat je binnen krijgt. Dan kom je bij de eerste de beste tegenslag in de problemen. Daar komen een hele hoop van die schulden vandaan. En dan vervolgens gaan huilen dat het aan Mark Rutte ligt ofzo. Ik heb ook altijd zwaar de schurft gehad aan mensen die het ene gat met het andere vullen en tegelijkertijd niet kunnen afzien van niet noodzakelijke uitgaven.quote:
[..]
Je hebt ook idd geen enkele hersencel nodig om geld uit te geven.
Dus het is slim een weerstandsvermogen aan te houden voor dat soort gevallen. Je hoeft echt niet als Dagobert Duck te leven maar af en toe even wat discipline om financieel gezond te zijn kan geen kwaad.
Broekjes zijn goedkoop. Goede schoenen daarentegen...quote:
[..]
Mijn dreumes verslijt ook broeken alsof het niks is. Wordt tijd dat ze gaat lopen (en dan niet teveel struikelt
Heb ook wel eens te maken gehad met van die mongolen die dan geld bij je komen lenen om een grote aankoop te doen. Na een jaar heb je dan nog je geld niet en als je er dan nog een keer naar vraagt krijg je een antwoord als:quote:
[..]
Ja het is gewoon niet al te snugger om altijd maar meteen uit te geven wat je binnen krijgt. Dan kom je bij de eerste de beste tegenslag in de problemen. Daar komen een hele hoop van die schulden vandaan. En dan vervolgens gaan huilen dat het aan Mark Rutte ligt ofzo. Ik heb ook altijd zwaar de schurft gehad aan mensen die het ene gat met het andere vullen en tegelijkertijd niet kunnen afzien van niet noodzakelijke uitgaven.
Dus het is slim een weerstandsvermogen aan te houden voor dat soort gevallen. Je hoeft echt niet als Dagobert Duck te leven maar af en toe even wat discipline om financieel gezond te zijn kan geen kwaad.
Nee man, ik heb net .... gekocht kerel, dus dat gaat hem dan niet worden natuurlijk
Ik vind 10k achter de hand genoeg voor 2 mensen die jong zijn (rond de 30) allebei werken en geen kinderen hebben (of willen). Wel zit er daarnaast nog zo'n 40k in aandelen maar dat reken ik eigenlijk nooit mee en probeer ik zoveel mogelijk te laten groeien/staan. Als het moet kan ik morgen dus bij 50k. Daarnaast komt er de komende 1,5 jaar nog is 70k bij.
Ik moet wel zeggen dat we daarnaast veel reizen, uit eten gaan en leuke dingen doen.. Het inkomen is gewoon genoeg om me er nooit zo druk over te maken.
Haha nee, geld lenen aan dat soort figuren doe ik ook niet. Maar het zal ook daarom komen dat ik geen vrienden heb die zo met hun geld omgaan. Dat is fijn want dan hoef ik ze ook niet af te poeieren.quote:
[..]
Heb ook wel eens te maken gehad met van die mongolen die dan geld bij je komen lenen om een grote aankoop te doen. Na een jaar heb je dan nog je geld niet en als je er dan nog een keer naar vraagt krijg je een antwoord als:
Nee man, ik heb net .... gekocht kerel, dus dat gaat hem dan niet worden natuurlijk
Kijk als iemand door pech in de problemen komt ben ik erg meelevend en interesseert het me niet eens of ik mn geld zou terugkrijgen. Maar van die figuren voor wie het gewoon hun levensstijl is, dikke doei.
Kijk dan heb je het gewoon prima geregeld.quote:
Toen ik 'maar' 2300 bruto verdiende hield ik inderdaad ook elke maand 500 over.. Gewoon omdat ik het belangrijk vond om zo snel mogelijk te sparen. Toen mijn spaarrekening op een gegeven moment de 10k aantikte ben ik er een beetje mee gestopt. (de teller staat nog steeds op 10k).
Ik vind 10k achter de hand genoeg voor 2 mensen die jong zijn (rond de 30) allebei werken en geen kinderen hebben (of willen). Wel zit er daarnaast nog zo'n 40k in aandelen maar dat reken ik eigenlijk nooit mee en probeer ik zoveel mogelijk te laten groeien/staan. Als het moet kan ik morgen dus bij 50k. Daarnaast komt er de komende 1,5 jaar nog is 70k bij.
Ik moet wel zeggen dat we daarnaast veel reizen, uit eten gaan en leuke dingen doen.. Het inkomen is gewoon genoeg om me er nooit zo druk over te maken.
Als je als alleenstaande ouder van salaris tot salaris leeft is iedere ¤3 voor een broekje ook veel natuurlijk. En dan komen die schoenen er nog eens bij.quote:
[..]
Broekjes zijn goedkoop. Goede schoenen daarentegen...
Maar goed, ik ben geen alleenstaande moeder, maar zie in het budgetbeheer dat het dus wel voornamelijk fout gaat op verkeerde keuzes.
Als je weer geld hebt 6 pakken yoghurt halen en je halverwege de week bedenken dat je maar 1 pak per week gebruikt en er dus 4 over datum gaan (ja echt). Niet iedereen kan goed met geld om gaan.
Ik ken ook van die mensen dat als ze iets willen kopen, naar hun ouders gaan en daar een pleidooi houden dat ze iets hard nodig hebben, maar het geld er jammergenoeg niet voor hebben.quote:
[..]
Haha nee, geld lenen aan dat soort figuren doe ik ook niet. Maar het zal ook daarom komen dat ik geen vrienden heb die zo met hun geld omgaan. Dat is fijn want dan hoef ik ze ook niet af te poeieren.
Kijk als iemand door pech in de problemen komt ben ik erg meelevend en interesseert het me niet eens of ik mn geld zou terugkrijgen. Maar van die figuren voor wie het gewoon hun levensstijl is, dikke doei.
Na enige tijd is de aankoop dan ineens gerealiseerd
Het voelt altijd een beetje dubbel. Deels 'geluk' met me werkgever. Andere kant: hard gewerkt om bij deze werkgever terecht te komen. Klagen doen we in ieder geval niet hier.quote:
[..]
Kijk dan heb je het gewoon prima geregeld.
Ligt er dan ook aan waarvoor je spaart. Wanneer je in een dikke bak rijdt, een duur huis hebt etc. dan heb je veel meer buffer nodig dan wanneer je alleen een fiets hebt als vervoersmiddel en een huurwoning waarvoor je geen onderhoudsbuffer hoeft te hebben. Ook het wel/niet hebben van kinderen kan nogal een verschil in de benodigde buffer betekenen.quote:
5000 ? Ik begin al te zweten bij minder dan 40k.
De mensen met echt financiële problemen verbloemen dat zo lang mogelijk en zijn er pas open over als het echt niet anders meer kan.
Mensen die zich arm voordoenquote:
Mensen die uit zichzelf zielig doen over hun financiën overdrijven vaak. Ze rekenen vaak spaargeld niet mee want 'daar willen ze absoluut niet op interen' of willen niet onder een bepaald (buffer)bedrag komen.
De mensen met echt financiële problemen verbloemen dat zo lang mogelijk en zijn er pas open over als het echt niet anders meer kan.
Hoeveel kost?
Mensen die zich rijk voordoen krijgen vaak de hoon maar mensen die zich arm voordoen komen er vaak mee weg terwijl die soms ook gewoon een draai om de oren moeten hebben.quote:
Ja klopt, beide partijen lopen de boel te belazeren. Hou ik niet zo vanquote:
[..]
Mensen die zich rijk voordoen krijgen vaak de hoon maar mensen die zich arm voordoen komen er vaak mee weg terwijl die soms ook gewoon een draai om de oren moeten hebben.
- wel duurquote:
[..]
Dat wil zeggen:
- koopt nooit iets duurs (iets dat meer kost dan je maandelijkse inkomen), of
- je hebt een enorm hoog salaris, of
- je hebt een hele berg spaargeld, of
- je maakt (tijdelijke) schulden
- momenteel geen salaris (lekker voordelig voor belasting, heb wel een bedrijf)
- het is meer geld want heb er niet voor gespaard
het is van investeringen
Dit dus. Halve dagen werken en daarmee/daardoor onder de huurtoeslaggrens blijven.quote:
[..]
TS is helemaal niet goed bezig. Hij is goed weer aan het spelen van andermans geld.
Laat hem eerst maar eens wat meer gaan werken zodat ie die ruim 400 euro per maand niet meer krijgt van mij.
Dit is exact de reden waarom ik nooit geld uitleen. De enige mensen waar je geld aan kunt uitlenen zijn mensen die genoeg geld hebben, en die hoeven geen geld te lenen, dus ja.quote:
[..]
Heb ook wel eens te maken gehad met van die mongolen die dan geld bij je komen lenen om een grote aankoop te doen. Na een jaar heb je dan nog je geld niet en als je er dan nog een keer naar vraagt krijg je een antwoord als:
Nee man, ik heb net .... gekocht kerel, dus dat gaat hem dan niet worden natuurlijk
Mensen die geld te kort hebben en dan gaan lenen, dan kun je er donder op zeggen dat die dat niet gaan terug betalen c.q. dat je er continue achteraan moet gaan om je éigen geld terug te halen.
Waarom zou ik van hun probleem mijn probleem maken? Zie maar dat je je geld zelf bij mekaar krijgt en zo niet, heb je pech gehad, maar daar hoef ik niet voor op te draaien.
Ja, klopt maar eens moet de eerste keer zijn voordat je die les leertquote:
[..]
Dit is exact de reden waarom ik nooit geld uitleen. De enige mensen waar je geld aan kunt uitlenen zijn mensen die genoeg geld hebben, en die hoeven geen geld te lenen, dus ja.
Mensen die geld te kort hebben en dan gaan lenen, dan kun je er donder op zeggen dat die dat niet gaan terug betalen c.q. dat je er continue achteraan moet gaan om je éigen geld terug te halen.
Waarom zou ik van hun probleem mijn probleem maken? Zie maar dat je je geld zelf bij mekaar krijgt en zo niet, heb je pech gehad, maar daar hoef ik niet voor op te draaien.
Oh, nee, ik ben daar niet op de moeilijke manier achter gekomen zeg maar. Het was gewoon een simpel rekensommetje, want iemand heeft me eens voor 250 euro gevraagd. Heb ik niet gedaan, want toen ik vroeg hoe hij verwachtte mijn 250 euro bij mekaar te gaan krijgen als hij zijn eigen 250 euro ook niet bij mekaar kreeg kreeg ik geen antwoord.quote:
[..]
Ja, klopt maar eens moet de eerste keer zijn voordat je die les leert
Toen ik vervolgens vroeg waarom ik zijn probleem dan mijn probleem zou gaan maken werd ie kwaad. Los daarvan wist ik al genoeg natuurlijk, maar toen ie kwaad werd wist ik helemaal genoeg. Doei.
Het gebeurde mij toen in ongeveer 18 was en het ging om 1100 balquote:
[..]
Oh, nee, ik ben daar niet op de moeilijke manier achter gekomen zeg maar. Het was gewoon een simpel rekensommetje, want iemand heeft me eens voor 250 euro gevraagd. Heb ik niet gedaan, want toen ik vroeg hoe hij verwachtte mijn 250 euro bij mekaar te gaan krijgen als hij zijn eigen 250 euro ook niet bij mekaar kreeg kreeg ik geen antwoord.
Toen ik vervolgens vroeg waarom ik zijn probleem dan mijn probleem zou gaan maken werd ie kwaad. Los daarvan wist ik al genoeg natuurlijk, maar toen ie kwaad werd wist ik helemaal genoeg. Doei.
Was mijn vriend dacht ik toen en verder verwend en behoorlijk manipulatief.
Ik was nog iets te goedertrouw toen.
Geen salaris? DGA of eenmanszaak?quote:
[..]
- wel duur
- momenteel geen salaris (lekker voordelig voor belasting, heb wel een bedrijf)
- het is meer geld want heb er niet voor gespaard
het is van investeringen
Mja. Afgeschreven als leergeld?quote:
[..]
Het gebeurde mij toen in ongeveer 18 was en het ging om 1100 bal
Was mijn vriend dacht ik toen en verder verwend en behoorlijk manipulatief.
Ik was nog iets te goedertrouw toen.
Ik denk dat ik het nog wel teruggekregen heb, maar hij vond mij onredelijk natuurlijk.quote:
Ook hij was kwaad. Wat een lullo
Ik geloof dat ik nog nooit een groot bedrag van iemand geleend heb. Hooguit een paar euro oid omdat ik mijn geld was vergeten. En ik heb ook nog nooit schulden gehad. Ik snap ook niet hoe mensen daar in terecht kunnen komen; in veel situaties doe je imo dan toch iets niet goed.
Ik denk dat het ook wel iets zegt over mensen die niet met geld om kunnen gaan en altijd tekort komen. Ik weet niet precies wat dat zou moeten zijn, maar ik denk dat het ook een stuk onvolwassenheid is en een gebrek aan impuls- en zelfbeheersing. Kleine kinderen hebben dat ook. Als ze iets willen, dan willen ze het nu en als ze het niet krijgen dan blijven ze drammen totdat ze hun zin hebben.
Ik ga ook heel slecht op die programma's van die mensen die door deurwaarders bezocht worden. En kan kom je binnen bij die zielepieten en dan zie je het ook meteen. Die mensen kunnen gewoon niet voor zichzelf zorgen. Overal een teringbende en de hele dag maar sigaretjes zitten roken. Bah bah
Naja, als ze kwaad worden dan denk ik altijd van 'je was nooit van plan het terug te geven, want waarom moet je anders kwaad worden?'.quote:
[..]
Ik denk dat ik het nog wel teruggekregen heb, maar hij vond mij onredelijk natuurlijk.
Ook hij was kwaad. Wat een lullo
Ik geloof dat ik nog nooit een groot bedrag van iemand geleend heb. Hooguit een paar euro oid omdat ik mijn geld was vergeten. En ik heb ook nog nooit schulden gehad. Ik snap ook niet hoe mensen daar in terecht kunnen komen; in veel situaties doe je imo dan toch iets niet goed.
Ik denk dat het ook wel iets zegt over mensen die niet met geld om kunnen gaan en altijd tekort komen. Ik weet niet precies wat dat zou moeten zijn, maar ik denk dat het ook een stuk onvolwassenheid is en een gebrek aan impuls- en zelfbeheersing. Kleine kinderen hebben dat ook. Als ze iets willen, dan willen ze het nu en als ze het niet krijgen dan blijven ze drammen totdat ze hun zin hebben.
Ik ga ook heel slecht op die programma's van die mensen die door deurwaarders bezocht worden. En kan kom je binnen bij die zielepieten en dan zie je het ook meteen. Die mensen kunnen gewoon niet voor zichzelf zorgen. Overal een teringbende en de hele dag maar sigaretjes zitten roken. Bah bah
Dat is wel héél erg gechargeerd, want er zijn ook mensen die gewoon botte pech hebben, en 0,0 hun eigen schuld, maar die moet je dan (ben ik van overtuigd ja) wel met een vergrootglas zoeken.
Er zit naar mijn mening inderdaad ook heel erg vaak een component eigen verantwoordelijkheid in die dan niet genomen is. Kan ook zijn dat ze het gewoon niet snappen natuurlijk, maar dan hebben zulke mensen weer begeleiding nodig vind ik.
Hoe dan ook, je hebt nu dat programma De Andere Kant van Nederland of zoiets. Ik heb de aflevering gemist, dus ik ben benieuwd hoe en wat, want ik wil dat wel gaan kijken.
Er is ook geen goed of fout alleen wat iemand zelf fijn vind om achter de hand te hebben. En of je geld liever investeert of consumeert.
Goeie reactie, dat hoor ik ook vaak ja.quote:
Ik hoor hier wel veel mensen dingen zeggen als: "ik geef mijn geld uit want daar wordt ik gelukkig van". Ik snap het wel, maar vind het tegelijkertijd ook wat zorgelijk. Gelukkig zijn zou eigenlijk niet af moeten hangen van wel of niet dingen kunnen kopen. En eigenlijk is dat ook precies waar de commercie op inspeelt.
Die tonen altijd iemand die zich helemaal over the top voelt omdat hij een bepaald product heeft aangeschafd; maar dat is niet echt natuurlijk. Als dat zo was dan kocht je dat product en had je verder niks anders nodig, maar zo werkt het blijkbaar niet. Je moet ook de rest van al die andere produkten kopen want daar wordt je immers gelukkig van.
Ik heb het laatste jaar wat video's gezien van mensen die minimalistisch leven en ik weet dat dat een slechte naam of vibe heeft. Maar die mensen zijn wel veel bewuster van de dingen waar ze echt gelukkig van worden ipv dat ze iets wijs laten maken door fabrikanten waar hun geluk van af hangt.
Het spreekwoordt luidt niet voor niets: geluk is niet te koop
Er zijn talloze mensen die van alles kunnen kopen en tegelijkertijd leeg en doodongelukkig zijn.
Gelukkig zijn zie ik dan ook als een eerste missie in je leven, en vervolgens bewust geld uitgeven en dingen verwerven die je graag zou willen kopen omdat het iets aan je geluk kan toevoegen, lijkt mij verstandiger.
Dus 3 maaltijden per dag voor ¤4? Geen kleding, geen verzekeringen, geen vakantie, geen vervoer, geen huishoudelijke middelen, verzorgingsproducten, enz.quote:
[..]
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Je omzet is (kunstmatig) laag. Blijft vreemd dat dit gesubsidieerd wordt. Blijft ook vreemd dat huurtoeslag hoger kan zijn dan je zorgpremie.
[ Bericht 2% gewijzigd door baskick op 03-06-2019 13:26:21 ]
Dat mag dan wel een hele dure winterjas wordenquote:
[..]
In de bijstand moet je ook (een beetje) sparen, o.a. voor kleding. Als je een winterjas nodig hebt kun je dat niet zomaar uit het maandelijks inkomen betalen.
Drogers en wasmachines heb je ook in een goedkoper segment waarbij je allebei voor 1300¤ kan vervangen. Sparen en sparen zijn verschillenquote:
[..]
Volgens de wetgever kun je van een bijstandsuitkering sparen. Dat is namelijk een afwijzingsgrond voor bijzondere bijstand voor duurzame goederen. (Maar natuurlijk is dat in de praktijk meestal niet haalbaar).
2mans zaakquote:
[..]
Geen salaris? DGA of eenmanszaak?
maar heb mijn eigen salaris op 0 gezet vanwege belasting voordeelah, jij werkt bewust minder, zodat je andermans belastinggeld erbij krijgt, om zelf meer tijd over te houden om prijzen te kunnen vergelijken zodat je minder uitgeeft. Ga meer werken, dan hoef je je vrije tijd ook niet te besteden aan het vergelijken van prijzen of je zorgen te maken over je 5k spaargeld.quote:
[..]
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Allemaal zaken die het verschil uit kunnen maken tussen niet kunnen sparen of honderden euro's per maan overhouden
's Avonds moe? Toch maar koken, hoe verleidelijk Thuisbezorgd ook is. Zie je een mooie TV in de aanbieding als slaapkamer-tv, terwijl je eigenlijk nooit die behoefte heb gehad? Laat die aanbieding gaan.
Koop duurdere luxe-dingen niet impulsief. Denk er een paar maanden over na, en ga na of je het nog steeds belangrijk vindt. WIl je het nog steeds erg graag? Wacht dan evt op een goede aanbieding. (gaat dan natuurlijk niet om bv het vervangen van je defecte wasmachine, maar dan nog: heb je echt die extra functies van een wasmachine van ¤ 800 nodig, of voldoet die van ¤ 300 ook prima?)
Zo werkt het toch gewoon in Nederland? Dit zijn nou eenmaal de regels. En nee, het werk ligt in mijn sector ook bepaald niet voor het oprapen. Ik ben toch wel gek als ik meer zou gaan werken en dan opeens meer belasting moet betalen en geen toeslagen meer krijg en dan hetzelfde overhoud?quote:
[..]
ah, jij werkt bewust minder, zodat je andermans belastinggeld erbij krijgt, om zelf meer tijd over te houden om prijzen te kunnen vergelijken zodat je minder uitgeeft. Ga meer werken, dan hoef je je vrije tijd ook niet te besteden aan het vergelijken van prijzen of je zorgen te maken over je 5k spaargeld.
Ik heb een WA-verzekering van 2 euro in de maand. Verder een doorlopende reisverzekering omdat ik veel reis van 4 euro in de maand. Vervoer doe ik meestal met de fiets. Qua verzorging gebruik ik zeep en tandpasta en deodorant, dat kost me ongeveer 2.50 euro per maand schat ik.quote:
[..]
Dus 3 maaltijden per dag voor ¤4? Geen kleding, geen verzekeringen, geen vakantie, geen vervoer, geen huishoudelijke middelen, verzorgingsproducten, enz.
Je omzet is (kunstmatig) laag. Blijft vreemd dat dit gesubsidieerd wordt. Blijft ook vreemd dat huurtoeslag hoger kan zijn dan je zorgpremie.
Kleding koop ik af en toe wel, maar zo eens in de 3 maanden iets als ik het echt nodig heb.
Reizen doe ik wel maar dat reken ik niet bij mijn uitgaven hier. Ik ben begin dit jaar nog drie maanden op reis geweest en dan maak ik wel een deel van mijn spaargeld op inderdaad. Ik zie reizen meer iets als iets wat ik doe van mijn spaargeld, niet als een standaarduitgave. Maar om 3 maanden te kunnen reizen moet ik dus eerst een aantal maanden sparen (meestal ook 3).
Ik weet niet of het echt in dat soort producten zit? Als je 5 jaar met die wasmachine doet van 800,- is die nog maar 13,- per maand. Je internet pakket zit vaak al op 60 of meer per maand.quote:
Zelfbeheersing is het belangrijkste naar mijn mening.
's Avonds moe? Toch maar koken, hoe verleidelijk Thuisbezorgd ook is. Zie je een mooie TV in de aanbieding als slaapkamer-tv, terwijl je eigenlijk nooit die behoefte heb gehad? Laat die aanbieding gaan.
Koop duurdere luxe-dingen niet impulsief. Denk er een paar maanden over na, en ga na of je het nog steeds belangrijk vindt. WIl je het nog steeds erg graag? Wacht dan evt op een goede aanbieding. (gaat dan natuurlijk niet om bv het vervangen van je defecte wasmachine, maar dan nog: heb je echt die extra functies van een wasmachine van ¤ 800 nodig, of voldoet die van ¤ 300 ook prima?)
Al geef je wel ineens een hoop uit dus dan voelt het wel als veel.
En wat is dan wel een 2manszaak?quote:
[..]
2mans zaak
2manszaak bestaat niet. Eenmanszaak of VOF?quote:
[..]
2mans zaak
nouja we werken met ze 2en (vriendin en ik). Het bedrijf is in Japan, en er is niet precies een zelfde structuur in NL, het lijkt het meeste op een bv.quote:
[..]
2manszaak bestaat niet. Eenmanszaak of VOF?
opgericht door mijzelf, vriendin later aangenomen.
Ik moet wel 40 uur werken.
TS verdient naar mijn idee meer dan 30 euro per uur?
Gezien het aantal mensen dat door zo'n roekeloze levenshouding in de schulden komt is er wel een goed en foutquote:
Dit soort topics lopen altijd weer uit op een discussie tussen voor en tegen standers van veel sparen.
Er is ook geen goed of fout alleen wat iemand zelf fijn vind om achter de hand te hebben. En of je geld liever investeert of consumeert.
Dat is weer wat anders en daar heb je ook gelijk in verder. Alleen dit soort topics op fok loopt altijd uit op hetzelfde, de ene helft vind je dat je te weinig spaart en de andere helft dat je te veel spaart.quote:
[..]
Gezien het aantal mensen dat door zo'n roekeloze levenshouding in de schulden komt is er wel een goed en fout
Doen ze zelf, ze geven zelf toe aan de grillige impulsen van moeder de vrouw mbt uitgaven voor het huis en de kinderen. Kan me dit voorstellen als je een lekker wijf naast je hebt lopen (onder de noemer van veredelde prostitutie) Maar als je een dikke zeug naast je hebt lopen die je zuur verdiende centen aan het uitgeven is aan emotionele aankopen, dan doe je iets niet goed in mijn ogen.
Mijn vriend en ik stonden ook ooit ongeveer op dit punt. 20 jaar geleden huis gekocht (voor 160.000 gulden), hypotheek binnen 10 jaar afgelost, bewust geen kinderen. Voor mijn gevoel leven we er goed van, af en toe concertje, regelmatig terrasje en uit eten. Maar we houden elke maand tussen de ¤ 3.000 en ¤ 4.000 over, en over 5 jaar zouden we kunnen stoppen met werken als we dat dan willen.quote:
Toen ik 'maar' 2300 bruto verdiende hield ik inderdaad ook elke maand 500 over.. Gewoon omdat ik het belangrijk vond om zo snel mogelijk te sparen. Toen mijn spaarrekening op een gegeven moment de 10k aantikte ben ik er een beetje mee gestopt. (de teller staat nog steeds op 10k).
Ik vind 10k achter de hand genoeg voor 2 mensen die jong zijn (rond de 30) allebei werken en geen kinderen hebben (of willen). Wel zit er daarnaast nog zo'n 40k in aandelen maar dat reken ik eigenlijk nooit mee en probeer ik zoveel mogelijk te laten groeien/staan. Als het moet kan ik morgen dus bij 50k. Daarnaast komt er de komende 1,5 jaar nog is 70k bij.
Ik moet wel zeggen dat we daarnaast veel reizen, uit eten gaan en leuke dingen doen.. Het inkomen is gewoon genoeg om me er nooit zo druk over te maken.
- wat je niet hebt kun je ook niet uitgeven
Men kan wel zeggen; morgen kan je dood zijn. Maar dat vind ik maar een slap excuus. De kans dat je morgen dood gaat is vrij klein. Je moet echter een balans vinden tussen sparen en leven.
Wel ben ik voorstander van consuminderen, vrij nutteloos om bijv. elk jaar de nieuwste iphone te kopen, wat schiet je daar nou op. Maar hey - dat is deze instagram generatie.
Sowieso, als ik morgen dood ga kan ik er toch niet van balenquote:
Denk dat sparen voor iedereen verstandig is.
Men kan wel zeggen; morgen kan je dood zijn. Maar dat vind ik maar een slap excuus. De kans dat je morgen dood gaat is vrij klein. Je moet echter een balans vinden tussen sparen en leven.
Wel ben ik voorstander van consuminderen, vrij nutteloos om bijv. elk jaar de nieuwste iphone te kopen, wat schiet je daar nou op. Maar hey - dat is deze instagram generatie.
Mijn rendement op uitlenen is anders best aardig ;-)quote:Op maandag 3 juni 2019 20:01 schreef Renesite het volgende:
Balans, zelfbeheersing, boeren verstand en de gevolgen durven in te zien. En vooral: leen het niet uit en leen ook niet bij mensen die je kent. Denk dat dan veel al gezegd is
Tja dat is ook ene optie uiteraard. Maar zo werkt het normaliter niet.quote:
[..]
Mijn rendement op uitlenen is anders best aardig ;-)
Huis, gwl, basiszaken zoals riolering, afvalheffing, internet, telefoon.quote:Op zondag 2 juni 2019 22:32 schreef Panthera1984 het volgende:
Dit graag ik me ook wel eens af, er zijn mensen ook op tv bijboorbeeld, die dan bijv. 3000 netto binnenkrijgen samen en het voor elkaar krijgen maandelijks 3200 uit te geven. Zeker als je zo een structureel probleem hebt, dan kijk je toch iets zakelijker naar de 'uit' kolom in je huishoudboekje?
En dan de klapper; kinderopvang. Een auto, boodschappen. Met een gezin is dat allemaal best een hoop geld.
Ik ben zelf ook niet zo wild met mijn geld, maar snap wel hoe makkelijk je het kunt uitgeven.
Mijn oma zei altijd; er zijn drie soorten rijke mensen, degenen die veel inkomsten hebben, degenen die weinig uitgeven of allebei.
En je woont in Nederland? Dan is artikel 12a loonbelasting gewoon van toepassing en dien je jezelf dus een minimum DGA loon uit te keren..quote:
[..]
nouja we werken met ze 2en (vriendin en ik). Het bedrijf is in Japan, en er is niet precies een zelfde structuur in NL, het lijkt het meeste op een bv.
opgericht door mijzelf, vriendin later aangenomen.
nee, waarom zou ik een bedrijf in japan hebben terwijl ik in NL woon. Ga geen 2x belasting betalenquote:
[..]
En je woont in Nederland? Dan is artikel 12a loonbelasting gewoon van toepassing en dien je jezelf dus een minimum DGA loon uit te keren..
Eens hoor. Maar structureel meer uitgeven dan er binnenkomt? Nee.quote:
[..]
Huis, gwl, basiszaken zoals riolering, afvalheffing, internet, telefoon.
En dan de klapper; kinderopvang. Een auto, boodschappen. Met een gezin is dat allemaal best een hoop geld.
Ik ben zelf ook niet zo wild met mijn geld, maar snap wel hoe makkelijk je het kunt uitgeven.
Mijn oma zei altijd; er zijn drie soorten rijke mensen, degenen die veel inkomsten hebben, degenen die weinig uitgeven of allebei.
Je zal niet de eerste zijn hoor 😉quote:
[..]
nee, waarom zou ik een bedrijf in japan hebben terwijl ik in NL woon. Ga geen 2x belasting betalen
Er zijn zat mensen die op de pof leven. Maar nee, de meeste mensen stoppen wel met uitgeven als het op is.quote:
[..]
Eens hoor. Maar structureel meer uitgeven dan er binnenkomt? Nee.
Ik heb ongeveer hetzelfde. Je kunt ook vaak door goed op je uitgaven te letten en de beste deal te zoeken meer per uur 'verdienen' dan met je reguliere werk. Ik beleef ook totaal geen plezier aan het uitgeven van geld. Geboren vrek blijkbaar.quote:
[..]
Ik vind dit wel een interessant punt. Zelf ben ik ook zo dat ik als ik online iets wil kopen daar eerst heel terdege over nadenk. Ik doe onderzoek waar het het goedkoopst is, leg het in mijn mandje, laat het een week in mijn mandje zitten, annuleer het weer, en koop het dan misschien uiteindelijk als ik het echt nodig heb. Meestal koop ik het dan niet.
Ik doe dit ook bij boodschappen doen. Ik pak een product, kijk of er niet een goedkoper product is dat eigenlijk net zo goed is, en leg het dan soms in mijn mandje en leg het weer weg. Ik denk over alle uitgaven echt twee tot drie keer na. Ik zie dat veel mensen gewoon dingen in hun mandje leggen en die meteen aanschaffen. Dan geef je dus echt veel meer uit.
Ben er inmiddels over aan het denken om van mijn spaargeld een vakantiehuisje geschikt voor permanente bewoning te kopen, zodat ik geen huur meer heb en naar een uurtje of 5 werken per week kan gaan.Mensen die alles uitgeven regelmatig nieuwe meubels, continu grotere tv, andere telefoon, reis naar de VS etc, En maar paar duizend euro gemiddeld aan vermogen hebben.
2e groep, mega gierig bank van 15 jaar oud, telefoon van 4 jaar oud die continu vast loopt, huis zonder laminaat vloer boven, bed van de kringloop wat 30 jaar oud is, vaak maagd en nooit vriendin gehad en amper vrienden En 50.000 spaargeld.
Waarom niet een grijs gebied, en wanneer gaat onze overheid sparen weer stimuleren? een minimum rente invoeren, want de banken verdienen klauwen aan onze spaarcenten. In 2005 had je nooit verwacht dat de (spaar)rente zo laag zou worden, en dit is nu al 5 jaar op een rij zo, wanneer stopt dit?
Met spaarrente stimuleer je wel dat mensen zelf sparen voor moeilijker tijden zodat ze in dat geval niet op een vangnet van de overheid hoeven terug te vallen.quote:
Overigens heb ik spaarrente altijd een raar iets gevonden. Je creëert alleen maar kunstmatig extra geld zonder doel. En de vermogenskloof neemt maar toe...
Of je nou 2 maandsalarissen als buffer aanhoudt of een jaarsalaris of continue je vaste lasten omlaag wilt brengen; ik denk dat al deze groepen niet snel in de problemen zullen komen omdat ze bewust nadenken over hun financiële situatie. En die bewustwording is op zich al het allerbelangrijkste.quote:
[..]
Dat is weer wat anders en daar heb je ook gelijk in verder. Alleen dit soort topics op fok loopt altijd uit op hetzelfde, de ene helft vind je dat je te weinig spaart en de andere helft dat je te veel spaart.
Die 0% nu is wel fijn ja. Die 4% in het verleden heeft me wel enkele duizense euro's gekostquote:
De lage rente heeft ook een positieve keerzijde: je kunt heel goedkoop lenen. Iets wat ik als student met studieschuld toch ook wel fijn vindt.
Je houdt jezelf een beetje voor de gek.quote:
[..]
- wel duur
- momenteel geen salaris (lekker voordelig voor belasting, heb wel een bedrijf)
- het is meer geld want heb er niet voor gespaard
het is van investeringen
Sparen is een deel van je inkomen opzij zetten voor later.
Als je niet spaart, maak je je inkomen op voordat je weer inkomen krijgt.
Als je iets wilt kopen dat meer kost dan je inkomen en je hebt geen spaargeld, dan moet je een schuld aangaan.
Of het salaris is uit werk of een inkomen uit investeringen maakt niet uit: geef je minder uit dan er binnenkomt dan spaar je, geef je meer uit dan maak je schulden, tenzij je hebt gespaard.
Er is wel meer sociale druk. Je kunt in pricipe niet in Zeeman en Wibra kleding naar klanten als je boven een bepaald inkomen zit. Gammele oude auto is ook not done in een representatieve functie (te dure auto voor je functie is ook niet goed). Je gaat met mensen om die van je verwachten dat je ook eens een feest geeft met alles erop en eraan (en dus niet op je zolderkamer), dat je uit eigen ervaring restaurants kunt aanbevelen, dat je wat meer levenservaring hebt dan alleen doen wat gratis is. Mensen met oud geld voelen zich bovendien vaak verplicht aan hun stand dat ze door geld uit te geven de locale economie draaiend houden, ook omdat het niet fijn is tussen paupers te moeten leven.quote:
Ca 80% van mijn vrienden laten zich leiden door sociale druk mbt het vervangen van goederen die niet stuk dan wel versleten zijn.
Doen ze zelf, ze geven zelf toe aan de grillige impulsen van moeder de vrouw mbt uitgaven voor het huis en de kinderen. Kan me dit voorstellen als je een lekker wijf naast je hebt lopen (onder de noemer van veredelde prostitutie) Maar als je een dikke zeug naast je hebt lopen die je zuur verdiende centen aan het uitgeven is aan emotionele aankopen, dan doe je iets niet goed in mijn ogen.
Je uitgaven groeien doorgaans mee met je inkomen. Alleen de grootste vrekken blijven leven alsof ze in de bijstand zitten of erger. Dat zijn die paupers uit armoedige hutten, zien eruit als zwervers, die bij hun overlijden een paar ton aan hun kat nalaten.
Ik:2150netto (+600 in overwerk)
Vrouw: 550 netto
Tijd lang geen inkomen van mn vrouw gehad en dan is er weinig om te sparen.
Het ligt eraan wat je vaste lasten zijn. In mijn vorige woning (huurprijs minder dan 300 euro) kon ik makkelijk sparen van zo'n bedrag, vooral toen ik geen auto had.quote:
Sparen gaat hier ook vrij moeizaam.
Ik:2150netto (+600 in overwerk)
Vrouw: 550 netto
Tijd lang geen inkomen van mn vrouw gehad en dan is er weinig om te sparen.
Deel ging trouwens op aan aflossen studieschuld, dat en andere leningen kosten meestal veel geld wat je niet kunt sparen.
Whehe, griezelig accuraat. Mark Rutte is mijn voorbeeld. Maar waarom zou ik een laminaatvloer boven willen?quote:
2e groep, mega gierig bank van 15 jaar oud, telefoon van 4 jaar oud die continu vast loopt, huis zonder laminaat vloer boven, bed van de kringloop wat 30 jaar oud is, vaak maagd en nooit vriendin gehad en amper vrienden En 50.000 spaargeld.
Met zoiets hips als private lease verrekenen mensen zich snel. Je zit er 5 jaar aan vast en je mag niet zo heel veel rijden vopr de prijzen waarmee ze adverteren.quote:
We gaan er steeds meer naartoe dat mensen zich voor veel zaken vastleggen aan langlopende verplichtingen. Hypotheek, verzekeringen, lease auto, telefoonabonnement met de nieuwste iPhone op afbetaling, sportschool, foodbox, scheermesjes en boxershorts die maandelijks bezorgd worden, hobby links en rechts. En als er kinderen zijn kan ik het lijstje nog veel langer maken. Schiet allemaal lekker op, maar owee als er iets onverwachts gebeurt waardoor die verplichtingen voor lange of korte termijn niet voldaan kunnen worden.
Wat minder heftig, maar ook duur: de swap-fiets. 15 euro per maand (incl onderhoud).
Dat snap ik trouwens ook niet en het aparte is je ziet er vooral veel studenten op fietsen.. Bij de kringloop koop je een goede fiets voor ¤100 waar je jaren mee vooruit kan en qua onderhoud is het niet meer dan een lekke band.quote:
[..]
Met zoiets hips als private lease verrekenen mensen zich snel. Je zit er 5 jaar aan vast en je mag niet zo heel veel rijden vopr de prijzen waarmee ze adverteren.
Wat minder heftig, maar ook duur: de swap-fiets. 15 euro per maand (incl onderhoud).
Netto komen wij op ongeveer hetzelfde inkomen uit. Wisselt wel een beetje door ORT en eventuele extra uren, maar gemiddeld zitten we hier rond 1900 + 1300 netto.quote:
Sparen gaat hier ook vrij moeizaam.
Ik:2150netto (+600 in overwerk)
Vrouw: 550 netto
Tijd lang geen inkomen van mn vrouw gehad en dan is er weinig om te sparen.
We zijn stapsgewijs een huis aan het renoveren, hebben 3 auto's (1 oldtimer voor de hobby), gaan 2 of 3 keer per jaar op vakantie en daarnaast ook nog eens 2 of 3 keer een lang weekend weg.
Af en toe thuisbezorgd is financieel geen probleem en als we met vrienden uit eten willen dan kan dat gewoon.
Partner lost nu (versneld) 500 euro per maand af aan studieschuld en is daar binnenkort mee klaar, ikzelf weet het voor elkaar te krijgen om niet te sparen, maar wel voor 5000 euro per jaar aan het huis te vertimmeren.
We hebben geen hoge inkomens, maar als twee verdieners kunnen we er toch echt behoorlijk riant van leven in onze ogen.
Nee, we hebben niet de nieuwste auto's of mobieltjes. Maar wel gewoon netjes, goed en betrouwbaar met voldoende geld voor vervanging of reparatie als dat nodig zou zijn. Als de wasmachine of tv stuk gaat betalen we dat gewoon uit de lopende maand, die 300-400 euro voor een nieuwe. Dan gaat er een maandje niets naar de renovatie van het huis of aflossing van de studieschuld. Ook prima.
Studieschuld is over enkele maanden helemaal afgelost en zodra dan ook de renovatie van het huis klaar is, kunnen we als we onze leefstijl niet aanpassen aan de beschikbare financiële middelen zo'n 10k per jaar sparen. In de praktijk zullen we ook wel gaan sparen tot de bovengrens van de belastingvrije voet. Heerlijk idee hoor, zoveel financiële ruimte.
Ook is mijn motto: vaste lasten laag houden, van variabele uitgaven kun je veel meer genieten. Denk aan jezelf verwennen met lekker eten, een mooie reis of iets van (dure) hobby-liefhebberij. Bovendien kom je met lage vaste lasten niet snel in de problemen bij financiële tegenslag. Luxe variabele uitgaven kun je als je wat krap bij kas zit immers makkelijk uitstellen of laten vervallen.
¤3000 netto per maand moet je ook wel van kunnen sparen toch? Althans ons lukt het makkelijk.quote:
Sparen gaat hier ook vrij moeizaam.
Ik:2150netto (+600 in overwerk)
Vrouw: 550 netto
Tijd lang geen inkomen van mn vrouw gehad en dan is er weinig om te sparen.
- Studieschuld. Ik begin pas over een jaar of 2 met afbetalen maar al zou ik flink sparen nu, onder de streep heb ik dan nog altijd geen spaargeld want ik heb een studieschuld tussen de 10 en 20 k (niet extreem hoog maar zeker wel iets om rekening mee te houden).
- Nog wat andere, veel kleinere schulden afbetalen (paar duizend max).
- Ik verdien rondom wat een modaal inkomen is in Nederland, maar ik woon in Dublin en alles is hier peperduur.
- In het buitenland wonen betekent dat je veel vaker moet reizen dan wanneer je in NL woont. Mijn meeste reizen zijn voor vrienden en familiebezoek en niet eens gewoon normaal op vakantie. Omdat ik op een eiland zit betekent elke keer reizen ook automatisch het vliegtuig, gelukkig niet peperduur binnen europa maar wel iets om rekening mee te houden.
-Elke keer dat er weer wat leuks op de bankrekening staat is er altijd wel iets waardoor het meteen weer weg is. Een onverwachte belastingaanslag, een onverwachte wat hogere rekening, een reisje, een computer of ander apparaat dat stuk gaat, dat soort dingen.
- Ik wil ook af en toe wat leuks doen, lekker een avondje in de pub, je wil ook sociale contacten behouden. En ja dat betekent dus ook dat ik wel eens een biertje haal voor iemand die wat minder inkomen heeft, dat vind ik dus ook geen punt en als ze er daarna eentje voor mij halen dan wordt dat ten zeerste gewaardeerd maar als ze dan wegmoeten daarna vind ik dat ook geen punt.
Die 'zuinige' mensen zijn meestal degenen die lekker aan tafel blijven zitten tijdens de rondjes en dan kort voordat het hun beurt is pleite zijn. Ja op die manier kan ik ook 'zuinig' zijn, maar ik noem dat dus krenterig en niet zuinig.
Juist, wij willen bij eventuele werkloosheid het sowieso 2 jaar kunnen volhouden (dit betekent dat we 30% van 2 gezamenlijke jaarsalarissen op de bank hebben aangezien UWV maar 70% uitkeert). Daarnaast nog een paar duizend voor een kapotte wasmachine enzo. Nu genieten is ook erg belangrijk!quote:
Sparen is goed, maar ik leef ook nu. Het kan morgen zo gebeurt zijn. Net zoals mensen die hun hele leven naar hun pensioen uitkijken... Niet doen! Je leeft godverdomme nu, in kracht van je leven! Nu genieten en proberen wat over te houden. Balans.
- Samen boodschappen doen scheelt meestal geld want veel aanbiedingen zijn in bulk.
- Gesettelde mensen gaan meestal minder vaak uit wat ook geld scheelt
- Op vakantie alles samen doen scheelt ook een hoop geld pp, denk aan de prijs voor een enkele hotelkamer versus een dubbele, die laatste is echt niet 2x zo duur. Nu kun je natuurlijk ook in hostels gaan zitten (wat ik persoonlijk ook doe) maar dat is het punt niet. Veel andere zaken zijn gewoon een stuk handiger en goedkoper met z'n tweeen.
- Een appartementje voor 2 is veel goedkoper dan een appartement voor jezelf. Om die reden heb ik dan ook een huisgenoot anders kan het niet eens uit met mijn loon waar ik niks over te klagen heb.
- Je maakt veel meer kans om een hypotheek te krijgen op 2 inkomens dan op 1. Hypotheek aflossen is financieel veel gunstiger dan je huur overmaken.
Nou, dat was altijd wel de bedoeling.quote:
[..]
¤3000 netto per maand moet je ook wel van kunnen sparen toch? Althans ons lukt het makkelijk.
Eigenlijk wil ik mijn overwerk apart sparen voor hobby/nieuwe gezinsauto.
Maar merk dat het hard achteruit gaat,dit jaar ook nieuwe cv/veel zorgkosten al uit moeten geven.
Nu heeft ons zoontje ook extra zorg nodig, waar ook veel tijd/geld in zit. Maar mocht dat weer een beetje lopen qua regelen, dan zal mijn vrouw waarschijnlijk weer dubbele uren maken van nu, dus dat moet dat wel weer wat makkelijker zijn.
We zijn zelfs al 4-5 jaar niet meer op vakantie geweest, op 1 a 2 weekendjes weg per jaar 😶
Behalve dan dat juist degene die een buffer het hardste nodig hebben niet zoveel kunnen sparen en dus alleen maar achterlopen.quote:
[..]
Met spaarrente stimuleer je wel dat mensen zelf sparen voor moeilijker tijden zodat ze in dat geval niet op een vangnet van de overheid hoeven terug te vallen.
Maar goed, de discussie over een op groei gebaseerde economie is een op zichzelf staand vraagstuk.
Dit is dus het probleem van Nederland. Ik verdien netto in de maand 2000 euro, daar moet ik voltijd voor werken. Ik krijg geen huurtoeslag en geen zorgtoeslag. Mijn huur is bijna net zo hoog als die van jou. Ik geef 150 euro uit aan boodschappen + plus nog benzine en verzekeringen en ik hou in totaal 500 euro over voor andere uitgaven. Is nog steeds een flink bedrag, maar ik vind het echt belachelijk dat dit minder is dan iemand die er voor kiest om weinig te werken en vervolgens zijn handje op houdt bij de overheid. En dan durf je ook nog een topic te openen waarin je gaat opscheppen over het feit dat jij wel kan sparen en hard werkende mensen niet. Nou hierom dus, omdat die mensen niet gaan bedelen bij de overheid.quote:
[..]
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Vanaf volgend jaar kun je een elektrische fiets leasen voor nog geen 10,- per maandquote:
[..]
Met zoiets hips als private lease verrekenen mensen zich snel. Je zit er 5 jaar aan vast en je mag niet zo heel veel rijden vopr de prijzen waarmee ze adverteren.
Wat minder heftig, maar ook duur: de swap-fiets. 15 euro per maand (incl onderhoud).
https://www.salarisnet.nl(...)314207224.1556130974
Wat een onzin, je kan al voor 12 maanden leasen en bij mijn leasemaatschappij betaal ik net zoveel voor extra km’s als dat ik terug krijg als ik ze niet opmaak (dus ik zit ruim in km’s)quote:
[..]
Met zoiets hips als private lease verrekenen mensen zich snel. Je zit er 5 jaar aan vast en je mag niet zo heel veel rijden vopr de prijzen waarmee ze adverteren.
Wat minder heftig, maar ook duur: de swap-fiets. 15 euro per maand (incl onderhoud).
Ga jij maar eens 2 koters op de wereld werpen en je vriend/man dumpen en vraag bijstand aan incl alle toeslagen, dan krijg je bijna net zo veel als wat je nu aan (netto) salaris hebtquote:
[..]
Dit is dus het probleem van Nederland. Ik verdien netto in de maand 2000 euro, daar moet ik voltijd voor werken. Ik krijg geen huurtoeslag en geen zorgtoeslag. Mijn huur is bijna net zo hoog als die van jou. Ik geef 150 euro uit aan boodschappen + plus nog benzine en verzekeringen en ik hou in totaal 500 euro over voor andere uitgaven. Is nog steeds een flink bedrag, maar ik vind het echt belachelijk dat dit minder is dan iemand die er voor kiest om weinig te werken en vervolgens zijn handje op houdt bij de overheid. En dan durf je ook nog een topic te openen waarin je gaat opscheppen over het feit dat jij wel kan sparen en hard werkende mensen niet. Nou hierom dus, omdat die mensen niet gaan bedelen bij de overheid.
Zelf heb ik nooit begrepen waarom iemand die werkt met een lager inkomen (tot 1800 bruto) minder huurtoeslag krijgt dan iemand die niet werkt, eigenlijk zou de huurtoeslag omhoog moeten gaan als iemand gaat werken met een lager inkomen.
Bijv bijstand max huurtoeslag 200,-
Werkende tot 1800 bruto max huurtoeslag 500,-
Zo prikkel je mensen om te gaan werken, nu loont het niet altijd dat is jammer.
ik ben gek op oud geld veelal vaak nononsens, nieuw geld uiterlijk vertoon etc.. en bij rentestijging is het helemaal huillie en einde vertoonquote:
[..]
Er is wel meer sociale druk. Je kunt in pricipe niet in Zeeman en Wibra kleding naar klanten als je boven een bepaald inkomen zit. Gammele oude auto is ook not done in een representatieve functie (te dure auto voor je functie is ook niet goed). Je gaat met mensen om die van je verwachten dat je ook eens een feest geeft met alles erop en eraan (en dus niet op je zolderkamer), dat je uit eigen ervaring restaurants kunt aanbevelen, dat je wat meer levenservaring hebt dan alleen doen wat gratis is. Mensen met oud geld voelen zich bovendien vaak verplicht aan hun stand dat ze door geld uit te geven de locale economie draaiend houden, ook omdat het niet fijn is tussen paupers te moeten leven.
Je uitgaven groeien doorgaans mee met je inkomen. Alleen de grootste vrekken blijven leven alsof ze in de bijstand zitten of erger. Dat zijn die paupers uit armoedige hutten, zien eruit als zwervers, die bij hun overlijden een paar ton aan hun kat nalaten.
buiten dat je wordt ook bkr geregistreerd,als het mis gaat zit je in de prijzenquote:
[..]
Met zoiets hips als private lease verrekenen mensen zich snel. Je zit er 5 jaar aan vast en je mag niet zo heel veel rijden vopr de prijzen waarmee ze adverteren.
Wat minder heftig, maar ook duur: de swap-fiets. 15 euro per maand (incl onderhoud).
daarom ook uitkeringen halveren,beetje naar amerikaans model,geen werk no money.quote:
[..]
Ga jij maar eens 2 koters op de wereld werpen en je vriend/man dumpen en vraag bijstand aan incl alle toeslagen, dan krijg je bijna net zo veel als wat je nu aan (netto) salaris hebt
Zelf heb ik nooit begrepen waarom iemand die werkt met een lager inkomen (tot 1800 bruto) minder huurtoeslag krijgt dan iemand die niet werkt, eigenlijk zou de huurtoeslag omhoog moeten gaan als iemand gaat werken met een lager inkomen.
Bijv bijstand max huurtoeslag 200,-
Werkende tot 1800 bruto max huurtoeslag 500,-
Zo prikkel je mensen om te gaan werken, nu loont het niet altijd dat is jammer.
hier zit tussen wel en niet werken een paar tientjes(dus niet echt motiverend)
prachtig omschreven die 2e groep die gaat als eerste naar de haaien in Aziequote:
Wat mij opvalt is dat je vaak 2 groepen ziet.
Mensen die alles uitgeven regelmatig nieuwe meubels, continu grotere tv, andere telefoon, reis naar de VS etc, En maar paar duizend euro gemiddeld aan vermogen hebben.
2e groep, mega gierig bank van 15 jaar oud, telefoon van 4 jaar oud die continu vast loopt, huis zonder laminaat vloer boven, bed van de kringloop wat 30 jaar oud is, vaak maagd en nooit vriendin gehad en amper vrienden En 50.000 spaargeld.
Waarom niet een grijs gebied, en wanneer gaat onze overheid sparen weer stimuleren? een minimum rente invoeren, want de banken verdienen klauwen aan onze spaarcenten. In 2005 had je nooit verwacht dat de (spaar)rente zo laag zou worden, en dit is nu al 5 jaar op een rij zo, wanneer stopt dit?
hier leeft een wehkamp o.a van, 14% rente over openstaand saldo,"öngemerkt"betaal je iets wel 2/3 keer ipv in een keerquote:
Ca 80% van mijn vrienden laten zich leiden door sociale druk mbt het vervangen van goederen die niet stuk dan wel versleten zijn.
Doen ze zelf, ze geven zelf toe aan de grillige impulsen van moeder de vrouw mbt uitgaven voor het huis en de kinderen. Kan me dit voorstellen als je een lekker wijf naast je hebt lopen (onder de noemer van veredelde prostitutie) Maar als je een dikke zeug naast je hebt lopen die je zuur verdiende centen aan het uitgeven is aan emotionele aankopen, dan doe je iets niet goed in mijn ogen.
In mijn geval:
- Ik ben ondernemer; al m'n geld dat ik verdien (en dat is niet veel) maak ik op aan het betalen van rekeningen en de rest investeer ik in m'n bedrijf
- Studieschuld flink aan het aflossen (nog 1 grote klapper met m'n onderneming en het is afgelost
)- Enkele jaren terug veel geld met beleggen kwijt geraakt
- Enkele jaren terug veel te veel geld aan een auto uitgegeven die een bodemloze put is gebleken
Naar de haaien?quote:
[..]
prachtig omschreven die 2e groep die gaat als eerste naar de haaien in Azie
De aanbiedingen van private lease die ik zie zijn gebaseerd op 60 maanden leasen en 10.000 km. Ford Focus voor 230 euro/maand of zoiets. Waar jij die 12 maanden krijgt zou ik wel eens willen weten want vrienden vonden de 5 jaar wel erg lang (en al die tijd wordt het als een soort schuld gezien waardoor je minder hypotheek kunt krijgen).quote:
[..]
Wat een onzin, je kan al voor 12 maanden leasen en bij mijn leasemaatschappij betaal ik net zoveel voor extra km’s als dat ik terug krijg als ik ze niet opmaak (dus ik zit ruim in km’s)
Vandaar dat die 60 maanden veel mensen afschrikt. Je kunt niet zover in de toekomst kijken.quote:
[..]
buiten dat je wordt ook bkr geregistreerd,als het mis gaat zit je in de prijzen
Volgens mij mag je hier geen reclame maken maar het bedrijf zit in Leek. Tevens zonder BKR registratie.quote:
[..]
Waar jij die 12 maanden krijgt zou ik wel eens willen weten want vrienden vonden de 5 jaar wel erg lang (en al die tijd wordt het als een soort schuld gezien waardoor je minder hypotheek kunt krijgen).
Er zijn wel kortere termijnen, en ook die na een jaar maandelijks opzegbaar zijn. Je moet wel even zoeken, en ik kan ze zo ook niet oplepelen, maar in mijn zoektocht naar een private leaseauto kwam ik ze echt wel tegen.quote:
[..]
De aanbiedingen van private lease die ik zie zijn gebaseerd op 60 maanden leasen en 10.000 km. Ford Focus voor 230 euro/maand of zoiets. Waar jij die 12 maanden krijgt zou ik wel eens willen weten want vrienden vonden de 5 jaar wel erg lang (en al die tijd wordt het als een soort schuld gezien waardoor je minder hypotheek kunt krijgen).
Vaak kun je voor een klein bedrag extra per maand er eerder vanaf als je dat zou willen.quote:
[..]
Vandaar dat die 60 maanden veel mensen afschrikt. Je kunt niet zover in de toekomst kijken.
Maar stel je raak je baan kwijt dan heb je toch nog steeds een auto nodig? Dus ik snap nooit waarom mensen daar zo bang voor zijn? En bij een eigen auto lopen de kosten dan ook gewoon door.
Ik heb nu een oud bakje omdat ik maar weinig rijd maar als ik nu iets anders zou willen of moeten dan zou ik wel voor privat lease gaan.
Niet als je 'm alleen voor woon/werkverkeer gebruikt. En in kan me voorstellen dat als je zonder werk zit en wél en auto nodig hebt, je daarop wilt (kunnen) bezuinigen.quote:
[..]
Vaak kun je voor een klein bedrag extra per maand er eerder vanaf als je dat zou willen.
Maar stel je raak je baan kwijt dan heb je toch nog steeds een auto nodig? Dus ik snap nooit waarom mensen daar zo bang voor zijn? En bij een eigen auto lopen de kosten dan ook gewoon door.
Ik heb nu een oud bakje omdat ik maar weinig rijd maar als ik nu iets anders zou willen of moeten dan zou ik wel voor privat lease gaan.
Je kan bij een aantal maatschappijen voor een paar euro extra per maand in het geval van een inkomensachteruitgang van je leasecontract af.quote:
[..]
Niet als je 'm alleen voor woon/werkverkeer gebruikt. En in kan me voorstellen dat als je zonder werk zit en wél en auto nodig hebt, je daarop wilt (kunnen) bezuinigen.
Precies. Ik reageerde specifiek op het stuk dat men opziet tegen een verplichting van 60 maanden en dat ik wel redenen zie waarom men er tussentijds vanaf zou willen.quote:
[..]
Je kan bij een aantal maatschappijen voor een paar euro extra per maand in het geval van een inkomensachteruitgang van je leasecontract af.
Waar heb je in godsnaam een auto voor 'nodig' als je geen werk hebt?quote:
[..]
Vaak kun je voor een klein bedrag extra per maand er eerder vanaf als je dat zou willen.
Maar stel je raak je baan kwijt dan heb je toch nog steeds een auto nodig? Dus ik snap nooit waarom mensen daar zo bang voor zijn? En bij een eigen auto lopen de kosten dan ook gewoon door.
Ik heb nu een oud bakje omdat ik maar weinig rijd maar als ik nu iets anders zou willen of moeten dan zou ik wel voor privat lease gaan.
Een beetje werkloze is echt geen 10 uur per dag aan het solliciteren. Boodschappen doen kun je op de fiets, ook als de supermarkt 10 kilometer verderop is. Tijd zat voor. Kinderen naar school of sport idem.
En voor sollicitatiegesprekken die wat verder van huis zijn, kun je best gebruik maken van fiets+OV+ov-fiets.
Pas wanneer je eventuele nieuwe werkgever slechts bereikbaar is per fiets, brommertje of OV is een auto weer 'nodig'.
Zelfs voor hun werk hebben de meeste mensen in Nederland echt geen auto 'nodig'. Afstanden tot ca. 30 kilometer enkele reis zijn vaak prima binnen een uur met alternatieve vervoermiddelen af te leggen.
Alleen is investeren in een goed regenpak wel aan te raden.
Als je baan kwijt raakt doe je toch niet je auto weg? Dat heb ik nog nooit gehoord en dat zou ook heel stom zijn want dat kost alleen maar geld (als je weer een baan hebt moet je weer een auto kopen. Eventueel pas na een langere tijd als je in de problemen dreigt te komen.quote:
[..]
Waar heb je in godsnaam een auto voor 'nodig' als je geen werk hebt?
Een beetje werkloze is echt geen 10 uur per dag aan het solliciteren. Boodschappen doen kun je op de fiets, ook als de supermarkt 10 kilometer verderop is. Tijd zat voor. Kinderen naar school of sport idem.
En voor sollicitatiegesprekken die wat verder van huis zijn, kun je best gebruik maken van fiets+OV+ov-fiets.
Pas wanneer je eventuele nieuwe werkgever slechts bereikbaar is per fiets, brommertje of OV is een auto weer 'nodig'.
Zelfs voor hun werk hebben de meeste mensen in Nederland echt geen auto 'nodig'. Afstanden tot ca. 30 kilometer enkele reis zijn vaak prima binnen een uur met alternatieve vervoermiddelen af te leggen.
Alleen is investeren in een goed regenpak wel aan te raden.
Daar zit misschien iets in, maar ik heb geen woon-werk verkeer en die auto juist nodig voor bezoek van familie en vrienden omdat dat met het OV veel te lang duurt.quote:
[..]
Niet als je 'm alleen voor woon/werkverkeer gebruikt. En in kan me voorstellen dat als je zonder werk zit en wél en auto nodig hebt, je daarop wilt (kunnen) bezuinigen.
Heb wel een oud en goedkoop bakkie dus die zou k wel gewoon altijd aanhouden ook al geen werk had.
Tja, wat is nodig. Een auto is in veel gevallen gewoon praktischer.quote:
[..]
Waar heb je in godsnaam een auto voor 'nodig' als je geen werk hebt?
Een beetje werkloze is echt geen 10 uur per dag aan het solliciteren. Boodschappen doen kun je op de fiets, ook als de supermarkt 10 kilometer verderop is. Tijd zat voor. Kinderen naar school of sport idem.
En voor sollicitatiegesprekken die wat verder van huis zijn, kun je best gebruik maken van fiets+OV+ov-fiets.
Pas wanneer je eventuele nieuwe werkgever slechts bereikbaar is per fiets, brommertje of OV is een auto weer 'nodig'.
Zelfs voor hun werk hebben de meeste mensen in Nederland echt geen auto 'nodig'. Afstanden tot ca. 30 kilometer enkele reis zijn vaak prima binnen een uur met alternatieve vervoermiddelen af te leggen.
Alleen is investeren in een goed regenpak wel aan te raden.
5 jaar 50k.. man man man. Rijd ik al in een jaar.quote:
[..]
Er zijn wel kortere termijnen, en ook die na een jaar maandelijks opzegbaar zijn. Je moet wel even zoeken, en ik kan ze zo ook niet oplepelen, maar in mijn zoektocht naar een private leaseauto kwam ik ze echt wel tegen.
Zo, stoer zeg, wauw. Man man man, daar mogen andere mensen wel een voorbeeld aan nemen.quote:
[..]
5 jaar 50k.. man man man. Rijd ik al in een jaar.
Wat is dit voor een reactie?
Dat een auto vaak erg praktisch is (tenzij je in een grote stad woont met nauwelijks parkeergelegenheid en volop OV-mogelijkheden) zal ik ook zeker niet ontkennen.quote:
[..]
Tja, wat is nodig. Een auto is in veel gevallen gewoon praktischer.
Lekker warm en droog naar je werk en op de terugweg meteen langs de supermarkt. Maar nodig is het vaak niet (een brommertje is veel goedkoper) en het is een héél makkelijk punt om op te bezuinigen als je wat meer vrij te besteden budget wilt of door financiële tegenslag moet creëren.
Stoer? Denk je dat ik dat voor mn plezier doe.quote:
[..]
Zo, stoer zeg, wauw. Man man man, daar mogen andere mensen wel een voorbeeld aan nemen.
Wat is dit voor een reactie?
Ik bedoel daarmee te zeggen dat je niks hebt aan lease constructies met 10k , want dat stelt niets voor.
Heb wel passie en hobby zoals kleding, CDs en soms wat apparatuur, Sorry maar ik ga niet krenterig als een rioolrat leven!
Los je schulden es op via de kredietbankquote:
Als ik lees dat sommigen hier zomaar duizenden euro's kunnen sparen alsof het allemaal niks is. Ik heb de afgelopen 10 jaar nog nooit iets kunnen sparen, nog geen paar 100 euro. Leef van wajong. Heb wel diverse schulden van ongeveer 4 of 5 duizend euro (precies weet ik al niet meer) waar ik al 5 jaar mee bezig ben af te betalen, maar staat nu nog steeds op dit zelfde bedrag. Komt door alle rentes, boetes en verhogingen. Hou ze maar op afstand met zoethoudertjes, gaan ze schijnbaar mee akkoord.
Heb wel passie en hobby zoals kleding, CDs en soms wat apparatuur, Sorry maar ik ga niet krenterig als een rioolrat leven!
Als de auto van jezelf is kun je die verkopen als het je teveel kost. De private lease niet.quote:
[..]
Vaak kun je voor een klein bedrag extra per maand er eerder vanaf als je dat zou willen.
Maar stel je raak je baan kwijt dan heb je toch nog steeds een auto nodig? Dus ik snap nooit waarom mensen daar zo bang voor zijn? En bij een eigen auto lopen de kosten dan ook gewoon door.
Ik heb nu een oud bakje omdat ik maar weinig rijd maar als ik nu iets anders zou willen of moeten dan zou ik wel voor privat lease gaan.
Die gaan iemand met een gat in de hand niet helpen. Beter de ggz benaderen voor koopverslaving.quote:
[..]
Los je schulden es op via de kredietbank
Voor een 10tje per maand kun je er eerder vanaf en voor je eigen auto krijg je veel minder terug.quote:
[..]
Als de auto van jezelf is kun je die verkopen als het je teveel kost. De private lease niet.
Het maakt elkaar niet zo gek veel, tenzij je een goedkoop oud bakje rijd daar kan wat prijs betreft niets tegen op.
Geen auto is goedkoper dan wel een auto als je hem niet nodig hebt. Voor je leaseauto krijg je helemaal geen cash terug.quote:
[..]
Voor een 10tje per maand kun je er eerder vanaf en voor je eigen auto krijg je veel minder terug.
Het maakt elkaar niet zo gek veel, tenzij je een goedkoop oud bakje rijd daar kan wat prijs betreft niets tegen op.
Waar het mij om ging is dat mensen niet meer sparen voor een "grote" aanschaf, maar maandelijks meerdere kleine bedragen betalen aan lease (auto, fiets, tegenwoordig ook IKEA meubelen, spotify abo ipv cd kopen, etc etc). En dan ben je duurder uit en kun je niet sparen voor later. Vooral als ze in lokkertjes stappen als een VW Up! voor 200 euro, 5 jaar vast, max 10.000 km/jaar. Dat wordt bij de beslissing al snel een grotere auto, en mogelijk achteraf een veelvoud van het max aantal km, en een toeslag om er eerder vanaf te kunnen. Dan wordt het een flink bedrag dar je niet kunt sparen terwijl je als je dat bedrag een jaar opzij zet best een leuke tweedehands kunt kopen met een onbeperkt aantal km die je kunt verkopen wanneer je wilt.
Ja, welkom in de gemak cultuur. Ik doe er gewoon aan mee... guilty.
Jij niet nee, ik ken genoeg mensen die de 10k per jaar niet aantikken.quote:
[..]
Stoer? Denk je dat ik dat voor mn plezier doe.
Ik bedoel daarmee te zeggen dat je niks hebt aan lease constructies met 10k , want dat stelt niets voor.
quote:
[..]
Ik vind het ook wel meevallen, maar die van ons eet nog niet zoveel. Ik kan me voorstellen als alleenstaande ouder dat je met 2 of 3 kinderen die eten als bouwvakkers en dan nog met kleding en schoenen zit, dat het hard aantikt.
Mijn dreumes verslijt ook broeken alsof het niks is. Wordt tijd dat ze gaat lopen (en dan niet teveel struikelt
Oplossing: niet werpen als je de opvoeding kan betalen. BKR-registratiecheck voor de dekking.quote:
[..]
Broekjes zijn goedkoop. Goede schoenen daarentegen...
Dat ligt er toch maar net aan waar je de auto voor nodig hebt? Als het de tweede auto is voor korte ritjes, dan kom je met 10K prima uit. Er zijn meerdere manieren dan alleen de jouwequote:
[..]
Stoer? Denk je dat ik dat voor mn plezier doe.
Ik bedoel daarmee te zeggen dat je niks hebt aan lease constructies met 10k , want dat stelt niets voor.
En wat als je je baan verliest omdat het bedrijf failliet gaat, en je vindt moeilijk iets nieuws?quote:
[..]
[..]
Oplossing: niet werpen als je de opvoeding kan betalen. BKR-registratiecheck voor de dekking.
Kinderen afschieten?
😂😂😂😂quote:
[..]
En wat als je je baan verliest omdat het bedrijf failliet gaat, en je vindt moeilijk iets nieuws?
Kinderen afschieten?
Dat heb ik dus ookquote:
Ik was nooit van het sparen, stond nooit rood maar echt bezig met geld sparen was ik niet. De laatste tijd komt er steeds meer en meer op de spaarrekening te staan en juist omdat het steeds meer wordt geef ik steeds minder uit. Als het geld op de spaarrekening staat dan lijkt het wel alsof ik er niet aan mag komen. Ik koop alleen dingen als ik voldoende op mijn lopende rekening heb staat, slaat nergens op.
Herkenbaar, toch moet het geen obsessie worden. Het is zonde om jezelf dingen te gaan ontnemen terwijl je voldoende spaargeld en inkomen hebt. Je leeft nu ook dus ook nu is het belangrijk om toffe dingen te doen (en ja die kosten vaak geld...) Wat bij ons heeft gewerkt is een X bedrag op een spaarrekening te zetten en hier niet meer naar om te kijken. Maandelijks schrijven we ¤250 naar deze rekening zodat we zelfs nog wat erbij sparen. Al het overige dat overblijf) dus ook vakantiegeld en eindejaars) gaat op aan fun.quote:
Ik was nooit van het sparen, stond nooit rood maar echt bezig met geld sparen was ik niet. De laatste tijd komt er steeds meer en meer op de spaarrekening te staan en juist omdat het steeds meer wordt geef ik steeds minder uit. Als het geld op de spaarrekening staat dan lijkt het wel alsof ik er niet aan mag komen. Ik koop alleen dingen als ik voldoende op mijn lopende rekening heb staat, slaat nergens op.
Helaas had ik dat en is dat nu omgedraaid naar 'ach eind van het jaar krijg ik mijn 13e + vakantiegeld en van partner ook. Trekken we dan wel weer recht.quote:
Nee ik hou me wel aan t principe dat ik het spaargeld niet aanraak voor' leuk'.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 20:37 schreef Renesite het volgende:
[..]
Helaas had ik dat en is dat nu omgedraaid naar 'ach eind van het jaar krijg ik mijn 13e + vakantiegeld en van partner ook. Trekken we dan wel weer recht.
Respect.quote:
[..]
Nee ik hou me wel aan t principe dat ik het spaargeld niet aanraak voor' leuk'.
Is niet zo heel moeilijk. Gewoon niet doenquote:
Een luie zzp-er dus.quote:
[..]
Ja. Ik ben ZZP'er. Dus als ik een maandelijke winst heb van 1500 euro, betaal ik daarover 0 belasting. Mijn huur+gwl en internet is 750, maar ik krijg 330 huurtoeslag. Netto betaal ik dus 420 euro aan mijn woning. De zorgtoeslag is (een tientje) hoger dan mijn zorgpremie omdat ik een maximaal eigen risico heb. Aan de boodschappen geef ik misschien 120 euro per maand uit.
Verder probeer ik vrijwel niets uit te geven.
Bizar dat je subsidies krijgt. Ga eens fulltime werken.
Niet. De kapitaalmarktrente is met -0,089% al negatief (negatiever dan in 2016) en er is geen enkele reden waarom ie zou stijgen. Ik denk dat de komende 10 jaar die 10jrs. rente < 0,5% blijft.quote:
In 2005 had je nooit verwacht dat de (spaar)rente zo laag zou worden, en dit is nu al 5 jaar op een rij zo, wanneer stopt dit?
Vroeg ik me ook af.quote:
Maar waarom zou ik een laminaatvloer boven willen?
Of beneden.
Klopt. Maar ben wel blij met m'n buffer. Hoewel sparen één is, is investeren ook een punt. We zouden nu niet zo kunnen sparen, als we niet 30 jaar geleden hadden geïnvesteerd (met geleend geld)quote:
Ik denk dat het voor mensen die nooit sparen en mensen die teveel sparen allebei heel moeilijk is om de juiste balans te vinden.
Ik raak sneller opgewonden van een dikke spaarrekening, dan geforceerd sociaal met iemand wat doen.quote:
Eerlijk.. Wij zorgen dat we genoeg op de bank hebben staan om bij tegenslag achter de hand te hebben. Maar verder gaan wij veel liever uit eten en op reis en dat we naar een spaarrekening kijken. Verder vinden we het ook fijn om een beetje prettig te wonen in een leuke buurt. Nou ja die hypotheek moet ook betaald worden.
Als je allergisch bent, is het wel makkelijk af te nemen en stofvrij te maken. Maar met (niet) sparen heeft het niets van doen.quote:
Daarom pvc op elke verdieping.quote:
[..]
Als je allergisch bent, is het wel makkelijk af te nemen en stofvrij te maken. Maar met (niet) sparen heeft het niets van doen.
investeren in watquote:
[..]
Klopt. Maar ben wel blij met m'n buffer. Hoewel sparen één is, is investeren ook een punt. We zouden nu niet zo kunnen sparen, als we niet 30 jaar geleden hadden geïnvesteerd (met geleend geld)
Huis, pensioen, beleggingen.quote:
Ik heb liever minder plastic in huis. Dus beneden tegels, boven hout.quote:
[..]
Als je allergisch bent, is het wel makkelijk af te nemen en stofvrij te maken. Maar met (niet) sparen heeft het niets van doen.
Tegels?quote:
Ik heb liever minder plastic in huis. Dus beneden tegels, boven hout.
Rente rond de 0% is het nieuwe normaal denk ik. Ik zie ook geen redenen waarom dat zou veranderen. Hier moeten we het gewoon mee doen.quote:
[..]
Niet. De kapitaalmarktrente is met -0,089% al negatief (negatiever dan in 2016) en er is geen enkele reden waarom ie zou stijgen. Ik denk dat de komende 10 jaar die 10jrs. rente < 0,5% blijft.
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.quote:
[..]
Rente rond de 0% is het nieuwe normaal denk ik. Ik zie ook geen redenen waarom dat zou veranderen. Hier moeten we het gewoon mee doen.
Ik hoef dan ook met niemand geforceerd sociaal te doen.quote:
[..]
Ik raak sneller opgewonden van een dikke spaarrekening, dan geforceerd sociaal met iemand wat doen.
Luchtbel genotquote:
[..]
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Maar als ik het goed heb stort de economie dus in elkaar omdat mensen minder geld gaan uitgeven en krijg je hyperinflatie bij de banken?
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.quote:
[..]
Luchtbel genot
Maar als ik het goed heb stort de economie dus in elkaar omdat mensen minder geld gaan uitgeven en krijg je hyperinflatie bij de banken?
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Wat een kennis.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Hier kan ik veel van leren. Ik ben niet zo van zeepbellen en luchtbellen. De economie is een cyclus, bij hoge waarderingen kun je dat een zeepbel noemen, maar die benadering vind ik raar, omdat het geen objectieve benadering is en je pas naderhand van een zeepbel kunt spreken. Zeker omdat economische groei en toegevoegde waarde voor een groot deel echt die 'zeepbellen' stutten. Ja en dan zal er eens een 'crisis' komen. Die komt er toch weer. Alleen staat zo'n crisis steeds verder van de reële economie af.quote:
[..]
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Ook altijd is het populair af te geven op de aandelenmarkt en te roepen dat het een bubbel is. Feit is alleen wel dat die hogere koersen daadwerkelijk ondersteund worden door groeiende omzetten en winsten.
Plavuizen, naar ik aanneem.quote:
quote:
Dat laatste is nog het geval, maar ik denk dat vooral veel geld naar de aandelen markten vloeit, door de lage rente en de koersen opstuwen. Zodra blijkt dat die reële groei van winsten tegenvalt, hebben we daar ook een groot probleem.quote:
Ook altijd is het populair af te geven op de aandelenmarkt en te roepen dat het een bubbel is. Feit is alleen wel dat die hogere koersen daadwerkelijk ondersteund worden door groeiende omzetten en winsten.
Dat laatste betekent veel hogere rente??quote:
Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Nee, geld verdwijnt op het moment dat een schuld wordt afgelost. Alleen de rente blijft, dus de geldhoeveelheid neemt wel toe.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Hoe kan dit?quote:
Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Als iemand die zelf 3000 euro bruto per maand verdiend kan ik dit goed uitleggen. Als je geen schimmige BV constructies opzet om belasting te ontduiken, maar in loondienst bent en gewoon inkomstenbelasting betaald ben je al zon 800 euro lichter. Daarnaast heb je geen recht op zorgtoeslag(~¤100), huurtoeslag (~200) en moet je huren in de private sector. Je mag blij zijn als je iets kan vinden voor onder de 1000 euro tov max 700 in sociale sector.
Verschil van kleine 1400 euro...
Die had je vriend ook wel willen sparen...
Niets verbiedt je om in een minder dure regio iets te kopen waardoor je woonlasten fors dalen. Je kunt als je geen schulden hebt een hypotheek krijgen van ongeveer 175.000 euro. Genoeg appartementen te vinden.
Daarnaast heb je met een inkomen van 3000 euro bruto per maand nog een andere optie: tijdelijk een halve dag per week minder gaan werken. De inkomensgrens voor sociale huurwoningen ligt op 38.000 euro per jaar. En met 3000 euro per maand verdien je inclusief vakantiegeld ~39.000 euro per jaar. Misschien is zelfs twee uurtjes per week minder werken al voldoende.
Terwijl ik als ik in mijn omgeving kijk, juist het gevoel heb dat er veel meer in ‘ervaringen’ gaat zitten. Drankjes doen, eten, concerten of vakantie.
Ik ben zelf ook zo iemand. Wij kunnen met twee prima inkomens sowieso gemakkelijk snel sparen en toch leuk leven, maar ik blijf in spullen toch snel zuinig voor mezelf. Ik koop geen dure kleren, ik loop ook in de Action regelmatig terug om een bijna-inpulsaankoop terug te leggen. Ik vind het leuk om spullen van de kringloop op te knappen. Ik vind het zonde om dingen als schoenen te kopen als ze niet minstens 40% korting hebben.
Maar aan de andere kant zou ik nooit een etentje afslaan. Vind ik het leuk om mooie cadeaus voor vrienden te kopen. Ga ik graag op vakantie of naar shows.
70 euro voor een broek zou ik nooit betalen. Voor een ticket hoef ik er niet over na te denken.
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.quote:
@:Eendjes: waar is het verplicht om te huren in de private sector?
Niets verbiedt je om in een minder dure regio iets te kopen waardoor je woonlasten fors dalen. Je kunt als je geen schulden hebt een hypotheek krijgen van ongeveer 175.000 euro. Genoeg appartementen te vinden.
Daarnaast heb je met een inkomen van 3000 euro bruto per maand nog een andere optie: tijdelijk een halve dag per week minder gaan werken. De inkomensgrens voor sociale huurwoningen ligt op 38.000 euro per jaar. En met 3000 euro per maand verdien je inclusief vakantiegeld ~39.000 euro per jaar. Misschien is zelfs twee uurtjes per week minder werken al voldoende.
Dit topic gaat ook niet over mijn specifiek over mijn woonsituatie.
Wilde alleen maar aangeven dat als je zoals TS niet maximaal profiteert van de belastingbetaler, maar met 3000 euro bruto net buiten alle voordeeltjes valt. Waardoor je onder de streep gewoon veel hogere lasten hebt..
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
Ik vind wel een erg negatief uitgangspunt. Ik ben zelf diverse keren verhuisd en steevast riepen anderen: " ga je niets vinden, is allemaal duur en niet te betalen, ga je spijt van krijgen".quote:
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.
Door zoeken en uitpluizen wat wel mogelijk is, heb ik meerdere keren woningen gekocht voor weinig, voor weinig opgekalefaterd en met vette winst verkocht.
Alles kan, als je maar wilt!!
Alleenstaand inderdaad. Maar met een partner is dat weer anders.quote:
[..]
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.
Dit topic gaat ook niet over mijn specifiek over mijn woonsituatie.
Wilde alleen maar aangeven dat als je zoals TS niet maximaal profiteert van de belastingbetaler, maar met 3000 euro bruto net buiten alle voordeeltjes valt. Waardoor je onder de streep gewoon veel hogere lasten hebt..
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
Daar is onderzoek naar gedaan. Mensen die net rond komen en van maand naar maand leven. Geven alles uit wat ze binnen krijgen.quote:
Ik was nooit van het sparen, stond nooit rood maar echt bezig met geld sparen was ik niet. De laatste tijd komt er steeds meer en meer op de spaarrekening te staan en juist omdat het steeds meer wordt geef ik steeds minder uit. Als het geld op de spaarrekening staat dan lijkt het wel alsof ik er niet aan mag komen. Ik koop alleen dingen als ik voldoende op mijn lopende rekening heb staat, slaat nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 10-06-2019 19:09:36 ]
Klopt, vooral de vakanties, de kroeg en af en toe uit eten of wat bestellen.quote:
Ik vind het wel mooi dat mensen die veel zuiniger leven en veel sparen, denken dat veel geld bij andere in spullen gaat zitten.
Terwijl ik als ik in mijn omgeving kijk, juist het gevoel heb dat er veel meer in ‘ervaringen’ gaat zitten. Drankjes doen, eten, concerten of vakantie.
Ik ben zelf ook zo iemand. Wij kunnen met twee prima inkomens sowieso gemakkelijk snel sparen en toch leuk leven, maar ik blijf in spullen toch snel zuinig voor mezelf. Ik koop geen dure kleren, ik loop ook in de Action regelmatig terug om een bijna-inpulsaankoop terug te leggen. Ik vind het leuk om spullen van de kringloop op te knappen. Ik vind het zonde om dingen als schoenen te kopen als ze niet minstens 40% korting hebben.
Maar aan de andere kant zou ik nooit een etentje afslaan. Vind ik het leuk om mooie cadeaus voor vrienden te kopen. Ga ik graag op vakantie of naar shows.
70 euro voor een broek zou ik nooit betalen. Voor een ticket hoef ik er niet over na te denken.
Het punt is als je alleenstaand bent is het gewoon belangrijk om je sociale contacten te onderhouden en je kunt wel thuis gaan zitten met een krat bier maar de kroeg is vaak toch gewoon gezelliger wat dat betreft, maar helaas ook wat duurder. Je wil ook niet in een isolement belanden sociaal gezien.
Zodra er een vriend/vriendin komt is het al een stuk makkelijk om gewoon thuis game of thrones te gaan kijken en de kroeg te laten voor wat het is.
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
misschien moet je vrouwtje een schop onder haar reet gevenquote:
Ik verdien nu ook ruim 3k terwijl ik niets kan sparen en kon als student echt VEEEEEEEEEEL sparen
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)quote:
[..]
misschien moet je vrouwtje een schop onder haar reet geven
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
gewoon dumpen dan. luie mensen hebben we niets aan ! in deze communistische maatschappij dienen we allemaal bij te dragen aan het landquote:
[..]
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
Van 3k met zijn tweeën rondkomen is nou ook niet echt een vetpot toch?quote:
Ik verdien nu ook ruim 3k terwijl ik niets kan sparen en kon als student echt VEEEEEEEEEEL sparen
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
Kneus.quote:
[..]
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
En dit is nog netto ook stel we zouden tokkiepaupers zijn die roken en drinken wat danquote:
[..]
Van 3k met zijn tweeën rondkomen is nou ook niet echt een vetpot toch?
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.quote:
[..]
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
[ Bericht 15% gewijzigd door tstile op 11-06-2019 16:09:32 ]
Precies mijn punt..quote:
[..]
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
Netto verdien je 1000 euro meer, bruto 500 volgens jou (heb het gevoel dat met minder is bv door afbouw arbeidsheffingskorting, maar geen zin om het helemaal na te rekenen).. Na zorgtoeslag.. 400 en die 400 ben je bij inkomen van 3000 waarschijnlijk kwijt aan extra huur. Dus 50% meer salaris, onderaan de streep weinig verschil.
Je vergeet een belangrijk detail.quote:
[..]
Precies mijn punt..
Netto verdien je 1000 euro meer, bruto 500 volgens jou (heb het gevoel dat met minder is bv door afbouw arbeidsheffingskorting, maar geen zin om het helemaal na te rekenen).. Na zorgtoeslag.. 400 en die 400 ben je bij inkomen van 3000 waarschijnlijk kwijt aan extra huur. Dus 50% meer salaris, onderaan de streep weinig verschil.
Met 2000 bruto kun je nooit een woning kopen, met 3000 bruto komt dat toch echt binnen bereik. En dan ziet de vergelijking in het financiële plaatje er ineens heel anders uit.
Uiteraard, je koopt met zo'n budget niet je droomwoning. Maar wanneer je 2k bruto verdient en afhankelijk bent van sociale huur, bemachtig je ook geen paleizen.
Overigens valt een modaal inkomen (36k) nog wél onder de maximale grens om in aanmerking te komen voor sociale huur. Die grens ligt namelijk op een jaarinkomen van ruim 38k. En dan is er dus, op misschien huurtoeslag na, geen verschil in huurkosten.
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen, onder de nieuwe regeling vallen die minder gunstig is en daarna een partner vinden die dat ook meedraagt.quote:
[..]
Klopt! met de zogenaamde flexwerk methode en gedwongen zzpjers is er veel armoede ontstaan.
Ja armoede onder mensen die een baan hebben!
Gevolg; je kunt geen huis kopen omdat je een schuld hebt en als je daarnaast iedere maand break-even draait qua huur en extra's dan heb je het gewoon slecht. Ik weet niet of dat te maken heeft met het niet kunnen omgaan met geld maar mijn generatie had het hierin gewoon beter dan de huidige. Wij kunnen en konden sparen wat zij uitgeven. Ik zou er daarom voor tekenen dat jongeren het weer eens wat makkelijker krijgen in het leven. Gelukkigere jongeren betekent ook dat er veel geld gaat rollen op de markt en dat de economie goed draait.
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze. Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.quote:
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen,
Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
Oei. Daarmee had ik thuis niet mee aan moeten komenquote:
[..]
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze. Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.
Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
Want kinderen kosten verder niks?quote:
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
Grotendeels eens met je betoog, maar je laatste opmerking:quote:
[..]
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Mensen die werken hebben net zo goed recht op toeslagen, zeker in het geval van kinderen (kinderbijslag, kinderopvangtoeslag enz). Dat krijgt gewoon iedereen met een vergelijkbaar inkomen, of je nu werkt of niet (althans, kinderopvangtoeslag natuurlijk wél alleen als je werktquote:Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
).Klopt, en in ons geval krijgen we (omdat mijn vrouw Duits is en in Duitsland werkt) het Duitse kindergeld minus wat Nederland al betaald. Nederland betaald iets van 2xx euro per 3 maanden, maar Duitsland betaald iets van 197 euro per maand, dus dat is ook wel lekkerquote:
[..]
Grotendeels eens met je betoog, maar je laatste opmerking:
[..]
Mensen die werken hebben net zo goed recht op toeslagen, zeker in het geval van kinderen (kinderbijslag, kinderopvangtoeslag enz). Dat krijgt gewoon iedereen met een vergelijkbaar inkomen, of je nu werkt of niet (althans, kinderopvangtoeslag natuurlijk wél alleen als je werkt
Volgens mij studeren dit jaar de eerste mensen af die geen studiefinanciering kregen en onder de nieuwe terugbetalingsregeling van 35 jaar vallen. Ben inderdaad benieuwd of zij ergens de komende jaren een plekje op de huizenmarkt zullen vinden.quote:
[..]
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen, onder de nieuwe regeling vallen die minder gunstig is en daarna een partner vinden die dat ook meedraagt.
Gevolg; je kunt geen huis kopen omdat je een schuld hebt en als je daarnaast iedere maand break-even draait qua huur en extra's dan heb je het gewoon slecht. Ik weet niet of dat te maken heeft met het niet kunnen omgaan met geld maar mijn generatie had het hierin gewoon beter dan de huidige. Wij kunnen en konden sparen wat zij uitgeven. Ik zou er daarom voor tekenen dat jongeren het weer eens wat makkelijker krijgen in het leven. Gelukkigere jongeren betekent ook dat er veel geld gaat rollen op de markt en dat de economie goed draait.
Ik ken ook mensen die superzuinig en verantwoordelijk zijn maar wel hebben geleend om in die tijd een beetje het hoofd erboven te kunnen houden. Het is een periode een middel geweest wat er daarvoor niet was en waar een generatie wel mee te maken heeft gehad en een vorige niet echt.quote:
[..]
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze.
Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.
Dat is dan vrij dom.quote:Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
Ik vind het geen goed systeem, ik denk dat de afgestudeerden van pak en beet 1990 met een betere start hun zelfstandige leven begonnen dan deze generatie ooit zal krijgen.quote:
[..]
Volgens mij studeren dit jaar de eerste mensen af die geen studiefinanciering kregen en onder de nieuwe terugbetalingsregeling van 35 jaar vallen. Ben inderdaad benieuwd of zij ergens de komende jaren een plekje op de huizenmarkt zullen vinden.
Nou daarom dus.
Wat een figuur was dat zeg.quote:
Iemand gister 'hoeveel ben je waard' gekeken?
Nou daarom dus.
De mythische super zuinige student. Ik ken ze niet. Ik zie alleen maar concerten en vakanties. Maar kan aan mij liggenquote:
[..]
Ik ken ook mensen die superzuinig en verantwoordelijk zijn maar wel hebben geleend om in die tijd een beetje het hoofd erboven te kunnen houden. Het is een periode een middel geweest wat er daarvoor niet was en waar een generatie wel mee te maken heeft gehad en een vorige niet echt.
[..]
Dat is dan vrij dom.
Ik kende ze overigens wel, maar die zijn al even geleden klaar
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.quote:
[..]
De mythische super zuinige student. Ik ken ze niet. Ik zie alleen maar concerten en vakanties. Maar kan aan mij liggen
Ik kende ze overigens wel, maar die zijn al even geleden klaar
Als je verder geen onderdak, eten, kleren, vervoer, scholing of andere zaken nodig hebt dan red je een vakantie wel met 1 weekenddag per week werken.quote:
[..]
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
De meeste studenten hebben die zaken trouwens wel nodig, dus zal je ongeveer 20 uur per week erbij moeten werken.
Goedkope concertkaarten enzovoort 😂 maar nu word je wakker hoop ik?quote:
[..]
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
Je hoeft als student niet zuinig te zijn. Maar ik vind het wel vreemd als studenten geld lenen voor meer dan gewoon hun basisbehoeften. We lachen allemaal iemand die een televisie of bank op afbetaling koopt uit, waarom is het onder studenten dan zo normaal om geld te lenen voor onbenullige dingen.quote:
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
Ook dat is tegenwoordig normaal hoorquote:
[..]
Je hoeft als student niet zuinig te zijn. Maar ik vind het wel vreemd als studenten geld lenen voor meer dan gewoon hun basisbehoeften. We lachen allemaal iemand die een televisie of bank op afbetaling koopt uit, waarom is het onder studenten dan zo normaal om geld te lenen voor onbenullige dingen.
Dat moet niet de norm zijn. In een welvarende samenleving/economie is dat niet nodig. Het is een symptoom van armoede.quote:
[..]
Ook dat is tegenwoordig normaal hoor
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:50 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat moet niet de norm zijn. In een welvarende samenleving/economie is dat niet nodig. Het is een symptoom van armoede.
[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 12-06-2019 14:02:20 ]
Beetje de kleuter die kan kiezen tussen 1 snoepje nu of 2 snoepjes over een uur.quote:
[..]
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.
Ja beetje wel ja. Het is gewoon voor veel mensen erg lastig te verkroppen dat iets wat ze NU willen, niet NU kunnen hebben omdat ze daar NU geen geld voor hebben.quote:
[..]
Beetje de kleuter die kan kiezen tussen 1 snoepje nu of 2 snoepjes over een uur.
Ja, dat is zeker waar. Lange-termijn plannen lukt ook vrij slecht als je zowat ontploft van testosteronquote:
[..]
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.
En daar maken de corporaties die mensen verleiden tot aankopen doen graag gebruik van.Wat is dat voor waardeloos excuusquote:
Lange-termijn plannen lukt ook vrij slecht als je zowat ontploft van testosteron
Wat is de algemene noemer in reclames voor welk onnodig product dan ook? ---> Lekkere wijven. Waarom? Omdat het werkt.quote:
[..]
Wat is dat voor waardeloos excuus
"The Engineering of Consent"
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.quote:
[..]
Als je verder geen onderdak, eten, kleren, vervoer, scholing of andere zaken nodig hebt dan red je een vakantie wel met 1 weekenddag per week werken.
De meeste studenten hebben die zaken trouwens wel nodig, dus zal je ongeveer 20 uur per week erbij moeten werken.
Dat klopt, en dat zei ik ook. Want je had het eerst over een weekenddag, maar nu heb je het al over een weekenddag, vakanties en een ouderlijke toeslag die ook neerkomt op 3/4 weekenddag werken. Dus als je dat doorrekend kom je ook gewoon aan 20 uur per week.quote:
[..]
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.
En ik mis nog het eten, de kleding enzquote:
[..]
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.
Waarom zou je de ouderlijke bijdrage/toelage van duo doorrekenen naar werkuren? En ja als je inderdaad in de vakanties extra werkt (wat als student logisch is) dan werk je gemiddeld per week meer dan 8 uur, wat is je punt daarmee? Mijn punt is dat je ook als student gewoon prima over wat centjes kunt beschikken. Hoe ik dat weet; zelf jarenlang zonder studiefinanciering gestudeerd en dat ging prima! Vrienden van mij net zo. Maar inderdaad we hadden geen telefoons van ¤80 per maand, dure merkkleding en andere zooi.quote:
[..]
Dat klopt, en dat zei ik ook. Want je had het eerst over een weekenddag, maar nu heb je het al over een weekenddag, vakanties en een ouderlijke toeslag die ook neerkomt op 3/4 weekenddag werken. Dus als je dat doorrekend kom je ook gewoon aan 20 uur per week.
Van ¤750 kan jij geen zorgpremie, eten, kleren en je studie betalen als je nog thuis woont? Als je op kamers gaat wonen (zie mijn vorige post) dan is de huur lenen nog niet problematisch.quote:
[..]
En ik mis nog het eten, de kleding enz
Omdat het blijkbaar toch allemaal niet zo makkelijk is als je intitieel doet voorkomen met je een weekenddag per week. Je moet een ouderlijke bijdrage ontvangen en je moet vakanties werken en je moet een oke uurloon hebben.quote:
[..]
Waarom zou je de ouderlijke bijdrage/toelage van duo doorrekenen naar werkuren? En ja als je inderdaad in de vakanties extra werkt (wat als student logisch is) dan werk je gemiddeld per week meer dan 8 uur, wat is je punt daarmee? Mijn punt is dat je ook als student gewoon prima over wat centjes kunt beschikken. Hoe ik dat weet; zelf jarenlang zonder studiefinanciering gestudeerd en dat ging prima! Vrienden van mij net zo. Maar inderdaad we hadden geen telefoons van ¤80 per maand, dure merkkleding en andere zooi.
Ik neem aan dat je initieel bedoelt? Als je die ouderlijke bijdrage niet krijgt dan kan je bij duo een toeslag krijgen, in het weekend is er zat werk te vinden dat tussen de ¤10-15 schuift en als student heb je zat vakanties om wat extra bij te pakken. Daarnaast; als je werkt krijg je ook vakantiegeld en eindejaars.quote:
[..]
Omdat het blijkbaar toch allemaal niet zo makkelijk is als je intitieel doet voorkomen met je een weekenddag per week. Je moet een ouderlijke bijdrage ontvangen en je moet vakanties werken en je moet een oke uurloon hebben.
Laatste keer dat ik mijn bankrekening bekeek was het collegegeld al bijna een derde van 750¤. Dan moeten de boeken nog, misschien als jouw ouders je iets bij blijven stoppen, maar ergens wilde je ook nog concertkaarten kopen en op vakantie? Misschien heb ik dan een andere belevingswereld maar dat word krap 😂quote:
[..]
Van ¤750 kan jij geen zorgpremie, eten, kleren en je studie betalen als je nog thuis woont? Als je op kamers gaat wonen (zie mijn vorige post) dan is de huur lenen nog niet problematisch.
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
Doe eens vacatures geven. Hele lijsten graagquote:
[..]
Als je die ouderlijke bijdrage niet krijgt dan kan je bij duo een toeslag krijgen, in het weekend is er zat werk te vinden dat tussen de ¤10-15 schuift en als student heb je zat vakanties om wat extra bij te pakken. Daarnaast; als je werkt krijg je ook vakantiegeld en eindejaars.
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.quote:
[..]
Laatste keer dat ik mijn bankrekening bekeek was het collegegeld al bijna een derde van 750¤. Dan moeten de boeken nog, misschien als jouw ouders je iets bij blijven stoppen, maar ergens wilde je ook nog concertkaarten kopen en op vakantie? Misschien heb ik dan een andere belevingswereld maar dat word krap 😂
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
Tuurlijk is het als student geen vetpot, maar af en toe een concert of stedentrip/vakantie moet echt wel lukken hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door GS-Raw op 12-06-2019 17:03:50 ]
Waarom zou ik vacatures naar jou moeten sturen? Zoek lekker zelf op weekendbanen in schoonmaak, zorg, bepaalde horeca en ploegendiensten.quote:
[..]
Doe eens vacatures geven. Hele lijsten graag
Jij claimt dat ze voor het oprapen liggen.quote:
[..]
Waarom zou ik vacatures naar jou moeten sturen? Zoek lekker zelf op weekendbanen in schoonmaak, zorg, bepaalde horeca en ploegendiensten.
Ja dat doe ik dan ook, door ze voeding te geven als ze al op mij teren. Het is inderdaad geen 12 maanden die je het betaald, maar mijn punt is dat je het romantisch voorstelde m.i.quote:
[..]
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.
Tuurlijk is het als student geen vetpot, maar af en toe een concert of stedentrip/vakantie moet echt wel lukken hoor.
En als ze vinden dat ze naast de kost en inwoning nog recht hebben, dan staat het ze vrij dit via de rechter te vorderen. Ik raad het ze af.
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.quote:
[..]
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.
Dat is ook alleen voor uitwonende studenten. En zelfs dan zijn ouders nergens toe verplicht. Alleen als je ouders te weinig verdienen kun je dan dat bedrag van DUO krijgen. Als ouders wel kunnen, maar niet willen, dan heb je pech.quote:
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
En als dat geld toch maar naar bier en vakanties gaat, dan lijkt dat me ook niet meer dan logisch. Overigens lijkt het mij de eerste stap van volwassen worden om zelf je eigen geld te verdienen. Al die tijd nog op je ouders teren is ook gewoon een beetje sad.
Tja beter pak je de rijken al hun geld af, dan is alles eerlijk.quote:
[..]
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Hoe dan? In mijn studententijd was het niet veel beter: met een studiebeurs kon je 8 jaar studeren en 50% was gift. Mijn ouders kregen voor 3 kinderbijslag toen ik op kamers ging.quote:
Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Anderen kregen die studiebeurs en leefden er goed van; "apres nous le deluge" was het credo.Begonnen hun uitkeringscarriere al met een schuld van Hfl 50.000,-
Ook iets met eigen verantwoordelijkheid??
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.quote:
[..]
Hoe dan? In mijn studententijd was het niet veel beter: met een studiebeurs kon je 8 jaar studeren en 50% was gift. Mijn ouders kregen voor 3 kinderbijslag toen ik op kamers ging.
Anderen kregen die studiebeurs en leefden er goed van; "apres nous le deluge" was het credo.Begonnen hun uitkeringscarriere al met een schuld van Hfl 50.000,-
Ook iets met eigen verantwoordelijkheid??
Dat programma slaat ook nergens op.quote:
Iemand gister 'hoeveel ben je waard' gekeken?
Nou daarom dus.
Leuk de priverekeningen en priveschulden pakken maar heel het bedrijf weglaten. Hoeveel winst wordt daar gemaakt dat mogelijk niet uitgekeerd wordt? Hoe is die balans?
Kan iemand van -40k naar tonnen in de plus brengen
Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...quote:
[..]
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.quote:
[..]
Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...
Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?quote:
[..]
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.
Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.quote:
[..]
Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?
Al die tijd op je ouders teren valt ook wel mee toch? 17 of 18 als je van school komt en dan 4 jaar studeren. Dat is wat mij betreft best een leeftijd dat je nog een steuntje in de rug kan gebruiken en aan het leren bent om op eigen benen te staan. Niks sad aan.quote:
[..]
Dat is ook alleen voor uitwonende studenten. En zelfs dan zijn ouders nergens toe verplicht. Alleen als je ouders te weinig verdienen kun je dan dat bedrag van DUO krijgen. Als ouders wel kunnen, maar niet willen, dan heb je pech.
En als dat geld toch maar naar bier en vakanties gaat, dan lijkt dat me ook niet meer dan logisch. Overigens lijkt het mij de eerste stap van volwassen worden om zelf je eigen geld te verdienen. Al die tijd nog op je ouders teren is ook gewoon een beetje sad.
Als je een bijbaantje hebt en daarmee in je onderhoud voorziet en je ouders betalen bijv het collegegeld en studieboeken dan lijkt me dat een prima balans.
Welke meetlat? Die dat je geen schulden op schulden kunt stapelen?quote:
[..]
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Die moesten in 10 jaar aflossen.quote:
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.quote:
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.
Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.quote:
[..]
Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.
Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.
Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.quote:
Scandinavische landen ga je niet verslaan zolang je geen olievelden vindt.
Weinig anders.quote:
[..]
Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.
onjuistquote:
Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.quote:
Omdat sparen niet beloond wordt in Nederland door de vermogensbelasting, erfbelasting, uitsluiting van bijstand of uitkeringen, enzovoorts. Nederland is gemaakt om alles snel uit te geven.
Dan ga je toch mooi in belastingparadijsjes wonen?quote:
[..]
Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.
In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.quote:
[..]
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Na tien jaar werd het restant wel kwijtgescholden.quote:
Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.quote:
[..]
Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.
Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.
Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.
Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.quote:
[..]
Na tien jaar werd het restant wel kwijtgescholden.
En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.
Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.
Als je familie geen backup had door het sociale stelsel had jij geen ruimte je volledig te ontplooien en had je voor de ziekenhuisrekeningen etc etc van je familie kunnen opdraaien. In die situatie krijgt je schijnbaar liberale leven flinke deuken.quote:
[..]
Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.
Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.
[..]
Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.
Het gegeven dat men in Zuid Amerikaanse landen soms huis en haard moet verkopen om voor een kind een peperdure operatie te laten doen ergens in China lees je nooit over Nederlanders. Er is meer in de basis gedekt door de verzekeraars en als je je baan verliest doordat je een ongeluk krijgt vallen jij en je gezin niet in hetzelfde zwarte gat als elders.
Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.quote:
[..]
In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.
Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.
Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 13-06-2019 05:48:29 ]
Wat in Nederland veel beter kan, is dat je na de middelbare school gaat werken en begint een vermogen op te bouwen (sparen dus). De vervolgopleidingen moeten zich meer gaan richten op oudere volwassenen die al ervaring in het bedrijfsleven hebben, mid-carreer mensen die nog een grote stap in hun werk willen maken. Tegelijkertijd kunnen de opleidingen beter samenwerken met het bedrijfsleven, bijvoorbeeld door de werkgever voor de opleiding te laten betalen.quote:
[..]
Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.
Voordelen zijn dat de studenten gemotiveerder zijn (opleiding sluit aan bij praktijkervaring), er minder snel een verkeerde studiekeuze wordt gemaakt en bedrijven voor hun medewerkers kiezen wat een nuttige opleiding is.
Voor getalenteerde jongeren kun je een stipendium organiseren, zodat wetenschappelijke talenten jong kunnen beginnen, mogelijk direct als student-assistent, dus ook gelijk werken.
Dat is voor een deel hoe het in het buitenland gaat. Je gaat eerst werken om voor je opleiding te sparen. Het is daar vaak makkelijker om werk en studie te combineren en langer studeren (deeltijdstudie, meer tijd om te werken) kost niet extra veel geld, omdat je geen collegegeld hoeft te betalen.
De Johnny de Mols zouden meer klassenbewust moeten zijn. Veel geld uitgeven is niet het probleem, maar in een gezonde maatschappij zorg je dat iedereen profiteert als je het uitgeeft. Denk aan Amerika waar riante fooien worden verwacht, en niet alleen in de horeca.quote:
[..]
Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.
Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.
Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.
Je komt over alsof je jezelf dingen ontneemt, dat is natuurlijk zonde want je leeft nu ook. Begin met een ‘schone lei’. Zoals je zei heb je genoeg spaargeld, laat dit lekker staan en kijk er niet meer naar om (lekkere appel voor de dorst). Alles wat nu binnenkomt kan je gebruiken voor die ene toffe reis of die iets te dure auto. Zoals je heel terecht zei; spaargeld is slechts een paar pixels. Als je bijv ¤10000 extra spaart dan zal je hier waarschijnlijk geen wauw gevoel van krijgen terwijl je van dit geld echt hele toffe dingen kan doen of kopen.quote:
Vroeger kocht ik alles wat los en vast zat, gevolg: hoop niet gebruikt en alsnog leeg gevoel en achteraf weggegooid geld. Je koopt tijdelijk geluk. Nu geef ik juist heel weinig uit want met geld koop je geen geluk... Mijn buren nu zijn zoals ik vroeger was: om de zoveel weken een grote uitgave, daar vervolgens niks mee doen en het geld opmaken aan nieuwe spullen, erg triest om te zien, dingen happen letterlijk stof. Die willen juist van het geld af, want geld is er om uit te geven zeggen ze..waar spaar je voor, je leeft om te leven...
En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.
Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.