Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 24-04-2019 om 18:00:07Vanmiddag heeft het partijbestuur @:hendrikotten3 verzocht om na twee jaar intensieve samenwerking eervol terug te treden als medewerker van de Tweede Kamerfractie en zijn contract op te zeggen. We wensen hem alle succes in zijn nieuwe rol als beoogd Eerste Kamerlid! #FVD reageer retweet
Ik weet niet of je dan automatisch buiten het bestuur staat.quote:Op woensdag 24 april 2019 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als penningmeester, maar dat heeft-ie ook opgegeven.
Ach, we zullen het vrij snel gaan horen waar dit vandaan komt. Krantjes als het NRC zullen er bovenop springen natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat is verder niet enorm veel hectischer hoor, hoef je niet 5 dagen per week voor in je kantoortje te gaan zitten, dat doe je er fluitend bij.
Als je een TT bedenkt, zet ik hem er in.
Otten blijft lid van het bestuur. (https://www.ad.nl/politie(...)-bij-forum~a2155938/)quote:Op woensdag 24 april 2019 19:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je dan automatisch buiten het bestuur staat.
Nee, klopt, niet automatisch toch idd, volgens mij werd er idd bij gezegd dat-ie wel in het bestuur bleef, herinner ik me nu.quote:
[..]
Ik weet niet of je dan automatisch buiten het bestuur staat.
twitter:geenstijl twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:15:48UPDATE: Reactie Henk Otten: "Niet zo'n handige tweet van TB. Het partijbestuur (waar ik zelf in zit) gaat helemaal niet over contracten van medewerkers van de 2e Kamerfractie, dat is een zaak van de Kamerleden. We zijn inderdaad in gesprek over de invulling van mijn nieuwe rol." https://t.co/u37ILtKd9y reageer retweet
Doe die van timmm maar, die heeft er één. Had er niet opgelet, op de TT, eerlijk gezegd.quote:
@:ryan3
Als je een TT bedenkt, zet ik hem er in.
Alsof deze tweet dan wel handig is.quote:twitter:geenstijl twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:15:48
Goed, mijn ingeving:quote:twitter:geenstijl twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:15:48
Bij een bestuursvergadering is de rol van Otten in de fractie van de TK ter sprake gekomen en is hem verzocht om zijn taak neer te leggen om reden x.
En dan gooit iemand ondertussen meteen iets op een tweet onder naam van Baudet, terwijl nog helemaal niet officieel is afgesproken.quote:
[..]
Goed, mijn ingeving:
Bij een bestuursvergadering is de rol van Otten in de fractie van de TK ter sprake gekomen en is hem verzocht om zijn taak neer te leggen om reden x.
Nou ja, dat is wel letterlijk wat er besproken kan zijn. Hij is verzocht het neer te leggen.quote:
[..]
En dan gooit iemand ondertussen meteen iets op een tweet onder naam van Baudet, terwijl nog helemaal niet officieel is afgesproken.
Overigens kwam ik zojuist een mooi nuancerend interview met Hiddema tegen:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-we-henk-otten-weer
twitter:DionMebius twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:10:46Otten reageert verbaasd op zijn vertrek bij #FvD: ‘Als ik de EK inga, is dat moeilijk te combineren met mijn werk in de TK, dus we zijn daar wel naar aan het kijken. Maar ik heb de tweet nog niet gezien, dus ik ga eerst even kijken, als je het niet erg vindt.’ reageer retweet
twitter:Jorn twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:22:23Otten reageert op tweet van Baudet. Terwijl Forum ruzie ontkent, is er dus meer aan de hand. Hij vindt het ‘niet zo’n handige tweet van Thierry’. “Het partijbestuur (waar ik zelf in zit) gaat helemaal niet over contracten van medewerkers van de Tweede Kamerfractie” 1/2 reageer retweet
twitter:Jorn twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:23:00
twitter:AntoonKanis twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:21:10@KleiEwout @ChrisAalberts Geen touw aan vast te knopen. Dat notabene iemand zelf werkt voor de TK-fractie én kandidaat is voor de EK met deze reactie komt. 🤦🏻♂️ https://t.co/nN4CtWHJco
reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 19:35:02 ]
ja..klopt.. wat ontbreekt is een jonge baudetfan die met een pistool Henk Otten thuis opzoekt.quote:
Ja, leuk hoor, beetje rellen en zo, maar voor popcorn gaat dit echt te traag.
Dat is pas goede soap
Of subtieler.... dat uit de FvD-top gelekt wordt dat Otten financieel zat te rommelen ergens.
Gewoon een ordinaire bitchfight via Twitter. Mooi man. En dan uiteindelijk een nog niet eens gekozen Eerste Kamerfractie die zich afsplitst van de Tweede Kamerfractie.quote:
[..]
ja..klopt.. wat ontbreekt is een jonge baudetfan die met een pistool Henk Otten thuis opzoekt.
Dat is pas goede soap
Of subtieler.... dat uit de FvD-top gelekt wordt dat Otten financieel zat te rommelen ergens.
Otten is in ieder geval een aantal van zijn FvD-kartelbaantjes kwijt. Krijg je ervan als je niet loyaal bent naar het partijkartel.quote:
Nee, die is ziek en in de provincie.quote:
Beetje lauwe twitterfittie vooralsnog. Was de voorlichter er maar om de boel te sussen, maar die is ook al kwijt.
twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:28:39Maar nu begint het wel te kantelen. Otten weg als penningmeester en nu als medewerker van de fractie. Dit laatste is heel duidelijk niet afgestemd. Suggereert dat hij opzij wordt gezet. #FvD reageer retweet
“Het bestuur heeft Otten verzocht terug te treden als medewerker van de fractie en zijn contract op te zeggen. “
Heel bijzonder.
Dit gaat nog wel wat scheuring veroorzaken.
Wel volledig transparant dan aub. Geen geruzie in achterkamertjes, gewoon in het openbaar schelden en verwijten maken.quote:
Otten, Baudet en Rooken zitten in dat bestuur.
“Het bestuur heeft Otten verzocht terug te treden als medewerker van de fractie en zijn contract op te zeggen. “
Heel bijzonder.
Dit gaat nog wel wat scheuring veroorzaken.
twitter:FrankHendrickx twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:31:52Behalve @hendrikotten3 gaat ook persvoorlichter Jeroen de Vries zijn baan verliezen bij de 2de Kamerfractie, meldt Theo Hiddema. 'Zodra ze in de Eerste Kamer stappen. De functies zijn onverenigbaar. Dat hebben we ook met ze besproken.' reageer retweet
twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:45:52Dat hebben ze dan pas net besloten, want toen Otten aantrad als lijsttrekker, zei hij nog dat het zo’n handige combi was, Eerste-Kamerlid en medewerker TK. Ik hoef alleen maar even over te steken, zei hij. https://t.co/2BPywmLUV5 reageer retweet
'het bestuur heeft' is het mooi verkopen dat Baudet Otten eruit pleurt. Lekker doen of het een partijbesluit is terwijl het ene bestuurslid het andere eruit gooit omdat ie niet tegen kritiek kan.
Zonder dat intern te bespreken. Mokerdom
Hehehehe... Kunnen ze zich aansluiten bij de VVD...quote:
Dit zijn nog geen LPF toestanden, voorlopig is het meer 50+. Maar ik ben wel benieuwd waar dit gaat eindigen. Als het echt ruzie wordt... Otten heeft alle mensen van de Eerste Kamer en de Provinciale Staten uitgezocht, die hebben Baudet nog nooit gesproken. Ik vraag me af wat al die mensen dan doen. Hebben we straks een Lijst Otten, met zetels in elke Provincie en de Eerste Kamer?
Arme Baudet, heeft ie alsnog geen zetels in de EK.quote:
[..]
Hehehehe... Kunnen ze zich aansluiten bij de VVD...
Zou Otten terug moeten tweeten: het bestuur laat weten dat ze op zoek zijn naar een lijsttrekker voor de komende tweedekamerverkiezingen...quote:
Baudet is laat gewoon weer zien dat hij alleen maar met zichzelf bezig is.
'het bestuur heeft' is het mooi verkopen dat Baudet Otten eruit pleurt. Lekker doen of het een partijbesluit is terwijl het ene bestuurslid het andere eruit gooit omdat ie niet tegen kritiek kan.
Zonder dat intern te bespreken. Mokerdom
Maar wel weer een extra partij om over te klagen.quote:
[..]
Arme Baudet, heeft ie alsnog geen zetels in de EK.
Maar kritiek op de boreale leider is echt toegestaan hoor!quote:
Dus als ik het goed begrijp is Otten per tweet door Baudet ontslagen als medewerker van de fractie?
Nanninga: Gemeenteraadslid, Statenlid en Eerste Kamerlid.
Geen probleem.
Otten: Fractiemedewerker, Eerste Kamerlid, kritiek op Baudet.
Wel een probleem.
Overigens is het argument van dubbelfuncties ietwat zwak, omdat flink wat mensen dubbelfuncties zullen hebben binnen FvD. Zeker na de Europese verkiezingen.quote:
Vriendje van Otten ook op zijspoor:twitter:FrankHendrickx twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:31:52twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:45:52
Veel beter dan Baudet
Meeschrijven aan de betogen en moties, helpen inlezen op dossiers, contact leggen met andere fracties, meeschrijven aan initiatiefwetten. Een fractiemedewerker doet vrij veel.quote:
Wat doet een fractie medewerker van Otten's staat zoal dan?
Lijkt me ook, qua dat aangaat verbazend dat hij er nog zit.quote:
Otten is wel een fatsoenlijke man lijkt me
Veel beter dan Baudet
Hoorde net op de PO langkomen dat Hiddema vanavond gaat aanschuiven bij zo'n tafelprogramma om het te hebben over de onrust in zijn partij en zijn onkostenvergoedingfaal.
Dapper hoor, helemaal alleen in het hol van de cultuurmarxistische leeuw.quote:
[..]
Lijkt me ook, qua dat aangaat verbazend dat hij er nog zit.
Hoorde net op de PO langkomen dat Hiddema vanavond gaat aanschuiven bij zo'n tafelprogramma om het te hebben over de onrust in zijn partij en zijn onkostenvergoedingfaal.
Langzaam wegpesten dus. Bij de bestuursvergaderingen zal ook wel alles 2 vs 1 zijn kant weg gestemd worden en dan hopen ze dat Otten uit zichzelf opstapt.quote:
[..]
Meeschrijven aan de betogen en moties, helpen inlezen op dossiers, contact leggen met andere fracties, meeschrijven aan initiatiefwetten. Een fractiemedewerker doet vrij veel.
https://www.ad.nl/politie(...)rry-baudet~af29acd7/quote:FvD-leider Thierry Baudet maakte het verzoek om terug te treden aan Otten vanavond bekend via een tweet (zie hieronder). De mede-oprichter werd hierdoor op zijn beurt verrast. Otten laat weten het online bericht van Baudet ‘niet zo handig’ te vinden. ,,We zijn inderdaad in gesprek over de invulling van mijn nieuwe rol in de Tweede Kamer. De gesprekken hierover zijn nog gaande en het lijkt me beter deze tussen partijen te voeren en niet via Twitter, om zo druk op de ketel te zetten.”
Per tweet van Baudet.
Hij wil het blijkbaar ook zelfquote:
[..]
Dapper hoor, helemaal alleen in het hol van de cultuurmarxistische leeuw.
En maar als Al Sahhaf volhouden dat de partij goed opgebouwd wordt
Zal nog wat worden als ze ooit verantwoording willen nemen. Van de andere kant denk ik niet dat FvD'ers het lef hebben wat Wilders wel heeft.
Baudetquote:
Heeft iemand een samenvatting waar Otten over struikelt?
Dat bedoel ik niet. Wat is er voorgevallen tussen Baudet en Otten?quote:
Het is wel tekenend, weer een linkse mod in NWS/POL
[ Bericht 5% gewijzigd door trein2000 op 24-04-2019 21:39:11 ]
Otten had kritiek op Baudet.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Wat is er voorgevallen tussen Baudet en Otten?
Het is wel tekenend, weer een linkse mod in NWS/POL
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 24-04-2019 21:39:17 ]
Daar gaat het deze topic al over.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Wat is er voorgevallen tussen Baudet en Otten?
Het is wel tekenend, weer een linkse mod in NWS/POL
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 24-04-2019 21:39:16 ]
Ik zag alleen tweets en het aandikken van een NRC artikel.quote:
[..]
Daar gaat het deze topic al over.
Heeft ook gewoon een normale baan gehad, itt Baudet.quote:
Otten is wel een fatsoenlijke man lijkt me
Veel beter dan Baudet
Jij vraagt waar Otten over struikelt.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Wat is er voorgevallen tussen Baudet en Otten?
Het is wel tekenend, weer een linkse mod in NWS/POL
Dat is Baudet. Daar gaat het hier de hele tijd over.
Wil je overigens even kappen met mensen die je niet kent in een links of rechts hokje te douwen? Doe ik ook niet met jou. Dank je.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 24-04-2019 23:04:57 ]
Het is wel weer tijd voor een zuivering natuurlijk, als je dat niet vaak genoeg doet beginnen mensen zelf machtsposities te vergaren in plaats van afhankelijk te zijn van de grote leider.quote:Op woensdag 24 april 2019 21:06 schreef nostra het volgende:
En dan straks Eppink nog. Ook niet bepaald het type om klein gehouden te worden in het Europa-standpunt.
Door dat "aangedikte" NRC artikel lijkt nu het FvD toch redelijk uit elkaar te vallen.quote:
[..]
Ik zag alleen tweets en het aandikken van een NRC artikel.
Stel je voor jaquote:Op woensdag 24 april 2019 21:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is wel weer tijd voor een zuivering natuurlijk, als je dat niet vaak genoeg doet beginnen mensen zelf machtsposities te vergaren in plaats van afhankelijk te zijn van de grote leider.
Krijg je toch soortgelijke LPF toestandenquote:
[..]
Door dat "aangedikte" NRC artikel lijkt nu het FvD toch redelijk uit elkaar te vallen.
Trouwens Henk Otten moet dit niet zo openbaar doen, wat denkt die man? Probeert hij FvD van binnen kapot te maken ofzo vlak voor de EK verkiezingen? Henk Otten is gewoon jaloers dat hij zelf geen stemmen zou krijgen, mensen stemmen op het FvD voor Baudet en niet voor Otten dat moet hij door zijn hoofd krijgen.Jij hebt niet helemaal door hoe belangrijk Otten is voor FvD. Zonder Otten was er geen FvD.quote:
Ik snap niet waarom mensen dit zo serieus nemen
En ja, dat is dus serieus.
Hij was belangrijk voor het opstarten ja, maar dan ga je nu toch niet kinderachtig in de media doen? Je weet waar je aan begonnen bent als je dit niet goed vindt had dan nooit bij de FvD gegaan.quote:
[..]
Jij hebt niet helemaal door hoe belangrijk Otten is voor FvD. Zonder Otten was er geen FvD.
En ja, dat is dus serieus.
Hij doet niet kinderachtig. Baudet schiet een kant op die nooit bij de partij heeft gehoord. Lees het verkiezingsprogramma maar. Lijkt totaal niet op de Baudet van nu.quote:
[..]
Hij was belangrijk voor het opstarten ja, maar dan ga je nu toch niet kinderachtig in de media doen? Je weet waar je aan begonnen bent als je dit niet goed vindt had dan nooit bij de FvD gegaan.
Het was chiquer geweest als alles gewoon in de achterkamertjes was geregeld, nietwaar?quote:
Trouwens Henk Otten moet dit niet zo openbaar doen, wat denkt die man?
Bij FvD gegaan?quote:
[..]
Hij was belangrijk voor het opstarten ja, maar dan ga je nu toch niet kinderachtig in de media doen? Je weet waar je aan begonnen bent als je dit niet goed vindt had dan nooit bij de FvD gegaan.
De beste man is (mede) oprichter.
Otten zorgde voor de financiers.
Baudet vaart nu een heel andere koers dan het partijprogramma.
Sorry, ik heb dat artikel voor de helft gelezen en de rest vluchtig. Ik zie nergens wat mis is. Die man heeft een mening. So wut. Als ze hierom gaan kibbelen.. Of is het eerder dat de linkse media dit aandikken.quote:
[..]
Door dat "aangedikte" NRC artikel lijkt nu het FvD toch redelijk uit elkaar te vallen.
Blijkbaar vindt Baudet het erg genoeg om zijn mede-oprichter per tweet te verwijderen uit de nabijheid van de tweede kamer fractie en te doen alsof die oprichter, die de hele partij draaiende houdt en contact houdt met alle statenleden, niet in het bestuur zit. En zelfs in die tweet het feit negeren dat hij fractievoorzitter in de eerste kamer wordt. En gelijk ook de woordvoerder voor schut te zetten.quote:
[..]
Sorry, ik heb dat artikel voor de helft gelezen en de rest vluchtig. Ik zie nergens wat mis is. Die man heeft een mening. So wut. Als ze hierom gaan kibbelen.. Of is het eerder dat de linkse media dit aandikken.
Als er iemand het dan aan dikt, is het Baudet zelf.
Oh echt? Oké lees het partijprogramma eens voor en zeg me eens hoe hij op een andere koers is?quote:
[..]
Bij FvD gegaan?
De beste man is (mede) oprichter.
Otten zorgde voor de financiers.
Baudet vaart nu een heel andere koers dan het partijprogramma.
Denk dat Otten zeer slecht te werk is gegaan, als je kritiek hebt praat er dan als volwassenen uit en ga niet gelijk naar de media terwijl er niks aan de hand is. Vlak voor de EK verkiezingen ook, het is alsof die Otten dit express doet om FvD te dwarsbomen.quote:
[..]
Blijkbaar vindt Baudet het erg genoeg om zijn mede-oprichter per tweet te verwijderen uit de nabijheid van de tweede kamer fractie en te doen alsof die oprichter, die de hele partij draaiende houdt en contact houdt met alle statenleden, niet in het bestuur zit. En zelfs in die tweet het feit negeren dat hij fractievoorzitter in de eerste kamer wordt. En gelijk ook de woordvoerder voor schut te zetten.
Als er iemand het dan aan dikt, is het Baudet zelf.
Voorlezen gaat lastig, online. Google maar eens op FvD verkiezingsprogramma 2017quote:
[..]
Oh echt? Oké lees het partijprogramma eens voor en zeg me eens hoe hij op een andere koers is?
Hij doet dit inderdaad expres, om het FvD weer op de oorspronkelijke koers te krijgen en uit de alt-right sfeer te houden.quote:
[..]
Denk dat Otten zeer slecht te werk is gegaan, als je kritiek hebt praat er dan als volwassenen uit en ga niet gelijk naar de media terwijl er niks aan de hand is. Vlak voor de EK verkiezingen ook, het is alsof die Otten dit express doet om FvD te dwarsbomen.
Natuurlijk is het de schuld van de linkse media dat bestuurslid Otten per tweet moet vernemen dat "het bestuur" heeft besloten dat hij moet vertrekken als fractiemedewerker.quote:
[..]
Sorry, ik heb dat artikel voor de helft gelezen en de rest vluchtig. Ik zie nergens wat mis is. Die man heeft een mening. So wut. Als ze hierom gaan kibbelen.. Of is het eerder dat de linkse media dit aandikken.
Daaruit blijkt wel dat Otten nattigheid voelde met zijn interview
Fuck, ik bedenk me net. Die Otten gaat in de eerste kamer zitten in Juni. Maar zit nu in de tweede kamer? Mag dat wel?quote:
[..]
Natuurlijk is het de schuld van de linkse media dat bestuurslid Otten per tweet moet vernemen dat "het bestuur" heeft besloten dat hij moet vertrekken als fractiemedewerker.
Hoeveel zetels heeft FvD in de TK, denk jij?quote:
[..]
Fuck, ik bedenk me net. Die Otten gaat in de eerste kamer zitten in Juni. Maar zit nu in de tweede kamer? Mag dat wel?
Je bent wel goed op de hoogte.quote:
[..]
Fuck, ik bedenk me net. Die Otten gaat in de eerste kamer zitten in Juni. Maar zit nu in de tweede kamer? Mag dat wel?
mooie schets van de explosieve sfeer binnen de partij. Dat is het gevaar en het probleem van een partij die zo snel groeit, succes wat zich wreekt.quote:
Interessant draadje:twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:28:39
Nu gaat blijken of Baudet naast enthousiast ook een manager is, want dat moet je als politiek leider zijn
Allemachtig, zijn alle FvD'ers zo dom als jij? Je weet niet eens dat de FvD 2 Kamerleden heeft die geen van beiden Otten genaamd zijn?quote:
[..]
Fuck, ik bedenk me net. Die Otten gaat in de eerste kamer zitten in Juni. Maar zit nu in de tweede kamer? Mag dat wel?
Nou wat denk je zelf?quote:
Hoe zit het nu met die partijstructuur eigenlijk, wie heeft er meer macht om een ander de nek om te draaien? Baudet of Otten?
Denk je dat de leden Baudet steunen of Otten? Antwoord is duidelijk, Baudet krijgt veel meer steun dan Otten, als hij het niet meer ziet zitten doei doei.Ik dacht dat de leden het partijbestuur helemaal niet weg konden stemmen?quote:
[..]
Nou wat denk je zelf?
ze kunnen Otten er in ieder geval niet uit gooienquote:
Hoe zit het nu met die partijstructuur eigenlijk, wie heeft er meer macht om een ander de nek om te draaien? Baudet of Otten?
twitter:JaapJansen twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:36:07
Alleen heeft Otten veel draagvlak onder de gekozen politici van FvD, die hij zelf voor een groot deel selecteerdequote:
[..]
Nou wat denk je zelf?
Thanks, zoiets stond me dus bij... toch fijn dat ze dat als partijkliekje hebben afgesproken voordat ze onderling bloedbonje kregenquote:Op woensdag 24 april 2019 23:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ze kunnen Otten er in ieder geval niet uit gooientwitter:JaapJansen twitterde op woensdag 24-04-2019 om 19:36:07
Otten weet heel goed wat hij doet, zo blijkt ook met de eerste kamer kieslijst.quote:
[..]
Thanks, zoiets stond me dus bij... toch fijn dat ze dat als partijkliekje hebben afgesproken voordat ze onderling bloedbonje kregen
Nou die mogen eervol vertrekken als ze het niet leuk vinden, ze zijn namelijk niet gekozen door hun eigen ideeën, niemand kende hun als we eerlijk moeten zijn wat ook een kritiekpunt op Baudet is, maar die mensen moeten ook beseffen dat ze gekozen zijn door Baudet en niet door hunzelf of Otten.quote:
[..]
Alleen heeft Otten veel draagvlak onder de gekozen politici van FvD, die hij zelf voor een groot deel selecteerde
Die arme Theo weet toch allemaal niet hoe dat werkt joh... hij komt pas net kijkenquote:
Leest die Hiddema überhaupt kranten of speelt hij een toneelstukje met zijn "reiskostenvergoeding"?
Otten heeft de meeste kandidaten zelf uitgekozen, daar heeft Baudet zelf helemaal niks mee te maken gehadquote:
[..]
Nou die mogen eervol vertrekken als ze het niet leuk vinden, ze zijn namelijk niet gekozen door hun eigen ideeën, niemand kende hun als we eerlijk moeten zijn wat ook een kritiekpunt op Baudet is, maar die mensen moeten ook beseffen dat ze gekozen zijn door Baudet en niet door hunzelf of Otten.
Ja dat is dan ook een minpunt van Baudet, die moest daar veel meer mee betrokken zijn, maar hoe Otten te werk gaat is egoïstisch, hij zet zijn eigen gewin voor het partijbelang. Mensen zijn niet geïnteresseerd in een VVD 2.0 wat Otten blijkbaar wilt, mensen willen verandering. Als hij het niet leuk vindt hoe Baudet en Hiddema FvD runnen mag hij gerust weg gaan, hij wist waar het FvD voor stond en wat hun idealen waren, dat mag je niet verwateren door mooi '' dealtjes te sluiten '' zoals Otten wilt. Die man wilt dat FvD gewoon een VVD 2.0 wordt, heb je hem trouwens ooit zien praten in een debat? Die man kan er gewoon niks van, of je doet mee met wat FvD wilt of ga gewoon weg.quote:
[..]
Otten heeft de meeste kandidaten zelf uitgekozen, daar heeft Baudet zelf helemaal niks mee te maken gehad
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:37:49 ]
Ik denk dat Baudet helemaal niet in staat is om zo'n partij uit de grond te stampen, die heeft Otten handig gebruikt en wil nu van 'm af... popcorntijdquote:
[..]
Ja dat is dan ook een minpunt van Baudet, die moest daar veel meer mee betrokken zijn, maar hoe Otten te werk gaat is egoïstisch, hij zet zijn eigen gewin voor het partijbelang. Mensen zijn niet geïnteresseerd in een VVD 2.0 wat Otten blijkbaar wilt, mensen willen verandering.
Jij volgt et volgens mij allemaal niet zo he?quote:
[..]
Ja dat is dan ook een minpunt van Baudet, die moest daar veel meer mee betrokken zijn, maar hoe Otten te werk gaat is egoïstisch, hij zet zijn eigen gewin voor het partijbelang. Mensen zijn niet geïnteresseerd in een VVD 2.0 wat Otten blijkbaar wilt, mensen willen verandering.
Wacht, is de FvD nu ineens geen partij meer maar een eenmanszaak al la de PVV dan? Interessant. Dus democratie binnen de FvD, daar doet men niet aan net als bij de PVV?quote:
[..]
Nou die mogen eervol vertrekken als ze het niet leuk vinden, ze zijn namelijk niet gekozen door hun eigen ideeën, niemand kende hun als we eerlijk moeten zijn wat ook een kritiekpunt op Baudet is, maar die mensen moeten ook beseffen dat ze gekozen zijn door Baudet en niet door hunzelf of Otten.
De overeenkomsten nemen alleen maar toe.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:39:44 ]
Nee die wilt niet van Otten af, Otten probeert verdeling te scheppen in de partij door onzorgvuldig naar de media te gaan ipv met Thierry te praten, zeg nou zelf, als je problemen ziet dan ga je toch niet meteen naar de media maar dan praat je met elkaar oke hoe zit het, wat kunnen we veranderen? Otten zit fout en dat is overduidelijk.quote:
[..]
Ik denk dat Baudet helemaal niet in staat is om zo'n partij uit de grond te stampen, die heeft Otten handig gebruikt en wil nu van 'm af... popcorntijd
Euhm, juist wel, volg jij het wel vraag ik me af?quote:
[..]
Jij volgt et volgens mij allemaal niet zo he?
Het lijkt er op ja, dit is nog lang niet klaarquote:
[..]
Otten weet heel goed wat hij doet, zo blijkt ook met de eerste kamer kieslijst.
Wacht, in een partij waarin men roept dat de politiek transparenter moet mag Otten zijn zienswijze als mede-oprichter niet uitspreken?quote:
[..]
Nee die wilt niet van Otten af, Otten probeert verdeling te scheppen in de partij door onzorgvuldig naar de media te gaan ipv met Thierry te praten, zeg nou zelf, als je problemen ziet dan ga je toch niet meteen naar de media maar dan praat je met elkaar oke hoe zit het, wat kunnen we veranderen? Otten zit fout en dat is overduidelijk.
LOL! Wat een zielig gedoe weer.
Nee FvD is zeker wel een democratische partij, het is geen eenmanszaak, Baudet wordt massaal gesteund door de leden, door Baudet's inzet is het zo groot geworden en is daarom nu de grootste partij in de 1e kamer, DOOR BAUDET, niet door Otten, zijn debat was dramatisch. Als Otten de voorman was nou dan had FvD geen 1 zetel gekregen want die man kan gewoon niet debatteren en komt zo wereldvreemd over.quote:
[..]
Wacht, is de FvD nu ineens geen partij meer maar een eenmanszaak al la de PVV dan? Interessant. Dus democratie binnen de FvD, daar doet men niet aan?
Euhm ben je zo simpel? Transparantie is mooi ja, maar dan praat je toch eerst met elkaar? Je gaat toch ook niet gelijk naar de media als je vindt dat de baas van de zaak het niet goed doet. Praat eerst met elkaar en wat daar uit van gaat komen mag zeker verspreidt worden maar eerst met elkaar praten. Wat een logica heb jij zegquote:
[..]
Wacht, in een partij waarin men roept dat de politiek transparenter moet mag Otten zijn zienswijze als mede-oprichter niet uitspreken?
LOL! Wat een zielig gedoe weer.
Gelijk handelen maar later denken.[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:43:26 ]
Nou ja, zo'n beetje alle ideeën van de FvD komen uit de koker van Otten. Het is Ottens verkiezingsprogramma, Otten is het brein en Baudet het gezicht van FvD.quote:
[..]
Euhm, juist wel, volg jij het wel vraag ik me af?
Je moet het dus of allemaal niet helemaal volgen of mokerdom zijn als je stelt dat Baudet en Hiddema de partij leiden. Hiddema die nauwelijks iets met de organisatie te maken heeft.
Otten wil van FvD ook geen VVD 2.0 maken, zie namelijk het verkiezingsprogramma en de kritiek van Otten op Baudet. Wat Otten zegt is dat die rare extreemrechtse neigingen van Baudet kut zijn. Als het dan jouw conclusie is dat Otten van FvD een VVD 2.0 wil maken, zeg je eigenlijk dat het enige onderscheidende het ranzige altrightsausje is wat Baudet erover kiept.
Dus welke van de twee is het?
Otten is ondertussen wel de man die partij organisatorisch op orde heeft gekregenquote:
[..]
Nee FvD is zeker wel een democratische partij, het is geen eenmanszaak, Baudet wordt massaal gesteund door de leden, door Baudet's inzet is het zo groot geworden en is daarom nu de grootste partij in de 1e kamer, DOOR BAUDET, niet door Otten, zijn debat was dramatisch. Als Otten de voorman was nou dan had FvD geen 1 zetel gekregen want die man kan gewoon niet debatteren en komt zo wereldvreemd over.
EUHM PARDON, WAT? HAHAHAHAHAH. Ja jij volgt het echt goed!quote:
[..]
Nou ja, zo'n beetje alle ideeën van de FvD komen uit de koker van Otten. Het is Ottens verkiezingsprogramma, Otten is het brein en Baudet het gezicht van FvD.
Je moet het dus of allemaal niet helemaal volgen of mokerdom zijn als je stelt dat Baudet en Hiddema de partij leiden. Hiddema die nauwelijks iets met de organisatie te maken heeft.
Otten wil van FvD ook geen VVD 2.0 maken, zie namelijk het verkiezingsprogramma en de kritiek van Otten op Baudet. Wat Otten zegt is dat die rare extreemrechtse neigingen van Baudet kut zijn. Als het dan jouw conclusie is dat Otten van FvD een VVD 2.0 wil maken, zeg je eigenlijk dat het enige onderscheidende het ranzige altrightsausje is wat Baudet erover kiept.
Dus welke van de twee is het?
Baudet is dus het gezicht en Otten het brein maar Otten moet zijn mond houden omdat jij op Baudet geilt. Ik snap het.quote:
[..]
Nee FvD is zeker wel een democratische partij, het is geen eenmanszaak, Baudet wordt massaal gesteund door de leden, door Baudet's inzet is het zo groot geworden en is daarom nu de grootste partij in de 1e kamer, DOOR BAUDET, niet door Otten, zijn debat was dramatisch. Als Otten de voorman was nou dan had FvD geen 1 zetel gekregen want die man kan gewoon niet debatteren en komt zo wereldvreemd over.
Hoi Thierryquote:
[..]
EUHM PARDON, WAT? HAHAHAHAHAH. Ja jij volgt het echt goed!
Oké even serieus he, Otten het brein? Nou wat een brein zeg, heb je zijn debat eens gezien op tv? Die man is een drama. Wat is dit voor onzin, Otten krijgt veel te veel credit nu voor niks, Ja Baudet heeft zijn eigen kritiekpunten maar Otten gaan sugarcoaten omdat je Baudet niks vindt lijkt me zeer zielig.quote:
[..]
Baudet is dus het gezicht en Otten het brein maar Otten moet zijn mond houden omdat jij op Baudet geilt. Ik snap het.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:48:04 ]
Als dat zo is, had Thierry dan niet vandaag met Otten moeten praten over wat "het bestuur" - 1 had besloten in plaats van dat via twitter wereldkundig te maken?quote:
[..]
Nee die wilt niet van Otten af, Otten probeert verdeling te scheppen in de partij door onzorgvuldig naar de media te gaan ipv met Thierry te praten, zeg nou zelf, als je problemen ziet dan ga je toch niet meteen naar de media maar dan praat je met elkaar oke hoe zit het, wat kunnen we veranderen? Otten zit fout en dat is overduidelijk.
Zit Thierry dan niet fout en is dat dan niet overduidelijk?
Het bestuur maakt een beslissing en brengt dat naar voren, niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Als dat zo is, had Thierry dan niet vandaag met Otten moeten praten over wat "het bestuur" - 1 had besloten in plaats van dat via twitter wereldkundig te maken?
Zit Thierry dan niet fout en is dat dan niet overduidelijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:48:49 ]
Een debat voeren is iets anders dan een partij op poten zetten en een programma bedenken he...quote:
[..]
Oké even serieus he, Otten het brein? Nou wat een brein zeg, heb je zijn debat eens gezien op tv? Die man is een drama. Wat is dit voor onzin, Otten krijgt veel te veel credit nu voor niks, Ja Baudet heeft zijn eigen kritiekpunten maar Otten gaan sugarcoaten omdat je Baudet niks vindt lijkt me zeer zielig.
De speeches van Alfred Rosenberg waren doorgaans ook niet zo vurig als die van het grote opperhoofd. Dus ach.quote:
[..]
Oké even serieus he, Otten het brein? Nou wat een brein zeg, heb je zijn debat eens gezien op tv? Die man is een drama.
Oh nee, hoor, maak je geen zorgen, ik lach je alleen maar uit met je Baudet gedweep. Otten is ook een minkukel, zijn plannen durft hij niet eens door te laten rekenen omdat het fiscaal helemaal nergens op slaat.quote:
[..]
Oké even serieus he, Otten het brein? Nou wat een brein zeg, heb je zijn debat eens gezien op tv? Die man is een drama. Wat is dit voor onzin, Otten krijgt veel te veel credit nu voor niks, Ja Baudet heeft zijn eigen kritiekpunten maar Otten gaan sugarcoaten omdat je Baudet niks vindt lijkt me zeer zielig.
Maar Otten is wel de man die de centjes binnenbrengt en wel de man die zaken organiseert. Niet Baudet.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2019 23:51:48 ]
Het bestuur maakt een beslissing waar 1/3 van het bestuur niet op de hoogte is en 1/3 van het bestuur gooit die beslissing vast op twitter alvorens hem te delen met het voltallige bestuur?quote:
[..]
Het bestuur maakt een beslissing en brengt dat naar voren, niet vergelijkbaar.
Het bestuur is Otten, Baudet en een of andere nobody, hans. Raar dat Baudet dat dan kan tweeten zonder dat Otten er iets over weet. Namens 'het bestuur'quote:
[..]
Het bestuur maakt een beslissing en brengt dat naar voren, niet vergelijkbaar.
L'etat, c'est moi.quote:
[..]
Het bestuur is Otten, Baudet en een of andere nobody, hans. Raar dat Baudet dat dan kan tweeten zonder dat Otten er iets over weet. Namens 'het bestuur'
2/3 van het bestuur is de meerderheid dus ja names het bestuurquote:
[..]
Het bestuur is Otten, Baudet en een of andere nobody, hans. Raar dat Baudet dat dan kan tweeten zonder dat Otten er iets over weet. Namens 'het bestuur'
Lolquote:
[..]
2/3 van het bestuur is de meerderheid dus ja names het bestuur
met types als Vigen kan het ook niet andersquote:
Maar het belangrijkste is dat we gelukkig weer naar dezelfde zelfvernietiging gaan kijken als bij de LPF... had alleen niet verwacht dat het al zo snel in elkaar zou donderen
Je geeft me te veel eer Tim. Ik ben nimmer groot genoeg om een partij van binnen te vernietigen.quote:
[..]
met types als Vigen kan het ook niet anders
Ik bedoelde meer met veel FvD'ers van dit niveau. Gelukkig posten er hier ook genoeg die het iets beter lijken te begrijpenquote:
[..]
Je geeft me te veel eer Tim. Ik ben nimmer groot genoeg om een partij van binnen te vernietigen.
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twittertwitter:DionMebius twitterde op woensdag 24-04-2019 om 22:20:15
Ik wist wel wat je bedoelde hoorquote:
[..]
Ik bedoelde meer met veel FvD'ers van dit niveau. Gelukkig posten er hier ook genoeg die het iets beter lijken te begrijpen
Niks namens het bestuur, een uitspraak is pas namens het bestuur wanneer die unaniem is of vastgesteld tijdens een officiële vergadering.quote:
[..]
2/3 van het bestuur is de meerderheid dus ja names het bestuur
Duh, Thierry weet waar de centjes vandaan komen en Thierry houd van centjes. En zichzelf. En centjes voor zichzelf. Dat is het wel bij Thierry.quote:
Trouwens weet die Otten niet meer dat het juist Baudet was die zijn reet heeft gered? De leden wilden hem uit de partij gooien maar Baudet heeft dit weten te voorkomen, nou Otten heel dankbaar ben je niet echt.
HIj deed zijn fucking best aan het woord te blijven.quote:
Die Hiddema is echt een grap, zo vijandig
Om kritische vragen te ontwijken of te doen verdwijnen in zijn woordenstroom.
Het was één aanhoudend litanie van : niks aan de hand tussen Baudet en Otten
Ik geloof best wel dat hij niks wist van riante onkostenvergoedingen gebaseerd op een niet meer in gebruik zijnd woonadres te Maastricht .
Graus ging boos ontkennen en herhalen dat hij heus bij zijn moeder woont. Hij reageerde niet zo geloofwaardig.
Maar ik geloof niet dat hij echt denkt dat het om een reiskostenvergoeding gaat, zo dom is hij niet.quote:
[..]
HIj deed zijn fucking best aan het woord te blijven.
Om kritische vragen te ontwijken of te doen verdwijnen in zijn woordenstroom.
Het was één aanhoudend litanie van : niks aan de hand tussen Baudet en Otten
Ik geloof best wel dat hij niks wist van riante onkostenvergoedingen gebaseerd op een niet meer in gebruik zijnd woonadres te Maastricht .
Graus ging boos ontkennen en herhalen dat hij heus bij zijn moeder woont. Hij reageerde niet zo geloofwaardig.
Al dat duiken en goedpraten en niets-zeggen. En toch weet ook Hiddema heel goed dat ie vanavond de puinhopen van Thierry aan het opruimen was.quote:
[..]
HIj deed zijn fucking best aan het woord te blijven.
Om kritische vragen te ontwijken of te doen verdwijnen in zijn woordenstroom.
Het was één aanhoudend litanie van : niks aan de hand tussen Baudet en Otten
Ik geloof best wel dat hij niks wist van riante onkostenvergoedingen gebaseerd op een niet meer in gebruik zijnd woonadres te Maastricht .
Graus ging boos ontkennen en herhalen dat hij heus bij zijn moeder woont. Hij reageerde niet zo geloofwaardig.
Ben je er inmiddels al uit hoeveel Tweede Kamerleden FVD heeft en wie het zijn?quote:
Ik heb net de tweet gelezen van Baudet. Jullie hitsige stemmingmakerij slaat de plank totaal mis.
Het einde voor onzinnig links is nabij.quote:
[..]
Ben je er inmiddels al uit hoeveel Tweede Kamerleden FVD heeft en wie het zijn?
En begint dan het tijdperk waarin jij eerst eens nadenkt voor je gaat typen?quote:
[..]
Het einde voor onzinnig links is nabij.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
Wat ik merk is dat die stemmers ook te slim zijn voor stemmingmakerij uit linksche hoeken.quote:
Mensen die nu al LPF toestanden uit de kast halen kan ik net zo serieus nemen als vigen dit topic. De enige die hier aan het imploderen is, is Baudet. Otten is FvD, hij heeft alle provinciebesturen en de EK onder zich, alsook de meerderheid van de kiezers. Baudet heeft met zijn huidige koers steeds minder achter zich staan, want ongeacht wat al die schreeuwers roepen, de meeste stemmers zijn geen dom PVV volk.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
LPF had 26 tweede kamer zetels.quote:
Mensen die nu al LPF toestanden uit de kast halen kan ik net zo serieus nemen als vigen dit topic. De enige die hier aan het imploderen is, is Baudet. Otten is FvD, hij heeft alle provinciebesturen en de EK onder zich, alsook de meerderheid van de kiezers. Baudet heeft met zijn huidige koers steeds minder achter zich staan, want ongeacht wat al die schreeuwers roepen, de meeste stemmers zijn geen dom PVV volk.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
Ik ken die Otten verder weinig maar het leek me een goede gast, hij sprak zich uit tegen Thierry's domste ideeën. Als die nu gewipt wordt lijkt me dat slecht als je op een partij hoopt die breed mensen aanspreek. Van de andere kant vind ik FvD tot nu best een zaadpartij dus vind ik het ook niet erg als ze zichzelf opblazen. Popcorn erbij en smullen maar.
VVD 2.0 gespot. Jammer dat je de partij idealen zo makkelijk verkoopt. Waar baseer jij dat trouwens op dat Otten de meerderheid van de kiezers achter hem heeft?quote:
Mensen die nu al LPF toestanden uit de kast halen kan ik net zo serieus nemen als vigen dit topic. De enige die hier aan het imploderen is, is Baudet. Otten is FvD, hij heeft alle provinciebesturen en de EK onder zich, alsook de meerderheid van de kiezers. Baudet heeft met zijn huidige koers steeds minder achter zich staan, want ongeacht wat al die schreeuwers roepen, de meeste stemmers zijn geen dom PVV volk.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2019 03:22:17 ]
De vraag die ik altijd stel is, op wie heb jij gestemd?quote:
[..]
LPF had 26 tweede kamer zetels.
Ik ken die Otten verder weinig maar het leek me een goede gast, hij sprak zich uit tegen Thierry's domste ideeën. Als die nu gewipt wordt lijkt me dat slecht als je op een partij hoopt die breed mensen aanspreek. Van de andere kant vind ik FvD tot nu best een zaadpartij dus vind ik het ook niet erg als ze zichzelf opblazen. Popcorn erbij en smullen maar.
Dit soort gedoe is waarom het wel handig zou zijn als FvD een partijdemocratie had. Dan kun je in het geval van een richtingenstrijd je leden laten bepalen wat ze het liefste zien in plaats van al je eieren in de mand van de partijleiding plaatsen.quote:
[..]
VVD 2.0 gespot. Jammer dat je de partij idealen zo makkelijk verkoopt. Waar baseer jij dat trouwens op dat Otten de meerderheid van de kiezers achter hem heeft?
Daarbij is het de vraag of een VVD 2.0 niet is wat de FvD probeert te zijn, ze willen een grote rechtse partij zijn. Daar hoort bij dat je breedgedragen standpunten verkondigt. Je kan natuurlijk ook vol inzetten op radicaal zijn in dat geval betwijfel ik of de FvD het succes dat ze nu hebben enige tijd kunnen vasthouden.
Ja, Otten is het brein. Dat heeft zelfs Baudet regelmatig aangegeven. Laat me raden: jij kende Otten niet voor de Provinciale Staten verkiezingen?quote:
[..]
Oké even serieus he, Otten het brein? Nou wat een brein zeg, heb je zijn debat eens gezien op tv? Die man is een drama. Wat is dit voor onzin, Otten krijgt veel te veel credit nu voor niks, Ja Baudet heeft zijn eigen kritiekpunten maar Otten gaan sugarcoaten omdat je Baudet niks vindt lijkt me zeer zielig.
En ja, Otten heeft die kritiek waarschijnlijk vaker intern geuit, Baudet is alleen blijkbaar niet zo vatbaar voor interne kritiek. Dan moet het dus maar openbaar. Ik snap Otten volledig: zijn partij wordt door een blaaskaak die rare teksten roept en zich niet aan het partijprogramma wil houden om zeep geholpen (niet qua zetels, wel qua potentiële invloed), daar wil je dan wat aan doen.
Ik vind dit best wel spannend, zo duidelijk is het niet wie hier gaat winnen hoor. Zat stemmers die op FvD stemden ondanks Baudet. En vooral bij de gekozen politici lijkt Otten en het partijprogramma populairder dan Baudet en zijn gezwam in de ruimte.
Maar goed, als Otten weg valt is de angst dat dit een grote, stabiele partij wordt ook over. Dat is op zich sowieso winst. Hoeft VVD minder angstvallig hun rechterflank in de gaten te houden.
Artikel VK.
Staan verder niet erg veel nieuwe feiten in dan dat Hiddema op de lijn van Baudet zit.
[ Bericht 14% gewijzigd door Ryan3 op 25-04-2019 08:39:00 ]
Lekkere breinbreker die TT van jou...quote:
Neutrale titel, die van mij was pittiger geweest
.Heeft wel even geduurd eer ik überhaupt door had wat er stond.
Daarna gegoogled, gaat het over de titel van het tweede album van een band uit de jaren 60. Exit... stage left.
Harde machtsstrijd.quote:
Harde machtsstrijd tussen oprichters van Forum voor Democratie
Artikel VK.
Staan verder niet erg veel nieuwe feiten in dan dat Hiddema op de lijn van Baudet zit.
Wat hebben ze in godsnaam gerookt daar op de redactie van de Volkskrant? Otten blijft gewoon in het bestuur en wordt straks leider van de EK. Welke machtsstrijd? Om zijn baantje als TK fractiemedewerker waar hij al weken van plan was mee te stoppen? Of dat extreem vage gelul van "opmerkelijk dat Baudet dit tweet". Ja het is een apart figuur. Boeiend. Er is niets dat wijst op een aanstaande breuk, en na het verhaal van Hiddema zijn er eigenlijk geen vragen meer over.
Het is vooral dat de aanhang denkt slimmer te zijn dan de ander. Dat verklaart ook wel dat alle fanboys achter zo’n megalomaan narcistisch figuur als Baudet aanhuppelen.quote:
[..]
Wat ik merk is dat die stemmers ook te slim zijn voor stemmingmakerij uit linksche hoeken.
Dit is voornamelijk wensdenken dan gestoeld op enige logica of historische kennis van de politiek.quote:
Mensen die nu al LPF toestanden uit de kast halen kan ik net zo serieus nemen als vigen dit topic. De enige die hier aan het imploderen is, is Baudet. Otten is FvD, hij heeft alle provinciebesturen en de EK onder zich, alsook de meerderheid van de kiezers. Baudet heeft met zijn huidige koers steeds minder achter zich staan, want ongeacht wat al die schreeuwers roepen, de meeste stemmers zijn geen dom PVV volk.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
Ze kunnen hem moeilijk uit het bestuur gooien. Daarvoor hebben ze steun nodig van 2/3e van een ledenvergadering waarbij 2/3e van de leden aanwezig is. Zie maar eens 24.000 aanwezigen te krijgen, waarvan er 16.000 tegen Otten stemmen. Allemaal dankzij de statuten.quote:
Ik hoop alleen maar dat ze er nog een showproces bij doen op een of andere ledenvergadering voor ze Otten volledig kaltstellen.
Ik zie het voor me dat Baudet met een paar enorme stapels papier opkomt en claimt dat dit allemaal volmachten zijn van de leden die tegen Otten stemmen.quote:
[..]
Ze kunnen hem moeilijk uit het bestuur gooien. Daarvoor hebben ze steun nodig van 2/3e van een ledenvergadering waarbij 2/3e van de leden aanwezig is. Zie maar eens 24.000 aanwezigen te krijgen, waarvan er 16.000 tegen Otten stemmen. Allemaal dankzij de statuten.
Moet er echt keihard 2/3e aanwezig zijn volgens de statuten trouwens? Ik meende me te herinneren dat daar ook ergens een opening bij zat.
Ik dacht ook 2/3 van de aanwezigen.quote:Op donderdag 25 april 2019 10:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zie het voor me dat Baudet met een paar enorme stapels papier opkomt en claimt dat dit allemaal volmachten zijn van de leden die tegen Otten stemmen.
Moet er echt keihard 2/3e aanwezig zijn volgens de statuten trouwens? Ik meende me te herinneren dat daar ook ergens een opening bij zat.
Die 2/3e moet 'aanwezig of vertegenwoordigd' zijn. Daar valt wel een mouw aan te passen in noodgevallen.quote:
[..]
Ik dacht ook 2/3 van de aanwezigen.
Uiteindelijk denk ik dat Otten zelf wel op zal stappen, trouwens, daar gaat geen ledenvergadering aan te pas komen.quote:Een lid van het partijbestuur kan te allen tijde, onder opgaaf van redenen, worden geschorst en ontslagen door het orgaan dat hem benoemd heeft. De algemene vergadering kan slechts tot schorsing of ontslag van een bestuurslid besluiten met een meerderheid van ten minste twee derden van de uitgebrachte stemmen in een vergadering waarin ten minste twee derden van de stemgerechtigde leden aanwezig of vertegenwoordigd zijn. De schorsing eindigt wanneer de algemene vergadering niet binnen drie maanden daarna tot ontslag heeft besloten.
Ja, dat lijkt me ook idd op den duur ondoenlijk, aangezien hun ledenaantal enorm groeit. Maar goed, dat hadden ze nooit voorzien natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie het voor me dat Baudet met een paar enorme stapels papier opkomt en claimt dat dit allemaal volmachten zijn van de leden die tegen Otten stemmen.
Moet er echt keihard 2/3e aanwezig zijn volgens de statuten trouwens? Ik meende me te herinneren dat daar ook ergens een opening bij zat.
Ze hadden nooit voorzien dat ze wat onenigheid binnen het bestuur zouden krijgen misschien, maar ze hebben absoluut doelbewust ervoor gezorgd dat de ALV in de praktijk nauwelijks iets te zeggen heeft over de samenstelling van het bestuur.quote:
Maar goed, dat hadden ze nooit voorzien natuurlijk.
Ja, goed, vraag ik me toch af wanneer Ottens "wrevel" ontstaan is eigenlijk, ik bedoel niet 1 dag voor dat interview.quote:Op donderdag 25 april 2019 10:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze hadden nooit voorzien dat ze wat onenigheid binnen het bestuur zouden krijgen misschien, maar ze hebben absoluut doelbewust ervoor gezorgd dat de ALV in de praktijk nauwelijks iets te zeggen heeft over de samenstelling van het bestuur.
Ik heb daar geen datum voor, lijkt mij een langlopend proces waarin hij steeds meer moeite krijgt met de grootse gebaren en uitspraken van Baudet.quote:
[..]
Ja, goed, vraag ik me toch af wanneer Ottens "wrevel" ontstaan is eigenlijk, ik bedoel niet 1 dag voor dat interview.
Geen enkele grote politieke partij krijgt bij een ALV 2/3 van de leden bij elkaar. Alleen de PVV , met dat ene lid..quote:
[..]
Ja, dat lijkt me ook idd op den duur ondoenlijk, aangezien hun ledenaantal enorm groeit. Maar goed, dat hadden ze nooit voorzien natuurlijk.
Baudet en Otten hebben bewust diie voorwaarde ingesteld, om de macht in handen te houden. NIks democratie bij FvD.... Het bestuur is een politbureau en wordt die verdeeld door een machtstrijd ?
Stay tuned !!!
Ik vermoed sterk dat het de Baudet boreale speech was die de emmer deed overlopen. Die viel nogal slecht bij "gewone" conservatieven die een respectabel alternatief voor Wilders zochten.quote:
[..]
Ja, goed, vraag ik me toch af wanneer Ottens "wrevel" ontstaan is eigenlijk, ik bedoel niet 1 dag voor dat interview.
En wrs dat die emmer dus idd allang vol zat, één druppel volstond. Maar hoe vol zat-ie emmer toen ze de bylaws schreven?quote:
[..]
Ik vermoed sterk dat het de Baudet boreale speech was die de emmer deed overlopen. Die viel nogal slecht bij "gewone" conservatieven die een respectabel alternatief voor Wilders zochten.
Ja, ik weet niet hoe andere partijen dat regelen?quote:
[..]
Geen enkele grote politieke partij krijgt bij een ALV 2/3 van de leden bij elkaar. Alleen de PVV , met dat ene lid..
Baudet en Otten hebben bewust diie voorwaarde ingesteld, om de macht in handen te houden. NIks democratie bij FvD.... Het bestuur is een politbureau en wordt die verdeeld door een machtstrijd ?
Stay tuned !!!
Ik neem aan ... dat men het bestuur kiest via getrapte verkiezingen.quote:
[..]
Ja, ik weet niet hoe andere partijen dat regelen?
Dat is meer democratie dan de FvD kent.. die een referendasysteem aanprijst voor het besturen van heel Nederland , maar niet voor de eigen partij.
Ja, goed, het is bij iedere partij wrs sws niet gemakkelijk om het hele bestuur naar huis te sturen iig, daarmee zou ook de continuïteit in gevaar komen. Ik probeer me te herinneren of dit überhaupt ooit gebeurd is. Wel individuele leden wrs. Was Paul de Groot niet lid van het partijbestuur van de CPN en gewipt na de grote verkiezingsnederlaag in ik meen 1977? Dat was iig ook gevolg van een richtingenstrijd.quote:
[..]
Ik neem aan ... dat men het bestuur kiest via getrapte verkiezingen.
Dat is meer democratie dan de FvD kent.. die een referendasysteem aanprijst voor het besturen van heel Nederland , maar niet voor de eigen partij.
Dit soort zaken spelen ook alleen bij richtingenstrijd natuurlijk. Zag je ook bij het PvdA-congres waarbij Nieuw Links de macht probeerde te grijpen en Den Uyl voorkwam dat de PvdA geheel onder dominantie kwam van de Nieuw Linksers. Ook bij de Duitse Grünen speelde iets dergelijks tussen fundi's en realo's toen ze uitgenodigd werden voor een coalitie met SPD.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 25-04-2019 10:38:47 ]
https://www.pvda.nl/wp-co(...)ementen-2017-def.pdfquote:
[..]
Ja, ik weet niet hoe andere partijen dat regelen?
https://www.vvd.nl/conten(...)en_huishoudelijk.pdf
https://d66.nl/publicaties/statuten-en-huishoudelijk-reglement/
https://www.cda.nl/afdeli(...)enten-en-procedures/
Leef je uit.
Het viel mij op dat Baudet 2 weken terug bij Jinek weer volop over Nexit aan het blaten was, terwijl Otten dat net een beetje de kop ingedrukt had.quote:
[..]
Ik vermoed sterk dat het de Baudet boreale speech was die de emmer deed overlopen. Die viel nogal slecht bij "gewone" conservatieven die een respectabel alternatief voor Wilders zochten.
En die Eppink zat er een beetje bij te knikkebollen zonder wat te mogen zeggen van Baudet.
Dat was wel iig de eerste haarscheur.quote:
[..]
Het viel mij op dat Baudet 2 weken terug bij Jinek weer volop over Nexit aan het blaten was, terwijl Otten dat net een beetje de kop ingedrukt had.
En die Eppink zat er een beetje bij te knikkebollen zonder wat te mogen zeggen van Baudet.
Wat dat betreft is Eppink nu ook interessant, ik denk dat die aan de kant Otten staat. En dan heb je toch echt een probleem, als Baudet zijnde. Dat je steun mist van de fractieleiders van zowel de Eerste Kamer als van het Europees Parlement (en naar mijn gevoel ook van een aantal Provinciale Staten, zie de provincies waar het FvD best met klimaatplannen mee wil werken).quote:
[..]
Het viel mij op dat Baudet 2 weken terug bij Jinek weer volop over Nexit aan het blaten was, terwijl Otten dat net een beetje de kop ingedrukt had.
En die Eppink zat er een beetje bij te knikkebollen zonder wat te mogen zeggen van Baudet.
Baudet bewijst hier eigenlijk ook wel hoe knap Wilders dat doet. Nou is Wilders natuurlijk gewoon ook echt een politicus (en een goede, ondanks zijn standpunten) en Baudet alles behalve een politicus.
dit is heel kort door de bocht, Baudet is wel je uithangbord en je stemmentrekker. Voor de provinciale staten waren de lijsttrekkers vrijwel onzichtbaar en alleen Otten dook af en toe op.quote:
Mensen die nu al LPF toestanden uit de kast halen kan ik net zo serieus nemen als vigen dit topic. De enige die hier aan het imploderen is, is Baudet. Otten is FvD, hij heeft alle provinciebesturen en de EK onder zich, alsook de meerderheid van de kiezers. Baudet heeft met zijn huidige koers steeds minder achter zich staan, want ongeacht wat al die schreeuwers roepen, de meeste stemmers zijn geen dom PVV volk.
Als dit escaleert is het exit Baudet, niet exit FvD. De partij is toch te groot geworden om om te vallen, itt LPF.
al tijden, hij geeft ook aan Baudet er weleens op aan te hebben gesproken. Hij heeft alleen het juiste moment afgewacht het naar buiten te brengen. Dus eerst moest Otten zijn eigen Eerste Kamer zetel veilig stellen. Daarom is de kandidatenlijst op stel en sprong door hem ingeleverd.quote:
[..]
Ja, goed, vraag ik me toch af wanneer Ottens "wrevel" ontstaan is eigenlijk, ik bedoel niet 1 dag voor dat interview.
Recentelijk natuurlijk nog in Nederland de richtingenstrijd binnen de SP waar de meer op internationale solidariteit gerichte vleugel olv Sharon Gesthuizen het moest afleggen tegen Meyers Bolsjewieken.quote:
[..]
Ja, goed, het is bij iedere partij wrs sws niet gemakkelijk om het hele bestuur naar huis te sturen iig, daarmee zou ook de continuïteit in gevaar komen. Ik probeer me te herinneren of dit überhaupt ooit gebeurd is. Wel individuele leden wrs. Was Paul de Groot niet lid van het partijbestuur van de CPN en gewipt na de grote verkiezingsnederlaag in ik meen 1977? Dat was iig ook gevolg van een richtingenstrijd.
Dit soort zaken spelen ook alleen bij richtingenstrijd natuurlijk. Zag je ook bij het PvdA-congres waarbij Nieuw Links de macht probeerde te grijpen en Den Uyl voorkwam dat de PvdA geheel onder dominantie kwam van de Nieuw Linksers. Ook bij de Duitse Grünen speelde iets dergelijks tussen fundi's en realo's toen ze uitgenodigd werden voor een coalitie met SPD.
het CDA kwam in de buurt denk in 2010quote:
[..]
Geen enkele grote politieke partij krijgt bij een ALV 2/3 van de leden bij elkaar. Alleen de PVV , met dat ene lid..
Baudet en Otten hebben bewust diie voorwaarde ingesteld, om de macht in handen te houden. NIks democratie bij FvD.... Het bestuur is een politbureau en wordt die verdeeld door een machtstrijd ?
Stay tuned !!!
Dat was tijdens de kandidatuur hè. Gesthuizen en Meyers waren beide kandidaten voor het voorzitterschap.quote:
[..]
Recentelijk natuurlijk nog in Nederland de richtingenstrijd binnen de SP waar de meer op internationale solidariteit gerichte vleugel olv Sharon Gesthuizen het moest afleggen tegen Meyers Bolsjewieken.
Otten heeft ze veelal geselecteerd en zijn veelal gematigd zo was al opgevallen tijdens onderhandelingen.........quote:
Ben benieuwd in hoeverre de provinciale fracties worden bevolkt door volgelingen van Baudet.
Zo bezien heeft Otten dus doelbewust toegewerkt naar deze stand van zaken. Vraag is dan what's next. Sws niet handig allemaal, lijk me. De winst van de PVV- en VVD-overlopers zou wel eens als sneeuw voor de zon kunnen verdwijnen.quote:
[..]
al tijden, hij geeft ook aan Baudet er weleens op aan te hebben gesproken. Hij heeft alleen het juiste moment afgewacht het naar buiten te brengen. Dus eerst moest Otten zijn eigen Eerste Kamer zetel veilig stellen. Daarom is de kandidatenlijst op stel en sprong door hem ingeleverd.
Daar was dit incident nog voor nodig bij jou?quote:
Terry bewijst hiermee dat hij volstrekt ongeschikt zou zijn als MP, wel fijn om alvast te weten.
Ik vind het wel interessant, hebben de FvD'ers die beweren dat dit niks voorstelt gelijk Dat lijkt me sterk, gezien het politiek gezien ook nogal dom is om op deze manier een machtsstrijd te voeren als er niks aan de hand is. Daarbij komen de users die dit beweren over als gelovigen van het Forum niet als mensen die wat van politiek weten.
Of begint het nu al met de LPF nadoen omdat zonnekoning Baudet geen enkele tegenspraak of andere meningen duldt. Dat is het meest genieten en FvD'ers maar blijven beweren dat er zoveel discussie mogelijk is binnen de partij. Terwijl je ziet dat telkens als er zo'n discussie is leden eruit worden gewerkt.
ja, maar daarop volgde natuurlijk wel een bijltjesdag en werden Gesthuizen en Farsad Bashir richting achterdeur geleid.quote:
[..]
Dat was tijdens de kandidatuur hè. Gesthuizen en Meyers waren beide kandidaten voor het voorzitterschap.
HEt was Otten allang duidelijk dat hij geen invloed heeft op de uiterst rechtse koers van Baudet (in ieder geval in zijn ogen). Hij heeft het intern geprobeerd, dat werkte niet, dus dan maar via deze route. Zo kun je een openlijke discussie krijgen over de koers, maar het is wel een explosieve koersquote:
[..]
Zo bezien heeft Otten dus doelbewust toegewerkt naar deze stand van zaken. Vraag is dan what's next. Sws niet handig allemaal, lijk me. De winst van de PVV- en VVD-overlopers zou wel eens als sneeuw voor de zon kunnen verdwijnen.
Het is meer dat ik de hoop had dat er hier bij wat mensen de schellen van de ogen zouden vallen en volgens mij is dat bij een aantal users die FvD hebben gestemd nu ook definitief het geval.quote:
[..]
Daar was dit incident nog voor nodig bij jou?
Oeh is die de Vlieger dan een soort mini-Soros? Daar hebben FvD'ers een hekel aan.quote:Op donderdag 25 april 2019 11:32 schreef kladderadatsch het volgende:
Komt nog bij dat er ook onder de geldschieters een duidelijke richting strijd te zien is. Je hebt aan de ene kant (Otten) figuren als Harry Mens die nauwelijks ideologisch gedreven worden maar gewoon minder belasting voor de rijken willen en (nog) minder regels, en dan heb je de types aan Baudets kant, waarvan Erik de Vlieger wellicht de meest bekende is, die juist zeer ideologisch gedreven zijn. De Vlieger zit bijvoorbeeld ook achter dat 'Voice of Europe' internet platform.
Bij de LPF was ook vooral het probleem dat de partij en de parlementsleden in een paar maanden tijd bij elkaar geraapt moesten worden. HEt waren ook veelal mensen die zichzelf aanboden en er was dus nooit echt iets opgebouwd.quote:
Las vanmorgen vaag iets over gedoe in de partij en een verstuurde tweet over Otten enzo. Hoef de precieze inhoud niet te kennen, maar het verbaast me niets. Was destijds ook al het geval met de LPF. Pim was dood (die was wel echt de leider en die bepaalde wat er gebeurde), ze hadden een enorme winst, en ineens was er een spel om de macht en wisten ze niet meer wat ze met al die zetels aan moesten. Het was te verwachten. Maar jammer dat de democratie ermee lastig vallen.
Bij FvD is er gewoon onenigheid tussen de mensen die de partij hebben gemaakt, dat is veel fundamenteler.
5000 in 2010 was een fantastisch aantal voor een ALVquote:
[..]
het CDA kwam in de buurt denk in 2010
https://nl.wikipedia.org/wiki/CDA-kabinetsformatiecongres_2010quote:De partij hield dit congres omdat het CDA fors verloor bij de Tweede Kamerverkiezingen 2010.Het verloop[bewerken]Circa 5000 leden hadden zich aangemeld.
CDA-leden in 2010 ca 65.000
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Ledenaantal_CDA_-_2010.png
quote:
[..]
5000 in 2010 was een fantastisch aantal voor een ALV
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/CDA-kabinetsformatiecongres_2010
CDA-leden in 2010 ca 65.000
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Ledenaantal_CDA_-_2010.png
wat een genot was datmaar dan heeft Otten wel even de machts positie die baudet heeft binnen de FVD onderschat, zolang hij in de 2e kamer zit kun je hem eigenlijk helemaal niks maken. als hij geen zin heeft om te luisteren dan doet hij dat gewoon niet. (en daar komt Otten nu denk ik achter)quote:
HEt was Otten allang duidelijk dat hij geen invloed heeft op de uiterst rechtse koers van Baudet (in ieder geval in zijn ogen). Hij heeft het intern geprobeerd, dat werkte niet, dus dan maar via deze route. Zo kun je een openlijke discussie krijgen over de koers, maar het is wel een explosieve koers
want je kan moeilijk baudet uit de partij gooien want als je dat doet dan blijft Baudet gewoon in de 2e kamer zitten (en blijft hij de media aandacht behouden die daarbij komt kijken). Het is mij dus niet helemaal duidelijk wat Otten dacht te bereiken met zijn interview. als hij echt de koers had willen wijzigen had hij moeten wachten op de volgende tweede kamer verkiezingen en zich bijvoorbeeld kandidaat stellen als lijststrekker.
"Als u tegen deze motie bent, dan stemt u voor."quote:
.Dit was een prachtig verraad geweest ook wel.quote:
had hij moeten wachten op de volgende tweede kamer verkiezingen en zich bijvoorbeeld kandidaat stellen als lijststrekker.
"Als u tegen de motie bent, dus voor [onderwerp], steek dan het groene briefje omhoog. Als u voor de motie stemt, steek dan het rode briefje omhoog"quote:
[..]
5000 in 2010 was een fantastisch aantal voor een ALV
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/CDA-kabinetsformatiecongres_2010
CDA-leden in 2010 ca 65.000
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Ledenaantal_CDA_-_2010.png
Ha, dit dus. Wat een chaos was datquote:
[..]
"Als u voor deze motie bent, dan stemt u tegen."
Kan me dat nog goed herinneren, ook al was ik nog best jong.Dat is mijns inziens ook precies het probleem/manco van het huidige FvD. Allemaal kikkers in een pan die er allemaal uit kunnen springen. Wat bindt hen? Weinig toch? Ik zie helemaal geen eenheid in de partij, ik zie alleen een heel aantal bevlogen individuen die vinden dat het anders moet in NL.quote:
[..]
maar dan heeft Otten wel even de machts positie die baudet heeft binnen de FVD onderschat, zolang hij in de 2e kamer zit kun je hem eigenlijk helemaal niks maken. als hij geen zin heeft om te luisteren dan doet hij dat gewoon niet. (en daar komt Otten nu denk ik achter)
Al die wereldvreemde lui ook. En dan die tranen van die oelewapper Eurlings, in zijn toespraakje aan Verhagen. En Henkie Bleker zat er toen nog bij.quote:
[..]
Ha, dit dus. Wat een chaos was dat
.Zou het tijdens die bestuursvergadering van FvD ook zo zijn gegaan en dat dit alles gewoon berust op één groot misverstand?quote:
[..]
"Als u tegen de motie bent, dus voor [onderwerp], steek dan het groene briefje omhoog. Als u voor de motie stemt, steek dan het rode briefje omhoog"
Maar 3 man bestuur, begrijp ik.quote:
[..]
Zou het tijdens die bestuursvergadering van FvD ook zo zijn gegaan en dat dit alles gewoon berust op één groot misverstand?
Tijdens congressen zie je vooral incel pukkelaars met open mond het HAVO-niveau toespraakje van Baudet aanhoren.
Als je deze coup pleegt voor de Twee Kamer-verkiezingen dan jaag je alleen maar kiezers weg. Bovendien heeft hij ook gewacht tot hij zelf een vaste plek heeft, Eerste Kamer, waar hij niet meer weggestuurd kan worden.quote:
[..]
maar dan heeft Otten wel even de machts positie die baudet heeft binnen de FVD onderschat, zolang hij in de 2e kamer zit kun je hem eigenlijk helemaal niks maken. als hij geen zin heeft om te luisteren dan doet hij dat gewoon niet. (en daar komt Otten nu denk ik achter)
want je kan moeilijk baudet uit de partij gooien want als je dat doet dan blijft Baudet gewoon in de 2e kamer zitten (en blijft hij de media aandacht behouden die daarbij komt kijken). Het is mij dus niet helemaal duidelijk wat Otten dacht te bereiken met zijn interview. als hij echt de koers had willen wijzigen had hij moeten wachten op de volgende tweede kamer verkiezingen en zich bijvoorbeeld kandidaat stellen als lijststrekker.
Bovendien kan deze coalitie zomaar omvallen en dan is het te laat voor nog een richtingenstrijd binnen Forum
quote:
[..]
"Als u tegen deze motie bent, dan stemt u voor."
Flauw.quote:
[..]
Zou het tijdens die bestuursvergadering van FvD ook zo zijn gegaan en dat dit alles gewoon berust op één groot misverstand?
Die docu daarover is echt goud, vooral hoe vilein de CDA'ers onderling zijnquote:
[..]
Ha, dit dus. Wat een chaos was dat
Weet niet of ik die heb gezien?quote:
[..]
Die docu daarover is echt goud, vooral hoe vilein de CDA'ers onderling zijn
In Overijssel willen ze wel meedenken over de energietransitie. Dit impliceert dat ze daar geen klimaatontkenners zijn.quote:
Ben benieuwd in hoeverre de provinciale fracties worden bevolkt door volgelingen van Baudet.
Wat hen bindt?quote:
[..]
Dat is mijns inziens ook precies het probleem/manco van het huidige FvD. Allemaal kikkers in een pan die er allemaal uit kunnen springen. Wat bindt hen? Weinig toch?
Aversie tegen buitenlanders, linkse mensen en de EU.
Dat bedoel ik: ze vinden allemaal dàt het anders moet. Maar het hóe, dat mis ik. De liberale politieke filosofie is behoorlijk duidelijk, de socialistische en de sociaal-democratische ook. Maar deze? Ik heb 'm nog niet.quote:
[..]
Wat hen bindt?
Aversie tegen buitenlanders, linkse mensen en de EU.
de bestuurlijke laag van FvD is volgens mij bewust klein gehouden om controle te houden. De uitrol van allemaal provinciale afdelingen zijn tijden terug ook teruggedraaid om de grip te kunne behouden. Weet niet hoe het daar nu mee staatquote:
[..]
Maar 3 man bestuur, begrijp ik.
Tijdens congressen zie je vooral incel pukkelaars met open mond het HAVO-niveau toespraakje van Baudet aanhoren.
https://www.2doc.nl/docum(...)ber/het-congres.htmlquote:
Even in de herhaling
[..]
Weet niet of ik die heb gezien?
must see voor alle politieke liefhebbers
Hee, die heb ik ook nog niet gezien. Wel al 5 jaar oud dus.quote:
[..]
https://www.2doc.nl/docum(...)ber/het-congres.html
must see voor alle politieke liefhebbers
(Film stopt bij 35:16. Maar wel weer lachen hoor. Het is resolutie ipv motie trouwens).
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 25-04-2019 12:52:40 ]
In de provincie zijn veel andere partijen ook blij verrast met constructieve opstelling in de onderhandelingen alleen blokkeren landelijke opmerkingen en opmerkingen van Baudet bijvoorbeeld verdere onderhandelingen zoals bijvoorbeeld voor de PvdA in Overijssel.quote:
[..]
In Overijssel willen ze wel meedenken over de energietransitie. Dit impliceert dat ze daar geen klimaatontkenners zijn.
Volgens mij heb ik 'm wel gezien. Ook één over de opkomst van Balkenende (AndereTijden),maar deze volgens mij ook.quote:
[..]
https://www.2doc.nl/docum(...)ber/het-congres.html
must see voor alle politieke liefhebbers
)Hoe kun je nou nog met droge ogen beweren dat er helemaal niks aan de hand is?
Als Baudet nog een beetje verstand heeft in die hersens van hem zet ie zijn eigen ego aan de kant en luistert ie eens wat beter naar anderen en in dit geval Otten. Baudet kennende gaat dit eindigen met een zeer explosieve knal.
Nou ja, dat zei ik dus eigenlijk al in m'n vorige post, het is een partij die vooral bestaat bij de gratie van belanghebbenden/geldschieters en daar zie je dus ook al duidelijk die 2 richtingen. Je hebt de hardcore neo-liberalen als Harry Mens, die vinden dat de VVD veel te soft is en te weinig voor hen doet en je hebt de alt-right types als Erik de Vlieger die vooral gedreven worden door rancune tav de 'elite'.quote:
[..]
Dat bedoel ik: ze vinden allemaal dàt het anders moet. Maar het hóe, dat mis ik. De liberale politieke filosofie is behoorlijk duidelijk, de socialistische en de sociaal-democratische ook. Maar deze? Ik heb 'm nog niet.
Hoe kom je erbij dat Otten Baudet eruit wil werken? Dat idee krijg ik helemaal niet.quote:
[..]
maar dan heeft Otten wel even de machts positie die baudet heeft binnen de FVD onderschat, zolang hij in de 2e kamer zit kun je hem eigenlijk helemaal niks maken. als hij geen zin heeft om te luisteren dan doet hij dat gewoon niet. (en daar komt Otten nu denk ik achter)
want je kan moeilijk baudet uit de partij gooien want als je dat doet dan blijft Baudet gewoon in de 2e kamer zitten (en blijft hij de media aandacht behouden die daarbij komt kijken). Het is mij dus niet helemaal duidelijk wat Otten dacht te bereiken met zijn interview. als hij echt de koers had willen wijzigen had hij moeten wachten op de volgende tweede kamer verkiezingen en zich bijvoorbeeld kandidaat stellen als lijststrekker.
Otten vindt het niet erg zijn machtspositie met Baudet te delen krijg ik het idee. Zoals hetop mij over komt wil Baudet echter gewoon doen waar hij zelf zin in heeft en dan is het niet er als iemand hem er even aan herinnert dat de partij niet Baudet is.
Baudet daarentegen ziet Otten wel liever komen dan gaan en wil de macht met niemand delen.
Dat vond ik ook wel een goede post. En dat is waar ik mijn hart vasthoudt bij fvd (en waar je dus nu al de eerste barsten in ziet komen) : er heerst verdeeldheid in die partij, ze weten zelf niet eens precies wat hen bindt. Zijn eigenlijk twee partijen ineen.quote:
[..]
Nou ja, dat zei ik dus eigenlijk al in m'n vorige post, het is een partij die vooral bestaat bij de gratie van belanghebbenden/geldschieters en daar zie je dus ook al duidelijk die 2 richtingen. Je hebt de hardcore neo-liberalen als Harry Mens, die vinden dat de VVD veel te soft is en te weinig voor hen doet en je hebt de alt-right types als Erik de Vlieger die vooral gedreven worden door rancune tav de 'elite'.
Erik de Vlieger heeft ook wat met het Russische trollen leger van doen... En diverse nepnieuws organen.quote:
[..]
Nou ja, dat zei ik dus eigenlijk al in m'n vorige post, het is een partij die vooral bestaat bij de gratie van belanghebbenden/geldschieters en daar zie je dus ook al duidelijk die 2 richtingen. Je hebt de hardcore neo-liberalen als Harry Mens, die vinden dat de VVD veel te soft is en te weinig voor hen doet en je hebt de alt-right types als Erik de Vlieger die vooral gedreven worden door rancune tav de 'elite'.
Bij de VVD zie je ook twee vleugels . Dat was het meest duidelijk in de machtstrijd Verdonk-Rutte.quote:
[..]
Dat vond ik ook wel een goede post. En dat is waar ik mijn hart vasthoudt bij fvd (en waar je dus nu al de eerste barsten in ziet komen) : er heerst verdeeldheid in die partij, ze weten zelf niet eens precies wat hen bindt. Zijn eigenlijk twee partijen ineen.
Verdonk kreeg veel voorkeursstemmen , vooral vanwege haar imago als-stoer-tegen-buitenlanders.
Volgens mij heeft De Vlieger niet zo gek veel met de FvD te maken, behalve dat-ie Baudet toen gepitched heeft ergens in 2015 tijdens een interview in Café Weltschmerz. Maar goed, CW is verder toch een marge medium wel.quote:
[..]
Erik de Vlieger heeft ook wat met het Russische trollen leger van doen... En diverse nepnieuws organen.
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Volgens mij heeft De Vlieger niet zo gek veel met de FvD te maken
Ik denk dat Harpij Mensch idd toch meer van de school Otten is. Ik bedoel ik breng ook in herinnering dat hij vrijwel daags na de moord op Fortuyn naar buitenkwam met de opmerking dat Fortuyn aan hem verzucht zou hebben dat die lijst van de LPF alleen uit halve garen oid bestond, hetgeen hem uiteraard niet in dank werd afgenomen. De Vlieger heb ik een ander beeld bij. Uiteraard bestond wel wat rancune bij hem, maar dat was specifiek gericht tegen het OM, dat hem jarenlang heeft geprobeerd te vervolgen vanwege collusion met Holleeder. De Vlieger zie ik iig niet puur als een ideologisch bevlogen persoon zoals Baudet en heeft ook meer socialere trekjes.quote:
[..]
Nou ja, dat zei ik dus eigenlijk al in m'n vorige post, het is een partij die vooral bestaat bij de gratie van belanghebbenden/geldschieters en daar zie je dus ook al duidelijk die 2 richtingen. Je hebt de hardcore neo-liberalen als Harry Mens, die vinden dat de VVD veel te soft is en te weinig voor hen doet en je hebt de alt-right types als Erik de Vlieger die vooral gedreven worden door rancune tav de 'elite'.
Zijn geen bewijzen voor imho. Kun je hoogstens zeggen: ja, dat gebeurt dan achter de schermen. Maar dat betekent dus dat er idd geen bewijzen voor zijn. Als je even in zijn tijdlijn kijkt zie je ook dat-ie er ook maar 1 tweetje over heeft gemaakt, terwijl hij verder wel over andere onderwerpen getwitterd heeft.quote:
Waarom is de Vlieger dan een van de oprichters van Voice of Europe? Wat je toch kunt zien als de Europese versie van Breitbart.quote:
[..]
Ik denk dat Harpij Mensch idd toch meer van de school Otten is. Ik bedoel ik breng ook in herinnering dat hij vrijwel daags na de moord op Fortuyn naar buitenkwam met de opmerking dat Fortuyn aan hem verzucht zou hebben dat die lijst van de LPF alleen uit halve garen oid bestond, hetgeen hem uiteraard niet in dank werd afgenomen. De Vlieger heb ik een ander beeld bij. Uiteraard bestond wel wat rancune bij hem, maar dat was specifiek gericht tegen het OM, dat hem jarenlang heeft geprobeerd te vervolgen vanwege collusion met Holleeder. De Vlieger zie ik iig niet puur als een ideologisch bevlogen persoon zoals Baudet en heeft ook meer socialere trekjes.
Eén van de oprichters? Nee, hij zou via via wat geld gedoneerd hebben, volgens mij, maar ook dat werd niet echt bewezen naar mijn herinnering.quote:
[..]
Waarom is de Vlieger dan een van de oprichters van Voice of Europe? Wat je toch kunt zien als de Europese versie van Breitbart.
https://www.briefjevanjan.nl/aan-de-baudetiers/
Spijker, kop en raak!!!quote:
Dan pakken we hem er ook even bij, het oordeel van Jan Dijkgraaf, ook kritisch nu tov Baudet:
https://www.briefjevanjan.nl/aan-de-baudetiers/
quote:
Ben onderhand wel een beetje klaar met klein kindje Baudet en alle blinde volgelingen die alles maar dan ook alles zullen goedpraten(want het is natuurlijk allemaal onderdeel van het linkse complot
Hoe kun je nou nog met droge ogen beweren dat er helemaal niks aan de hand is?
Als Baudet nog een beetje verstand heeft in die hersens van hem zet ie zijn eigen ego aan de kant en luistert ie eens wat beter naar anderen en in dit geval Otten. Baudet kennende gaat dit eindigen met een zeer explosieve knal.
. Baudet heeft die partij in no time de grootste partij van Nederland gemaakt. Wat lul je nou?Buiten het feit dat Baudet daar niet alleen voor gezorgd heeft, wat is de relevantie tot mijn post? Bek houden over Baudet en klappen voor de grote leider?quote:
[..]
quote:
Dan pakken we hem er ook even bij, het oordeel van Jan Dijkgraaf, ook kritisch nu tov Baudet:
https://www.briefjevanjan.nl/aan-de-baudetiers/
zeker, al is Jan nog steeds wel een beetje jaloers na zijn mislukte politieke avontuur volgens mijquote:
Nee, de feiten onder ogen zien. FvD werd, als politieke partij, in 2016 opgericht, in 2017 wonnen ze gelijk 2 zetels in de Tweede Kamer en nu, in 2019, is het zelfs de grootste partij, een gigantisch succes dus. Niet dankzij Otten, dankzij Baudet.quote:
[..]
Buiten het feit dat Baudet daar niet alleen voor gezorgd heeft, wat is de relevantie tot mijn post? Bek houden over Baudet en klappen voor de grote leider?
Klopt. Maar niet mee samen te werken ivm debiele standpunten. Dus krijgt de partij nooit echt wat geregeld. En ook dat is op het conto van Baudet. Ik denk dat Otten daar tegen strijd. Dan maar een zetel of 12 maar wel in een coalitie en dus invloed.quote:
[..]
Nee, de feiten onder ogen zien. FvD werd, als politieke partij, in 2016 opgericht, in 2017 wonnen ze gelijk 2 zetels in de Tweede Kamer en nu, in 2019, is het zelfs de grootste partij, een gigantisch succes dus. Niet dankzij Otten, dankzij Baudet.
Ja, dat lijkt me idd wel een juiste analyse. Alleen vervolgens kun je dan weer opperen of Otten echt iets anders voorstaat als wat de VVD nu al voorstaat natuurlijk, waardoor een FvD onder Otten sws op wankele voet staat. Imho dan hè.quote:
[..]
Klopt. Maar niet mee samen te werken ivm debiele standpunten. Dus krijgt de partij nooit echt wat geregeld. En ook dat is op het conto van Baudet. Ik denk dat Otten daar tegen strijd. Dan maar een zetel of 12 maar wel in een coalitie en dus invloed.
Dijkgraaf: GroenLinks met die vuile geschiedenis van genocideverheerlijking en seksueel misbruikquote:
https://www.briefjevanjan.nl/aan-de-baudetiers/
Ach ach.... demonisering is een zielig tekort aan redelijkheid en inhoudelijk vermogen
Nare en giftige man is dat. Zit ook altijd te klagen over dat de media links is, maar krijgt vaker een podium dan linksen als Engelen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dijkgraaf: GroenLinks met die vuile geschiedenis van genocideverheerlijking en seksueel misbruik
Ach ach.... demonisering is een zielig tekort aan redelijkheid en inhoudelijk vermogen
Jij mag die standpunten debiel vinden, toch is FvD nou de grootste partij dankzij die "debiele" standpunten.quote:
[..]
Klopt. Maar niet mee samen te werken ivm debiele standpunten. Dus krijgt de partij nooit echt wat geregeld. En ook dat is op het conto van Baudet. Ik denk dat Otten daar tegen strijd. Dan maar een zetel of 12 maar wel in een coalitie en dus invloed.
https://www.nu.nl/politie(...)mmen.html?redirect=1
Denk dat Baudet die keutel ook wel in kan trekken.
Dat geloof je toch zelf niet?quote:
Slechts 8% van de NLers is voor een Nexit.
https://www.nu.nl/politie(...)mmen.html?redirect=1
Denk dat Baudet die keutel ook wel in kan trekken.
"Maar liefst 62 procent van de Nederlandse ondervraagden zegt te zullen gaan stemmen tijdens de aankomende Europese Parlementsverkiezingen op 23 mei. Het opkomstcijfer ligt in Nederland doorgaans tussen 30 en 40 procent."quote:
Slechts 8% van de NLers is voor een Nexit.
https://www.nu.nl/politie(...)mmen.html?redirect=1
Denk dat Baudet die keutel ook wel in kan trekken.
Dit geeft al aan hoe onbetrouwbaar dat onderzoek is.
dat deden ze al voorzichtig door het nu alleen te willen na een referendumquote:
Slechts 8% van de NLers is voor een Nexit.
https://www.nu.nl/politie(...)mmen.html?redirect=1
Denk dat Baudet die keutel ook wel in kan trekken.
Ook niet dankzij alleen Baudet. Ook dankzij Hiddema/Otten/de Vries etc etc. Maar ok we gaan er even vanuit dat het alleen dankzij Baudet de grote successen zijn behaald.quote:
[..]
Nee, de feiten onder ogen zien. FvD werd, als politieke partij, in 2016 opgericht, in 2017 wonnen ze gelijk 2 zetels in de Tweede Kamer en nu, in 2019, is het zelfs de grootste partij, een gigantisch succes dus. Niet dankzij Otten, dankzij Baudet.
Mogen we dan nu geen kritiek hebben wanneer hij als een klein kind via twitter Otten ontslaat zonder dat ie daar zelf van op de hoogte is?
Ik heb er geen probleem mee dat je op iets of iemand van de FvD kritiek hebt of dat je op de hele partij kritiek hebt. Maar ga niet doen alsof die partij alleen gered kan worden door Otten. Als dat vadsige zwijn vanaf het begin af aan de politieke leider van FvD geweest was was die partij al lange een stille dood gestorven. Het zijn Baudet en Hiddema die die partij de grootste partij van Nederland gemaakt hebben.quote:
[..]
Ook niet dankzij alleen Baudet. Ook dankzij Hiddema/Otten/de Vries etc etc. Maar ok we gaan er even vanuit dat het alleen dankzij Baudet de grote successen zijn behaald.
Mogen we dan nu geen kritiek hebben wanneer hij als een klein kind via twitter Otten ontslaat zonder dat ie daar zelf van op de hoogte is?
Ja, die Otten heeft idd wel het charisma van een wc-borstel.quote:
[..]
Ik heb er geen probleem mee dat je op iets of iemand van de FvD kritiek hebt of dat je op de hele partij kritiek hebt. Maar ga niet doen alsof die partij alleen gered kan worden door Otten. Als dat vadsige zwijn vanaf het begin af aan de politieke leider van FvD geweest was was die partij al lange een stille dood gestorven. Het zijn Baudet en Hiddema die die partij de grootste partij van Nederland gemaakt hebben.
Ik heb nergens beweerd dat de partij alleen gered kan worden door Otten. Maar ik ben het op dit specifieke punt wel met hem eens. Baudet moet die boreale kletspraat achterwegen laten en gewoon een nuchtere rechtse koers varen zonder allerlei hints naar Alt-right(bewust of onbewust laat ik in het midden)quote:
[..]
Ik heb er geen probleem mee dat je op iets of iemand van de FvD kritiek hebt of dat je op de hele partij kritiek hebt. Maar ga niet doen alsof die partij alleen gered kan worden door Otten. Als dat vadsige zwijn vanaf het begin af aan de politieke leider van FvD geweest was was die partij al lange een stille dood gestorven. Het zijn Baudet en Hiddema die die partij de grootste partij van Nederland gemaakt hebben.
Hoe hoog denk jij dat het Nexit voorstanders percentage is? Ik denk hooguit 20% en dat is nog een flink naar boven afgeronde schatting.quote:
[..]
Dat geloof je toch zelf niet?
Een stuk minder dan 50%, een stuk meer dan 8%.quote:
[..]
Hoe hoog denk jij dat het Nexit voorstanders percentage is? Ik denk hooguit 20% en dat is nog een flink naar boven afgeronde schatting.
Tsja, 2 dagen nadat in de UK politica Jo Cox vermoord werd door een of andere alt-right gekkie vond de Vlieger het wel een goed idee om op Twitter een foto van Femke Halsema te posten waarop ze een gezellig onderonsje had met de vrouw van Volkert van der Graaf. Alleen de vrouw in kwestie was helemaal niet de vrouw van Volkert maar een GL kamerlid...quote:
[..]
Erik de Vlieger heeft ook wat met het Russische trollen leger van doen... En diverse nepnieuws organen.
Duidelijke poging van de Vlieger om een hetze te starten tegen Halsema. Een geslaagde trouwens, want Halsema zit sindsdien niet meer op Twitter.
https://ioresearch.nl/Hom(...)sterken#.XMGpFsJ7lhR 23 jan 2019quote:
[..]
Hoe hoog denk jij dat het Nexit voorstanders percentage is? Ik denk hooguit 20% en dat is nog een flink naar boven afgeronde schatting.
zie plaatje 2de kolom, met muis aanwijzen voor de getallen
* 10 % weet niet
* 18 % Nederland moet de EU verlaten
* 72 % Nederland moet in de EU blijven
Wat is de media toch links.twitter:SpraakmakersOp1 twitterde op donderdag 25-04-2019 om 10:18:57Volkskrant-adjuct @klokpieter vindt dat de media te terughoudend zijn in de verslaggeving rond het 'twitter-ontslag' van Henk Otten bij @fdemocratie 'Dit is cruciaal' https://t.co/C3K9r9Ua7r reageer retweet
Onderzoek laat zien dat radicaliserend rechts, inclusief extreemrechts en anderen van hufterig rechtsachtig inhoud , het meest agressief zijn op twitter in politieke context.quote:
..
Duidelijke poging van de Vlieger om een hetze te starten tegen Halsema. Een geslaagde trouwens, want Halsema zit sindsdien niet meer op Twitter.
Ja, zo rollen de apartheid en racisme fans van rechtsquote:
[..]
Tsja, 2 dagen nadat in de UK politica Jo Cox vermoord werd door een of andere alt-right gekkie vond de Vlieger het wel een goed idee om op Twitter een foto van Femke Halsema te posten waarop ze een gezellig onderonsje had met de vrouw van Volkert van der Graaf. Alleen de vrouw in kwestie was helemaal niet de vrouw van Volkert maar een GL kamerlid...
Duidelijke poging van de Vlieger om een hetze te starten tegen Halsema. Een geslaagde trouwens, want Halsema zit sindsdien niet meer op Twitter.
Dat is altijd al de bedoeling geweest.quote:
[..]
dat deden ze al voorzichtig door het nu alleen te willen na een referendum
het is nogal wat om je ideologie op te hangen aan de uitslag van een onhaalbaar referendum. Dat is je verschuilen met stoere woorden.quote:
[..]
Dat is altijd al de bedoeling geweest.
Overigens is er volgens mij in de beginjaren geen enkel voorbehoud geweest en zelfs samen met de PVV voor uittreding gestemd zonder enig voorbehoud.
[ Bericht 11% gewijzigd door rubbereend op 25-04-2019 14:56:03 ]
In rechtsradicale kringen komt die nuance altijd achteraf en het maakt niet uit of die waar is of niet. Blank Europa? Ja, culturéél blank hè (alsof dat minder racistisch is). Homeopathische verdunning van de bevolking zodat er nooit meer een echte Nederlander zal zijn? Ja, in culturele zin hè, dat bedoelt ie. Boreaal Europa als ideaal? Ja, boreaal in de zin van noordelijk. Je weet wel, met noorderlicht en zo. Zwarten minder intelligent dan blanken? (ik ben vergeten hoe dat destijds goedgepraat werd)quote:
[..]
het is nogal wat om je ideologie op te hangen aan de uitslag van een onhaalbaar referendum. Dat is je verschuilen met stoere woorden.
Overigens is er volgens mij in de beginjaren geen enkel voorbehoud geweest en zelfs samen met de PVV voor uittreding gestemd zonder enig voorbehoud.
En ja, nu is dat uit de EU treden ineens weer iets waarvoor altijd al een referendum bepleit zou zijn. Bullshit, maar dat maakt niet uit.
Moord op Cox was op 16 juni 2016 en idd werd op 19 juni die hoaxfoto geplaatst. Echter door iemand anders.quote:
[..]
Tsja, 2 dagen nadat in de UK politica Jo Cox vermoord werd door een of andere alt-right gekkie vond de Vlieger het wel een goed idee om op Twitter een foto van Femke Halsema te posten waarop ze een gezellig onderonsje had met de vrouw van Volkert van der Graaf. Alleen de vrouw in kwestie was helemaal niet de vrouw van Volkert maar een GL kamerlid...
Duidelijke poging van de Vlieger om een hetze te starten tegen Halsema. Een geslaagde trouwens, want Halsema zit sindsdien niet meer op Twitter.
De Vlieger reageert vervolgens wel, maar ik zie hem maar 1 x reageren, met een plaatje van een verbaasd kijkende hond.twitter:Mirjam152 twitterde op zondag 19-06-2016 om 02:37:31@AlfredKok1 Verdomd: Petra Lievense en Femke H. https://t.co/RJu29OthZp reageer retweet
Wat precies de context met de moord op Cox is, is niet echt af te leiden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 25-04-2019 15:30:12 ]
https://www.hoaxmelding.n(...)lkert-van-der-graaf/quote:
[..]
Tsja, 2 dagen nadat in de UK politica Jo Cox vermoord werd door een of andere alt-right gekkie vond de Vlieger het wel een goed idee om op Twitter een foto van Femke Halsema te posten waarop ze een gezellig onderonsje had met de vrouw van Volkert van der Graaf. Alleen de vrouw in kwestie was helemaal niet de vrouw van Volkert maar een GL kamerlid...
Duidelijke poging van de Vlieger om een hetze te starten tegen Halsema. Een geslaagde trouwens, want Halsema zit sindsdien niet meer op Twitter.
Met een tweet van 27 juni (wrs 2016). Dus die hierboven door mij aangehaald was al eerder en wrs ook niet de eerste x. Echter niet van De Vlieger dus.quote:
[..]
https://www.hoaxmelding.n(...)lkert-van-der-graaf/
Als ik Otten zo hoor lullen dan is dat inderdaad een onvervalst ouderwets klassiek VVD-geluid. Ondernemen en handel drijven met verder weinig ideologie erachter.quote:
[..]
Ja, dat lijkt me idd wel een juiste analyse. Alleen vervolgens kun je dan weer opperen of Otten echt iets anders voorstaat als wat de VVD nu al voorstaat natuurlijk, waardoor een FvD onder Otten sws op wankele voet staat. Imho dan hè.
Als het echt een 'machtsstrijd' zou worden gaat Otten het wel afleggen. Die trekt niet de stemmen en zijn geluid op wat boze VVD'ers na ook niet.
Mocht het zo zijn dat Otten deze machtsstrijd intern toch zou winnen dan kan er zomaar een Leefbaar Nederland-scenario ontstaan: Baudet die al dan niet gedwongen zijn boeltje pakt en vrolijk een nieuwe partij opricht zoals Fortuyn destijds. FvD achter latend als een lege huls.
Ja, dat kan idd, zoiets is ook gebeurd in Finland, meen ik.quote:
[..]
Als ik Otten zo hoor lullen dan is dat inderdaad een onvervalst ouderwets klassiek VVD-geluid. Ondernemen en handel drijven met verder weinig ideologie erachter.
Als het echt een 'machtsstrijd' zou worden gaat Otten het wel afleggen. Die trekt niet de stemmen en zijn geluid op wat boze VVD'ers na ook niet.
Mocht het zo zijn dat Otten deze machtsstrijd intern toch zou winnen dan kan er zomaar een Leefbaar Nederland-scenario ontstaan: Baudet die al dan niet gedwongen zijn boeltje pakt en vrolijk een nieuwe partij opricht zoals Fortuyn destijds. FvD achter latend als een lege huls.
Wel degelijk van de Vlieger, heb dit destijds irt gevolgd en er waren meer tweets dan alleen degene die jij aanhaalt maar die zijn later verwijderd.quote:
[..]
Met een tweet van 27 juni (wrs 2016). Dus die hierboven door mij aangehaald was al eerder en wrs ook niet de eerste x. Echter niet van De Vlieger dus.
Otten heeft wel het programma geschreven, dus of het echt VVD wordt onder hem durf ik te betwijfelen. Maar goed, de partij heeft Baudet wel in zekere mate nodig. De Baudet van 2 jaar geleden dat is, niet de radicaliserende.quote:
[..]
Als ik Otten zo hoor lullen dan is dat inderdaad een onvervalst ouderwets klassiek VVD-geluid. Ondernemen en handel drijven met verder weinig ideologie erachter.
Als het echt een 'machtsstrijd' zou worden gaat Otten het wel afleggen. Die trekt niet de stemmen en zijn geluid op wat boze VVD'ers na ook niet.
Mocht het zo zijn dat Otten deze machtsstrijd intern toch zou winnen dan kan er zomaar een Leefbaar Nederland-scenario ontstaan: Baudet die al dan niet gedwongen zijn boeltje pakt en vrolijk een nieuwe partij opricht zoals Fortuyn destijds. FvD achter latend als een lege huls.
Dat vind jij dus ook?quote:
[..]
Otten heeft wel het programma geschreven, dus of het echt VVD wordt onder hem durf ik te betwijfelen. Maar goed, de partij heeft Baudet wel in zekere mate nodig. De Baudet van 2 jaar geleden dat is, niet de radicaliserende.
Dat Baudet 2 jaar geleden minder extreem was in zijn uitlatingen. Of dat het minder naar voren kwam dan nu. Ik heb die indruk ook, namelijk.
Ja, Otten zal zelf de kar nooit trekken en dat weet hij zelf ook heel goed. Maar ik denk wel dat Baudet Otten net zo hard nodig heeft.quote:
[..]
Otten heeft wel het programma geschreven, dus of het echt VVD wordt onder hem durf ik te betwijfelen. Maar goed, de partij heeft Baudet wel in zekere mate nodig. De Baudet van 2 jaar geleden dat is, niet de radicaliserende.
Maar goed, laat ze maar ruzie maken, ondertussen valt er voor dit kabinet in elk geval niet met ze te overleggen en worden zij in elk geval gedwongen over links te gaan. Zo helpen Otten en Baudet GL en PvdA in het zadel.
Ik snap de hijgerigheid wel, maar als je het verschil niet ziet tussen functies die wel prima te combineren zijn en functies die dat overduidelijk niet zijn kun je echt beter je mond houden.quote:
Over dubbelfuncties bij Forum:
Nanninga: Gemeenteraadslid, Statenlid en Eerste Kamerlid.
Geen probleem.
Otten: Fractiemedewerker, Eerste Kamerlid, kritiek op Baudet.
Wel een probleem.
Tja die andere met Brigitte Böhler is van Hannesz1956 btw. En het is dus niet te achterhalen, wat jij beweert en schijn heeft het dat die mirjam dat toch als eerste twitterde op 19 juni en dat De Vlieger daarin slechts 1 x twitterde met een plaatje van een verbaasde hond. Overigens werd ook meteen door iemand anders al gepost dat het zaakje niet klopte, dat het Mary Mos was.quote:
[..]
Wel degelijk van de Vlieger, heb dit destijds irt gevolgd en er waren meer tweets dan alleen degene die jij aanhaalt maar die zijn later verwijderd.
En ene Merlot Vine twitterde dat eerder in oktober 2013 al dus dat zal de eerste keer zijn dat het getwitterd is wrs.
Tussen wat Otten zegt zit gewoon weinig verschil met wat een klassieke VVD'er als Bolkestijn liet horen.quote:
[..]
Otten heeft wel het programma geschreven, dus of het echt VVD wordt onder hem durf ik te betwijfelen. Maar goed, de partij heeft Baudet wel in zekere mate nodig. De Baudet van 2 jaar geleden dat is, niet de radicaliserende.
Een programma is ook maar een vodje met wat lettertjes erop voor de verkiezingstijd. in 2017 was FvD nog een groot voorstander van de energietransitie en daar zijn ze 180 graden op gedraaid in minder dan 2 jaar tijd. Betekent allemaal niet zo veel dus.
Wat is niet te combineren dan? Eerste kamer en medewerker tweede kamer wel, Otten heeft juist steeds geroepen dat dat zo makkelijk is en het FvD echt helpt.quote:
[..]
Ik snap de hijgerigheid wel, maar als je het verschil niet ziet tussen functies die wel prima te combineren zijn en functies die dat overduidelijk niet zijn kun je echt beter je mond houden.
Statenlid, gemeenteraadslid Amsterdam en eerste kamerlid en ook nog journalist lijkt me niet te combineren, dan heb je meer dan 24 uur per dag nodig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 25-04-2019 15:53:53 ]
Wilders was ook in zijn VVD-tijd veel minder extreem. Het lijkt erop dat er gewoon met een extreem rechts geluid structureel wel een zeteltje of 25-30 te halen valt in NL.quote:
[..]
Dat vind jij dus ook?
Dat Baudet 2 jaar geleden minder extreem was in zijn uitlatingen. Of dat het minder naar voren kwam dan nu. Ik heb die indruk ook, namelijk.
In 2017 stemde ik vol overtuiging, dit jaar toch met meer twijfel. Er is maar één factor veranderd in de tussentijd, dus ja.quote:
[..]
Dat vind jij dus ook?
Dat Baudet 2 jaar geleden minder extreem was in zijn uitlatingen. Of dat het minder naar voren kwam dan nu. Ik heb die indruk ook, namelijk.
2012;quote:
[..]
Met een tweet van 27 juni (wrs 2016). Dus die hierboven door mij aangehaald was al eerder en wrs ook niet de eerste x. Echter niet van De Vlieger dus.
http://politiekincorrectb(...)ert-niet-gespot.html
Het ligt er maar aan wie je het vraagt en wanneer je het vraagt. Een paar jaar daarvoor werd hij ook al extreem bevonden.quote:
[..]
Dat vind jij dus ook?
Dat Baudet 2 jaar geleden minder extreem was in zijn uitlatingen. Of dat het minder naar voren kwam dan nu. Ik heb die indruk ook, namelijk.
Ja, bron 1 dus Calimelleri.nl met een zogenaamd spotbericht (is weggehaald)), dan bericht in AD erover, en dan eerste keer wrs opgedoken in een tweet van die Merlot Vine in 2013, die dan die mirjam op 19 juni 2016, met De Vlieger met 1 x reageren met dat plaatje van een hond.quote:
[..]
2012;
http://politiekincorrectb(...)ert-niet-gespot.html
1e kamerleden en 2e kamerleden hebben een andere rol in hetzelfde spel. Een 1e kamerlid moet een wetsvoorstel dat door de 2e kamer is aangenomen kunnen torpederen. Als die zich daar in de hoedanigheid van fractiemedewerker al mee heeft bemoeid klopt het niet meer met die scheiding van rollen.quote:
[..]
Wat is niet te combineren dan? Eerste kamer en medewerker tweede kamer wel, Otten heeft juist steeds geroepen dat dat zo makkelijk is en het FvD echt helpt.
Statenlid, gemeenteraadslid Amsterdam en eerste kamerlid lijkt me niet te combineren, dan heb je meer dan 24 uur per dag nodig.
Nou is het bij het partijkartel heel normaal, de fractievoorzitter van de 2e kamer die de regering moet controleren komt naar justitie alsof het een partijkantoor is om te kijken hoe de partijgenoot minister gered kan worden en dat komt de kamervoorzitter, óók VVD, nog even langs om te vragen hoe de papierversnipperaar werkt, in het partijbelang. Maar zo hoort dat natuurlijk niet, geen dubbele petten.
Precies, ... aan wie je het vraagt.quote:
[..]
Het ligt er maar aan wie je het vraagt en wanneer je het vraagt. Een paar jaar daarvoor werd hij ook al extreem bevonden.
Een jaar daarvoor zat hij opt tv te lullen dat Nederlanders in het algemeen een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur.
Nogal extreem van hem
Nou, poehpoehquote:
[..]
Precies aan wie je het vraagt.
Een jaar daarvoor zat hij opt tv te lullen dat Nederlanders in het algemeen een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur.
Nogal extreem van hem
Als je het aan radicale linksen vraagt, was hij toen al extreem. Als je het aan normale mensen vraagt niet.
Normaal persoon hier. Baudet was een paar jaar geleden ook al extreemquote:
[..]
Nou, poehpoeh
Als je het aan radicale linksen vraagt, was hij toen al extreem. Als je het aan normale mensen vraagt niet.
Wat is er nu extremer aan Baudet dan het twee jaar geleden was?quote:
[..]
Nou, poehpoeh
Als je het aan radicale linksen vraagt, was hij toen al extreem. Als je het aan normale mensen vraagt niet.
Ik ben een normaal mens..... en die Nederlanders die ik persoonlijk ken en al die andere Nederlanders die ik zie in de media hebben geen extreme angst voor de eigen cultuur en voor zichzelf.quote:
[..]
Nou, poehpoeh
Als je het aan radicale linksen vraagt, was hij toen al extreem. Als je het aan normale mensen vraagt niet.
Dat is extreem gelul van Baudet ..
Daar zit natuurlijk verborgen een etnisch-nationalistische visie bij de man . Dat is politiek extreem
Zeker als je ook nog snedige stukjes wil schrijven voor op de interwebzquote:
Statenlid, gemeenteraadslid Amsterdam en eerste kamerlid en ook nog journalist lijkt me niet te combineren, dan heb je meer dan 24 uur per dag nodig.
Maar dat moet wel ergens gaan wringen ja. Nog eventjes helemaal los van de werklast kan ik me niet voorstellen dat het ook met de agenda's niet gaat knellen. Het zal dan ook wel niet lang duren voordat ze er één van de functies aan geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grrrrrrrr op 25-04-2019 16:22:16 ]
Henk Otten (FVD) op zijspoor na een betaling aan zichzelftwitter:nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21Het conflict tussen Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet en tweede man Henk Otten heeft een financiële achtergrond. Als penningmeester betaalde Otten zichzelf eerder dit jaar 30.250 euro uit de partijkas. https://t.co/lklmokduIU reageer retweet
quote:Henk Otten, de tweede man van Forum voor Democratie, is gedwongen zijn functie als penningmeester van het bestuur neer te leggen wegens een betaling van ruim dertigduizend euro aan zichzelf. Voor die betaling was geen toestemming verleend. De twee medebestuursleden, voorzitter Thierry Baudet en secretaris Rob Rooken, proberen hem al weken uit het bestuur te zetten. Otten weigert dat.
Dat zeggen verschillende bronnen tegen NRC.
In de boekhouding van de partij is ontdekt dat Otten eerder dit jaar geld overmaakte aan zijn eigen adviesbedrijf, zonder overleg met andere bestuursleden. Nadat dit aan hem was voorgehouden heeft hij het bedrag teruggestort in de partijkas.
Dat is toch niet extreem? Dat is de waarheid, weliswaar een trieste waarheid, maar toch een feit. Baudet kijkt niet weg, hij benoemt het zoals het is. Niks extreems aan.quote:
[..]
Precies, ... aan wie je het vraagt.
Een jaar daarvoor zat hij opt tv te lullen dat Nederlanders in het algemeen een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur.
Nogal extreem van hem
quote:
The plot thickens:Henk Otten (FVD) op zijspoor na een betaling aan zichzelftwitter:nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21
[..]
Niks aan het handje dus, net als Hiddema stort hij het gewoon netjes terug als blijkt dat het niet klopt.quote:In de boekhouding van de partij is ontdekt dat Otten eerder dit jaar geld overmaakte aan zijn eigen adviesbedrijf, zonder overleg met andere bestuursleden. Nadat dit aan hem was voorgehouden heeft hij het bedrag teruggestort in de partijkas.
Flauw van Baudet dat hier een punt van wordt gemaakt.
Ja, maar niet toevallig dat het nu dus naar buiten komt......quote:
[..]
[..]
Niks aan het handje dus, net als Hiddema stort hij het gewoon netjes terug als blijkt dat het niet klopt.
Flauw van Baudet dat hier een punt van wordt gemaakt.
Als je dat zo leest dan is menig amateursportclub beter georganiseerd...quote:
The plot thickens:Henk Otten (FVD) op zijspoor na een betaling aan zichzelftwitter:nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21
[..]
Gewoon een poging van de linkse media om het FVD te framen als VVD-esque graaierspartij nu blijkt dat framen als extreemrechts niet werkt.quote:
[..]
Ja, maar niet toevallig dat het nu dus naar buiten komt......
Ja, lol, even 30K aan jezelf overmaken zonder dat iemand dat verder weet in het bestuur.quote:
[..]
Als je dat zo leest dan is menig amateursportclub beter georganiseerd...
twitter:geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:24:56
En persvoorlichter De Vries blijft nu toch ineens aan.twitter:geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:40:49
.
.Een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur? Dat is de algemene tendens volgens jou? En hoe moet ik me dat voorstellen? Die mensen zijn doodsbang voor blokjes kaas op een prikkertje op verjaardagsfeestjes? Of schrikken ze van Oranje vlaggetjes als er gevoetbald wordt? Gaan ze shaken van angst als ze het werk van één van de grote schilders uit de geschiedenis zien?quote:
[..]
Dat is toch niet extreem? Dat is de waarheid, weliswaar een trieste waarheid, maar toch een feit. Baudet kijkt niet weg, hij benoemt het zoals het is. Niks extreems aan.
Tijd voor een HEXIT. Weg met die corpulente neoliberaal.quote:
The plot thickens:Henk Otten (FVD) op zijspoor na een betaling aan zichzelftwitter:nrc twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:21:21
[..]
Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. De een krijgt een bedrag overgemaakt waarvan hij naar eigen zeggen niet weet dat het foutief is en de ander gaat geld naar zichzelf overmaken.quote:
[..]
[..]
Niks aan het handje dus, net als Hiddema stort hij het gewoon netjes terug als blijkt dat het niet klopt.
Flauw van Baudet dat hier een punt van wordt gemaakt.
Waarvan hij ook niet weet dat het foutief is, hij stelt er zelf recht op te hebben en heeft dat ook weer aanhangig gemaakt binnen de partij.quote:
[..]
Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. De een krijgt een bedrag overgemaakt waarvan hij naar eigen zeggen niet weet dat het foutief is en de ander gaat geld naar zichzelf overmaken.
Nee, dat moet je wat indirecter zien. Ergens tussen het geheel van popmuziek, moderne architectuur, gemengde huwelijken en in extreme gevallen zelfs serieus luisteren naar mensen die bezwaar hebben tegen racisme.quote:
[..]
Een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur? Dat is de algemene tendens volgens jou? En hoe moet ik me dat voorstellen? Die mensen zijn doodsbang voor blokjes kaas op een prikkertje op verjaardagsfeestjes? Of schrikken ze van Oranje vlaggetjes als er gevoetbald wordt? Gaan ze shaken van angst als ze het werk van één van de grote schilders uit de geschiedenis zien?
Och man wat een shitshow...quote:
En Baudet heeft nu last van voedselvergiftiging:twitter:geenstijl twitterde op donderdag 25-04-2019 om 16:24:56
De meerderheid van Nederland stemt op partijen die Nederland zo snel mogelijk op willen heffen, die een schijthekel hebben aan de Nederlandse cultuur, geschiedenis en natuur, die Nederland in 1 grote metropool willen veranderen met 30/40/50/60.... miljoen inwoners uit alle delen van de wereld.quote:
[..]
Een fobie hebben voor de Nederlandse cultuur? Dat is de algemene tendens volgens jou? En hoe moet ik me dat voorstellen? Die mensen zijn doodsbang voor blokjes kaas op een prikkertje op verjaardagsfeestjes? Of schrikken ze van Oranje vlaggetjes als er gevoetbald wordt? Gaan ze shaken van angst als ze het werk van één van de grote schilders uit de geschiedenis zien?
Ik ben er ook niet blij mee maar als het zo is dan kan je het moeilijk ontkennen.