Waarom kunnen sommige mensen niet sparen?

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 18:36 schreef blomke het volgende:

[..]

Hoe dan? In mijn studententijd was het niet veel beter: met een studiebeurs kon je 8 jaar studeren en 50% was gift. Mijn ouders kregen voor 3 kinderbijslag toen ik op kamers ging.

Anderen kregen die studiebeurs en leefden er goed van; "apres nous le deluge" was het credo.Begonnen hun uitkeringscarriere al met een schuld van Hfl 50.000,-

Ook iets met eigen verantwoordelijkheid??

Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 10:49 schreef xzaz het volgende:
Iemand gister 'hoeveel ben je waard' gekeken?

Nou daarom dus.

Dat programma slaat ook nergens op.
Leuk de priverekeningen en priveschulden pakken maar heel het bedrijf weglaten. Hoeveel winst wordt daar gemaakt dat mogelijk niet uitgekeerd wordt? Hoe is die balans?
Kan iemand van -40k naar tonnen in de plus brengen

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 17:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hier zit al de kern van een tweedeling. Iemand met rijkere ouders bouwt geen studieschuld op of krijgt 'm al snel kwijtgescholden door zn ouders als gift en begint zo een lekker leven en iemand die dat niet heeft moet zich aan de schandpaal verantwoorden voor een bestaan en eventueel concertbezoekje tussendoor en loopt in zn levensloop met schulden rond. Waarmee ik niet zeg dat er geen deel eigen verantwoordelijkheid is maar dit kan gewoon beter in NL.

Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 19:50 schreef ETA het volgende:

[..]

Ja, laten we in Nederland het wat eerlijker doen. Laten we beginnen met iedereen met een te laag inkomen een extraatje te geven als ze huren. Laten we ze dan ook maar een toeslag geven voor de zorgverzekering, want die is best duur. Laten we het nog gekker maken, laten we ze korting geven op de inkomstenbelasting.... oh wacht, dat doen wel al...

Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 20:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.

Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 20:06 schreef ETA het volgende:

[..]

Dus hoe Nederland het doet is goed? Je zegt net dat het niet goed is in NL?

Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 17:49 schreef Myraela het volgende:

[..]

Dat is ook alleen voor uitwonende studenten. En zelfs dan zijn ouders nergens toe verplicht. Alleen als je ouders te weinig verdienen kun je dan dat bedrag van DUO krijgen. Als ouders wel kunnen, maar niet willen, dan heb je pech.

En als dat geld toch maar naar bier en vakanties gaat, dan lijkt dat me ook niet meer dan logisch. Overigens lijkt het mij de eerste stap van volwassen worden om zelf je eigen geld te verdienen. Al die tijd nog op je ouders teren is ook gewoon een beetje sad.

Al die tijd op je ouders teren valt ook wel mee toch? 17 of 18 als je van school komt en dan 4 jaar studeren. Dat is wat mij betreft best een leeftijd dat je nog een steuntje in de rug kan gebruiken en aan het leren bent om op eigen benen te staan. Niks sad aan.
Als je een bijbaantje hebt en daarmee in je onderhoud voorziet en je ouders betalen bijv het collegegeld en studieboeken dan lijkt me dat een prima balans.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 19:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.

Welke meetlat? Die dat je geen schulden op schulden kunt stapelen?

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 19:04 schreef Beathoven het volgende:
Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.

Die moesten in 10 jaar aflossen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 20:03 schreef Beathoven het volgende:
Als je grotere kloven tussen arm en rijk wil dan moet je eens naar landen die dat stelsel niet hebben. Dan kun je meer genieten van het feit dat je in een rijker nest geboren bent.

Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 20:57 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat wil je hier nou mee zeggen? Ik kom uit een halve achterbuurt (we woonden op de grens van wat nu gajes is) en toch ben ik er in m'n eentje bovenuit gekropen. Je achtergrond is één, je wilskracht en doorzettingsvermogen zijn twee en drie.

Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.

Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.

Scandinavische landen ga je niet verslaan zolang je geen olievelden vindt.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 22:26 schreef xzaz het volgende:
Scandinavische landen ga je niet verslaan zolang je geen olievelden vindt.

Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 22:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Er worden meer elementen becijferd naast hoe rijk een land is.

Weinig anders.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 22:29 schreef xzaz het volgende:

[..]

Weinig anders.

onjuist

quote:

Op zondag 2 juni 2019 22:29 schreef MacorgaZ het volgende:
Omdat sparen niet beloond wordt in Nederland door de vermogensbelasting, erfbelasting, uitsluiting van bijstand of uitkeringen, enzovoorts. Nederland is gemaakt om alles snel uit te geven.

Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 22:38 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Smerige bloedzuigers zijn het ook van de Roverheid.

Dan ga je toch mooi in belastingparadijsjes wonen?

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 19:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Met het verschil dat de schuld van degenen die 'm in Hollandsche florijnen maakten 'm niet hun levenlang meetilden en overal langs de meetlat werden gelegd.

In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 21:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Je hebt het mede aan het Nederlandse systeem te danken dat je uit de halve achterbuurt bent geklommen. Als je in Brazilie was geboren had je in geen ontsnapping gehad en was je familie je vangnet en zou je familie op jou leunen als deel van de schakel want er wordt minimaal belast voor voorzieningen en support is dan ook minimaal aanwezig.

Dat "geweldadige" systeem vind je in vele andere landen onder de streep maar gelukkig niet in Nederland. Wat niet wegneemt dat ik vind dat je Nederland nog beter moet zien te maken. We mogen best de Scandinavische landen verslaan ipv afschalen naar beneden onder een steeds liberaler wordend beleid.

Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.

Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 23:40 schreef bamibij het volgende:

[..]

Na tien jaar werd het restant wel kwijtgescholden.

Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.

Vroeger kocht ik alles wat los en vast zat, gevolg: hoop niet gebruikt en alsnog leeg gevoel en achteraf weggegooid geld. Je koopt tijdelijk geluk. Nu geef ik juist heel weinig uit want met geld koop je geen geluk... Mijn buren nu zijn zoals ik vroeger was: om de zoveel weken een grote uitgave, daar vervolgens niks mee doen en het geld opmaken aan nieuwe spullen, erg triest om te zien, dingen happen letterlijk stof. Die willen juist van het geld af, want geld is er om uit te geven zeggen ze..waar spaar je voor, je leeft om te leven...

En juist die vraag heb ik ironisch zelf nu ook omdat ik dus vrij veel geld heb: wat moet ik ermee? Zolang je geld niet uitgeeft koop je er niks voor. Geld op je rekening heeft geen waarde totdat je het verzilverd. Elke euro extra op je rekening geeft misschien een veilig gevoel maar voegt eigenlijk niks toe.

Dat is kenmerkend voor de mensen die altijd geld tekort komen: die geven het ook net zo snel weer uit. Vaak hoop abonnementen, hobby's en verplichtingen. Dus die hebben letterlijk en figuurlijk geld nog om hoofd boven water te houden. Ik betaal de vaste lasten en daarna blijft er heel wat onbesteed geld over elke maand. Ja handig als ik het ooit nodig heb maar nu is het niets meer dan een paar pixels waard.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 23:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Mwoah in mijn geval hetzelfde als blomke. Ik heb een huis gekocht omdat ik, door zelf te werken en niet door subsidies etc, tussen wal en schip viel voor sociale huur. Zorgtoeslag nooit gehad. Mondiaal gezien waren we niet arm, regionaal gezien wel. Mijn familie heb ik achter mij gelaten.

Maar gelukkig komt dit door het sociale systeem.
[..]

Kwijtschelding alleen als je werkelijk hebt terugbetaald. Net als nu over een langere periode, waardoor het termijn bedrag lager kan en je dus meer voor je hypotheek kan lenen.

Als je familie geen backup had door het sociale stelsel had jij geen ruimte je volledig te ontplooien en had je voor de ziekenhuisrekeningen etc etc van je familie kunnen opdraaien. In die situatie krijgt je schijnbaar liberale leven flinke deuken.

Het gegeven dat men in Zuid Amerikaanse landen soms huis en haard moet verkopen om voor een kind een peperdure operatie te laten doen ergens in China lees je nooit over Nederlanders. Er is meer in de basis gedekt door de verzekeraars en als je je baan verliest doordat je een ongeluk krijgt vallen jij en je gezin niet in hetzelfde zwarte gat als elders.

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 23:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

In euro's tilt ook niet iedereen dat mee. Ook in euro's waren er studenten die lang leve de lol deden, who cares about morgen, net als dat er studenten zijn die dat niet doen. Iets met eigen verantwoordelijkheid inderdaad.

Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.

Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.

Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 13-06-2019 05:48:29 ]

quote:

Op woensdag 12 juni 2019 20:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Nederland doet het prima, maar het kan veel beter.

Wat in Nederland veel beter kan, is dat je na de middelbare school gaat werken en begint een vermogen op te bouwen (sparen dus). De vervolgopleidingen moeten zich meer gaan richten op oudere volwassenen die al ervaring in het bedrijfsleven hebben, mid-carreer mensen die nog een grote stap in hun werk willen maken. Tegelijkertijd kunnen de opleidingen beter samenwerken met het bedrijfsleven, bijvoorbeeld door de werkgever voor de opleiding te laten betalen.
Voordelen zijn dat de studenten gemotiveerder zijn (opleiding sluit aan bij praktijkervaring), er minder snel een verkeerde studiekeuze wordt gemaakt en bedrijven voor hun medewerkers kiezen wat een nuttige opleiding is.

Voor getalenteerde jongeren kun je een stipendium organiseren, zodat wetenschappelijke talenten jong kunnen beginnen, mogelijk direct als student-assistent, dus ook gelijk werken.

Dat is voor een deel hoe het in het buitenland gaat. Je gaat eerst werken om voor je opleiding te sparen. Het is daar vaak makkelijker om werk en studie te combineren en langer studeren (deeltijdstudie, meer tijd om te werken) kost niet extra veel geld, omdat je geen collegegeld hoeft te betalen.

quote:

Op donderdag 13 juni 2019 05:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Waar ik op doel met gewenste verbetering is dat donorbaby's als Johnny de Mol en soortgelijken in de diverse klasses eronder lekker kunnen leven en zich nooit hoeven te verantwoorden voor een asociaal uitgavenpatroon. We stimuleren door te stemmen liberale kabinetten die het al warme bad voor deze mensen nog veel comfortabeler wil maken terwijl ze zelf de rest uitzuigen.

Daarnaast moet iemand uit een lagere klasse die misschien net even wat teveel geleend heeft om de huur te betalen en weleens in de sleur een concert of 2-3 heeft bezocht nog jaren erna het boetekleed aan.

Ik vind dat iedereen zn mening mag hebben maar ik denk dat dit kabinet de gelijkheid steeds meer wil openbreken voor een Amerikaans systeem en gezien waar dat in Amerika toe geleid heeft denk ik dat we na de kleine afbraak best weer eens maatregelen mogen hebben waar de rijkeren bij staan te stampvoeten om richting de top qua leefcomfort te gaan ipv beetje bij beetje naar beneden.

De Johnny de Mols zouden meer klassenbewust moeten zijn. Veel geld uitgeven is niet het probleem, maar in een gezonde maatschappij zorg je dat iedereen profiteert als je het uitgeeft. Denk aan Amerika waar riante fooien worden verwacht, en niet alleen in de horeca.