Bronquote:Het debat tussen VVD-leider Rutte en Forum-leider Baudet gaat door. De twee gaan woensdag de strijd aan in centrum De Rode Hoed in Amsterdam onder leiding van Jeroen Pauw. Het debat wordt live uitgezonden in zijn tv-programma.
Het debat wordt gehouden aan de hand van vier stellingen. Welke dat zijn is nog niet bekend. Baudet en Rutte mogen er allebei twee inleveren.
Rutte daagde Baudet dinsdagavond uit om één-op-één met hem in debat te gaan over Forums nexit-standpunt. Baudet wilde eerst alleen op Facebook, maar daar zou het debat door te weinig mensen bekeken worden, vond Rutte.
De confrontatie is voor beide partijen niet zonder risico, zegt politiek verslaggever Hans Andringa. "Baudet is al een aantal keren opgelopen tegen een uppercut van Rutte. Op het gebied van de politieke regels en gewoonten in de Kamer doceerde Rutte bij die gelegenheden minzaam hoe het hoort."
Die onervarenheid van Baudet kan zich ook tegen hem keren in het komende debat met Rutte, meent Andringa. "Want Rutte zal alles uit de kast halen om de ideeën van Baudet onderuit te halen. Rutte kan bogen op veel en ervaring, Baudet stoelt zijn ideeën veel meer op de theorie."
Het debat vindt plaats aan de vooravond van de Europese verkiezingen, die donderdag in Nederland worden gehouden.
Ik ben benieuwd. Een jaar geleden zou Rutte geen spaan heel hebben gelaten van Baudet maar nu de krachtsverhoudingen zo drastisch zijn veranderd zou het nog wel eens spannend kunnen worden. Rutte gedraagt zich duidelijk anders dan ie normaal doet.
Ik vind het moedig van Baudet dat hij deze vieze landverradende spindoktoren weer mogelijk voer geeft om hrm mee aan te vallen. Je hoeft alleen maar in nws/pol te kijken hoe deze mensen denken en handelen. Elke kleine beetje hoe insignificant ook. Gebruiken zij om een draai en frame te geven aan zaken. Het is echt vreselijk irritant volk.
[ Bericht 18% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 19-05-2019 06:52:29 ]
Bij onze FvD hebben we ff een momentje om Baudet ook eens in de kleren te zien buiten instagram.quote:Op zondag 19 mei 2019 07:22 schreef Jigzoz het volgende:
Laat op de avond en vlak voor de verkiezingen. Gaat geen fuck meer uitmaken dus.
Verder zal Baudetski zn best doen om geen voorzetjes aan Rutte te geven voor FvD doel zodat Rutte z'n verkiezingspraatje nog wat beter kan houden dan recent op radio 1 met de presentatrice als aangever.
Extreem spannend
kijken dus
#VVD #4rum&democracy
Er gaan flink wat fact-checkers een burn-out oplopen, dat weet ik wel.quote:
[..]
Bij onze FvD hebben we ff een momentje om Baudet ook eens in de kleren te zien buiten instagram.
Verder zal Baudetski zn best doen om geen voorzetjes aan Rutte te geven voor FvD doel zodat Rutte z'n verkiezingspraatje nog wat beter kan houden dan recent op radio 1 met de presentatrice als aangever.
Extreem spannend
kijken dus
#VVD #4rum&democracy
Dit.quote:
Laat op de avond en vlak voor de verkiezingen. Gaat geen fuck meer uitmaken dus.
Logisch, wint FvD opnieuw deze verkiezingen dan is het exit Rutte bij de VVD en exit Rutte als premier.quote:
[..]
Rutte gedraagt zich duidelijk anders dan ie normaal doet.
Dit is een man die zijn eigen einde van zijn eigen politieke loopbaan op zich af ziet komen.
De issue is dat we weten dat er van alles mis is met de eu. er is vast ook van alles mis met Nederland, altijd ruimte voor verbeteringquote:
Wil dit wel eens zien. Thierry weet heel goed wat er mis is in de EU. Ook op financieel gebied. Die kan op papier Ruute bijzonder lastig maken qua dossierkennis.
dat is geen reden voor nederland uit de eu te stappen of voor zeeland uit nederland.
Rutte is daar denk ik wel behendig genoeg voor. Veiligheid is dossier waar ie het lastiger krijgt denk ik.
Oh echt waar?quote:
[..]
Rutte is daar denk ik wel behendig genoeg voor. Veiligheid is dossier waar ie het lastiger krijgt denk ik.
Rutte's loze gelul altijd over veiligheid en stabiliteit (verwijzende naar EU). Zijn hele achterban in een ja-knik trance. Wat een mafkees is dat ook. Hij leeft in la-la land. En iedereen bwgrijpt toch wel dat de Brexit-chaos gecreeerd werd door de dwarszittende pro EU oppositie? Dit hoor je nu expliciet nooit in de Nederlandse media.
Nee, natuurlijk hoor je dat niet, want het is onzin. In Jip en Janneke-taal:quote:Op zondag 19 mei 2019 11:10 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
En iedereen bwgrijpt toch wel dat de Brexit-chaos gecreeerd werd door de dwarszittende pro EU oppositie? Dit hoor je nu expliciet nooit in de Nederlandse media.
In de EU heeft iedereen dezelfde regels en afspraken. GB wilde die regels niet meer, dus proberen ze zelf regels en afspraken te maken. Helaas weten ze vooral wat ze niet willen, maar kunnen ze het niet eens worden over wat ze dan wél willen. Resultaat: chaos.
Wie is ze dan. Precies die vervelende pro EU fascisten vs de brexit-kamp.quote:
[..]
Nee, natuurlijk hoor je dat niet, want het is onzin. In Jip en Janneke-taal:
In de EU heeft iedereen dezelfde regels en afspraken. GB wilde die regels niet meer, dus proberen ze zelf regels en afspraken te maken. Helaas weten ze vooral wat ze niet willen, maar kunnen ze het niet eens worden over wat ze dan wél willen. Resultaat: chaos.
De Britse politiek.quote:
En ik ben van mening dat Baudet makkelijk hoor te kunnen winnen. Hij komt met argumentatie, Rutte komt met one-liners, nietszeggende zinnen die hij vaak herhaalt en op de man spelen.
Het volk prikt daar tegenwoordig wel doorheen.
Voor Rutte ook vrij jammer deze uitnodiging, want hij kan alleen maar verliezen.
Door het debat aan te gaan vind hij Baudet een waardig tegenstander, een waardig politiek partij terwijl hij in de media altijd claimt van niet. Maar hij zou nooit met Denk ofzo een debat aangaan.
En als die verliest, dan verliest die
Beiden zijn niet verkiesbaar voor het Europese Parlement.
Eigenlijk bewijst dit weer de irrelevantie van het EP.
Weet ik niet Italië is een cracking down dossier, Die trek de gehele EU onderuit. Die kunnen we niet helpen. Technisch had het IMF (bij 130 %) al in moeten springen. Bye geloofwaardigheid EU./ECBquote:
[..]
De issue is dat we weten dat er van alles mis is met de eu. er is vast ook van alles mis met Nederland, altijd ruimte voor verbetering
dat is geen reden voor nederland uit de eu te stappen of voor zeeland uit nederland.
Rutte is daar denk ik wel behendig genoeg voor. Veiligheid is dossier waar ie het lastiger krijgt denk ik.
Hij komt met argumentatiequote:
Vraag 1) waarom in godsnaam bij jeroen pauw?
En ik ben van mening dat Baudet makkelijk hoor te kunnen winnen. Hij komt met argumentatie, Rutte komt met one-liners, nietszeggende zinnen die hij vaak herhaalt en op de man spelen.
Het volk prikt daar tegenwoordig wel doorheen.
Voor Rutte ook vrij jammer deze uitnodiging, want hij kan alleen maar verliezen.
Door het debat aan te gaan vind hij Baudet een waardig tegenstander, een waardig politiek partij terwijl hij in de media altijd claimt van niet. Maar hij zou nooit met Denk ofzo een debat aangaan.
En als die verliest, dan verliest die
Hij begon zijn eerste speech in de Kamer in het Latijn. Dan ben je af.
Was toch ook al bij de provinciale staten verkiezingen dat het vooral om de lijsttrekkers van landelijke partijen ging ipv degenen die daadwerkelijk verkiesbaar waren.quote:
Waarschijnlijk een leuke show, maar waarom is dit relevant?
Beiden zijn niet verkiesbaar voor het Europese Parlement.
Eigenlijk bewijst dit weer de irrelevantie van het EP.
Omdat Pauw de meest objectieve interviewer is in Nederlandquote:
Vraag 1) waarom in godsnaam bij jeroen pauw?
Blijft toch bijzonder dat die met zijn elitair verheven gedrag vooral de intellectueel minder bedeelde laag van de samenleving bereikt dat vroeger PVV stemde.quote:
[..]
Hij komt met argumentatie
Hij begon zijn eerste speech in de Kamer in het Latijn. Dan ben je af.
??? nee hoor, laat meteen het gebrek aan intellect zien van de overige deelnemers in de kamer die allemaal roc hebben gedaanquote:
[..]
Hij komt met argumentatie
Hij begon zijn eerste speech in de Kamer in het Latijn. Dan ben je af.
Zo’n 29 procent van de FvD-stemmers is hoogopgeleid. Dat is lager dan het gemiddelde (35 procent), maar hoog voor een Europese radicaal-rechtse partij.quote:Op zondag 19 mei 2019 11:52 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Blijft toch bijzonder dat die met zijn elitair verheven gedrag vooral de intellectueel minder bedeelde laag van de samenleving bereikt dat vroeger PVV stemde.
publieke omroepquote:
[..]
Omdat Pauw de meest objectieve interviewer is in Nederland
[ afbeelding ]
Want in een andere taal in de Kamer praten toont het niveau van intellect aan? Als Kuzu een compleet verhaal in het Turks afsteekt heeft dat zooitje ROC figuren weer eens last van gebrek aan intellect?quote:
[..]
??? nee hoor, laat meteen het gebrek aan intellect zien van de overige deelnemers in de kamer die allemaal roc hebben gedaan
naja blijkbaar is de link lastig voor jou te leggen.quote:
[..]
Want in een andere taal in de Kamer praten toont het niveau van intellect aan? Als Kuzu een compleet verhaal in het Turks afsteekt heeft dat zooitje ROC figuren weer eens last van gebrek aan intellect?
maar hogeropgeleiden krijgen op de middelbare school al les in klassieke talen
turks is trash
Hij moest de hele riedel nota bene voorlezen.quote:
[..]
naja blijkbaar is de link lastig voor jou te leggen.
maar hogeropgeleiden krijgen op de middelbare school al les in klassieke talen
turks is trash
Gaan we nu serieus doen alsof Kamerleden dit moeiteloos moeten kunnen spreken en begrijpen? Want hoger opgeleid 
En zoals eerder gezegd: dan moet een Marokkaans-Nederlandse voorzitter hem vragen de zaak gewoon in het Nederlands te doen. Tot zo ver je geloofwaardigheid wat betreft de aanval op de Nederlandse cultuur.
twitter:Jossedevoogd twitterde op zondag 19-05-2019 om 09:21:42Slechts 3 gemeenten waar combi FvD & VVD >50% vd stemmen kreeg bij PS 2019. Politiek landschap te pluriform voor debat met 2. @pauwnl https://t.co/eyyV9FZE0L reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op zondag 19-05-2019 om 10:06:382017: Wilders zegt alle verkiezingsdebatten af. Twee dagen voor verkiezing 1-op-1 met Rutte bij EenVandaag.2019: Rutte en Baudet krijgen 1-op-1 debat bij Pauw dag voor verkiezingen. Wat vinden jullie daarvan? Krijgt de rest een eerlijke kans? #dtv reageer retweet
Rutte is een meester in debatten. Hij vindt wel een effectieve manier om Baudet onderuit te halen.
Toen de PO nog lekker links was...twitter:hanslaroes twitterde op zaterdag 18-05-2019 om 22:21:49Naar mijn bescheiden mening is er echt iets mis met je beoordelingsvermogen als je 1 dag voor de Europese verkiezingen een debat met (2) landelijke politici organiseert, waaraan alleen rechts en nog verder rechts mag meedoen. reageer retweet
nergens een aanval op de nederlandse cultuurquote:
[..]
Hij moest de hele riedel nota bene voorlezen.
En zoals eerder gezegd: dan moet een Marokkaans-Nederlandse voorzitter hem vragen de zaak gewoon in het Nederlands te doen. Tot zo ver je geloofwaardigheid wat betreft de aanval op de Nederlandse cultuur.
en wat loop je nou te wauwelen over marokko en turkije 
zie je de samenhang niet tussen latijns-democratie-nederland
Ja, en dezelfde De Hond laat ook zien wat het effect van de gefabriceerde tweestrijd is.quote:
De taal heet Latijn, niet Latijns. Het is precies dat waar veel mensen zo’n moeite mee hebben. Graag bij die kliek willen horen, want het klinkt allemaal hyperintelligent en interessant maar zodra puntje bij paaltje komt geen idee hebben wat ie allemaal roeptoetert.quote:
[..]
nergens een aanval op de nederlandse cultuur
Was het niet zo dat de PVV bij een paar verkiezingen vooraf ook op dikke winst stond, maar dat het uiteindelijk steeds tegenviel?quote:
ik ben geen fvd stemmer dus mij maakt het verder niets uit.quote:
[..]
De taal heet Latijn, niet Latijns. Het is precies dat waar veel mensen zo’n moeite mee hebben. Graag bij die kliek willen horen, want het klinkt allemaal hyperintelligent en interessant maar zodra puntje bij paaltje komt geen idee hebben wat ie allemaal roeptoetert.
maar als jij de samenhang niet kan zien dan ben je al te ver heen helaas
Klopt. De PVV-achterban had niet zoveel zin om van de bank af te komen. Vooralsnog lijkt de achterban van FvD wat energieker.quote:
[..]
Was het niet zo dat de PVV bij een paar verkiezingen vooraf ook op dikke winst stond, maar dat het uiteindelijk steeds tegenviel?
Klotequote:
[..]
Klopt. De PVV-achterban had niet zoveel zin om van de bank af te komen. Vooralsnog lijkt de achterban van FvD wat energieker.
Natuurlijk zie je hier de protestvote sterk terug omdat het EP toch niet relevant is. Die rubber-stampen alles wat uit de EC komt. Dus tijdens EP verkiezingen kun je zonder consequenties trollen. Dat is altijd zo geweest.quote:
Hier in de UK is dat nu natuurlijk nog veel sterker het geval. Zelfs veel remainers gaan op de Brexit Party stemmen en genieten van de totale paniek die is uitgebroken bij zowel Tories als Labour.
Bah, wat is er toch mis met die mensen? Je wil in de EU blijven maar je stemt toch op UKIP? Om maar te trollen? Dat is toch hetzelfde als dat je destijds als jood op de NSDAP zou stemmen, omdat je vindt dat de 'traditionele' partijen er een zootje van maken?quote:
[..]
Natuurlijk zie je hier de protestvote sterk terug omdat het EP toch niet relevant is. Die rubber-stampen alles wat uit de EC komt. Dus tijdens EP verkiezingen kun je zonder consequenties trollen. Dat is altijd zo geweest.
Hier in de UK is dat nu natuurlijk nog veel sterker het geval. Zelfs veel remainers gaan op de Brexit Party stemmen en genieten van de totale paniek die is uitgebroken bij zowel Tories als Labour.
Geen UKIP he. UKIP wordt (terecht) weggevaagd door Farage's Brexit Party.quote:
[..]
Bah, wat is er toch mis met die mensen? Je wil in de EU blijven maar je stemt toch op UKIP?
Het EP heeft niets te zeggen over Brexit dus voor remainers heeft een stem op de Brexit Partij geen real life consequenties, behalve dat je politici die zich niet aan hun eigen manifesto houden laat zien dat je een parlementszetel moet verdienen en dat het geen entitlement is.quote:Om maar te trollen? Dat is toch hetzelfde als dat je destijds als jood op de NSDAP zou stemmen, omdat je vindt dat de 'traditionele' partijen er een zootje van maken?
Daarnaast is een goede deal (dus geen Withdrawal Agreement) ook in het belang van de mensen die eigenlijk in de EU hadden willen blijven. Daarom steunen veel remain-voters ook een "no-deal" Brexit (lees: no-Withdrawal Agreement Brexit), maar dat is ze ontzegd door regering en MPs. Daarvoor komt nu de afrekening.
Maar goed, offtopic dit.
Dramatiseer het maar, of de FvD nu groeit of niet maakt het debat niet interessanter.quote:
[..]
Logisch, wint FvD opnieuw deze verkiezingen dan is het exit Rutte bij de VVD en exit Rutte als premier.
Dit is een man die zijn eigen einde van zijn eigen politieke loopbaan op zich af ziet komen.
We hebben ook de LPF en de PVV op een grote golf gehad, dus de FvD zal ook wel even "on steroids" gaan.
De vraag is hoe duurzaam het zal zijn over de jaren. Vermoedelijk totaal niet.
Prima, leg maar uit dan? De Grieken spraken Latijn, bakermat van de democratie en dus een hele begrijpelijke link naar een Nederlandse parlementariër, een paar duizend jaar later of wat?quote:
[..]
ik ben geen fvd stemmer dus mij maakt het verder niets uit.
maar als jij de samenhang niet kan zien dan ben je al te ver heen helaas
FvD staat binnen Europa niet op zichzelf. De algehele beweging blijft groeien ondanks alle tegenwerking van de zittende politieke kartelpartijen, inclusief de media die zich daarvoor laat bedienen.quote:
[..]
Dramatiseer het maar, of de FvD nu groeit of niet maakt het debat niet interessanter.
We hebben ook de LPF en de PVV op een grote golf gehad, dus de FvD zal ook wel even "on steroids" gaan.
De vraag is hoe duurzaam het zal zijn over de jaren. Vermoedelijk totaal niet.
Dat is gewoon een gegeven feit wat staat als een paal boven water. Alle pogingen om het de kop in te drukken hebben gefaald. Deze ontsnappende geest gaat nooit meer terug in de fles.
De boodschap voor Rutte is duidelijk indien FvD op 23 mei opnieuw de grootste partij wordt van het land. Dan wordt het voor Rutte afzwaaien en een politiek exit. Een terechte onvoldoende voor Baudets overhoring.
Afgezien van dat de werkelijkheid wat afwijkingen zal vertonen wordt dit wel een heerlijk rechts stoomschip deze VVD-Fvd coalitie.quote:
Maar uiteindelijk krijgt het allemaal geen voet aan de grond. Al sinds de LPF niet. Het is iedere keer dezelfde wijn in nieuwe zakken.quote:
[..]
FvD staat binnen Europa niet op zichzelf. De algehele beweging blijft groeien ondanks alle tegenwerking van de zittende politieke kartelpartijen, inclusief de media die zich daarvoor laat bedienen.
Dat is gewoon een gegeven feit wat staat als een paal boven water. Alle pogingen om het de kop in te drukken hebben gefaald. Deze ontsnappende geest gaat nooit meer terug in de fles.
De boodschap voor Rutte is duidelijk indien FvD op 23 mei opnieuw de grootste partij wordt van het land. Dan wordt het voor Rutte afzwaaien en een politiek exit. Een onvoldoende voor Baudets overhoring.
Dat zou Rutte juist goed uitkomen want hij solliciteert naar het baantje van voorzitter van de Europese Commissie. Het enige wat hem nu nog in de weg staat is zijn Nederlandse premierschap. Dit geeft hem een mooie opening om zijn vertrek uit NL te motiveren met "landsbelang" en "partijbelang".quote:
De boodschap voor Rutte is duidelijk indien FvD op 23 mei opnieuw de grootste partij wordt van het land. Dan wordt het voor Rutte afzwaaien en een politiek exit.
Ligt eraan of hij een oortje in heeftquote:
Zie het somber voor Baudet in.
Rutte is een meester in debatten. Hij vindt wel een effectieve manier om Baudet onderuit te halen.
Ik kijk altijd online als ik al kijk. Pauw is dan live via npo.nlquote:
Links boven in menutje, klik live. En dan op zn lulprogramma.
Dat groeien in Europa is opzich wel goed voor een anti-Europa beweging. Verbonden onverbondenheid. lekker.quote:
[..]
FvD staat binnen Europa niet op zichzelf. De algehele beweging blijft groeien ondanks alle tegenwerking van de zittende politieke kartelpartijen, inclusief de media die zich daarvoor laat bedienen.
Helemaal juist, de tijd komt vanaf nu voorgoed stil te liggen. Dynamieken en de tijdsgeest gaan nooit meer meetellen.quote:Dat is gewoon een gegeven feit wat staat als een paal boven water. Alle pogingen om het de kop in te drukken hebben gefaald. Deze ontsnappende geest gaat nooit meer terug in de fles.
Ook dat. De hele VVD kapt ermee als ze 2e partij worden van NL.quote:De boodschap voor Rutte is duidelijk indien FvD op 23 mei opnieuw de grootste partij wordt van het land. Dan wordt het voor Rutte afzwaaien en een politiek exit. Een terechte onvoldoende voor Baudets overhoring.
Forum kijkt vervolgens naar de PvdA, GL en de SP voor een coalitie. Als laatste kijkt men naar het boreale CDA dat zich weer ritueel gaat offeren in het landsbelang.
En als niemand wil dan gaan ze alleen regeren.:)
Zucht. Anti EU beweging.quote:
[..]
Dat groeien in Europa is opzich wel goed voor een anti-Europa beweging. lekker.
[..]
Thierry is pro Europa maar anti EU. Zelfde geldt voor meneer Eppink.
Ah oke thxxquote:
[..]
Ik kijk altijd online als ik al kijk. Pauw is dan live via npo.nl
Links boven in menutje, klik live. En dan op zn lulprogramma.
Rutte stapt niet op als het FvD de grootste wordt, beste jongen. Zou ook nergens op slaan.quote:
De boodschap voor Rutte is duidelijk indien FvD op 23 mei opnieuw de grootste partij wordt van het land. Dan wordt het voor Rutte afzwaaien en een politiek exit. Een terechte onvoldoende voor Baudets overhoring.
Hij zou wel al lang moeten zijn opgehoepeld. Hij behartigde altijd alleen buitenlandse belangen (VS en EU). Pijnlijk duidelijk toen laatst een grote corporatie niet naar NL kwam.quote:
[..]
Rutte stapt niet op als het FvD de grootste wordt, beste jongen. Zou ook nergens op slaan.
Neuh.quote:
[..]
Hij zou wel al pang moeten zijn opgehoepeld de landverrader en trekpop-uitvreter.
Politici die niet jouw denkbeelden volgen en hun beleid daarop afstemmen zijn landverraders.quote:
[..]
Hij zou wel al pang moeten zijn opgehoepeld de landverrader en trekpop-uitvreter.
Ik vraag me af wat er dan in je hoofd omgaat.
Wat was er laatst met Unilever en dividenbelasting. Rutte is verder niet pro Europa maar pro (fascistische) EU. Groot verschil.quote:
[..]
Politici die niet jouw denkbeelden volgen en hun beleid daarop afstemmen zijn landverraders.
Ik vraag me af wat er dan in je hoofd omgaat.
precies.quote:
[..]
Omdat Pauw de meest objectieve interviewer is in Nederland
[ afbeelding ]
De media moet niet gaan menen dat het een aanval op het eigen gilde door boreale politici mag verdedigen.
Ja, waarschijnlijk kijken wij daar exact hetzelfde tegenaan, maar ook dat is gewoon beleid. Binnen de grenzen van de wet enzo.quote:
[..]
Wat was er laatst met Unilever en dividenbelasting.
Dat vind ik niet.quote:
[..]
Maar uiteindelijk krijgt het allemaal geen voet aan de grond. Al sinds de LPF niet. Het is iedere keer dezelfde wijn in nieuwe zakken.
De arrogante toon van pro-Europeanen is in de loop der jaren toch wel veranderd. Vroeger werd je als een gekke Henkie neergezet als men het lef had de EU te bekritiseren. Die tijd is echt wel voorbij.
Niemand ontkent een aankomende Brexit meer. We zien een enorme economische en culturele verdeeldheid binnen de EU lidstaten.
Het verdrag van vrij verkeer en goederen wordt vandaag de dag zelfs door enkele pro-Europese politieke partijen bekritiseerd.
Men moet miljarden euro's geven aan een Turkse dictator omdat de lidstaten er onderling niet uitkomen inzake het immigratiebeleid. Polen weigert en Hongarije zet een hek om zijn land.
De EU wordt wereldwijd compleet ingehaald door andere grootmachten als China, India en Rusland. Vooral de invloed van China binnen bepaalde lidstaten overtreft de invloed van het Europarlement.
De VS trekt steeds meer zijn handen af van een afhankelijk opgesteld Europa die nog steeds in diezelfde oude WOII retoriek is blijven hangen.
Kortom, de EU is een kwetsbaar vaasje met al de nodige barsten. Het is slechts een kwestie van tijd wanneer het kapot valt. Geloof me, het gaat gebeuren.
Nee, hoor. De EU staat en dat is ook de reden waarom de UK zo in rep en roer is na de uitslag van het referendum. Ze krijgen nu de rekening gepresenteerd en dit was niet de bedoeling. Het breekbare vaasje is alles behalve breekbaar.quote:
[..]
Dat vind ik niet.
De arrogante toon van pro-Europeanen is in de loop der jaren toch wel veranderd. Vroeger werd je als een gekke Henkie neergezet als men het lef had de EU te bekritiseren. Die tijd is echt wel voorbij.
Niemand ontkent een aankomende Brexit meer. We zien een enorme economische en culturele verdeeldheid binnen de EU lidstaten.
Het verdrag van vrij verkeer en goederen wordt vandaag de dag zelfs door enkele pro-Europese politieke partijen bekritiseerd.
Men moet miljarden euro's geven aan een Turkse dictator omdat de lidstaten er onderling niet uitkomen inzake het immigratiebeleid. Polen weigert en Hongarije zet een hek om zijn land.
De EU wordt wereldwijd compleet ingehaald door andere grootmachten als China, India en Rusland. Vooral de invloed van China binnen bepaalde lidstaten overtreft de invloed van het Europarlement.
De VS trekt steeds meer zijn handen af van een afhankelijk opgesteld Europa die nog steeds in diezelfde oude WOII retoriek blijft steken.
Kortom, de EU is een kwetsbaar vaasje met al de nodige barsten. Het is slechts een kwestie van tijd wanneer het kapot valt. Geloof me, het gaat gebeuren.
Het VK is verwikkeld in een interne politieke machtsstrijd waarvoor de Brexit wordt misbruikt.quote:
[..]
Nee, hoor. De EU staat en dat is ook de reden waarom de UK zo in rep en roer is na de uitslag van het referendum. Ze krijgen nu de rekening gepresenteerd en dit was niet de bedoeling. Het breekbare vaasje is alles behalve breekbaar.
Corben wil met zijn tegenwerking nieuwe verkiezingen afdwingen waarmee zijn partij een gooi naar de macht kan doen.
May was altijd al tegen een Brexit en daarom niet geschikt voor deze Brexit onderhandelingen.
Boris zal binnenkort het politieke stokje van May gaan overnemen en afstevenen op een harde Brexit.
Geloof maar dat de EU (waaronder Nederland) dit in hun portemonnee gaan voelen.
Inderdaad, de EU gaat dit gigantisch in de portemonnee voelen en dat geeft de onderlinge afhankelijkheid en banden aan. En dus geen breekbaar vaasje, maar nog altijd een solide samenwerking.quote:
[..]
Het VK is verwikkeld in een interne politieke machtsstrijd waarvoor de Brexit wordt misbruikt.
Corben wil met zijn tegenwerking nieuwe verkiezingen afdwingen waarmee zijn partij een gooi naar de macht kan doen.
May was altijd al tegen een Brexit en daarom niet geschikt voor deze Brexit onderhandelingen.
Boris zal binnenkort het politieke stokje van May gaan overnemen en afstevenen op een harde Brexit.
Geloof maar dat de EU (waaronder Nederland) dit in hun portemonnee gaan voelen.
Volgens mij is dit alleen omdat deze landen ja tegen dat EU verbond en haar regels hebben gezegd. Zonder EU moet dit ook kunnen. Eppink heeft volgens mij wel gelijk. Binnen een EU zal Nederland als Pin-automaat gebruikt worden om oa. Erdogan en Zuid-Europese landen te bekostigen.quote:
[..]
Inderdaad, de EU gaat dit gigantisch in de portemonnee voelen en dat geeft de onderlinge afhankelijkheid en banden aan. En dus geen breekbaar vaasje, maar nog altijd een solide samenwerking.
Het gebrek aan onderlinge samenwerking op moeilijke punten in combinatie met een grootmacht als China die zijn invloed opkoopt in de EU maakt het dat dit vaasje al flink wat barsten heeft wat zich niet meer laat herstellen.quote:
[..]
Inderdaad, de EU gaat dit gigantisch in de portemonnee voelen en dat geeft de onderlinge afhankelijkheid en banden aan. En dus geen breekbaar vaasje, maar nog altijd een solide samenwerking.
Tel daarbij op het opkomende anti-EU sentiment binnen lidstaten als Polen, Hongarije en Italië, waar dit soort partijen de grootste zijn geworden. Nu hier in Nederland waar FvD als anti-Eu partij de grootste politieke partij van Nederland is geworden.
De Brexit die echt wel gaat gebeuren.
De pro-Europeaan blijft hangen in zijn gebruikelijke ontkennings-mode. Totdat het vaasje valt en zijn idealistische droom van een federaal Europa in gruzelementen is gevallen. Dan zal de pro-Europeaan zich verbijsterend afvragen hoe dit kon gebeuren. Zijn gematigde buurman zal zeggen, dit zag je toch van mijlenver aankomen?
Het debat tussen VVD-leider Rutte en Forum-leider Baudet gaat door. De twee gaan woensdag de strijd aan in centrum De Rode Hoed in Amsterdam onder leiding van Jeroen Pauw. Het debat wordt live uitgezonden in zijn tv-programma.quote:
Is het bekend hoe laat het wordt uitgezonden?
Tijdens de uitzending van Pauw dus dat zal rond 23.00 uur zijn.
https://taibbi.substack.com/p/chapter-1-part-ii-the-ten-rules-of
"The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum – even encourage the more critical and dissident views. That gives people the sense that there's free thinking going on, while all the time the presuppositions of the system are being reinforced by the limits put on the range of the debate."
https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window
Wat opmerkelijk dat dit van jou komt Klopkoek. Maar je zult het vast andersom interpreteren voor de 'linkse' kant van de politiekquote:Op zondag 19 mei 2019 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
"This also serves larger political purposes. So long as the public is busy hating each other and not aiming its ire at the more complex financial and political processes going on off-camera, there’s very little danger of anything like a popular uprising"
https://taibbi.substack.com/p/chapter-1-part-ii-the-ten-rules-of
"The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum – even encourage the more critical and dissident views. That gives people the sense that there's free thinking going on, while all the time the presuppositions of the system are being reinforced by the limits put on the range of the debate."
https://en.wikipedia.org/wiki/Overton_window
Er valt weinig te interpreteren hè wanneer links nooit op die wijze het narratief heeft bepaald.quote:
[..]
Wat opmerkelijk dat dit van jou komt Klopkoek. Maar je zult het vast andersom interpreteren voor de 'linkse' kant van de politiek
Pvda groenslinks hebben altijd rechts beleid gesteund Klopkoek. Van regimechanges, Europa, Oekraine, EU, zorgwetgeving pensioenoverheveling alles.quote:
[..]
Er valt weinig te interpreteren hè wanneer links nooit op die wijze het narratief heeft bepaald.
Er is helemaal niks moedig aan Baudet.quote:
Komt door de kiezers. Die hebben links nooit interessant genoeg gevonden.quote:
Er valt weinig te interpreteren hè wanneer links nooit op die wijze het narratief heeft bepaald.
De PvdA stond ooit op 60 zetels in de peilingen. De media maakten dat vakkundig kapot.quote:
[..]
Komt door de kiezers. Die hebben links nooit interessant genoeg gevonden.
Tuurlijk!quote:
[..]
De PvdA stond ooit op 60 zetels in de peilingen. De media maakten dat vakkundig kapot.
Nee, hoor. De Nederlandse bevolking heeft dat gedaan.
Wees jij nou maar blij met links, knul. Daar hebben we onder meer onze AOW, vakantiedagen en WW aan te danken.quote:
[..]
Komt door de kiezers. Die hebben links nooit interessant genoeg gevonden.
Domme aannames doen is ook een links trekje, blijkbaar.quote:
[..]
Wees jij nou maar blij met links, knul. Daar hebben we onder meer onze AOW, vakantiedagen en WW aan te danken.
Dat roep je vaker, maar het blijft volstrekte flauwekul.quote:
[..]
Pvda groenslinks hebben altijd rechts beleid gesteund Klopkoek. Van regimechanges, Europa, Oekraine, EU, zorgwetgeving pensioenoverheveling alles.
Wat zijn precies de aannames, beste jongen?quote:
[..]
Domme aannames doen is ook een links trekje, blijkbaar.
En ik links? Haha, neuh. Niet meer.
Dat ik niet blij zou zijn met links, ouwe zemelaar.quote:
Wat zijn precies de aannames, beste jongen?
Aha, hoe kom je er dan bij dat kiezers links nooit interessant hebben gevonden? Ons hele sociale stelsel is te danken aan het de populariteit van links in de 20e eeuw.quote:
[..]
Dat ik niet blij zou zijn met links, ouwe zemelaar.
Ik wel, maar ik hecht ook waarde aan werknemersrechten en vakantiedagen. Plus ik verdien geen drie keer modaal.quote:
[..]
Dat ik niet blij zou zijn met links, ouwe zemelaar.
Als hij 'nee' had gezegt, dan was hij sowieso de verliezer.quote:
Dom van Baudet, in een een op een debat met Rutte maak je niet veel kans. Hij kan alleen maar verliezen.
Zou jij een partij kunnen beginnen en gelijk met twee zetels de tk in komen?quote:
[..]
Er is helemaal niks moedig aan Baudet.
Het kunnen opnemen tegen die hivemind NPC borg collectief ook belend als het politieke kartel?
In hun lange arm de linkse media?
Dit gerucht hoor ik wel vaker, maar daar zou dan toch bewijs van moeten zijn.quote:
Een foto met Rutte en een oortje in bijvoorbeeld.
Daarbij zou hij nooit zo stom Carolien hebben staan roepen als hij een oortje in zou hebben.
Wie is die Carolien. Politici zullen mekaar buiten de tk veel zien en spreken. Dan ontdek je vast dat Carolien de vvd spindokter is ofzo.quote:
[..]
Dit gerucht hoor ik wel vaker, maar daar zou dan toch bewijs van moeten zijn.
Een foto met Rutte en een oortje in bijvoorbeeld.
Daarbij zou hij nooit zo stom Carolien hebben staan roepen als hij een oortje in zou hebben.
Ik denk dat dat weinig had veranderd aan de uitslag. Mensen zijn Rutte kotsbeu met z'n leugens. Nu geef je hem de gelegenheid weer eens met leuke beloftes e.d. te komen.quote:Op zondag 19 mei 2019 20:58 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik wel, maar ik hecht ook waarde aan werknemersrechten en vakantiedagen. Plus ik verdien geen drie keer modaal.
[..]
Als hij 'nee' had gezegt, dan was hij sowieso de verliezer.
Ik zie niet in hoe het 1 met het ander te maken heeft. Zal wel linkse logica zijn.quote:
Aha, hoe kom je er dan bij dat kiezers links nooit interessant hebben gevonden? Ons hele sociale stelsel is te danken aan het de populariteit van links in de 20e eeuw.
Je 'vrienden' blijven toch bij hoog en bij laag volhouden dat we de afgelopen 100 jaar alleen maar rechts aan de macht hebben gehad. Hoe verklaar je dat dan? Hmmm?
En Klopkoek houdt vol dat het niet aan de kiezers ligt, maar aan de media dat links nooit 'het narratief heeft kunnen bepalen'.
Heeft niets met moedig te maken. Blaaskaak, misschien. Of megalomane charlatan. Maar niet met moedig.quote:
Zou jij een partij kunnen beginnen en gelijk met twee zetels de tk in komen?
Dat roep je al vanaf 2010, toch? En toch zijn we ondertussen 3 kabinetten Rutte verder.quote:
Waar haal je die aanname weg?quote:
[..]
Dat roep je al vanaf 2010, toch?
Oh, waarschijnlijk omdat ik het zinnetje 'de mensen zijn Rutte beu' al 10 jaar voorbij zie komen.quote:
Welke taal is dat, trouwens?
Dan raad ik je aan om niet zomaar aannames te maken. Tot voor kort had ik Rutte ook nog redelijk hoog zitten.quote:
[..]
Oh, waarschijnlijk omdat ik het zinnetje 'de mensen zijn Rutte beu' al 10 jaar voorbij zie komen.
Welke taal is dat, trouwens?
Really? Waarom zou je dat doen?quote:
Tot voor kort had ik Rutte ook nog redelijk hoog zitten.
Jij bent misschien nog wel erger dan de FvD racisten. Lekker rechts worden zodra men een leidinggevende functie aan neemt. @Bart2002quote:
[..]
Wat zijn precies de aannames, beste jongen?
En ik links? Haha, neuh. Niet meer.
Waarom zijn FvD racisten?quote:
[..]
Jij bent misschien nog wel erger dan de FvD racisten. Lekker rechts worden zodra men een leidinggevende functie aan neemt. @:Bart2002
Koos weet ook niet precies waar hij staat volgens mij. Als rwchtse stemmer Baudet aanvallen. Beetje raar.
quote:
En ik ben van mening dat Baudet makkelijk hoor te kunnen winnen. Hij komt met argumentatie, Rutte komt met one-liners, nietszeggende zinnen die hij vaak herhaalt en op de man spelen.
Zoals Frank Underwood zei in House of Cards.quote:
[..]
Blijft toch bijzonder dat die met zijn elitair verheven gedrag vooral de intellectueel minder bedeelde laag van de samenleving bereikt dat vroeger PVV stemde.
"Oh don't deny it, you've loved it. You don't actually need me to stand for anything, you just need me to stand. To be the strong man, the man of action. My god you are addicted to action and slogans. It doesn't matter what I say... it doesn't matter what I do... just as long as I am doing something, you are happy to be along for a ride. And frankly I don't blame you. With all the foolishness and indecision in your lives why not a man like me? I don't apologize. In the end I don't not care whether you love me or you hate me, just as long as I win. The deck is stacked, the rules are rigged."
De Tweede Kamer is er niet alleen voor de hoogopgeleiden, net zo min de Tweede Kamer er niet alleen is voor de blanke witte VVD stemmer.quote:
[..]
Hij moest de hele riedel nota bene voorlezen.
En zoals eerder gezegd: dan moet een Marokkaans-Nederlandse voorzitter hem vragen de zaak gewoon in het Nederlands te doen. Tot zo ver je geloofwaardigheid wat betreft de aanval op de Nederlandse cultuur.
Baudet mag best in het Latijns spreken, maar wat schiet hij, de Tweede kamer en de maatschappij ermee op?
En hoe zou Rutte dan aan dat baantje moeten komen?quote:
[..]
Dat zou Rutte juist goed uitkomen want hij solliciteert naar het baantje van voorzitter van de Europese Commissie. Het enige wat hem nu nog in de weg staat is zijn Nederlandse premierschap. Dit geeft hem een mooie opening om zijn vertrek uit NL te motiveren met "landsbelang" en "partijbelang".
De ALDE fractie is momenteel de op 3 na grootste fractie in het EU parlement.
Theoretisch kan het weliswaar, maar het is wel heel onwaarschijnlijk en het EU parlement zou waarschijnlijk ruzie met de Europese Raad krijgen.
https://nl.wikipedia.org/(...)e_Europese_Commissie
Ok, dus een 'mening' van iemand anders zou het fundament moeten zijn voor Baudet om een discussie te winnen.quote:
Als Baudet zich een beetje houdt aan de meningen van Eppink (zoals in deze interview) komt Baudet al zeer ver.
gaat vast goed komen.
Zijn grote probleem is dat het standpunt van baudet afwijkt van fvd.......quote:
Wil dit wel eens zien. Thierry weet heel goed wat er mis is in de EU. Ook op financieel gebied. Die kan op papier Ruute bijzonder lastig maken qua dossierkennis.
Dank je.quote:
[..]
Het debat tussen VVD-leider Rutte en Forum-leider Baudet gaat door. De twee gaan woensdag de strijd aan in centrum De Rode Hoed in Amsterdam onder leiding van Jeroen Pauw. Het debat wordt live uitgezonden in zijn tv-programma.
Tijdens de uitzending van Pauw dus dat zal rond 23.00 uur zijn.
rutte komt vooral en alleen met frames om Baudet in de verdrukking te stoppen.quote:
En ik ben van mening dat Baudet makkelijk hoor te kunnen winnen. Hij komt met argumentatie, Rutte komt met one-liners, nietszeggende zinnen die hij vaak herhaalt en op de man spelen.
Een beetje zoals iedereen doet om FvD te pakken. Radio debat afgelopen weekend was niet anders. Iedereen tegen FvD en alleen dat.
Eh, ja? Eppink is de kandidaat voor het Europees Parlement, niet Baudet. Nogal logisch dat het standpunt van de lijsttrekker dan ook door de landelijke partijleider wordt gebruikt.quote:
[..]
Ok, dus een 'mening' van iemand anders zou het fundament moeten zijn voor Baudet om een discussie te winnen.
gaat vast goed komen.
Ik dacht dat dit soort dingen vanzelfsprekend waren.
Denk dat Baudet deze gebruikelijke frames al van tevoren inschat en daarop zal anticiperen.quote:
[..]
rutte komt vooral en alleen met frames om Baudet in de verdrukking te stoppen.
Een beetje zoals iedereen doet om FvD te pakken. Radio debat afgelopen weekend was niet anders. Iedereen tegen FvD en alleen dat.
Standpunten ja.quote:
[..]
Eh, ja? Eppink is de kandidaat voor het Europees Parlement, niet Baudet. Nogal logisch dat het standpunt van de lijsttrekker dan ook door de landelijke partijleider wordt gebruikt.
Ik dacht dat dit soort dingen vanzelfsprekend waren.
Als partij verdedig je de standpunten van je partij die wel wat meer wortels zouden moeten hebben dan "een mening". Ik mag aannemen dat Baudet daar inmiddels wel de rand van de hoed van kent. Eppink kan daarnaast wel meningen hebben maar die lijken me voor Baudet minder relevant.
Maar kan Thierry ook eindelijk eens met een goede onderbouwing aangeven wat zijn koers zal zijn?quote:
Wil dit wel eens zien. Thierry weet heel goed wat er mis is in de EU. Ook op financieel gebied. Die kan op papier Ruute bijzonder lastig maken qua dossierkennis.
Tot nu toe is het niet meer dan een Wilders 2.0: In de media overal op tegen en overal commentaar op. Maar concrete en werkbare voorstellen voor verbetering en/of oplossing heeft meneer niet.
Dat kan ook niet. Want dat gaat zijn stemvee als 'verkiezingsbeloften' zien en die kan hij, zolang er geen absolute meerderheid van stemmen is, ook niet volledig nastreven. Verantwoordelijkheid van regeren, zeker op landelijk niveau, is voor zo'n populistenpartij het einde.
quote:Het veelbesproken debat tussen Mark Rutte en Thierry Baudet gaat 'nergens over'. ‘Het is geen keuze tussen rechts en knetterrechts.’ Dat zegt eurocommissaris en spitzenkandidat voor de sociaaldemocraten Frans Timmermans in het Radio 1-programma 1 op 1.
Het debat tussen Rutte en Baudet legt de nadruk op een 'Nexit', maar volgens Timmermans is dat helemaal niet aan de orde bij de Europese verkiezingen. "Het gaat over de richting die Europa de komende vijf jaar op moet gaan. En dat is toch echt niet de keuze tussen rechts en knetterrechts. Rutte staat voor minder Europa en Baudet voor geen Europa. Ik vind dat geen keuze."
Bron: 1op1quote:Draagt Nederland hem voor?
Timmermans voert druk campagne om commissievoorzitter te worden, de baan die Juncker nu heeft. Maar of de Nederlandse regering hem voordraagt voor die functie weet hij nog niet. "Zoals ik het inschat denk ik dat ik de beste kans heb om een zware portefeuille voor Nederland binnen te slepen. Als ik dat niet kan leveren, heb ik er volkomen vrede mee als ze voor een andere kandidaat kiezen." Timmermans geeft aan dat hij dan in het Europees Parlement zal plaatsnemen.
============================================
Je kunt ook kiezen voor Baudet. Hij staat op nummer 12 van de lijst EU Parlement. (Lijstduwer)
Derk Jan Eppink op nummer 1.
Maar zegt Timmermans, het zou een zegen voor Nederland zijn als hij gaat vertrekken naar Brussel!
Dat kan, maar de kans dat hij in het Parlement plaatsneemt acht ik 0,0001%. Dus dat is een redelijk verloren stem.quote:
Je kunt ook kiezen voor Baudet. Hij staat op nummer 12 van de lijst EU Parlement. (Lijstduwer)
Frans Timmermans wil via Brussel zich bijna met alles bemoeien, zelfs met de woningbouw in de Europese landen.
Wat blijft er straks nog over voor de autonomie van de afzonderlijke lidstaten?
Hetzelfde soort argument hoor je ook altijd vanuit die kant zodra het gaat om oplossingen aan te dragen voor bepaalde problemen, dat zijn dan geen oplossingen hoor je.
Maar ja, er blijven nog genoeg mensen intrappen.
Het gaat mij om de keuze waar de EU de komende 50 jaar heen moet. Niet om de komende 5 jaar waarin Timmerfrans fuhrer wil worden. Wat dat betreft is het debat tussen Rutte en Baudet wel interessant, want Rutte's minder EU is tot nu toe alleen maar minder Nederland gebleken.
Dat doet de EU al heel lang. Net als voor de VVD en feitelijk ook de PvdA is volkshuisvesting, het feit dat alle Europeanen en geimporteerden een dak boven hun hoofd nodig hebben, een kans om te speculeren en te rentenieren voor Timmermans eigenlijke achterban.quote:
Ik heb hem zojuist gehoord in dit programma op Radio 1.
Frans Timmermans wil via Brussel zich bijna met alles bemoeien, zelfs met de woningbouw in de Europese landen.
Wat blijft er straks nog over voor de autonomie van de afzonderlijke lidstaten?
Daarom mag van de EU sociale woningbouw niet gebruikt worden voor effectieve huisvesting en een evenwichtige woningmarkt, maar mag het alleen een lapmiddeltje zijn.
Zou er overigens nog kans zijn dat Timmermans helemaal niet verkozen wordt? Zou wel humor zijn.
Knettergekmans is voor een fascistische EU superstaat. Ze blijven subtiel spindokteren deze wezels. Iedereen haalt EU en Europa door elkaar. Gaat Gutte straks bij het debat ook doen.
D66 ziet de bui hangen door alle EU kritische geluiden en wilt EU in de Nederlandse grondwet verankeren wat een idiote mafketels.
Europa is enkel een werelddeel. Hoe kan je daar precies voor zijn? Of tegen? Waar is hij dan precies voor?quote:
Baudet staat voor minder tot geen EU maar is voor Europa.
Ook bizar dat een Timmermans een Baudet 'knetterrechts' noemt. Alleen vanwege gematigde standpunten als dat de Europese bevolking door omvolking niet mag verdwijnen en dat de Nederlandse soevereiniteit niet voor een habbekrats aan Brussel moet worden overhandigd. Nog geen 30 jaar geleden zouden juist de standpunten van Timmermans als 'knettergek' en extreem worden beschouwd.quote:
Baudet staat voor minder tot geen EU maar is voor Europa.
Knettergekmans is voor een fascistische EU superstaat. Ze blijven subtiel spindokteren deze wezels. Iedereen haalt EU en Europa door elkaar. Gaat Gutte straks bij het debat ook doen.
Hoezo? Het telt toch gewoon mee met voor het FvD?quote:
[..]
Dat kan, maar de kans dat hij in het Parlement plaatsneemt acht ik 0,0001%. Dus dat is een redelijk verloren stem.
In dat opzicht wel ja. Maar je stemt toch op iemand om je te vertegenwoordigen? Niet op iemand die er toch niet gaat zitten? Snap dat stemmen op lijstduwers sowieso niet echt.quote:
[..]
Hoezo? Het telt toch gewoon mee met voor het FvD?
Alles wat er mis is met de EU in één vadsig lichaam. 
Wat een mafketel is dat zeg.
Wat maakt de EU precies fascistisch?quote:
Waarom eigenlojk willen julie een fascistische EU superstaat?
D66 ziet de bui hangen door alle EU kritische geluiden en wilt EU in de Nederlandse grondwet verankeren wat een idiote mafketels.
En de PO heeft besloten ze een podium te bieden. Dat is wat mij betreft een legitieme reden voor andere partijen om zich daarover te beklagen. Als ze nou met z'n tweeën in een zaaltje in Schubbekutveen hadden gestaan, dan had geen haan ernaar gekraaid.quote:
Frans moet zich niet overal mee willen bemoeien. Twee vertegenwoordigers van rechtse partijen zijn overeen gekomen om met elkaar in debat te gaan, dat moeten ze helemaal zelf weten. Deze opmerking heeft een hoog "joehoe, ik ben er ook nog!! Kijk naar mij!!!!1" -gehalte.
Voor Nederland. Tuurlijk Frans.quote:
"Zoals ik het inschat denk ik dat ik de beste kans heb om een zware portefeuille voor Nederland binnen te slepen.
Alleen tijdens verkiezingstijd.quote:Rutte staat voor minder Europa
Het NOS Journaal kapte zijn woorden natuurlijk af (dat deden ze zeker niet toen Baudet nog op één zetel stond) maar waar Timmermans terecht op wijst is hoe de EU onder het mom van vrije markt en vrij kapitaal (de vier pijlers) al reeds met de woningmarkt bemoeid. Dat de corporaties bepaalde dingen niet mogen doen komt van de EU vandaan, waar rechts een meerderheid in het parlement heeft.quote:
Ik heb hem zojuist gehoord in dit programma op Radio 1.
Frans Timmermans wil via Brussel zich bijna met alles bemoeien, zelfs met de woningbouw in de Europese landen.
Wat blijft er straks nog over voor de autonomie van de afzonderlijke lidstaten?
Timmermans wil dus juist minder bemoeienis op dat vlak, en niet meer (zoals Baudet en Rutte beiden willen). Timmermans heeft daar met zijn dossier kennis absoluut gelijk.
Bekende naam op de lijst om stemmen binnen te trekken.quote:
[..]
In dat opzicht wel ja. Maar je stemt toch op iemand om je te vertegenwoordigen? Niet op iemand die er toch niet gaat zitten? Snap dat stemmen op lijstduwers sowieso niet echt.
Omdat andere partijen een lachertje zijn. Met activisten kun je niet discussiëren.quote:Op maandag 20 mei 2019 14:49 schreef Nielsch het volgende:
waarom wil baudet enkel met rutte in debat? riekt een beetje naar partijkartel...
Dit kan Rutten goed gebruiken woensdag, lijkt mij.
Vraag mij af hoe het islamkritische deel van zijn achterban reageert op deze uitlatingen. In veel gevallen gaat het om voormalige PVV-aanhangers die al jarenlang waarschuwen voor de 'middeleeuwse haatreligie die onze liberale verworvenheden de nek om wil draaien'. Maar hun nieuwe Messias doet met zijn conservatieve opvattingen niet onder voor de gemiddelde moslim.quote:
Baudet stelt werkende vrouwen, euthanasie en abortus ter discussie https://www.nu.nl/politie(...)s-ter-discussie.html (via @:NUnl)
Dit kan Rutten goed gebruiken woensdag, lijkt mij.
Ik snap de marketingtechniek wel, en de reden dat ze er zijn, maar ik snap mensen niet die erop stemmen.quote:
[..]
Bekende naam op de lijst om stemmen binnen te trekken.
Ach ja. Er zijn mensen die altijd op de nummer 1 van lijst 1 stemmen, omdat hun vader dat ook al deed.quote:
[..]
Ik snap de marketingtechniek wel, en de reden dat ze er zijn, maar ik snap mensen niet die erop stemmen.
Ach ja. Er zijn mensen die GroenLinks stemmen omdat het grasveldje tegenover hun flat verdord is.quote:
[..]
Ik snap de marketingtechniek wel, en de reden dat ze er zijn, maar ik snap mensen niet die erop stemmen.
Tja.. Misschien snap ik het hele concept 'mens' gewoon niet zo goed.quote:
[..]
Ach ja. Er zijn mensen die altijd op de nummer 1 van lijst 1 stemmen, omdat hun vader dat ook al deed.
Zolang hij tegen allochtonen / niet-Nederlandse culturen blijft, zien ze dat wel door de vingers hoor. Dat gedweep met onze geweldige waarden wordt toch alleen maar aangegrepen om mensen die daar wellicht anders over denken de deur te kunnen wijzen. Niet ter verdediging van die waarden.quote:
[..]
Vraag mij af hoe het islamkritische deel van zijn achterban reageert op deze uitlatingen. In veel gevallen gaat het om voormalige PVV-aanhangers die al jarenlang waarschuwen voor de 'middeleeuwse haatreligie die onze liberale verworvenheden de nek om wil draaien'. Maar hun nieuwe Messias doet met zijn conservatieve opvattingen niet onder voor de gemiddelde moslim.
Dat is ook mijn vrees. Uiteindelijk was het niet meer dan een stok om de gehate immigrant mee te slaan.quote:
[..]
Zolang hij tegen allochtonen / niet-Nederlandse culturen blijft, zien ze dat wel door de vingers hoor. Dat gedweep met onze geweldige waarden wordt toch alleen maar aangegrepen om mensen die daar wellicht anders over denken de deur te kunnen wijzen. Niet ter verdediging van die waarden.
Dit is dom van Baudet.quote:
Baudet stelt werkende vrouwen, euthanasie en abortus ter discussie https://www.nu.nl/politie(...)s-ter-discussie.html (via @:NUnl)
Dit kan Rutten goed gebruiken woensdag, lijkt mij.
Net zoals het afgeven op het politieke establishment ook alleen maar als doel heeft om ze te vervangen met eigen leden.quote:
[..]
Dat is ook mijn vrees. Uiteindelijk was het niet meer dan een stok om de gehate immigrant mee te slaan.
"Die politieke kliek is super slecht want allemaal 'ons kent ons', maar wanneer ik MP word wil ik graag de macht om eigenhandig ministers aan te stellen en te ontslaan".
Riiiiiiiiiiight.
Ik pik er even een zinnetje uit.
Dit is onzin die zo uit de mond van een Pete Hoekstra zou kunnen komen. Lekker bezig Thierry.quote:In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
Het is onzin omdat?quote:
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
Ik pik er even een zinnetje uit.
[..]
Dit is onzin die zo uit de mond van een Pete Hoekstra zou kunnen komen. Lekker bezig Thierry.
Omdat het niet waar is.quote:
De tering zeg. Dus volgens Terry wordt de zelfmoord van oude mensen gefaciliteerd, omdat de kinderen niet voor hun ouders willen zorgen???quote:
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
Ik pik er even een zinnetje uit.
[..]
Dit is onzin die zo uit de mond van een Pete Hoekstra zou kunnen komen. Lekker bezig Thierry.
.Zo krijgen die oerconservatieven in de VS ook het idee dat de nazi's hier al lang aan het bewind zijn in NL hè.
.Waar kunnen we dat ''essay' lezen btw, net thuis, hoorde eea op radio1 over een essay?
Dus CDA, GL, D66, PvdA, SP, PVV, CU en al die anderen zijn allemaal activisten? Dat is nieuw voor me.quote:
[..]
Omdat andere partijen een lachertje zijn. Met activisten kun je niet discussiëren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 16:17:51 ]
Jij denkt dat euthanasie in Nederland wordt mogelijk gemaakt omdat mensen niet belast wensen te worden met zorgen voor hun ouders?quote:
Want dat is wat Baudet claimt.
Veel leesplezier (pas op voor het glas van de ingegooide glazen)quote:
[..]
De tering zeg. Dus volgens Terry wordt de zelfmoord van oude mensen gefaciliteerd, omdat de kinderen niet voor hun ouders willen zorgen???
Zo krijgen die oerconservatieven in de VS ook het idee dat de nazi's hier al lang aan het bewind zijn in NL hè.
Waar kunnen we dat ''essay' lezen btw, net thuis, hoorde eea op radio1 over een essay?
https://americanaffairsjo(...).XOJe0g0yP_c.twitter
Thx.quote:
[..]
Veel leesplezier (pas op voor het glas van de ingegooide glazen)
https://americanaffairsjo(...).XOJe0g0yP_c.twitter
.Je hoort vaak genoeg dat ouderen geen last meer willen zijn voor hun kinderen, en daarom euthanasie willen.quote:
[..]
Jij denkt dat euthanasie in Nederland wordt mogelijk gemaakt omdat mensen niet belast wensen te worden met zorgen voor hun ouders?
Want dat is wat Baudet claimt.
Borrelpraat. Bovendien juridisch onmogelijk en geen arts die daar aan mee zal werken.quote:
[..]
Je hoort vaak genoeg dat ouderen geen last meer willen zijn voor hun kinderen, en daarom euthanasie willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 16:27:02 ]
Dat hoor ik eerlijk gezegd nooit. Het besluit om over te gaan euthanasie, wordt in het overgrote deel van de gevallen genomen omdat zieken hun lijdensweg zat zijn.quote:
[..]
Je hoort vaak genoeg dat ouderen geen last meer willen zijn voor hun kinderen, en daarom euthanasie willen.
quote:Vijftien jaar euthanasiewet: belangrijkste cijfers 2017
In bijna 90% van de gevallen betreft het patiënten die lijden aan niet meer te genezen kanker, aandoeningen van het zenuwstelsel (zoals Parkinson, MS, ALS), hart- en vaataandoeningen, longaandoeningen of een combinatie van deze. Het hoogste aantal meldingen van euthanasie heeft betrekking op de leeftijdscategorie 70-80 jaar, namelijk 2.002 (30,4%), gevolgd door de leeftijdscategorie 80-90 jaar, namelijk 1.634 (24,8%) en 60-70 jaar, namelijk 1.405 (21,3%).
Neemt niet weg dat het dom is van Baudet, hij had kunnen weten, zeker in verkiezingstijd, dat z'n stuk op een totaal andere wijze geduid zou worden dan zijn bedoeling is. Feitelijk betreft het een beschouwing op het werk van Houellebecq, met hier en daar wat inkleuring vanuit een Nederlandse context door Baudet.
Dit is de gehele alinea, over euthanasie. De alinea in kwestie gaat over banden die het individuele leven in het hier en nu overstijgen, banden die over generaties behouden dienen te worden en die het meest op de proef gesteld worden wanneer mensen op hun zwakst zijn. Door het individu voor de gezins, familie en bloedband te stellen, vervaagd deze band.
Zoveel geks staat hier niet, maar dan moet je begrijpend kunnen en willen lezen.quote:And both base their vision of society on the (unfounded but supposedly “self-evident”) principle that every individual enjoys certain “inalienable rights,” which by definition eclipse all other claims, and to which all other ties, loyalties, and connections must ultimately be subordinated. Over time, all such institutions that the individual requires to fully actualize a meaningful existence—such as a family and a connection to generations past and future, a nation, a tradition, perhaps a church—will weaken and eventually disappear. Today, even new life (in the womb) may be extinguished to avoid disturbing the individual’s freedom. In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
Zijn laatste zin, waarin hij beweert dat euthanasie in Nederland wordt gefaciliteerd om kinderen niet op te zadelen met de last om voor hun ouders te zorgen, is anders behoorlijk gek. En ook nog eens niet waar.quote:
[..]
Zoveel geks staat hier niet, maar dan moet je begrijpend kunnen en willen lezen.
Inderdaad precies hetzelfde als kinderen die geen last meer willen hebben van hun ouders, en daarom euthanasie willen.quote:
[..]
Je hoort vaak genoeg dat ouderen geen last meer willen zijn voor hun kinderen, en daarom euthanasie willen.
Los van het feit dat 'ouderen geen last meer willen zijn voor hun kinderen' OOK niet de reden is dat we euthanasie toe willen staan.
Fijn dat je aangeeft hoe je een tekst leest: je plukt er een geïsoleerde zin uit en vergroot dit om de boodschap van de zender te kunnen verdraaien.quote:
[..]
Zijn laatste zin, waarin hij beweert dat euthanasie in Nederland wordt gefaciliteerd om kinderen niet op te zadelen met de last om voor hun ouders te zorgen, is anders behoorlijk gek. En ook nog eens niet waar.
Je bent af.
Als je doorleest schemert het mensbeeld van meneer Baudet ook lekker door, hij wil eigenlijk terug naar de jaren vijftig waar vrouwen thuis moeten blijven om voor de kinderen te zorgen, en vooral geen carriere mogen maken. Kinderen baren, stofzuigen en ramen lappen, dat mogen ze, en abortus is ook maar een gruwel. Fox news zou applaudisseren.quote:
[..]
Zijn laatste zin, waarin hij beweert dat euthanasie in Nederland wordt gefaciliteerd om kinderen niet op te zadelen met de last om voor hun ouders te zorgen, is anders behoorlijk gek. En ook nog eens niet waar.
Dat moet je lezen in een context van het individu tegenover de groep, in de doorgeslagen liberalisering die al onze eeuwenoude structuren onder druk zet waardoor alle vastigheden van het bestaan langzaam maar zeker verdwijnen.quote:
[..]
Zijn laatste zin, waarin hij beweert dat euthanasie in Nederland wordt gefaciliteerd om kinderen niet op te zadelen met de last om voor hun ouders te zorgen, is anders behoorlijk gek. En ook nog eens niet waar.
Dan bedoelt hij met 'suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual' eigenlijk niet dat zelfmoord gefaciliteerd wordt zodat ook hier geen grenzen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen - voor het individu gesteld worden.
Een goed verstaander begrijpt dat.
Nog steeds een onzin-bewering over euthanasie. Dat wordt niet gefaciliteerd om minder verantwoordelijkheden voor zorg op de kinderen te plaatsen. Dat is hooguit een bijkomstigheid. If even.quote:
Het heeft altijd iets tragisch, mensen die er de studieachtergrond, werkervaring, geoefende leesvaardigheid of interesse niet voor hebben om essays werkelijk te lezen.
Neemt niet weg dat het dom is van Baudet, hij had kunnen weten, zeker in verkiezingstijd, dat z'n stuk op een totaal andere wijze geduid zou worden dan zijn bedoeling is. Feitelijk betreft het een beschouwing op het werk van Houellebecq, met hier en daar wat inkleuring vanuit een Nederlandse context door Baudet.
Dit is de gehele alinea, over euthanasie. De alinea in kwestie gaat over banden die het individuele leven in het hier en nu overstijgen, banden die over generaties behouden dienen te worden en die het meest op de proef gesteld worden wanneer mensen op hun zwakst zijn. Door het individu voor de gezins, familie en bloedband te stellen, vervaagd deze band.
[..]
Zoveel geks staat hier niet, maar dan moet je begrijpend kunnen en willen lezen.
Je bent zelf af. Ik bekritiseer Baudet op zijn eigen bewering. Op precies die bewering. Die bewering is onzin, dat is een feit. Ik vind het ook een gekke bewering, dat is mijn mening. Ik vergroot niks uit, en ik haal niks uit context.quote:
[..]
Fijn dat je aangeeft hoe je een tekst leest: je plukt er een geïsoleerde zin uit en vergroot dit om de boodschap van de zender te kunnen verdraaien.
Je bent af.
Dit essay vind ik overigens niet zo boeiend. Al 20 jaar lees ik alles wat er van Houellebecq uitgebracht wordt direct (enige schrijver waar ik fan van ben) en ja, vanuit een perspectief zoals dat van Baudet kun je zijn werk prima zo interpreteren. Allemaal niet zo schokkend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 16:49:07 ]
Typisch geval van De Speld, dit: https://speld.nl/2018/03/(...)tterlijk-te-citeren/quote:
[..]
Je bent zelf af. Ik bekritiseer Baudet op zijn eigen bewering. Op precies die bewering. Die bewering is onzin, dat is een feit. Ik vind het ook een gekke bewering, dat is mijn mening. Ik vergroot niks uit, en ik haal niks uit context.
Jij was al af in de eerste zin van je vorige reactie waar je al toonde geen argumenten te hebben maar meteen op de man ging spelen op een nogal neerbuigende manier. Wat een zwaktebod zeg.quote:
[..]
Fijn dat je aangeeft hoe je een tekst leest: je plukt er een geïsoleerde zin uit en vergroot dit om de boodschap van de zender te kunnen verdraaien.
Je bent af.
En elk persoon wat ooit betrokken is geweest in een euthanasie-traject weet dat dat dus echt geen enkele fuck met 'ontlopen van verantwoordelijkheden voor zorg' te maken heeft. Dat is namelijk nogal een heftig proces, waar familieleden wel degelijk betrokken in worden en verantwoordelijkheid in kennen.quote:
[..]
Dat moet je lezen in een context van het individu tegenover de groep, in de doorgeslagen liberalisering die al onze eeuwenoude structuren onder druk zet waardoor alle vastigheden van het bestaan langzaam maar zeker verdwijnen.
Dan bedoelt hij met 'suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual' eigenlijk niet dat zelfmoord gefaciliteerd wordt zodat ook hier geen grenzen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen - voor het individu gesteld worden.
Een goed verstaander begrijpt dat.
Als je euthanasie ziet als een proces om je te onttrekken aan zorg voor de patiënt, dan komt dat puur en alleen voort uit je eigen onwil om voor diegene te zorgen.
Maar hej, vraag gewoon eens aan iemand wiens ouder euthanasie gepleegd heeft, of ze dat ervoeren als een 'ow nu hoef ik niet meer voor mijn ouder te zorgen'.
Ik begrijp niet goed wat je hier bedoelt te zeggen. Is dit sarcasme? Dat Baudet stelt dat hij liever wat minder verworven individuele vrijheden ziet is me volkomen duidelijk. Dat is een op zich niet heel opvallend conservatief standpunt. Maar dat maakt niet dat zijn bewering over de motivatie voor euthanasie in Nederland opeens hardstikke waar wordt.quote:
[..]
Dat moet je lezen in een context van het individu tegenover de groep, in de doorgeslagen liberalisering die al onze eeuwenoude structuren onder druk zet waardoor alle vastigheden van het bestaan langzaam maar zeker verdwijnen.
Dan bedoelt hij met 'suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual' eigenlijk niet dat zelfmoord gefaciliteerd wordt zodat ook hier geen grenzen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen - voor het individu gesteld worden.
Een goed verstaander begrijpt dat.
Dit soort thema's in nu eens deze dan weer een andere vorm komen in romans en films volgens mij al sinds het interbellum in de Westerse cultuur voor. Ook in de politiek kwamen die thema's terecht. We moeten krachtig en vitaal zijn, anders gaan we ten onder door allerlei onheil dat op de loer ligt. Uiteindelijk natuurlijk allemaal flauwekul gebleken. Wie zich door dit soort ideeën laat hypnotiseren heeft niet in de gaten dat de beschreven personages en omstandigheden uitvergrotingen zijn ook imho. Als een auteur dit doet, moet dat kunnen natuurlijk. Houellebecq kun je in zekere zin vergelijken met een W.F. Hermans of een Brett Easton Ellis, de zelfdestructie agv van de verweesing/atomisering kom je bij Zwagerman zelfs tegen en Arnon Grunberg. Maar wie dit serieus vermengt met politieke ideeën, die moet uitkijken m.i.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 20-05-2019 17:29:08 ]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.quote:
[..]
Als je doorleest schemert het mensbeeld van meneer Baudet ook lekker door, hij wil eigenlijk terug naar de jaren vijftig waar vrouwen thuis moeten blijven om voor de kinderen te zorgen, en vooral geen carriere mogen maken. Kinderen baren, stofzuigen en ramen lappen, dat mogen ze, en abortus is ook maar een gruwel. Fox news zou applaudisseren.
Nou, wat fijn dat jij dat even voor de vrouwen bepaalt.quote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
Ben jij toevallig islamitisch, protestant of katholiek?quote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
Het zou vrouwen eigenlijk verboden moeten worden om te studeren. Zonde van het geld.quote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
Framen kan weer beginnenquote:
[..]
Ben jij toevallig islamitisch, protestant of katholiek?
. Ik ben niet geinteresseerd in een religieuze discussie. Dit is een wetenschappelijke discussie. Kijk eens rond, indien van toepassing, op je werkvloer. Vrouwen vallen bij bosjes om omdat ze zoveel ballen moeten hoog houden. Als je als man dan oppert om vrouwen misschien meer met rust te laten ben je ouderwets. Ik sta juist achter ze.
Dat zal het zijn, jaquote:
Maar als die vrouwen bij bosjes omvallen omdat zorg dragen voor de kinderen en werken teveel is, waarom verdeel je de zorg voor de kinderen dan niet meer?quote:
[..]
Framen kan weer beginnen
Als je als man dan oppert om vrouwen misschien meer met rust te laten ben je ouderwets. Ik sta juist achter ze.
Vrouwen hebben in Nederland de vrijheid om hun eigen pad te kiezen. Laten we dat vooral zo houden.quote:
[..]
Framen kan weer beginnen
Als je als man dan oppert om vrouwen misschien meer met rust te laten ben je ouderwets. Ik sta juist achter ze.
Dat is toch precies wat hij voorstelt? De man werkt, de vrouw is achter het aanrecht. Keurige verdeling, niet?quote:
[..]
Maar als die vrouwen bij bosjes omvallen omdat zorg dragen voor de kinderen en werken teveel is, waarom verdeel je de zorg voor de kinderen dan niet meer?
Of de vrouw werk, de man achter het aanrecht?quote:
[..]
Dat is toch precies wat hij voorstelt? De man werkt, de vrouw is achter het aanrecht. Keurige verdeling, niet?
Omdat een van de twee partners wél carrière zal moeten maken om voldoende inkomen te genereren voor het gezin. Vaak zal dat de man zijn omdat die een voorsprong heeft, immers hij loopt geen achterstand op met zwangerschappen, heeft minder ziekteverzuim en kan meer werkuren aan. En toegegeven, zit ook een stukje cultuur bij. Een man die thuisblijft wordt niet geaccepteerd.quote:
[..]
Maar als die vrouwen bij bosjes omvallen omdat zorg dragen voor de kinderen en werken teveel is, waarom verdeel je de zorg voor de kinderen dan niet meer?
Wat leesvoer voor de rest: https://www.volkskrant.nl(...)bij-mannen~b70358af/
Geldt dat niet gewoon voor 99,9% van de wereldbevolking?quote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 20-05-2019 17:35:28 ]
Als je naar schoolresultaten kijkt lijkt het er toch echt op dat vrouwen een voorsprong hebben ten einde van hun opleiding.quote:
[..]
Omdat een van de twee partners wél carrière zal moeten maken om voldoende inkomen te genereren voor het gezin. Vaak zal dat de man zijn omdat die een voorsprong heeft, immers hij loopt geen achterstand op met zwangerschappen, heeft minder ziekteverzuim en kan meer werkuren aan. En toegegeven, zit ook een stukje cultuur bij. Een man die thuisblijft wordt niet geaccepteerd.
Wat leesvoer voor de rest: https://www.volkskrant.nl(...)bij-mannen~b70358af/
En dat ze dan later een achterstand oplopen komt grotendeels door culturele opvattingen.
Je kunt ook gewoon allebei ouderschapsverlof opnemen. Dat ziekteverzuim bij vrouwen komt juist door dat cultuurverschil, het is nochtans de moeder die het kind bij ziekte opvangt. Dus als vaders evenveel zorgen voor hun kinderen, kunnen moeders evenveel werken. Deden mijn ouders al in de jaren 90. Geen kwestie van kunnen maar van willen.quote:
[..]
Omdat een van de twee partners wél carrière zal moeten maken om voldoende inkomen te genereren voor het gezin. Vaak zal dat de man zijn omdat die een voorsprong heeft, immers hij loopt geen achterstand op met zwangerschappen, heeft minder ziekteverzuim en kan meer werkuren aan. En toegegeven, zit ook een stukje cultuur bij. Een man die thuisblijft wordt niet geaccepteerd.
Wat leesvoer voor de rest: https://www.volkskrant.nl(...)bij-mannen~b70358af/
[ Bericht 1% gewijzigd door galatea op 20-05-2019 17:45:51 ]
secretaresse hierquote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
Werkend voor een CFO, een Communicatie directeur en een directeur Innovatie en Technologie (alle 3 vrouwen)Ja maar, als jullie allemaal mannen geweest waren, hadden jullie het nog beter gedaan. Of zo.quote:
[..]
secretaresse hier
Sinds halverwege jaren '90 vormen vrouwen de meerderheid op universiteiten; sinds 2006 zijn ze dat ook op hogescholen en die verschillen nemen alleen maar toe. Pas op het MBO zijn de mannen nog in de meerderheid. Studies als geneeskunde en rechten zijn vrouwenterritoria geworden. Over niet al te lange tijd zijn medisch specialisten, rechters, advocaten, notarissen, psychologen en noem ze maar op in grote meerderheid vrouw.quote:
[..]
Slechts zeer weinig vrouwen dragen op dit moment nog bij aan nieuwe ontwikkelingen. Veel vrouwen eindigen toch ook weer ergens als secretaresse. Dan kun je je afvragen of we ze wel zo heftig moeten stimuleren om maar carrière te maken. Het meerendeel komt toch nergens, behalve loonslaaf worden. Door ze vaker thuis te houden zullen ze absoluut gelukkiger worden. De burn-out cijfers bij vrouwen is schrikbarend hoog.
Als je je toch zorgen wil maken over het perspectief van de seksen, dan kun je je beter over de mannen ontfermen. Die leggen het namelijk in toenemende mate af tegen de vrouwen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 17:47:01 ]
Update..de 3 directeuren waar ik het over had...2 hebben een man die thuisblijftquote:
[..]
Omdat een van de twee partners wél carrière zal moeten maken om voldoende inkomen te genereren voor het gezin. Vaak zal dat de man zijn omdat die een voorsprong heeft, immers hij loopt geen achterstand op met zwangerschappen, heeft minder ziekteverzuim en kan meer werkuren aan. En toegegeven, zit ook een stukje cultuur bij. Een man die thuisblijft wordt niet geaccepteerd.
Wat leesvoer voor de rest: https://www.volkskrant.nl(...)bij-mannen~b70358af/
Ik zag om mij heen alleen maar vrouwen begin 30 met een master psychologie, sociale wetenschappen, hbo sociale hulpverlening, pedagogie. Allemaal best typisch weer. En allemaal parttime. Of gewoon thuisvrouw. Het meest vooruitstrevende wat ik heb gezien en iets dat hip is onder vrouwen: Human Resources Manager. Verdient dik. Deze laatsten zijn de zogenaamde carrierevrouwen.quote:
[..]
Sinds halverwege jaren '90 vormen vrouwen de meerderheid op universiteiten; sinds 2006 zijn ze dat ook op hogescholen en die verschillen nemen alleen maar toe. Pas op het MBO zijn de mannen nog in de meerderheid. Studies als geneeskunde en rechten zijn vrouwenterritoria geworden. Over niet al te lange tijd zijn medisch specialisten, rechters, advocaten, notarissen, psychologen en noem ze maar op in grote meerderheid vrouw.
Als je je toch zorgen wil maken over het perspectief van de seksen, dan kun je je beter over de mannen ontfermen. Die leggen het namelijk in toenemende mate af tegen de vrouwen.
Ik vraag mij af waarom de maatschappij graag ziet dat vrouwen CEO worden. Maar niet metselaar of Hovenier ofzo. En dan noemen ze mij sexistisch.
De HRM is bij ons een man en de vorige CEO was een vrouw.quote:
[..]
Ik zag om mij heen alleen maar vrouwen begin 30 met een master psychologie, sociale wetenschappen, hbo sociale hulpverlening, pedagogie. Allemaal best typisch weer. En allemaal parttime. Of gewoon thuisvrouw. Het meest vooruitstrevende wat ik heb gezien en iets dat hip is onder vrouwen: Human Resources Manager. Verdient dik. Deze laatsten zijn de zogenaamde carrierevrouwen.
Ik vraag mij af waarom de maatschappij graag ziet dat vrouwen CEO worden. Maar niet metselaar of Hovenier ofzo. En dan noemen ze mij sexistisch.
https://www.dagelijksesta(...)-vrouwen-en-abortus/
Ok als we op die toer gaan. Er zijn 5 meiden uit mijn ex klas die nu HRM zijn bij het Museum zorginstelling en andere bedrijvigheden. HR vanwege dat sociale aspect met pedagogie en psychologie is echt een vrouwending. Hier groeien ze zelf natuurlijkerwijs naartoe.quote:
[..]
De HRM is bij ons een man en de vorige CEO was een vrouw.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zomaar-een-Chinees op 20-05-2019 18:48:12 ]
En wat is daar mis mee?quote:
[..]
Ok als we op die toer gaan. Er zijn 5 meiden uit mijn ex klas die nu HRM zijn bij het Museum zorginstelling en andere bedrijvigheden.
Woensdag avond bij Pauw op Ned 1quote:
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/ouderen-pensioenen
Ik constateer alleen. En vraag mij af waarom de maatschappij zo graag tegen de natuur van vrouwen wilt ingaan. Vrouwen willen blijkbaar zelf veel vrije tijd. En carriere boeit de meesten niet. Hooguit worden ze iets van HR.quote:
En wat is jouw beroep?quote:
[..]
Ik constateer alleen. En vraag mij af waarom de maatschappij zo graag tegen de natuur van vrouwen wilt ingaan. Vrouwen willen blijkbaar zelf veel vrije tijd. En carriere boeit de meesten niet. Hooguit worden ze iets van HR.
Ik heb geen beroep.quote:
Hoe verrassend.quote:
En de werkgelegenheid dan van de leraren of leraressen? Denk jij niet dat die dan minder werd?quote:
[..]
Het zou vrouwen eigenlijk verboden moeten worden om te studeren. Zonde van het geld.
Ehm als de maatschappij vrouwen vrij laat in hun laten en doen, dan kunnen vrouwen dat gewoon zelf bepalen en hun eigen natuur volgen; nochtans een baan zoeken en voor zichzelf zorgen lijkt me voor iedereen man, vrouw, Nederlanders en Chinezen een nobel streven.quote:
[..]
Ik constateer alleen. En vraag mij af waarom de maatschappij zo graag tegen de natuur van vrouwen wilt ingaan. Vrouwen willen blijkbaar zelf veel vrije tijd. En carriere boeit de meesten niet. Hooguit worden ze iets van HR.
Maar ik ben niet de norm. Parttime werkende non-carriere ambierende vrouwen. Die veelal eindigen in beroepen wat met sociaalmaatschappelijke hulpverlening te maken heeft enzo wel. Ik ben geen trend. Die vrouwen die typisch genoeg eindigen zijn dat wel. Ongeacht hun hoge opleiding.quote:
Toch bijzonder dat een werkloze werkende vrouwen bekritiseert wegens een vermeend gebrek aan ambitie.quote:
[..]
Maar ik ben niet de norm. Parttime werkende non-carriere ambierende vrouwen die veelal eindigen in beroepen zoals sociaalmaatschappelijke ulpverlening enzo, wel. Ik ben geen trend. Die typische vrouwen zijn dat wel.
Zo is het en volgens mij ging het Bidet erom dat er van 1 inkomen rond moet zijn te komen?quote:
[..]
Ehm als de maatschappij vrouwen vrij laat in hun laten en doen, dan kunnen vrouwen dat gewoon zelf bepalen en hun eigen natuur volgen; nochtans een baan zoeken en voor zichzelf zorgen lijkt me voor iedereen man, vrouw, Nederlanders en Chinezen een nobel streven.
Ik ben zelf te oud voor ambitie.quote:
[..]
Toch bijzonder dat een werkloze werkende vrouwen bekritiseert wegens een vermeend gebrek aan ambitie.
Ja vind ik ook. Jullie begrijpen mij anders verkeerd.quote:
[..]
Ehm als de maatschappij vrouwen vrij laat in hun laten en doen, dan kunnen vrouwen dat gewoon zelf bepalen en hun eigen natuur volgen; nochtans een baan zoeken en voor zichzelf zorgen lijkt me voor iedereen man, vrouw, Nederlanders en Chinezen een nobel streven.
Er is wel degelijk een grote groep werkende vrouwen zonder al teveel ambitie en wiens prioriteit het gezin thuis is. Op het werk doen ze wel interessant en ze willen serieus genomen worden, maar echt ambitie voor iets hebben ze niet. En die vrouwen vind je bij bosjes in de hulpverlening en in de zorg. En op basisscholen, kinderopvang etc etc.quote:
[..]
Toch bijzonder dat een werkloze werkende vrouwen bekritiseert wegens een vermeend gebrek aan ambitie.
Stel je de maatschappij eens voor zonder deze vrouwenquote:
[..]
Er is wel degelijk een grote groep werkende vrouwen zonder al teveel ambitie en wiens prioriteit het gezin thuis is. Op het werk doen ze wel interessant en ze willen serieus genomen worden, maar echt ambitie voor iets hebben ze niet. En die vrouwen vind je bij bosjes in de hulpverlening en in de zorg. En op basisscholen, kinderopvang etc etc.
Ik denk dat Baudet zijn uitspraken ook doet in verlengde van wat er binnen de westerse samenleving speelt. Dat geforceerde gelijktrekken van verschillen bijvoorbeeld. En toch die toenemende onvrede onder vrouwen daardoor. Niet elke vrouw wilt een CEO worden. Kunnen ze ook niet. De meeste mannen kunnen dat nieteens. Je moet behoorlijk koekoek zijn om CEO werk te doen. De meeste vrouwen houden blijkbaar zelf alleen van parttime werk. En dan ga je het niet redden als CEO.quote:
Op zich heeft Baudet met het vrouwen issue wel een punt. We vechten net zo lang tegen onze oerinstincten tot we gelijkwaardig zijn. Je kunt inderdaad er over discussieren of dat goed is ja of nee.
En wat is er mis met werknemers zonder torenhoge ambitie? Talloze mannen die maar een baantje hebben bij het productiebedrijf, als taxichauffeur of hefttruckmedewerker zonder enige ambitie voor iets, zonder bijdrage aan het nageslacht, eigenlijk kan de maatschappij dus wel zonder hen?quote:
[..]
Er is wel degelijk een grote groep werkende vrouwen zonder al teveel ambitie en wiens prioriteit het gezin thuis is. Op het werk doen ze wel interessant en ze willen serieus genomen worden, maar echt ambitie voor iets hebben ze niet. En die vrouwen vind je bij bosjes in de hulpverlening en in de zorg. En op basisscholen, kinderopvang etc etc.
Als je het mij vraagt helemaal niets mis mee. Maar dat is het punt nu juist. Dit is voor linkse politiek en media niet genoeg.quote:
E
[..]
En wat is er mis met werknemers zonder torenhoge ambitie?
Nee dan begrijp je het niet. Vrouwen mogen zelf kiezen wat ze doen. Daar heeft niemand wat over te zeggen, dat is wat ze doen.quote:
[..]
Als je het mij vraagt helemaal niets mis mee. Maar dat is het punt nu juist. Dit is voor linkse politiek en media niet genoeg.
ja heb geen televisiequote:
dit is fucking 2019komt het nog ergens anders
Je kunt het gewoon streamen via de npo-site.quote:
[..]
ja heb geen televisie
komt het nog ergens anders
Waarom zou ik dat moeten doen? Ik zeg toch niet dat deze vrouwen niet nodig zijn? Ik werk zelf in de sociale sector en ik zie dat de meesten het wel best vinden..beetje parttime werken en een beetje blablabla en het is verder wel goed voor ze.quote:
[..]
Stel je de maatschappij eens voor zonder deze vrouwen
Andere sectoren ken ik ook. Een zus van me zit hoog in de boom als advocaat en hoogleraar en klaagt wel eens over dat vrouwen aan de top worden gediscrimineerd etc. Dat gebeurt inderdaad in bepaalde culturen maar het is ook maar net welke handigheid je zelf hebt sociaal gezien. Er zijn ambitieuze vrouwen maar het gros heeft nog steeds als prioriteit het gezin..de kindjes..etc. Misschien maar goed ook.
ja fliker oopquote:
[..]
Je kunt het gewoon streamen via de npo-site.
Er is niks mis met het niet hebben van ambitie, ook omdat de meeste mensen niet echt iets kunnen. Je bereikt vaak meer door hard te werken dan door alleen talent. Ik vind zelf alleen mensen met talent interessant. Laat hen maar ambitie hebben, dan gebeuren er mooie dingen.quote:
E
[..]
En wat is er mis met werknemers zonder torenhoge ambitie? Talloze mannen die maar een baantje hebben bij het productiebedrijf, als taxichauffeur of hefttruckmedewerker zonder enige ambitie voor iets, zonder bijdrage aan het nageslacht, eigenlijk kan de maatschappij dus wel zonder hen?
Wat ze doen is CEO baantjes romantiseren en vrouwen erop aansturen. Dat is wat ik zie. Ze laten niet iedereen helemaal vrij. Ze sturen de maatschappij met suggestieve denkbeelden en allerlei gesubsidieerde tranen-themas op tv. Ze willen ook harde wettelijke quota. Een vrouw hoeft dus perse niet meer gekwalificeerd te zijn maar krijgt gewoon een hoogbetaalde baan. Een vrouw hoeft niet meer de juiste kwalificaties te hebben. Ze hoeft alleen nog maar te eisen. Stel je voor dat ik een beetje liefde eis (doe ik niet maar heel fok stelt dat ik sex zou eisen). Dan krijg ik alle whiteknights van fok.nl op mn dak. Nee maar als een vrouw dingen gaat eisen dan is er natuurlijk niks aan de hand. Ik word heel cynisch van deze wereld.quote:
[..]
Nee dan begrijp je het niet. Vrouwen mogen zelf kiezen wat ze doen. Daar heeft niemand wat over te zeggen, dat is wat ze doen.
Talent is niet iets wat je in je hebt, dat is wat je ontwikkeld. Dus volg jij maar lekker iets wat niet te volgen valt, tenzij je iedereen persoonlijk kent.quote:
[..]
Er is niks mis met het niet hebben van ambitie, ook omdat de meeste mensen niet echt iets kunnen. Je bereikt vaak meer door hard te werken dan door alleen talent. Ik vind zelf alleen mensen met talent interessant. Laat hen maar ambitie hebben, dan gebeuren er mooie dingen.
Nee en dus mogen mannen zowel als vrouwen gewoon doen wat ze zelf willen, geen baan, kleine baan of carriere hangt niet af van je geslacht. Laat iedereen dus vrij.quote:
[..]
Er is niks mis met het niet hebben van ambitie, ook omdat de meeste mensen niet echt iets kunnen. Je bereikt vaak meer door hard te werken dan door alleen talent. Ik vind zelf alleen mensen met talent interessant. Laat hen maar ambitie hebben, dan gebeuren er mooie dingen.
Ik denk Rutte KO in de 2de ronde.quote:
Baudet vreet Rutte op met huid en haar. Als de setting goed is. Bij de NPO krijgt Rutte een dildo in zijn aars, dan is hij op zijn best.
Natuurlijk joh als vrouwen CEO willen worden dan eisen ze daten dan worden ze dat,quote:
[..]
Wat ze doen is CEO baantjes romantiseren en vrouwen erop aansturen. Dat is wat ik zie. Ze laten niet iedereen helemaal vrij. Ze sturen de maatschappij met suggestieve denkbeelden. Ze willen ook harde wettelijke quota. Een vrouw hoeft dus perse niet gekwalificeerd meer te zijn maar krijgt gewoon een hoogbetaalde baan. Ze hoeven niet de juiste kwalificaties te hebben. Ze hoeven alleen maar te eisen. Stel je voor dat ik een beetje liefde eis (doe ik niet maar fok stelt dat ik sex zpu eisen). Dan krijg ik alle whiteknights van fok.nl op mn dak. Nee maar als vrouwen dingen gaan eisen dan is er niks natuurlijk aan de hand. Ik word heel cynisch van deze wereld.
Mannen denken anders en dus hebben ze meer ambitie. Maar goed ook, anders zou de wereld instorten.quote:
[..]
Nee en dus mogen mannen zowel als vrouwen gewoon doen wat ze zelf willen, geen baan, kleine baan of carriere hangt niet af van je geslacht. Laat iedereen dus vrij.
Nou, er is anders behoorlijk wat druk van feministen om ipv in part time full time en langer te werken aan het 'succesvol' worden, waarbij succes dan de mannelijke definitie volgt. Er gaan regelmatig stemmen op die zelfs de verdeling van huishoudelijjke taken binnen een relatie als een nationale aangelegenheid waarop ingegrepen moet worden bestempelen.quote:
[..]
Vrouwen hebben in Nederland de vrijheid om hun eigen pad te kiezen. Laten we dat vooral zo houden.
En dan is er natuurlijk nog de geldkwestie. De vrouwenemancipatie is gewoon gekaapt voor financieel gewin voor zij die bezitten, doorgaans mannen, wanneer beiden in een relatie full time moeten werken voor de normale materiele behoeften dan is dat natuurlijk de ultieme vrijheid. Ook hier doen de zogenaamde progressieven weer precies wat de heren rentiers willen dat ze doen.
Minimaalquote:
Rutte zat al te zweten bij Nieuwsuur.Uit onderzoek is allang gebleken dat mannen en vrouwen hersenen niet significant verschillen.quote:
[..]
Mannen denken anders en dus hebben ze meer ambitie. Maar goed ook, anders zou de wereld instorten.
Vergelijk eens het spierstelsel.quote:
[..]
Uit onderzoek is allang gebleken dat mannen en vrouwen hersenen niet significant verschillen.
Nouja, daar gaan we wel naartoe met die quota. Stapje voor stapje. En dat noemen ze zogenaamde gelijkheid. Het wordt te bizar.quote:
[..]
Natuurlijk joh als vrouwen CEO willen worden dan eisen ze daten dan worden ze dat,
Niet de meest geschikte, maar de eerste de beste vrouw. Het is gestoord inderdaad.quote:
[..]
Nouja, daar gaan we wel naartoe met die quota. Stapje voor stapje. En dat noemen ze zogenaamde gelijkheid. Het wordt te bizar.
Ik ben mij nog niet zeker ervan of Mark een man is.quote:
[..]
Mannen denken anders en dus hebben ze meer ambitie. Maar goed ook, anders zou de wereld instorten.
Ik wed 50 euro dat ie niet meer dan 5 wipjes heeft gemaakt in zijn leven.quote:
[..]
Ik ben mij nog niet zeker ervan of Mark een man is.
Ja dat zie je echt in het bedrijfsleven, nog geen 15 procent van de CEO's is vrouw.quote:
[..]
Niet de meest geschikte, maar de eerste de beste vrouw. Het is gestoord inderdaad.
Eh ja hersen zijn ook echt een spier?quote:
Is hij van beroep timmerman?quote:
[..]
Ik wed 50 euro dat ie niet meer dan 5 wipjes heeft gemaakt in zijn leven.
Premier Rutte? Serieus?quote:
Wipjes kom ik uit bij timmerman.quote:
Alsof alles van herseninhoud afhangt.quote:
Jezus wat flauw.quote:
Ja, daar heeft FVD echt verandering in gebracht, mensen stemmen puur op de inhoud op Baudet, niet omdat hij tegen de elite is, dure woorden gebruikt en er goed uitziet.quote:
Mensen stemmen vaak dom. Lekker wijf, goeie gozer. Mensen hebben vaak geen klote verstand van politiek, en stemmen maar wat. Daar is de laatste 2 jaar gelukkig wel verandering in gekomen. FvD betrekt de burger in het hele stemmen en we gaan Nederland weer een grootmacht maken
Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de hersenen van mannen en vrouwen niet verschillen.quote:
[..]
Alsof alles van herseninhoud afhangt.
Schrijf dan ook wat je zeggen wil en draai er niet omheen.quote:
Maar ze verschillen wel.quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de hersenen van mannen en vrouwen niet verschillen.
Cynism is the sign of the weakquote:
[..]
Ja, daar heeft FVD echt verandering in gebracht, mensen stemmen puur op de inhoud op Baudet, niet omdat hij tegen de elite is, dure woorden gebruikt en er goed uitziet.
Hun lichaam wel enorm. Is dat irrelevant?quote:
[..]
Nee dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat de hersenen van mannen en vrouwen niet verschillen.
Ok. Ik dacht dat diequote:
er om ging dat Nederland weer een grootmacht zou worden.Ja dat is in een beschaafde samenleving irrelevant. Mannen en Vrouwen zijn even slim en daarmee even competent. En dus kunnen vrouwen net als mannen gewoon werken en mannen net als vrouwen voor kinderen zorgen.quote:
[..]
Hun lichaam wel enorm. Is dat irrelevant?
Maar vrouwen kunnen toch multitasken en mannen niet.quote:
[..]
Ja dat is in een beschaafde samenleving irrelevant. Mannen en Vrouwen zijn even slim en daarmee even competent. En dus kunnen vrouwen net als mannen gewoon werken en mannen net als vrouwen voor kinderen zorgen.
Dat kan, als alle mensen die schaamte voelen en een slechte zelfwaarde hebben hun muil een keer houden, en de mensen de zaken laten runnen die daar geschikt voor zijn, in plaats van een paar linkse krakers die meer drugs binnenkrijgen dan kennis. Men vroeg om duidelijk, dit is vrij duidelijk toch?quote:
[..]
Ok. Ik dacht dat die
Wat bedoel je nu of wil je nu schrijven, die vrouwen in de politiek, deed die het zo goed, of deden die het zo goed, niet dat een man het beter zou gedaan hebben hoor.quote:
[..]
Dat kan, als alle mensen die schaamte voelen en een slechte zelfwaarde hebben hun muil een keer houden, en de mensen de zaken laten runnen die daar geschikt voor zijn, in plaats van een paar linkse krakers die meer drugs binnenkrijgen dan kennis. Men vroeg om duidelijk, dit is vrij duidelijk toch?
Ja daag, Ik heb onderdelen in mijn klauwen elke dag die boven de 40 kilo zijn. Een vrouw trekt dat niet. Dan kan je niet zeggen dat, ondanks dit soort tekortkomingen, vrouwen precies hetzelfde zijn. Ze redden het namelijk niet.quote:
[..]
Ja dat is in een beschaafde samenleving irrelevant. Mannen en Vrouwen zijn even slim en daarmee even competent. En dus kunnen vrouwen net als mannen gewoon werken en mannen net als vrouwen voor kinderen zorgen.
Wat een onzin, er zijn mannen die dat kunnen en vrouwen die dat niet kunnen. Kijk toch naar het individu.quote:
[..]
Maar vrouwen kunnen toch multitasken en mannen niet.
Sorry hoor maar stel je nu dat je als CEO onderdelen van 40 kilo tilt? En stel je nu ook dat vrouwen niet zo sterk zouden kunnen zijn?quote:
[..]
Ja daag, Ik heb onderdelen in mijn klauwen elke dag die boven de 40 kilo zijn. Een vrouw trekt dat niet. Dan kan je niet zeggen dat, ondanks dit soort tekortkomingen, vrouwen precies hetzelfde zijn. Ze redden het namelijk niet.
Waarom niet ze zijn toch geemancipeerd de wil is er maar de geest niet, 40kg mag trouwens niet he 25 kg maximaal.quote:
[..]
Ja daag, Ik heb onderdelen in mijn klauwen elke dag die boven de 40 kilo zijn. Een vrouw trekt dat niet. Dan kan je niet zeggen dat, ondanks dit soort tekortkomingen, vrouwen precies hetzelfde zijn. Ze redden het namelijk niet.
Dat is 6jes mentaliteit.quote:
[..]
Sorry hoor maar stel je nu dat je als CEO onderdelen van 40 kilo tilt? En stel je nu ook dat vrouwen niet zo sterk zouden kunnen zijn?
25 kilo willen ze ook niet.quote:
[..]
Waarom niet ze zijn toch geemancipeerd de wil is er maar de geest niet, 40kg mag trouwens niet he 25 kg maximaal.
Ik heb liever dat men die medaille een vrouw omhangt, dan hoef ik niet, ik wil helemaal niet meer de jeugd kan het toch zo goed, nauw dat ze het maar eens laten zien dan.quote:
[..]
Wat een onzin, er zijn mannen die dat kunnen en vrouwen die dat niet kunnen. Kijk toch naar het individu.
Is dit hier al ter sprake gekomen?
Mooi. Dan is daar ruimte genoeg voor een vrouwelijke leidinggevende.quote:
[..]
Ja daag, Ik heb onderdelen in mijn klauwen elke dag die boven de 40 kilo zijn. Een vrouw trekt dat niet. Dan kan je niet zeggen dat, ondanks dit soort tekortkomingen, vrouwen precies hetzelfde zijn. Ze redden het namelijk niet.
Hadden ze overnadenken mogen voordat ze emancipeerden.quote:
In geval van Baudet en voor de goede zaak, als hij daadwerkelijk een deel van de vrouwelijke stemmers trekt alleen vanwege zijn uiterlijk. Waarom nietquote:
[..]
Ja, daar heeft FVD echt verandering in gebracht, mensen stemmen puur op de inhoud op Baudet, niet omdat hij tegen de elite is, dure woorden gebruikt en er goed uitziet.
Dit was met klaver, jetten, bos, samsom, dijkhof niet anders. Ze waren gekwalificeerd genoeg en zien er goed uit. Dat is geen toeval dat ze dan voorman werden.
Die mij aankan? Die gaat jankend naar huis.quote:
[..]
Mooi. Dan is daar ruimte genoeg voor een vrouwelijke leidinggevende.
Juist John. Emancipatie geldt totdat de boodschappen tassen getild moeten worden. Schijnheilige, Oost-Indische emancipatie.quote:
[..]
Hadden ze overnadenken mogen voordat ze emancipeerden.
Ik kan het me wel voorstellen dat Thierry zelf op de lijst wil staan. Zoals altijd met populistische partijen (zie LPF) zijn de andere kandidaten naast De Grote Leider allemaal zwerf-kei-ego's. Dat is bij het FvD al niet anders, zo is sinds kort al gebleken, Mensen willen op Thierry stemmen, en niet op het FvD. Dan zal Thierry wel zorgen dat bij een bepaald zetelaantal de juiste personen in het EU-parlement komen.quote:
[..]
Bekende naam op de lijst om stemmen binnen te trekken.
Oke, til jij maar 40 kilo als je zonodig je rug wil verpesten, mij best.quote:
Precies;) En waarbij Klaver alleen maar een pop is, heeft Baudet ook nog echt veel kennis en een hoog IQ.quote:
[..]
In geval van Baudet en voor de goede zaak, als hij daadwerkelijk een deel van de vrouwelijke stemmers trekt alleen vanwege zijn uiterlijk. Waarom niet
Dit was met klaver, jetten, bos, samsom, dijkhof niet anders. Ze waren gekwalificeerd genoeg en zien er goed uit. Dat is geen toeval dat ze dan voorman werden.
Ik ben behoorlijk gespierd, ik kan het wel aan.quote:
[..]
Oke, til jij maar 40 kilo als je zonodig je rug wil verpesten, mij best.
Heb je het tegen mij ?quote:
Ben jij groot of klein, laag aan de grond of hoog, en hoe til je?
Yepquote:
En hoe til je?quote:
Met mijn handen? Je moet je vragen beter stellen.quote:
Uit je benen of uit je rug?quote:
[..]
Met mijn handen? Je moet je vragen beter stellen.
Ligt eraan welke oefening ik doe. Dead lift is zwaar voor je onderrug. Een squat is zwaarder voor je benen.quote:
Ik heb een gym in mn huis.
Die vragen stelde ik als men het van mij verwachte totdat men het beu werd en hetzelf omhoog tilden.quote:
[..]
Ligt eraan welke oefening ik doe. Dead lift is zwaar voor je onderrug. Een squat is zwaarder voor je benen.
Was ik toch waar ik wezen moest toch of niet?
Ik train altijd alleen, maar ik denk dat voor de meeste mensen het het leukste is als je het met vrienden doet. Dan kan je elkaar opnaaien om extra gewichten te pakken, extra gek doen. En het is leuker. Ik houd daar niet van, ik wil erg gefocust zijn.quote:
Mijn moto was altijd doe niks zelf wat je een ander kan laten doen.
Elke keer als ik train met vrienden of bn'ers dan train ik automatisch harder:P
Bovendien ben ik dat conservatief rechtse geluid wel beetje zat. Lekker ouderwets PvdA stemmen om een beetje tegenwicht te bieden.
De vrouwen bij jou in de familie kunnen niet eens 2 volle boodschaptassen dragen?quote:
[..]
Juist John. Emancipatie geldt totdat de boodschappen tassen getild moeten worden. Schijnheilige, Oost-Indische emancipatie.
Ik ken het gevoel. Het gepeste jongetje in bescherming nemen. Hoewel ik wel verbaasd was over "2000 jaar islam". Had ik niet verwacht van Frans Timmermans. Hij is op taalgebied heel bekwaam.quote:
Mijn stem gaat donderdag naar Timmermans. En het feit dat de focus ligt op Baudet en Rutte laat ik meewegen in mijn besluit.
Bovendien ben ik dat conservatief rechtse geluid wel beetje zat. Lekker ouderwets PvdA stemmen om een beetje tegenwicht te bieden.
In jouw familie ook niet hoor. Doe maar niet schijnheilig.quote:Op maandag 20 mei 2019 20:39 schreef Morrigan het volgende:
[..]
De vrouwen bij jou in de familie kunnen niet eens 2 volle boodschaptassen dragen?
Of je oom is tegelijkertijd je tante...
Ach, gewoon een stom foutje. Nogmaals, er valt voldoende aan te merken op Timmermans. Ben sowieso niet zo van het kritiekloos volgen van politici.quote:
[..]
Ik ken het gevoel. Het gepeste jongetje in bescherming nemen. Hoewel ik wel verbaasd was over "2000 jaar islam". Had ik niet verwacht van Frans Timmermans. Hij is op taalgebied heel bekwaam.
Maar links kan wel een steun in de rug gebruiken, gezien de ongure rechts-conservatieve wind die door Europa raast.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 20-05-2019 20:56:03 ]
Dat ook. Verder vind ik de "ad hominem" in het spotje van de SP zo ergerlijk dat ik uit een soort van statement op Frans ga stemmen.quote:
[..]
Ach, gewoon een stom foutje. Nogmaals, er valt voldoende aan te merken op Timmermans. Ben sowieso niet zo van het kritiekloos volgen van politici.
Maar links kan wel een steun in de rug gebruiken, gezien de ongure rechts-conservatieve wind door over Europa raast.
Mijn oma’s niet nee, maar ik had het over vrouwen van onder de 60 jaar. Dan moet je echt wel twee volle tassen kunnen dragen. Of er is iets mis met je spiermassa.quote:
[..]
In jouw familie ook niet hoor. Doe maar niet schijnheilig.
Of je oom is tegelijkertijd je tante...
Newsflash voor jou: Vrouwen hebben 50% minder spiermassa.quote:
[..]
Mijn oma’s niet nee, maar ik had het over vrouwen van onder de 60 jaar. Dan moet je echt wel twee volle tassen kunnen dragen. Of er is iets mis met je spiermassa.
Komt door Testosteron, het mannelijke geslachtshormoon.
Er lijkt flink wat, naar mijn mening overtrokken, aandacht voor te zijn.quote:
Nieuw essay van Baudet: https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
Is dit hier al ter sprake gekomen?
Zie de reactie op nu.nl o.a.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 20-05-2019 21:09:03 ]
Aandacht voor de zijn? Wies da?quote:
[..]
Er lijkt flink wat, naar mijn mening overtrokken, aandacht voor de zijn.
Zie de reactie op nu.nl o.a.
Met andere woorden dude, je bent hier niet in je denktank.
*tequote:
Gast leg jezelf fatsoenlijk uit voordat ik boos word.quote:
Als vrouwen de wisseljaren gehad hebben komt dat Testosteron ook.quote:
[..]
Newsflash voor jou: Vrouwen hebben 50% minder spiermassa.
Komt door Testosteron, het mannelijke geslachtshormoon.
De eierstokken maken dan minder vrouwelijk hormoon aan.
Of zelfs geen meer ik ben geen vrouw.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 21:11:31 ]
Iedereen met een goed punt kan het prima uitleggen, en daar kan ik niets tegenin brengen. Ik word boos van dwaze gedachten.quote:
[..]
Haha nou nu bindt iedereen wel in natuurlijk
Hier boos om kunnen worden
Het is maar een forumpje. Denk aan je bloeddruk.quote:
[..]
Iedereen met een goed punt kan het prima uitleggen, en daar kan ik niets tegenin brengen. Ik word boos van dwaze gedachten.
Lees het artikel op nu.nlquote:
[..]
Gast leg jezelf fatsoenlijk uit voordat ik boos word.
https://www.nu.nl/politie(...)s-ter-discussie.html
en het origineel:
https://americanaffairsjo(...)f-liberal-modernity/
Ik zie niet hoe men die conclusies zoals in nu.nl geuit worden uit de aangehaalde tekst haalt eerlijk gezegd.
Het zijn landelijke politici en het gaat om het Europees parlement.
Stel je voor dat er 2e kamer verkiezingen zijn en twee raadsleden van de VVD resp. het FvD gaan op tv in debat over wat er moet gebeuren in de landelijke politiek.
Klavergodquote:Het debat tussen VVD’er Mark Rutte en Thierry Baudet van Forum voor Democratie is ‘een schijngevecht’. Het economisch gedachtegoed van FvD ligt volgens GroenLinks-leider Jesse Klaver dichtbij de VVD. ,,Forum voor Democratie dient net als de VVD het belang van het grote geld.’’
Nu VVD en FvD van de verkiezingen voor het Europees Parlement, komende donderdag, een tweestrijd maken, probeert Klaver zich als links alternatief tussen de twee rechtse kemphanen te positioneren. ,,De schijngevechten tussen Rutte en Baudet bieden geen antwoorden op de zorgen van mensen.’’en ziet op rechts ‘een ondraaglijke leegte’. ,,Rechts heeft geen idee over hoe we voor verbinding zorgen in de samenleving, dat we welvaart samen maken en dus ook samen moeten delen. Rechts heeft geen idee over een eerlijke klimaatpolitiek. Rechts spreekt alleen over migratie, paaseitjes of zwarte piet.’’
De GroenLinks-leider viel met name Baudet hard aan. Zo zei hij dat het verzet van Baudet tegen het MH17-onderzoek alleen Poetin in de kaart speelt en dat zijn verzet tegen klimaatmaatregelen de fossiele lobby dient. Klaver wees er op dat FvD als enige partij tegen hogere bankiersbonussen stemde en zei dat de partij van Baudet de overheid met 5 procent wil inkrimpen. ,,Dat is de zorg, het onderwijs, de AOW. 5 procent minder.’’
Op het feest ter ere van het 30-jarig bestaan van de partij op het Westergasfabriekterrein in Amsterdam, hield de GroenLinks-leider zijn aanhang voor dat Nederland op een keerpunt staat. ,,We hebben dertig rechtse jaren achter ons liggen. De komende dertig jaar zal de linkse politiek dominant zijn.’’ De verkiezingsuitslagen geven daar vooralsnog geen blijk van.
GroenLínks
In een interview in deze krant zei Klaver al dat zijn partij het accent van Groen meer naar Links gaat verschuiven. ,,Het groen in onze naam zijn we nu aan het verzilveren. Check. Maar we heten GroenLínks. Linkse politiek is ook belangrijk. En we zien nu nog te veel dat rechtse partijen hun rechtse plannen er doorheen rammen.’’
Ook zei Klaver in het interview dat linkse partijen elkaar niet moeten aanvallen. Hij doelde daarbij op de aanval van de SP op de PvdA, door in een campagnefilmpje ‘Hans Brusselmans’ op te voeren, die qua uiterlijk overeenkomt met PvdA-Eurocommissaris Frans Timmermans. In Amsterdam zei hij dat filmpje ‘onverstandig, ongepast en onsmakelijk’ te vinden.
Zegt precies hoe het zit.
De FvD en VVD zijn er alleen voor de multinationals en erop uit om de zwakkere in de samenleving te slachtofferen hiervoor.
Uw oma en mijn oma creperen ondertussen in het bejaardentehuis, terwijl ome Shell en Unilever in een dikke bak rijden, die ze vandaag hebben verdiend, want 5% belasting betalen is natuurlijk niet zoveel.
https://www.ad.nl/politie(...)ijngevecht~aebd833f/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2019 23:36:30 ]
Wat?quote:,,We hebben dertig rechtse jaren achter ons liggen. De komende dertig jaar zal de linkse politiek dominant zijn.’’
Volgens mij is hij een beetje dronkenquote:
Het politieke landschap is nou eenmaal veranderd. Een deel van het volk is ontevreden en met populisme trek je ze misschien mee.quote:
Nu ook GroenLinks populistisch, jammer jammer
quote:
Ja daar moest ik ook wel even hartelijk om lachen.quote:
Ik stem geen PvdA, maar Frans heeft gewoon gelijk.
Linkse_Boomknuffelaar godquote:
Dank je wel.quote:
Hier het bewijs:
https://www.ftm.nl/artike(...)et-verkiezingen-2019
https://www.ftm.nl/artike(...)e-politieke-partijen
Het kwalijke is echter dat de miljardairs media zoals RTL (fout in WOII) het spelletje mee spelen. Die zitten in het complot. En ondertussen wordt de bevolking, naar Amerikaans voorbeeld, bewust ongeinformeerd achter gelaten. Mongolen zoals Jan Roos, Johan Derksen en Robert Jensen krijgen een podium dankzij John de Mol.
Wanneer de NPO zou willen berichten over zoiets als REACH, dan staan direct de multinationals klaar om bezwaar te maken en de "NPO is links" machine te voeden.
Toon aan.quote:
En groenlinks wil de overheid met 5% uitbreiden
Of naar Marokko om zijn vader te zoeken die is weggelopen.quote:
Ik hoop dat Klaver eens zijn one-way-ticket naar Afghanistan gaat verzilveren.
Für die linke Volksstürm.
Haha, hoe droog is dit.quote:,We hebben dertig rechtse jaren achter ons liggen. De komende dertig jaar zal de linkse politiek dominant zijn.’’ De verkiezingsuitslagen geven daar vooralsnog geen blijk van.
Femke Halsema liep vroeger al te bazelen over een linkse lente die er nooit gaat komen.
Wat een debiel.
1982 Lubbers 1 CDA + VVD = rechtsquote:
1986 Lubbers 2 CDA + VVD = rechts
1989 Lubbers 3 CDA + Pvda = Centrum-links
1994 Kok 1 PvdA + VVD + D66 = Cemtrum rechts
1998 Kok 2 PvdA + VVD + D66 = Centrum rechts
2002 Balkenende 1 CDA + VVD + LPF = rechts
2003 Balkenende 2 CDA + VVD + D66 = rechts
2006 Balkenende 3 CDA + VVD = rechts
2007 Balkenende 4 CDA + PvdA + CU = centrum-links
2010 Rutte 1 VVD + CDA + gedoogsteun PVV = rechts
2012 Rutte 2 VVD + PvdA = rechts
2017 Rutte 3 VVD + CDA + D66 + CU = rechts
Die 30 rechtse jaren kloppen wel redelijk. Helemaal wanneer je in overweging neemt dat de PvdA in de jaren 90 haar ideologische veren heeft afgeschud en lekker mee is gaan waaien op de neoliberale wind in ruil voor wat allochtonen en homo's knuffelen. Voor D66 geld het zelfde verhaal. Er is weinig "links" aan het privatiseren van de zorg en het invoeren van het leenstelsel. We hebben in de afgelopen 35 jaar maar twee kabinetten zonder de VVD gehad. Overigens zie ik die 30 linkse jaren niet zo snel gebeuren. Het zou overigens wel een verademing zijn dat de afbraak van onze sociale voorzieningen ten behoeve van de winst van het grootkapitaal wordt gekeerd.
Ook lekker makkelijk. Eerst de ellende veroorzaken en dan gaan klagen als er een tegengeluid komt.quote:,,Rechts heeft geen idee over hoe we voor verbinding zorgen in de samenleving, dat we welvaart samen maken en dus ook samen moeten delen. Rechts heeft geen idee over een eerlijke klimaatpolitiek. Rechts spreekt alleen over migratie, paaseitjes of zwarte piet.’’
Paaseieren en zwarte piet zijn ellendig?quote:
[..]
Ook lekker makkelijk. Eerst de ellende veroorzaken en dan gaan klagen als er een tegengeluid komt.
De migratie is niet veroorzaakt door links tjappie.quote:
[..]
Ook lekker makkelijk. Eerst de ellende veroorzaken en dan gaan klagen als er een tegengeluid komt.
Als ik zo een foutje maak ja dat kan ik begrijpen echter iemand op deze positie en biedt daar ook nog niet zij excuses voor aan?quote:
[..]
Ach, gewoon een stom foutje. Nogmaals, er valt voldoende aan te merken op Timmermans. Ben sowieso niet zo van het kritiekloos volgen van politici.
Maar links kan wel een steun in de rug gebruiken, gezien de ongure rechts-conservatieve wind die door Europa raast.
Zou jij ook zijn als je moest vrezen voor je baan.quote:
Timmermans is mij emotioneel te instabiel.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2019 12:45:48 ]
Misschien. Maar hij is het al 5 jaar.quote:
[..]
Zou jij ook zijn als je moest vrezen voor je baan.
Zou wat zijn als Führer Frans de voorzitter wordt, ik zie de tranen al over zijn wangen biggelen.quote:
Frans Timmermans is wel populair hier op Fok!
Normaal zegt men toch zeven vette en zeven magere jaren.quote:
[..]
Misschien. Maar hij is het al 5 jaar.
Op zich is het wel legitiem maar het is niet zo dat het een breuk met het verleden vormt waarin werd gezorgd dat alle partijen eerlijk aan bod kwamen. Verkiezingsdebatten mochten gewoon naar RTL alweer CDA-mannetje Frits Wester met verkeerde cijfers mocht aankomen of de debatleidster door de linkse kandidaten mocht heentetteren en afsnauwen om vervolgens poeslief tegen de macht te doen. En die zit nu bij Buitenhof, samen met een persoonlijke vriend van de premier.quote:
[..]
En de PO heeft besloten ze een podium te bieden. Dat is wat mij betreft een legitieme reden voor andere partijen om zich daarover te beklagen. Als ze nou met z'n tweeën in een zaaltje in Schubbekutveen hadden gestaan, dan had geen haan ernaar gekraaid.
Dus ik neem een veilige marge en ga de komende 25 jaar niet op hem stemmen.quote:
[..]
Normaal zegt men toch zeven vette en zeven magere jaren.
Poeh dat is heavy en dan zegt men bij mij ik begrijp er niks meer van, is je bloeddruk zo hoog?quote:
[..]
Op zich is het wel legitiem maar het is niet zo dat het een breuk met het verleden vormt waarin werd gezorgd dat alle partijen eerlijk aan bod kwamen. Verkiezingsdebatten mochten gewoon naar RTL alweer CDA-mannetje Frits Wester met verkeerde cijfers mocht aankomen of de debatleidster door de linkse kandidaten mocht heentetteren en afsnauwen om vervolgens poeslief tegen de macht te doen. En die zit nu bij Buitenhof, samen met een persoonlijke vriend van de premier.
Nog 25 jr zou die zo oud worden?quote:
[..]
Dus ik neem een veilige marge en ga de komende 25 jaar niet op hem stemmen.
Nou ja van het werk kan die niet sterven toch? En zo als die staat, benen uit elkaar, kon die wel een pampers om hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2019 12:55:56 ]
Maar waarom dan PvdA stemmen? Stelletje ideaalloze zelfverrijkers die den arbeider al decennia geleden vies zijn gaan vinden. Bij GL en de PvdD is tenminste nog energie te vinden.quote:
Mijn stem gaat donderdag naar Timmermans. En het feit dat de focus ligt op Baudet en Rutte laat ik meewegen in mijn besluit.
Bovendien ben ik dat conservatief rechtse geluid wel beetje zat. Lekker ouderwets PvdA stemmen om een beetje tegenwicht te bieden.
Ja maar GL wil die energie zwaarder belasten.quote:
[..]
Bij GL en de PvdD is tenminste nog energie te vinden.
Of een debat eerlijk verloopt of niet, daar kun je over twisten. In een pluriform stelsel als het Nederlandse echter slechts twee partijen uitnodigen voor een debat prominent op TV op de avond voor de verkiezingen gaat echter nog wel twee stappen verder en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat andere partijen zich daarover beklagen.quote:
[..]
Op zich is het wel legitiem maar het is niet zo dat het een breuk met het verleden vormt waarin werd gezorgd dat alle partijen eerlijk aan bod kwamen. Verkiezingsdebatten mochten gewoon naar RTL alweer CDA-mannetje Frits Wester met verkeerde cijfers mocht aankomen of de debatleidster door de linkse kandidaten mocht heentetteren en afsnauwen om vervolgens poeslief tegen de macht te doen. En die zit nu bij Buitenhof, samen met een persoonlijke vriend van de premier.
Het lijkt me sterk dat Klaver daarop wees.quote:Klaver wees er op dat FvD als enige partij tegen hogere bankiersbonussen stemde
Ja, omdat zij te weinig aandacht krijgen. Het argument dat alle partijen een eerlijke kans moeten krijgen de kiezer te overtuigen hadden ze veel eerder en veel vaker moeten inroepen om daar nu geloofwaardig in te zijn. Daar is jaren straffeloos met de pet naar gegooid, dan is dit slechts één stapje verder.quote:
[..]
Of een debat eerlijk verloopt of niet, daar kun je over twisten. In een pluriform stelsel als het Nederlandse echter slechts twee partijen uitnodigen voor een debat prominent op TV op de avond voor de verkiezingen gaat echter nog wel twee stappen verder en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat andere partijen zich daarover beklagen.
quote:
[..]
1982 Lubbers 1 CDA + VVD = rechts
1986 Lubbers 2 CDA + VVD = rechts
1989 Lubbers 3 CDA + Pvda = Centrum-links
1994 Kok 1 PvdA + VVD + D66 = Cemtrum rechts
1998 Kok 2 PvdA + VVD + D66 = Centrum rechts
2002 Balkenende 1 CDA + VVD + LPF = rechts
2003 Balkenende 2 CDA + VVD + D66 = rechts
2006 Balkenende 3 CDA + VVD = rechts
2007 Balkenende 4 CDA + PvdA + CU = centrum-links
2010 Rutte 1 VVD + CDA + gedoogsteun PVV = rechts
2012 Rutte 2 VVD + PvdA = rechts
2017 Rutte 3 VVD + CDA + D66 + CU = rechts
Die 30 rechtse jaren kloppen wel redelijk. Helemaal wanneer je in overweging neemt dat de PvdA in de jaren 90 haar ideologische veren heeft afgeschud en lekker mee is gaan waaien op de neoliberale wind in ruil voor wat allochtonen en homo's knuffelen. Voor D66 geld het zelfde verhaal. Er is weinig "links" aan het privatiseren van de zorg en het invoeren van het leenstelsel. We hebben in de afgelopen 35 jaar maar twee kabinetten zonder de VVD gehad. Overigens zie ik die 30 linkse jaren niet zo snel gebeuren. Het zou overigens wel een verademing zijn dat de afbraak van onze sociale voorzieningen ten behoeve van de winst van het grootkapitaal wordt gekeerd.
Wat een curieuze redenatie. Omdat je je niet beklaagd over een wat vooringenomen politiek commentator heb je opeens geen recht van spreken meer wanneer de PO plots een podium gaat bieden aan slechts twee partijen? Mag ik een lunch van 40 euro ook niet declareren als ik niet de moeite neem om dat te doen wanneer de kosten 10 euro bedragen?quote:
[..]
Ja, omdat zij te weinig aandacht krijgen. Het argument dat alle partijen een eerlijke kans moeten krijgen de kiezer te overtuigen hadden ze veel eerder en veel vaker moeten inroepen om daar nu geloofwaardig in te zijn. Daar is jaren straffeloos met de pet naar gegooid, dan is dit slechts één stapje verder.
Het punt is dat je soms moet opkomen voor iets dat je onmiddellijke eigenbelang overstijgt. Het lijkt mij normaal dat juist de PO zich alle moeite getroost om verkiezingsdebatten te organiseren die voor alle kandidaten en kiezers zo eerlijk mogelijk zijn. Als daar dan stelselmatig een potje van wordt gemaakt dan moet je aan de bel trekken. Dan moet bijvoorbeeld D66 zich beklagen dat het naar RTL moest waar de linkerflank een streek werd geleverd. Dan kun je als D66 of CDA zeggen dat je dat eigenlijk wel lachen vond en je goed uitkwam, maar dan vergaat het lachen je als zelf het slachtoffer bent van hetzelfde gebrek aan integriteit.quote:
[..]
Wat een curieuze redenatie. Omdat je je niet beklaagd over een wat vooringenomen politiek commentator heb je opeens geen recht van spreken meer wanneer de PO plots een podium gaat bieden aan slechts twee partijen? Mag ik een lunch van 40 euro ook niet declareren als ik niet de moeite neem om dat te doen wanneer de kosten 10 euro bedragen?
Volgens mij is Timmermans niet van het CDA of D66.quote:
[..]
Het punt is dat je soms moet opkomen voor iets dat je onmiddellijke eigenbelang overstijgt. Het lijkt mij normaal dat juist de PO zich alle moeite getroost om verkiezingsdebatten te organiseren die voor alle kandidaten en kiezers zo eerlijk mogelijk zijn. Als daar dan stelselmatig een potje van wordt gemaakt dan moet je aan de bel trekken. Dan moet bijvoorbeeld D66 zich beklagen dat het naar RTL moest waar de linkerflank een streek werd geleverd. Dan kun je als D66 of CDA zeggen dat je dat eigenlijk wel lachen vond en je goed uitkwam, maar dan vergaat het lachen je als zelf het slachtoffer bent van hetzelfde gebrek aan integriteit.
Hoeveel belasting-verhogingen en hoeveel belastingen-verlagingen wil Groenlinks invoeren? Netto = flinke belasting-verhoging.quote:
Dit is algemene kennis.
Fel, op het scherpst van de snede maar altijd op de inhoud en nooit op de persoon en met de algemeen geaccepteerde fatsoensregels in acht genomen.
Om de kiezer het verschil tussen GL en PvdA duidelijk te maken.
Hij zou dat kunnen doen.....
Met een borrel op schuif ik die wel iets onder om te tekenen he!quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:47 schreef Treinhoer het volgende:
Ik hoef Timmermans niet perse aan het roer te hebben, maar een zegen dat drankorgel Juncker weg gaat. Wat een aanfluiting om zo'n dwaas daar te hebben.
Moeten die desbetreffende partijen eens minder gaan jammer klagen en stoppen met het blamen & shamen op andermans persoon via valse argumenten en leugens Veel Nederlandse kiezers zijn die misselijkmakende houding zo ontzettend zat.quote:
[..]
Of een debat eerlijk verloopt of niet, daar kun je over twisten. In een pluriform stelsel als het Nederlandse echter slechts twee partijen uitnodigen voor een debat prominent op TV op de avond voor de verkiezingen gaat echter nog wel twee stappen verder en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat andere partijen zich daarover beklagen.
Nee, een Rob Jetten staat niet in de Hoge Hoed. Thierry Baudet wel en dat doet zeer. Want de Nederlandse kijker zal op Baudet en Rutte afstemmen, niet op Jette, Klaver of Timmermans. Want laatstgenoemde zijn simpelweg niet interessant genoeg en al veel te vaak met hun hoofden op de televisie.
Uiteindelijk gaat het om de uitslag op 23 mei en de boodschap die Nederland aan Den Haag en Brussel zal afgeven. Men vreest het ergste en dat zie je nu terug binnen hun afgunstige reacties.
Niet bepaald.quote:
[..]
Hoeveel belasting-verhogingen en hoeveel belastingen-verlagingen wil Groenlinks invoeren? Netto = flinke belasting-verhoging.
Dit is algemene kennis.
Het punt is dat een soort klassensysteem al jaren normaal is. Je ziet bijvoorbeeld debatten tussen ''grote'' partijen met veel zetels en soms met de kleintjes onderling. Dat is ALS ze al de moeite nemen de kleine partijen uit te nodigen...quote:
[..]
Wat een curieuze redenatie. Omdat je je niet beklaagd over een wat vooringenomen politiek commentator heb je opeens geen recht van spreken meer wanneer de PO plots een podium gaat bieden aan slechts twee partijen? Mag ik een lunch van 40 euro ook niet declareren als ik niet de moeite neem om dat te doen wanneer de kosten 10 euro bedragen?
FVD moest bijvoorbeeld in debat met 50Plus, Partij van de Dieren met DENK, SGP met DENK, etc. Intussen mocht de PvdA, een relatief kleine maar wel gevestigde partij, gewoon in debat met de premier. Men baseert zich daarbij op de huidige zetelaantallen of de peilingen.
Welnu, op dit moment staan FVD en VVD nek aan nek bovenaan. Dus dan is het eigenlijk best logisch - volgens die traditie - om een debat met die twee te organiseren, zeker ook omdat hun achterbannen overlappen. Nu gaat men opeens klagen, maar waar waren de klachten toen coalitiepartij ChristenUnie bij een debat niet mocht meedoen omdat het zogenaamd te klein was? Nu zijn de andere partijen even te klein.
Ik vraag mij af waar hij dat op baseert, want ik ben nog bij geen enkel groot debat de onderwerpen Zwarte Piet of Paaseitjes tegengekomen. Of telt een serie boze tweets van Martin Bosma ook mee?quote:
Volgens mij spreken rechtse partijen, net als de rest, momenteel vooral over het klimaat, veiligheid, migratie, ever closer union of niet, allemaal relevante onderwerpen.
De "wat" sloeg meer op de komende 30 jaar links...quote:
[..]
1982 Lubbers 1 CDA + VVD = rechts
1986 Lubbers 2 CDA + VVD = rechts
1989 Lubbers 3 CDA + Pvda = Centrum-links
1994 Kok 1 PvdA + VVD + D66 = Cemtrum rechts
1998 Kok 2 PvdA + VVD + D66 = Centrum rechts
2002 Balkenende 1 CDA + VVD + LPF = rechts
2003 Balkenende 2 CDA + VVD + D66 = rechts
2006 Balkenende 3 CDA + VVD = rechts
2007 Balkenende 4 CDA + PvdA + CU = centrum-links
2010 Rutte 1 VVD + CDA + gedoogsteun PVV = rechts
2012 Rutte 2 VVD + PvdA = rechts
2017 Rutte 3 VVD + CDA + D66 + CU = rechts
Die 30 rechtse jaren kloppen wel redelijk. Helemaal wanneer je in overweging neemt dat de PvdA in de jaren 90 haar ideologische veren heeft afgeschud en lekker mee is gaan waaien op de neoliberale wind in ruil voor wat allochtonen en homo's knuffelen. Voor D66 geld het zelfde verhaal. Er is weinig "links" aan het privatiseren van de zorg en het invoeren van het leenstelsel. We hebben in de afgelopen 35 jaar maar twee kabinetten zonder de VVD gehad. Overigens zie ik die 30 linkse jaren niet zo snel gebeuren. Het zou overigens wel een verademing zijn dat de afbraak van onze sociale voorzieningen ten behoeve van de winst van het grootkapitaal wordt gekeerd.
Maar de paarse kabinetten rechts noemen is mij toch echt een brug te ver. Daarbij vind ik het vreemd dat jij een coalitie met de VVD direct als rechts ziet.
Noord korea of China is meer zijn ding.quote:
Goede, uitgebreide argumentatiequote:
1 pot nat alleen een andere partijnaam.
Jij legt helemaal niets uit.quote:
Alles van GroenLinks is gewoon netjes doorberekend door het CPB.
Je bent een leugenaar en niets anders dan dat.
Beloof je dan ook nooit meer op fok! te roepen dat je helemaal niet links bent?quote:
[..]
Ach, gewoon een stom foutje. Nogmaals, er valt voldoende aan te merken op Timmermans. Ben sowieso niet zo van het kritiekloos volgen van politici.
Maar links kan wel een steun in de rug gebruiken, gezien de ongure rechts-conservatieve wind die door Europa raast.
De hoofdreden waarom donderdag een hoop users op FvD of PVV gaan stemmen is kritiek op welke kant het Europese Parlement momenteel opgaat. Als je moeite hebt met de 'ongure rechts-conservatieve wind in Europa' dan kan je ook gewoon SP gaan stemmen, zoals ik ga doen.
Kritiek op Thierry of Geert kan ik heel goed voorstellen, maar als je niet links bent en vanwege die kritiek op een eurofiele narcist als Timmermans gaat stemmen dan draag je bij aan een onguur klimaat.