WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 23:03 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Rente rond de 0% is het nieuwe normaal denk ik. Ik zie ook geen redenen waarom dat zou veranderen. Hier moeten we het gewoon mee doen.
Ik hoef dan ook met niemand geforceerd sociaal te doen.quote:
[..]
Ik raak sneller opgewonden van een dikke spaarrekening, dan geforceerd sociaal met iemand wat doen.
I solemnly swear i'm up to no good
Luchtbel genotquote:
[..]
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Maar als ik het goed heb stort de economie dus in elkaar omdat mensen minder geld gaan uitgeven en krijg je hyperinflatie bij de banken?
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.quote:
[..]
Luchtbel genot
Maar als ik het goed heb stort de economie dus in elkaar omdat mensen minder geld gaan uitgeven en krijg je hyperinflatie bij de banken?
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Wat een kennis.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Hier kan ik veel van leren.
Ik ben niet zo van zeepbellen en luchtbellen. De economie is een cyclus, bij hoge waarderingen kun je dat een zeepbel noemen, maar die benadering vind ik raar, omdat het geen objectieve benadering is en je pas naderhand van een zeepbel kunt spreken. Zeker omdat economische groei en toegevoegde waarde voor een groot deel echt die 'zeepbellen' stutten. Ja en dan zal er eens een 'crisis' komen. Die komt er toch weer. Alleen staat zo'n crisis steeds verder van de reële economie af.quote:
[..]
De enige reden waarom centrale banken de rentes zo laag houden is om de day of reckoning maar uit te blijven stellen. Als men nu rentes gaat verhogen, dan gaan binnen no time diverse zeepbellen knappen en worden sommige schulden onbetaalbaar. Met het verhogen van inflatie (lage rente en geld bijdrukken) kan een volgende crisis nog even worden uitgesteld. Is dat gezond? Nee, want dan krijgen we straks alles in 1 keer over ons heen. Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Ook altijd is het populair af te geven op de aandelenmarkt en te roepen dat het een bubbel is. Feit is alleen wel dat die hogere koersen daadwerkelijk ondersteund worden door groeiende omzetten en winsten.
Plavuizen, naar ik aanneem.quote:
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat laatste is nog het geval, maar ik denk dat vooral veel geld naar de aandelen markten vloeit, door de lage rente en de koersen opstuwen. Zodra blijkt dat die reële groei van winsten tegenvalt, hebben we daar ook een groot probleem.quote:
Ook altijd is het populair af te geven op de aandelenmarkt en te roepen dat het een bubbel is. Feit is alleen wel dat die hogere koersen daadwerkelijk ondersteund worden door groeiende omzetten en winsten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat laatste betekent veel hogere rente??quote:
Beter worden schulden afgelost en knappen zeepbellen gefaseerd, door de rentes heel geleidelijk aan te verhogen. De hoogte van de rente voor het lenen van geld zou conform het risico van default moeten zijn.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee, geld verdwijnt op het moment dat een schuld wordt afgelost. Alleen de rente blijft, dus de geldhoeveelheid neemt wel toe.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Het geld blijft in omloop, ook als schulden worden afgelost (ceteris paribus). Het afgeloste geld belandt dan bij de commerciële banken die het weer uitlenen of ergens in investeren. Wanneer de centrale banken echter besluiten het geld uit de omloop te halen (quantitative tightening) d.m.v. verkoop van bezittingen, incasseren aflossingen op schulden en renteverhogingen, dan zullen investeringen in de economie wel teruglopen.
Voorlopig is geen sprake van hyperinflatie, sterker nog, volgens de ECB valt de inflatie tegen, ondanks de vele maatregelen (lage rente, opkopen schulden). In NL weten we inmiddels wel beter (lonen blijven achter en veel is zeker dit jaar flink duurder geworden, e.g. energierekening en vastgoed).
Hoe kan dit?quote:
Hij verdient 3000 bruto in de maand en moet maanden sparen voor zijn tandartsbezoekje van 300 euro. Ik verdien een stuk minder dan dat en spaar honderden euro's per maand, vaak zelfs 1000.
Hoe kan dit?
Als iemand die zelf 3000 euro bruto per maand verdiend kan ik dit goed uitleggen. Als je geen schimmige BV constructies opzet om belasting te ontduiken, maar in loondienst bent en gewoon inkomstenbelasting betaald ben je al zon 800 euro lichter. Daarnaast heb je geen recht op zorgtoeslag(~¤100), huurtoeslag (~200) en moet je huren in de private sector. Je mag blij zijn als je iets kan vinden voor onder de 1000 euro tov max 700 in sociale sector.
Verschil van kleine 1400 euro...
Die had je vriend ook wel willen sparen...
@Eendjes: waar is het verplicht om te huren in de private sector?
Niets verbiedt je om in een minder dure regio iets te kopen waardoor je woonlasten fors dalen. Je kunt als je geen schulden hebt een hypotheek krijgen van ongeveer 175.000 euro. Genoeg appartementen te vinden.
Daarnaast heb je met een inkomen van 3000 euro bruto per maand nog een andere optie: tijdelijk een halve dag per week minder gaan werken. De inkomensgrens voor sociale huurwoningen ligt op 38.000 euro per jaar. En met 3000 euro per maand verdien je inclusief vakantiegeld ~39.000 euro per jaar. Misschien is zelfs twee uurtjes per week minder werken al voldoende.
Niets verbiedt je om in een minder dure regio iets te kopen waardoor je woonlasten fors dalen. Je kunt als je geen schulden hebt een hypotheek krijgen van ongeveer 175.000 euro. Genoeg appartementen te vinden.
Daarnaast heb je met een inkomen van 3000 euro bruto per maand nog een andere optie: tijdelijk een halve dag per week minder gaan werken. De inkomensgrens voor sociale huurwoningen ligt op 38.000 euro per jaar. En met 3000 euro per maand verdien je inclusief vakantiegeld ~39.000 euro per jaar. Misschien is zelfs twee uurtjes per week minder werken al voldoende.
Wonen in een minder dure regio levert extra reistijd en reiskosten op. Moet je misschien een diesel rijden en het onderhoud van de auto. Niet iedereen heeft den zakelijke lease...
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik vind het wel mooi dat mensen die veel zuiniger leven en veel sparen, denken dat veel geld bij andere in spullen gaat zitten.
Terwijl ik als ik in mijn omgeving kijk, juist het gevoel heb dat er veel meer in ‘ervaringen’ gaat zitten. Drankjes doen, eten, concerten of vakantie.
Ik ben zelf ook zo iemand. Wij kunnen met twee prima inkomens sowieso gemakkelijk snel sparen en toch leuk leven, maar ik blijf in spullen toch snel zuinig voor mezelf. Ik koop geen dure kleren, ik loop ook in de Action regelmatig terug om een bijna-inpulsaankoop terug te leggen. Ik vind het leuk om spullen van de kringloop op te knappen. Ik vind het zonde om dingen als schoenen te kopen als ze niet minstens 40% korting hebben.
Maar aan de andere kant zou ik nooit een etentje afslaan. Vind ik het leuk om mooie cadeaus voor vrienden te kopen. Ga ik graag op vakantie of naar shows.
70 euro voor een broek zou ik nooit betalen. Voor een ticket hoef ik er niet over na te denken.
Terwijl ik als ik in mijn omgeving kijk, juist het gevoel heb dat er veel meer in ‘ervaringen’ gaat zitten. Drankjes doen, eten, concerten of vakantie.
Ik ben zelf ook zo iemand. Wij kunnen met twee prima inkomens sowieso gemakkelijk snel sparen en toch leuk leven, maar ik blijf in spullen toch snel zuinig voor mezelf. Ik koop geen dure kleren, ik loop ook in de Action regelmatig terug om een bijna-inpulsaankoop terug te leggen. Ik vind het leuk om spullen van de kringloop op te knappen. Ik vind het zonde om dingen als schoenen te kopen als ze niet minstens 40% korting hebben.
Maar aan de andere kant zou ik nooit een etentje afslaan. Vind ik het leuk om mooie cadeaus voor vrienden te kopen. Ga ik graag op vakantie of naar shows.
70 euro voor een broek zou ik nooit betalen. Voor een ticket hoef ik er niet over na te denken.
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.quote:
@:Eendjes: waar is het verplicht om te huren in de private sector?
Niets verbiedt je om in een minder dure regio iets te kopen waardoor je woonlasten fors dalen. Je kunt als je geen schulden hebt een hypotheek krijgen van ongeveer 175.000 euro. Genoeg appartementen te vinden.
Daarnaast heb je met een inkomen van 3000 euro bruto per maand nog een andere optie: tijdelijk een halve dag per week minder gaan werken. De inkomensgrens voor sociale huurwoningen ligt op 38.000 euro per jaar. En met 3000 euro per maand verdien je inclusief vakantiegeld ~39.000 euro per jaar. Misschien is zelfs twee uurtjes per week minder werken al voldoende.
Dit topic gaat ook niet over mijn specifiek over mijn woonsituatie.
Wilde alleen maar aangeven dat als je zoals TS niet maximaal profiteert van de belastingbetaler, maar met 3000 euro bruto net buiten alle voordeeltjes valt. Waardoor je onder de streep gewoon veel hogere lasten hebt..
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
Ik vind wel een erg negatief uitgangspunt. Ik ben zelf diverse keren verhuisd en steevast riepen anderen: " ga je niets vinden, is allemaal duur en niet te betalen, ga je spijt van krijgen".quote:Op maandag 10 juni 2019 10:14 schreef Eendjes het volgende:
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.
Door zoeken en uitpluizen wat wel mogelijk is, heb ik meerdere keren woningen gekocht voor weinig, voor weinig opgekalefaterd en met vette winst verkocht.
Alles kan, als je maar wilt!!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Alleenstaand inderdaad. Maar met een partner is dat weer anders.quote:
[..]
Ik woon al in een pauper regio, zelfs hier valt het aantal woningen onder de 175.000 behoorlijk tegen. Steevast woningen waar je eerst voor een ton moet verbouwen om leefbaar te maken, van die huizen waar 80 jarige bewoner is overleden en 80 jaar niks aan gedaan is, of Oostblok flats met enorm hoge VVE kosten. Nee dankje.
Dit topic gaat ook niet over mijn specifiek over mijn woonsituatie.
Wilde alleen maar aangeven dat als je zoals TS niet maximaal profiteert van de belastingbetaler, maar met 3000 euro bruto net buiten alle voordeeltjes valt. Waardoor je onder de streep gewoon veel hogere lasten hebt..
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Daar is onderzoek naar gedaan. Mensen die net rond komen en van maand naar maand leven. Geven alles uit wat ze binnen krijgen.quote:
Ik was nooit van het sparen, stond nooit rood maar echt bezig met geld sparen was ik niet. De laatste tijd komt er steeds meer en meer op de spaarrekening te staan en juist omdat het steeds meer wordt geef ik steeds minder uit. Als het geld op de spaarrekening staat dan lijkt het wel alsof ik er niet aan mag komen. Ik koop alleen dingen als ik voldoende op mijn lopende rekening heb staat, slaat nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 10-06-2019 19:09:36 ]
Klopt, vooral de vakanties, de kroeg en af en toe uit eten of wat bestellen.quote:
Ik vind het wel mooi dat mensen die veel zuiniger leven en veel sparen, denken dat veel geld bij andere in spullen gaat zitten.
Terwijl ik als ik in mijn omgeving kijk, juist het gevoel heb dat er veel meer in ‘ervaringen’ gaat zitten. Drankjes doen, eten, concerten of vakantie.
Ik ben zelf ook zo iemand. Wij kunnen met twee prima inkomens sowieso gemakkelijk snel sparen en toch leuk leven, maar ik blijf in spullen toch snel zuinig voor mezelf. Ik koop geen dure kleren, ik loop ook in de Action regelmatig terug om een bijna-inpulsaankoop terug te leggen. Ik vind het leuk om spullen van de kringloop op te knappen. Ik vind het zonde om dingen als schoenen te kopen als ze niet minstens 40% korting hebben.
Maar aan de andere kant zou ik nooit een etentje afslaan. Vind ik het leuk om mooie cadeaus voor vrienden te kopen. Ga ik graag op vakantie of naar shows.
70 euro voor een broek zou ik nooit betalen. Voor een ticket hoef ik er niet over na te denken.
Het punt is als je alleenstaand bent is het gewoon belangrijk om je sociale contacten te onderhouden en je kunt wel thuis gaan zitten met een krat bier maar de kroeg is vaak toch gewoon gezelliger wat dat betreft, maar helaas ook wat duurder. Je wil ook niet in een isolement belanden sociaal gezien.
Zodra er een vriend/vriendin komt is het al een stuk makkelijk om gewoon thuis game of thrones te gaan kijken en de kroeg te laten voor wat het is.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik verdien nu ook ruim 3k terwijl ik niets kan sparen en kon als student echt VEEEEEEEEEEL sparen
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
misschien moet je vrouwtje een schop onder haar reet gevenquote:
Ik verdien nu ook ruim 3k terwijl ik niets kan sparen en kon als student echt VEEEEEEEEEEL sparen
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)quote:
[..]
misschien moet je vrouwtje een schop onder haar reet geven
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
gewoon dumpen dan. luie mensen hebben we niets aan ! in deze communistische maatschappij dienen we allemaal bij te dragen aan het landquote:
[..]
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Van 3k met zijn tweeën rondkomen is nou ook niet echt een vetpot toch?quote:
Ik verdien nu ook ruim 3k terwijl ik niets kan sparen en kon als student echt VEEEEEEEEEEL sparen
Waarom?
- Vrouwtje is lui, werkt niet en neemt een groot deel van mijn inkomen in
- Woon niet meer bij mn ouders
- Koophuis, dus alles zelf inrichten
- Boiler stuk? Wasmachine stuk? daar gaat je spaargeld
- Ik betaal ook nog zorgverzekering etc. terug die ik teveel heb ontvangen nu mijn inkomen is gegroeid
Kortom: lasten zijn exponentieel gestegen tov de lineaire stijging van mijn inkomen.
3k netto is nog net genoeg om te overleven terwijl ik tijdens colleges al aan 500 p/mnd genoeg had
Kneus.quote:
[..]
Helaas wonen we in een land waar vrouwen rechten hebben (oftewel: ze mogen lui en lelijk zijn EN ook nog es verzorgd worden)
als ik het opnieuw zou doen zou ik alleen een lat-relatie nemen
En dit is nog netto ook stel we zouden tokkiepaupers zijn die roken en drinken wat danquote:
[..]
Van 3k met zijn tweeën rondkomen is nou ook niet echt een vetpot toch?
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.quote:
[..]
Bruto 2000 of 3000 euro verdienen maakt onder de streek gewoon niks uit.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
[ Bericht 15% gewijzigd door tstile op 11-06-2019 16:09:32 ]
Precies mijn punt..quote:
[..]
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
Netto verdien je 1000 euro meer, bruto 500 volgens jou (heb het gevoel dat met minder is bv door afbouw arbeidsheffingskorting, maar geen zin om het helemaal na te rekenen).. Na zorgtoeslag.. 400 en die 400 ben je bij inkomen van 3000 waarschijnlijk kwijt aan extra huur. Dus 50% meer salaris, onderaan de streep weinig verschil.
Je vergeet een belangrijk detail.quote:
[..]
Precies mijn punt..
Netto verdien je 1000 euro meer, bruto 500 volgens jou (heb het gevoel dat met minder is bv door afbouw arbeidsheffingskorting, maar geen zin om het helemaal na te rekenen).. Na zorgtoeslag.. 400 en die 400 ben je bij inkomen van 3000 waarschijnlijk kwijt aan extra huur. Dus 50% meer salaris, onderaan de streep weinig verschil.
Met 2000 bruto kun je nooit een woning kopen, met 3000 bruto komt dat toch echt binnen bereik. En dan ziet de vergelijking in het financiële plaatje er ineens heel anders uit.
Uiteraard, je koopt met zo'n budget niet je droomwoning. Maar wanneer je 2k bruto verdient en afhankelijk bent van sociale huur, bemachtig je ook geen paleizen.
Overigens valt een modaal inkomen (36k) nog wél onder de maximale grens om in aanmerking te komen voor sociale huur. Die grens ligt namelijk op een jaarinkomen van ruim 38k. En dan is er dus, op misschien huurtoeslag na, geen verschil in huurkosten.
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen, onder de nieuwe regeling vallen die minder gunstig is en daarna een partner vinden die dat ook meedraagt.quote:Op maandag 3 juni 2019 01:19 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Klopt! met de zogenaamde flexwerk methode en gedwongen zzpjers is er veel armoede ontstaan.
Ja armoede onder mensen die een baan hebben!
Gevolg; je kunt geen huis kopen omdat je een schuld hebt en als je daarnaast iedere maand break-even draait qua huur en extra's dan heb je het gewoon slecht. Ik weet niet of dat te maken heeft met het niet kunnen omgaan met geld maar mijn generatie had het hierin gewoon beter dan de huidige. Wij kunnen en konden sparen wat zij uitgeven. Ik zou er daarom voor tekenen dat jongeren het weer eens wat makkelijker krijgen in het leven. Gelukkigere jongeren betekent ook dat er veel geld gaat rollen op de markt en dat de economie goed draait.
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze. Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.quote:
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen,
Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
Oei. Daarmee had ik thuis niet mee aan moeten komenquote:
[..]
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze. Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.
Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Want kinderen kosten verder niks?quote:
Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
Grotendeels eens met je betoog, maar je laatste opmerking:quote:
[..]
2 of 3k bruto maakt netto echt wel een flink uit. Met 2k bruto krijg je ook weinig voordeeltjes meer hoor. Dat zet echt geen zoden aan de dijk. Het is wel zo dat je wat meer belasting gaat betalen op je inkomen tussen de 2 en 3k per maand.
Het is pas ruim onder de 2000 bruto dat je nog wat voordeeltjes kan krijgen. Ik zit onder de 1900 bruto en ik krijg geen huurtoeslag. Alleen zorgtoeslag krijg ik en verder niks.
Met 3k bruto krijg je denk ik wel zo'n 500 per maand netto meer binnen en dat is nou net dat beetje geld wat uitmaakt of je op een houtje moet bijten of nog eens wat leuks kan doen.
Mensen die werken hebben net zo goed recht op toeslagen, zeker in het geval van kinderen (kinderbijslag, kinderopvangtoeslag enz). Dat krijgt gewoon iedereen met een vergelijkbaar inkomen, of je nu werkt of niet (althans, kinderopvangtoeslag natuurlijk wél alleen als je werktquote:Voor mensen met kinderen zal het anders zijn. Weinig inkomen maar wel kids dan heb je het goed. Zelf zien ze dat niet zo maar dan moeten ze maar eens gaan werken voor hetzelfde geld dan merken ze wel hoe bijzonder het is wat ze allemaal krijgen.
).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt, en in ons geval krijgen we (omdat mijn vrouw Duits is en in Duitsland werkt) het Duitse kindergeld minus wat Nederland al betaald. Nederland betaald iets van 2xx euro per 3 maanden, maar Duitsland betaald iets van 197 euro per maand, dus dat is ook wel lekkerquote:
[..]
Grotendeels eens met je betoog, maar je laatste opmerking:
[..]
Mensen die werken hebben net zo goed recht op toeslagen, zeker in het geval van kinderen (kinderbijslag, kinderopvangtoeslag enz). Dat krijgt gewoon iedereen met een vergelijkbaar inkomen, of je nu werkt of niet (althans, kinderopvangtoeslag natuurlijk wél alleen als je werkt
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij studeren dit jaar de eerste mensen af die geen studiefinanciering kregen en onder de nieuwe terugbetalingsregeling van 35 jaar vallen. Ben inderdaad benieuwd of zij ergens de komende jaren een plekje op de huizenmarkt zullen vinden.quote:
[..]
Ik denk dat het dat wel is en het gegeven dat vele jongeren een dikke studieschuld meenemen, onder de nieuwe regeling vallen die minder gunstig is en daarna een partner vinden die dat ook meedraagt.
Gevolg; je kunt geen huis kopen omdat je een schuld hebt en als je daarnaast iedere maand break-even draait qua huur en extra's dan heb je het gewoon slecht. Ik weet niet of dat te maken heeft met het niet kunnen omgaan met geld maar mijn generatie had het hierin gewoon beter dan de huidige. Wij kunnen en konden sparen wat zij uitgeven. Ik zou er daarom voor tekenen dat jongeren het weer eens wat makkelijker krijgen in het leven. Gelukkigere jongeren betekent ook dat er veel geld gaat rollen op de markt en dat de economie goed draait.
Ik ken ook mensen die superzuinig en verantwoordelijk zijn maar wel hebben geleend om in die tijd een beetje het hoofd erboven te kunnen houden. Het is een periode een middel geweest wat er daarvoor niet was en waar een generatie wel mee te maken heeft gehad en een vorige niet echt.quote:
[..]
Sneu voor de enkeling die echt geen andere opties heeft, maar in veel gevallen is die dikke studieschuld ook gewoon een keuze.
Vooral niet in willen leveren op het studentenleven dus maximaal lenen en veel minder ernaast werken dan mogelijk zou zijn. En als je tijdens een studentenleven al niet leert hoe je zuinig met geld om moet gaan, gaat het daarna uiteraard niet veel beter.
Dat is dan vrij dom.quote:Ik hoorde laatst nog van een collega dat hij 20k studieschuld had. Maar ouders die het konden missen, dus toen had hij 20k gekregen. Maar daar is vervolgens geen schuld van afbetaald, maar is een mooie reis van gemaakt. Tsja.
Ik vind het geen goed systeem, ik denk dat de afgestudeerden van pak en beet 1990 met een betere start hun zelfstandige leven begonnen dan deze generatie ooit zal krijgen.quote:
[..]
Volgens mij studeren dit jaar de eerste mensen af die geen studiefinanciering kregen en onder de nieuwe terugbetalingsregeling van 35 jaar vallen. Ben inderdaad benieuwd of zij ergens de komende jaren een plekje op de huizenmarkt zullen vinden.
Wat een figuur was dat zeg.quote:
Iemand gister 'hoeveel ben je waard' gekeken?
Nou daarom dus.
De mythische super zuinige student. Ik ken ze niet. Ik zie alleen maar concerten en vakanties. Maar kan aan mij liggenquote:
[..]
Ik ken ook mensen die superzuinig en verantwoordelijk zijn maar wel hebben geleend om in die tijd een beetje het hoofd erboven te kunnen houden. Het is een periode een middel geweest wat er daarvoor niet was en waar een generatie wel mee te maken heeft gehad en een vorige niet echt.
[..]
Dat is dan vrij dom.
Ik kende ze overigens wel, maar die zijn al even geleden klaar
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.quote:
[..]
De mythische super zuinige student. Ik ken ze niet. Ik zie alleen maar concerten en vakanties. Maar kan aan mij liggen
Ik kende ze overigens wel, maar die zijn al even geleden klaar
Als je verder geen onderdak, eten, kleren, vervoer, scholing of andere zaken nodig hebt dan red je een vakantie wel met 1 weekenddag per week werken.quote:
[..]
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
De meeste studenten hebben die zaken trouwens wel nodig, dus zal je ongeveer 20 uur per week erbij moeten werken.
Goedkope concertkaarten enzovoort 😂 maar nu word je wakker hoop ik?quote:
[..]
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
Je hoeft als student niet zuinig te zijn. Maar ik vind het wel vreemd als studenten geld lenen voor meer dan gewoon hun basisbehoeften. We lachen allemaal iemand die een televisie of bank op afbetaling koopt uit, waarom is het onder studenten dan zo normaal om geld te lenen voor onbenullige dingen.quote:
Waarom zou je als student superzuinig moeten zijn? Gewoon een paar avonden of 1 weekenddag aan het werk gaan en je kan gewoon op vakantie of naar concerten.
Ook dat is tegenwoordig normaal hoorquote:
[..]
Je hoeft als student niet zuinig te zijn. Maar ik vind het wel vreemd als studenten geld lenen voor meer dan gewoon hun basisbehoeften. We lachen allemaal iemand die een televisie of bank op afbetaling koopt uit, waarom is het onder studenten dan zo normaal om geld te lenen voor onbenullige dingen.
omdat veel klootviooltjes alles wat er maar bestaat op afbetaling halen, maarja, dat moet je niet willen lijkt mij.
Dat moet niet de norm zijn. In een welvarende samenleving/economie is dat niet nodig. Het is een symptoom van armoede.quote:
[..]
Ook dat is tegenwoordig normaal hoor
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:50 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat moet niet de norm zijn. In een welvarende samenleving/economie is dat niet nodig. Het is een symptoom van armoede.
[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 12-06-2019 14:02:20 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Beetje de kleuter die kan kiezen tussen 1 snoepje nu of 2 snoepjes over een uur.quote:
[..]
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.
Ja beetje wel ja. Het is gewoon voor veel mensen erg lastig te verkroppen dat iets wat ze NU willen, niet NU kunnen hebben omdat ze daar NU geen geld voor hebben.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:27 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Beetje de kleuter die kan kiezen tussen 1 snoepje nu of 2 snoepjes over een uur.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, dat is zeker waar. Lange-termijn plannen lukt ook vrij slecht als je zowat ontploft van testosteronquote:
[..]
True, maar voor dingen die niet noodzakelijk zijn maar men per sé wel NU wil hebben is het vooral een teken van intellectuele armoede.
En daar maken de corporaties die mensen verleiden tot aankopen doen graag gebruik van.
Wat is dat voor waardeloos excuusquote:
Lange-termijn plannen lukt ook vrij slecht als je zowat ontploft van testosteron
Wat is de algemene noemer in reclames voor welk onnodig product dan ook? ---> Lekkere wijven. Waarom? Omdat het werkt.quote:
[..]
Wat is dat voor waardeloos excuus
Als je de onderbewuste verlangens (neukverlangens en angsten om niet te kunnen neuken) van mensen bindt aan producten die ze niet nodig hebben, dan gaan ze die consumeren.
"The Engineering of Consent"
"The Engineering of Consent"
Ik denk dat ook gedeeltelijk mensen niet aangemoedigd worden om te sparen. Onze samenleving accepteert schulden maken toch best veel: hypotheekrente is aftrekbaar, bedrijven kunnen ook schulden aftrekken. Mensen zeggen vaak: je leef maar een keer!
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.quote:
[..]
Als je verder geen onderdak, eten, kleren, vervoer, scholing of andere zaken nodig hebt dan red je een vakantie wel met 1 weekenddag per week werken.
De meeste studenten hebben die zaken trouwens wel nodig, dus zal je ongeveer 20 uur per week erbij moeten werken.
Dat klopt, en dat zei ik ook. Want je had het eerst over een weekenddag, maar nu heb je het al over een weekenddag, vakanties en een ouderlijke toeslag die ook neerkomt op 3/4 weekenddag werken. Dus als je dat doorrekend kom je ook gewoon aan 20 uur per week.quote:
[..]
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.
En ik mis nog het eten, de kleding enzquote:
[..]
Op kamers gaan is gewoon een keuze en is enkel verstandig wanneer je baankansen met de studie goed zijn. Dan kan je de huur prima lenen en onder de ¤15000 schuld eindigen. Als je ¤400 verdient met je bijbaan, ¤100 zorgtoeslag krijgt, ¤250 ouderlijke bijdrage (en anders toelage via duo) en in de vakanties extra werkt dan kan je gewoon prima rondkomen en ook nog op vakantie of naar concerten.
Waarom zou je de ouderlijke bijdrage/toelage van duo doorrekenen naar werkuren? En ja als je inderdaad in de vakanties extra werkt (wat als student logisch is) dan werk je gemiddeld per week meer dan 8 uur, wat is je punt daarmee? Mijn punt is dat je ook als student gewoon prima over wat centjes kunt beschikken. Hoe ik dat weet; zelf jarenlang zonder studiefinanciering gestudeerd en dat ging prima! Vrienden van mij net zo. Maar inderdaad we hadden geen telefoons van ¤80 per maand, dure merkkleding en andere zooi.quote:
[..]
Dat klopt, en dat zei ik ook. Want je had het eerst over een weekenddag, maar nu heb je het al over een weekenddag, vakanties en een ouderlijke toeslag die ook neerkomt op 3/4 weekenddag werken. Dus als je dat doorrekend kom je ook gewoon aan 20 uur per week.
Van ¤750 kan jij geen zorgpremie, eten, kleren en je studie betalen als je nog thuis woont? Als je op kamers gaat wonen (zie mijn vorige post) dan is de huur lenen nog niet problematisch.quote:
[..]
En ik mis nog het eten, de kleding enz
Omdat het blijkbaar toch allemaal niet zo makkelijk is als je intitieel doet voorkomen met je een weekenddag per week. Je moet een ouderlijke bijdrage ontvangen en je moet vakanties werken en je moet een oke uurloon hebben.quote:
[..]
Waarom zou je de ouderlijke bijdrage/toelage van duo doorrekenen naar werkuren? En ja als je inderdaad in de vakanties extra werkt (wat als student logisch is) dan werk je gemiddeld per week meer dan 8 uur, wat is je punt daarmee? Mijn punt is dat je ook als student gewoon prima over wat centjes kunt beschikken. Hoe ik dat weet; zelf jarenlang zonder studiefinanciering gestudeerd en dat ging prima! Vrienden van mij net zo. Maar inderdaad we hadden geen telefoons van ¤80 per maand, dure merkkleding en andere zooi.
Ik neem aan dat je initieel bedoelt? Als je die ouderlijke bijdrage niet krijgt dan kan je bij duo een toeslag krijgen, in het weekend is er zat werk te vinden dat tussen de ¤10-15 schuift en als student heb je zat vakanties om wat extra bij te pakken. Daarnaast; als je werkt krijg je ook vakantiegeld en eindejaars.quote:
[..]
Omdat het blijkbaar toch allemaal niet zo makkelijk is als je intitieel doet voorkomen met je een weekenddag per week. Je moet een ouderlijke bijdrage ontvangen en je moet vakanties werken en je moet een oke uurloon hebben.
Laatste keer dat ik mijn bankrekening bekeek was het collegegeld al bijna een derde van 750¤. Dan moeten de boeken nog, misschien als jouw ouders je iets bij blijven stoppen, maar ergens wilde je ook nog concertkaarten kopen en op vakantie? Misschien heb ik dan een andere belevingswereld maar dat word krap 😂quote:
[..]
Van ¤750 kan jij geen zorgpremie, eten, kleren en je studie betalen als je nog thuis woont? Als je op kamers gaat wonen (zie mijn vorige post) dan is de huur lenen nog niet problematisch.
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
Doe eens vacatures geven. Hele lijsten graagquote:
[..]
Als je die ouderlijke bijdrage niet krijgt dan kan je bij duo een toeslag krijgen, in het weekend is er zat werk te vinden dat tussen de ¤10-15 schuift en als student heb je zat vakanties om wat extra bij te pakken. Daarnaast; als je werkt krijg je ook vakantiegeld en eindejaars.
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.quote:
[..]
Laatste keer dat ik mijn bankrekening bekeek was het collegegeld al bijna een derde van 750¤. Dan moeten de boeken nog, misschien als jouw ouders je iets bij blijven stoppen, maar ergens wilde je ook nog concertkaarten kopen en op vakantie? Misschien heb ik dan een andere belevingswereld maar dat word krap 😂
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
Tuurlijk is het als student geen vetpot, maar af en toe een concert of stedentrip/vakantie moet echt wel lukken hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door GS-Raw op 12-06-2019 17:03:50 ]
Waarom zou ik vacatures naar jou moeten sturen? Zoek lekker zelf op weekendbanen in schoonmaak, zorg, bepaalde horeca en ploegendiensten.quote:
[..]
Doe eens vacatures geven. Hele lijsten graag
Jij claimt dat ze voor het oprapen liggen.quote:
[..]
Waarom zou ik vacatures naar jou moeten sturen? Zoek lekker zelf op weekendbanen in schoonmaak, zorg, bepaalde horeca en ploegendiensten.
Ja dat doe ik dan ook, door ze voeding te geven als ze al op mij teren. Het is inderdaad geen 12 maanden die je het betaald, maar mijn punt is dat je het romantisch voorstelde m.i.quote:
[..]
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.
Tuurlijk is het als student geen vetpot, maar af en toe een concert of stedentrip/vakantie moet echt wel lukken hoor.
En als ze vinden dat ze naast de kost en inwoning nog recht hebben, dan staat het ze vrij dit via de rechter te vorderen. Ik raad het ze af.
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.quote:
[..]
Als jij 12 keer ¤250 betaalt dan klopt er inderdaad iets niet. Als ouders ben je inderdaad verplicht je kind te sponsoren, verdien je te weinig dan betaalt DUO.
Dat is ook alleen voor uitwonende studenten. En zelfs dan zijn ouders nergens toe verplicht. Alleen als je ouders te weinig verdienen kun je dan dat bedrag van DUO krijgen. Als ouders wel kunnen, maar niet willen, dan heb je pech.quote:
Overigens, ik zie een thuiswonend kind wel bij de rechter als die op mijn kosten woont en eet en dan ook nog de 250¤ wil hebben 😂
En als dat geld toch maar naar bier en vakanties gaat, dan lijkt dat me ook niet meer dan logisch. Overigens lijkt het mij de eerste stap van volwassen worden om zelf je eigen geld te verdienen. Al die tijd nog op je ouders teren is ook gewoon een beetje sad.
Tja beter pak je de rijken al hun geld af, dan is alles eerlijk.quote:
[..]
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Hoe dan? In mijn studententijd was het niet veel beter: met een studiebeurs kon je 8 jaar studeren en 50% was gift. Mijn ouders kregen voor 3 kinderbijslag toen ik op kamers ging.quote:
Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Anderen kregen die studiebeurs en leefden er goed van; "apres nous le deluge" was het credo.Begonnen hun uitkeringscarriere al met een schuld van Hfl 50.000,-
Ook iets met eigen verantwoordelijkheid??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.quote:
[..]
Hoe dan? In mijn studententijd was het niet veel beter: met een studiebeurs kon je 8 jaar studeren en 50% was gift. Mijn ouders kregen voor 3 kinderbijslag toen ik op kamers ging.
Anderen kregen die studiebeurs en leefden er goed van; "apres nous le deluge" was het credo.Begonnen hun uitkeringscarriere al met een schuld van Hfl 50.000,-
Ook iets met eigen verantwoordelijkheid??
Dat programma slaat ook nergens op.quote:
Iemand gister 'hoeveel ben je waard' gekeken?
Nou daarom dus.
Leuk de priverekeningen en priveschulden pakken maar heel het bedrijf weglaten. Hoeveel winst wordt daar gemaakt dat mogelijk niet uitgekeerd wordt? Hoe is die balans?
Kan iemand van -40k naar tonnen in de plus brengen
Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...quote:
[..]
Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.quote:
[..]
Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...
Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?quote:
[..]
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.quote:
[..]
Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?
Al die tijd op je ouders teren valt ook wel mee toch? 17 of 18 als je van school komt en dan 4 jaar studeren. Dat is wat mij betreft best een leeftijd dat je nog een steuntje in de rug kan gebruiken en aan het leren bent om op eigen benen te staan. Niks sad aan.quote:
[..]
Dat is ook alleen voor uitwonende studenten. En zelfs dan zijn ouders nergens toe verplicht. Alleen als je ouders te weinig verdienen kun je dan dat bedrag van DUO krijgen. Als ouders wel kunnen, maar niet willen, dan heb je pech.
En als dat geld toch maar naar bier en vakanties gaat, dan lijkt dat me ook niet meer dan logisch. Overigens lijkt het mij de eerste stap van volwassen worden om zelf je eigen geld te verdienen. Al die tijd nog op je ouders teren is ook gewoon een beetje sad.
Als je een bijbaantje hebt en daarmee in je onderhoud voorziet en je ouders betalen bijv het collegegeld en studieboeken dan lijkt me dat een prima balans.
Ik heb je lief mijn hele leven
Welke meetlat? Die dat je geen schulden op schulden kunt stapelen?quote:
[..]
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Die moesten in 10 jaar aflossen.quote:
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.quote:
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.quote:
[..]
Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.
Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.
Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.quote:
Scandinavische landen ga je niet verslaan zolang je geen olievelden vindt.
Weinig anders.quote:
[..]
Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.
Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.quote:
Omdat sparen niet beloond wordt in Nederland door de vermogensbelasting, erfbelasting, uitsluiting van bijstand of uitkeringen, enzovoorts. Nederland is gemaakt om alles snel uit te geven.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dan ga je toch mooi in belastingparadijsjes wonen?quote:
[..]
Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.
In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.quote:
[..]
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.
Breitling - Instruments for Professionals
Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.quote:
[..]
Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.
Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.
Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.
Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.quote:
[..]
Na tien jaar werd het restant wel kwijtgescholden.
Vroeger kocht ik alles wat los en vast zat, gevolg: hoop niet gebruikt en alsnog leeg gevoel en achteraf weggegooid geld. Je koopt tijdelijk geluk. Nu geef ik juist heel weinig uit want met geld koop je geen geluk... Mijn buren nu zijn zoals ik vroeger was: om de zoveel weken een grote uitgave, daar vervolgens niks mee doen en het geld opmaken aan nieuwe spullen, erg triest om te zien, dingen happen letterlijk stof. Die willen juist van het geld af, want geld is er om uit te geven zeggen ze..waar spaar je voor, je leeft om te leven...
En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.
Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.
En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.
Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.
Als je familie geen backup had door het sociale stelsel had jij geen ruimte je volledig te ontplooien en had je voor de ziekenhuisrekeningen etc etc van je familie kunnen opdraaien. In die situatie krijgt je schijnbaar liberale leven flinke deuken.quote:
[..]
Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.
Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.
[..]
Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.
Het gegeven dat men in Zuid Amerikaanse landen soms huis en haard moet verkopen om voor een kind een peperdure operatie te laten doen ergens in China lees je nooit over Nederlanders. Er is meer in de basis gedekt door de verzekeraars en als je je baan verliest doordat je een ongeluk krijgt vallen jij en je gezin niet in hetzelfde zwarte gat als elders.
Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.quote:
[..]
In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.
Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.
Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 13-06-2019 05:48:29 ]
Wat in Nederland veel beter kan, is dat je na de middelbare school gaat werken en begint een vermogen op te bouwen (sparen dus). De vervolgopleidingen moeten zich meer gaan richten op oudere volwassenen die al ervaring in het bedrijfsleven hebben, mid-carreer mensen die nog een grote stap in hun werk willen maken. Tegelijkertijd kunnen de opleidingen beter samenwerken met het bedrijfsleven, bijvoorbeeld door de werkgever voor de opleiding te laten betalen.quote:
[..]
Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.
Voordelen zijn dat de studenten gemotiveerder zijn (opleiding sluit aan bij praktijkervaring), er minder snel een verkeerde studiekeuze wordt gemaakt en bedrijven voor hun medewerkers kiezen wat een nuttige opleiding is.
Voor getalenteerde jongeren kun je een stipendium organiseren, zodat wetenschappelijke talenten jong kunnen beginnen, mogelijk direct als student-assistent, dus ook gelijk werken.
Dat is voor een deel hoe het in het buitenland gaat. Je gaat eerst werken om voor je opleiding te sparen. Het is daar vaak makkelijker om werk en studie te combineren en langer studeren (deeltijdstudie, meer tijd om te werken) kost niet extra veel geld, omdat je geen collegegeld hoeft te betalen.
De Johnny de Mols zouden meer klassenbewust moeten zijn. Veel geld uitgeven is niet het probleem, maar in een gezonde maatschappij zorg je dat iedereen profiteert als je het uitgeeft. Denk aan Amerika waar riante fooien worden verwacht, en niet alleen in de horeca.quote:
[..]
Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.
Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.
Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.
Je komt over alsof je jezelf dingen ontneemt, dat is natuurlijk zonde want je leeft nu ook. Begin met een ‘schone lei’. Zoals je zei heb je genoeg spaargeld, laat dit lekker staan en kijk er niet meer naar om (lekkere appel voor de dorst). Alles wat nu binnenkomt kan je gebruiken voor die ene toffe reis of die iets te dure auto. Zoals je heel terecht zei; spaargeld is slechts een paar pixels. Als je bijv ¤10000 extra spaart dan zal je hier waarschijnlijk geen wauw gevoel van krijgen terwijl je van dit geld echt hele toffe dingen kan doen of kopen.quote:
Vroeger kocht ik alles wat los en vast zat, gevolg: hoop niet gebruikt en alsnog leeg gevoel en achteraf weggegooid geld. Je koopt tijdelijk geluk. Nu geef ik juist heel weinig uit want met geld koop je geen geluk... Mijn buren nu zijn zoals ik vroeger was: om de zoveel weken een grote uitgave, daar vervolgens niks mee doen en het geld opmaken aan nieuwe spullen, erg triest om te zien, dingen happen letterlijk stof. Die willen juist van het geld af, want geld is er om uit te geven zeggen ze..waar spaar je voor, je leeft om te leven...
En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.
Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.
