abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185899400
Het Forum van Democratie heeft zich de woede van docenten en de politiek op zijn hals gehaald. Sinds vorige week roept het wetenschappelijk bureau op om om linkse indoctrinatie te melden via het indoctrinatie meldpunt van de partij. Wat ze echter met de meldingen willen gaan doen is nog niet duidelijk volgens Rob Rooken: "Wat en wanneer we er iets mee gaan doen, weten we nog niet. We gaan de gegevens niet openbaar maken."
De oproep zorgt voor een verhitte disussie. Uit de politieke hoek vandaan regent het kritiek. Ingrid van Engelshoven (Onderwijs): "Deze oproep stuit mij zeer tegen de borst. Ik werp dit verre van mij. Dit is ook niet goed voor de veiligheid van docenten." Haar kritiek krijgt veel bijval van andere partijen. Hoe onvoorstelbaar ook, het idee wordt wel gesteund door de PVV. Harm Beertema: "Ik vind het een heel goed idee, het is namelijk mijn eigen idee."
Eén docent reageert vrij ludiek op de actie van de FvD. Hij heeft namelijk zichzelf aangeven bij de partij, zodat zijn studenten hem niet aan hoeven te geven.


tommy_derksen twitterde op zaterdag 23-03-2019 om 13:18:00 Ik sta voor goed onderwijs. Ik laat me niet intimideren of bang maken. Geen student hoeft mij ooit te verlinken bij welk meldpunt dan ook of die druk te voelen. https://t.co/a9o7Wyyeyz reageer retweet
FvD roept leerlingen op linkse docenten te verlinken
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_185899848
Dat het onderwijs relatief links is, is al langer bekend. Dat het rechtse geluid regelmatig onderbelicht blijft ook. Sterker nog, ik zou stellen dat het om allerlei moverende redenen zelfs logisch is dat het onderwijs vrij links is. Maar indoctrinatie? Tja... De zoveelste publiciteitsstunt en de media gaat erin mee.

Wat dat betreft word ik er wel moe van. Als je er niet over bericht, krijg je van die onzin als 'de media stooft het in de doofpot'. Als je er wel over bericht, speel je de initiatiefnemers in de kaart.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:03:26 #3
8369 speknek
Another day another slay
pi_185899877
Laten we wel wezen, het hele onderwijs is een vrij rechts systeem. Kinderen die geboren worden met een hoog IQ of met rijke ouders halen alle hoogste cijfers en gaan naar de hogere scholen. Ben je dom geboren, faal je op school en vervolgens in het leven. Van equality of zelfs maar equity is geen sprake. Elke leraar die nog een beetje medemenselijkheid in dit gure, ontspoord kapitalistische, IQ-supremacistische systeem probeert te stoppen, zou ten volste toegejuicht moeten worden. Maar uiteindelijk verandert het weinig, ze kunnen best zeggen dat Timo en Achmed gelijk zijn en gelijk behandeld moeten worden, uiteindelijk geven ze maar eentje een 9 en een VWO advies, en de ander een 3 en door naar de ZMOK school, alle dromen in duigen puur om hoe ze geboren zijn. De fascisten. Leraren links? Haha. Ha! Ha!

quote:
9s.gif Op donderdag 28 maart 2019 15:08 schreef Ludachrist het volgende:
Misschien dat @:speknek nog even kan duiden of dit ook de manier is waarop wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd dient te worden.
Misschien willen ze alleen mogelijke voorbeelden van linkse indoctrinatie inventariseren, zodat ze na een soort thematische analyse de markers kunnen opstellen die ze bij een echte studie als indicatoren in een observatieprotoco... hahaha nee ik kan het niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 28-03-2019 18:49:53 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_185899954
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:03 schreef speknek het volgende:
Laten we wel wezen, het hele onderwijs is een vrij rechts systeem.
Dat hangt er ook maar vanaf hoe je er naar kijkt. Bovendien is de hele westerse samenleving vrij (liberaal) rechts, dus daar is het onderwijs logischerwijs geen uitzondering in.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185899974
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat het onderwijs relatief links is, is al langer bekend. Dat het rechtse geluid regelmatig onderbelicht blijft ook. Sterker nog, ik zou stellen dat het om allerlei moverende redenen zelfs logisch is dat het onderwijs vrij links is. Maar indoctrinatie? Tja... De zoveelste publiciteitsstunt en de media gaat erin mee.

Wat dat betreft word ik er wel moe van. Als je er niet over bericht, krijg je van die onzin als 'de media stooft het in de doofpot'. Als je er wel over bericht, speel je de initiatiefnemers in de kaart.
Ja, leraar wordt je niet voor het geld, maar voor je idealen. Dat zijn linkse mensen, over het algemeen (of mensen die leven uit een andere levensovertuiging, zoals een religie). Lijkt me geen probleem, ik zou niet graag een leraar voor de klas van mijn kinderen zien die het puur voor het geld doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 maart 2019 @ 17:09:21 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185899995
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:03 schreef speknek het volgende:
Laten we wel wezen, het hele onderwijs is een vrij rechts systeem. Kinderen die geboren worden met een hoog IQ of met rijke ouders halen alle hoogste cijfers en gaan naar de hogere scholen. Ben je dom geboren, faal je op school en vervolgens in het leven. Van equality of zelfs maar equity is geen sprake. Elke leraar die nog een beetje medemenselijkheid in dit gure, ontspoord kapitalistische, IQ-suprematische systeem probeert te stoppen, zou ten volste toegejuicht moeten worden. Maar uiteindelijk verandert het weinig, ze kunnen best zeggen dat Timo en Achmed gelijk zijn en gelijk behandeld moeten worden, uiteindelijk geven ze maar eentje een 9 en een VWO advies, en de ander een 3 en door naar de ZMOK school, alle dromen in duigen puur om hoe ze geboren zijn. De fascisten. Leraren links? Haha. Ha! Ha!
[..]

Misschien willen ze alleen mogelijke voorbeelden van linkse indoctrinatie inventariseren, zodat ze na een soort thematische analyse de markers kunnen opstellen die ze bij een echte studie als indicatoren in een observatieprotoco... hahaha nee ik kan het niet.
:D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185901297
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, leraar wordt je niet voor het geld, maar voor je idealen. Dat zijn linkse mensen, over het algemeen (of mensen die leven uit een andere levensovertuiging, zoals een religie). Lijkt me geen probleem, ik zou niet graag een leraar voor de klas van mijn kinderen zien die het puur voor het geld doet.
Als je een leraar kan vinden die het voor het geld doet gegeven de salarissen in het onderwijs dan heb je iemand gevonden die te dom is om te poepen, lijkt mij, komt mij ook onwaarschijnlijk voor dat zo iemand de PABO met goed gevolg heeft weten te volgen.
pi_185901363
Zie de video

quote:
FvD doet er beter aan om pubers niet op te stoken tegen hun docenten
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-docenten~a1719066/

quote:
Amsterdam komt met complimentenmeldpunt voor leraren als reactie op Forum voor Democratie
https://wnl.tv/2019/03/28(...)rum-voor-democratie/
pi_185901416
Hoe zit het met de stress van docenten ?
Ik dacht dat dit een probleem was in het onderwijs ?
  donderdag 28 maart 2019 @ 18:44:09 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185901443
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 18:42 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe zit het met de stress van docenten ?
Ik dacht dat dit een probleem was in het onderwijs ?
Ik maak me druk over de examens van mijn leerlingen, niet over rare ideeën van rare politici.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185901471
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik maak me druk over de examens van mijn leerlingen, niet over rare ideeën van rare politici.
haha zo hoort het !

Maar ik las een tijd terug een artikel over overspannen docenten .
Die melden zich ziek... waardoor de collega's meer overuren hebben en dus meer stress..
  donderdag 28 maart 2019 @ 18:50:31 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185901540
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 18:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

haha zo hoort het !

Maar ik las een tijd terug een artikel over overspannen docenten .
Die melden zich ziek... waardoor de collega's meer overuren hebben en dus meer stress..
Zo werkt het ook wel vaak. Het onderwijs scoort samen met de zorgsector verreweg het hoogst als het gaat om overspannenheid/burnoutklachten.

Ik werk in het vo. Als er een docent uitvalt werkt het meestal zo: er wordt gekeken of de docenten die in huis zijn ruimte hebben om de lessen over te nemen. Als dat lukt, dan wordt dat in het rooster gepropt zodat alles past, maar de taken die de uitgevallen docent naast zijn te geven lessen doet (denk aan mentoraat, maar ook aan toetssurveillances, administratieve taken etc.) moeten vanaf dat moment verdeeld worden over 1 persoon minder. Als er dan een paar uitvallen, dan mag je uittellen wat er gebeurt. En ook in het geval dat er wel een vervanger gevonden wordt voor de lesuren is die er meestal alleen maar voor de lessen, en niet voor wat er nog meer bij komt.

Maar goed, dit is offtopic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185901963
Misschien niet helemaal offtopic.
Hoge werkdruk, stress door moeilijke scholieren... Sommige docenten reageren dan nors .
Dus die docent met die nekgreep laatst op tv... of docenten reageren verbaal nors en ook in politieke onderwerpen.
Ik kan me voorstellen dat nu in deze week veel docenten even hun boosheid laten zien in de les over die fvd-attack en sommigen doorschieten... wat men kan opvatten : hij zegt lelijke dingen over fvd... foei, foei, mag niet
  donderdag 28 maart 2019 @ 20:07:26 #14
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185903155
De leerlingen die indoctrinatie rapporteren zijn toch gewoon klokkenluiders? Dat hoort bij een vrije samenleving.
pi_185903424
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:07 schreef borealist het volgende:
De leerlingen die indoctrinatie rapporteren zijn toch gewoon klokkenluiders? Dat hoort bij een vrije samenleving.
Zou je het wenselijk vinden als fvd stemmers onder leerkrachten gerapporteerd werden?
pi_185903509
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:07 schreef borealist het volgende:
De leerlingen die indoctrinatie rapporteren zijn toch gewoon klokkenluiders? Dat hoort bij een vrije samenleving.
Zelfs al zou dat zo zijn, waarom denk je dat er speciale, onafhankelijke meldpunten zijn voor klokkenluiders?

Volgens mij kun je als kind (of ouder) zelf ook al melden bij de inspectie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 maart 2019 @ 20:22:56 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185903554
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:07 schreef borealist het volgende:
De leerlingen die indoctrinatie rapporteren zijn toch gewoon klokkenluiders? Dat hoort bij een vrije samenleving.
Nee, dit zijn geen klokkenluiders. Een klokkenluider kaart een probleem aan waar, buiten de leiding in de eigen organisatie, nog nooit iemand van gehoord heeft maar nodig onder de aandacht moet worden gebracht. Het is niet iemand die een reeds aangekaart probleem, waarvan het de vraag is of het bestaat, gaat bewijzen met het doorgeven van incidenten.

Iedere leerling die een probleem heeft met de kwaliteit van de lessen, vakinhoudelijk, op het gebied van veiligheid óf op het gebied van sturende meningen, kan zich eerst melden bij de docent zelf, daarna bij een teamleider of iets dergelijks en daarna bij de rector. Dat zijn de instanties die iets voor de leerling kunnen doen en/of actie kunnen ondernemen op incapabele docenten. Een politieke partij kan dat (gelukkig) niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185903840
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:07 schreef borealist het volgende:
De leerlingen die indoctrinatie rapporteren zijn toch gewoon klokkenluiders? Dat hoort bij een vrije samenleving.
Het zijn rechtse balletjes.
Ze willlen docenten de mond snoeren
  donderdag 28 maart 2019 @ 20:57:53 #19
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_185904421
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het zijn rechtse balletjes.
Hoe weet je dat? Waar staat dat?
pi_185904526
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:57 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Waar staat dat?
Linkse balletjes zullen hun docent niet vanwege zijn linkse mening de mond willen snoeren, tenzij de docent voortdurend politiek blijft mauwen. Dus zijn het rechtse balletjes die gaan klikken.
pi_185904623
VVD komt met meldpunt misleidende schoolboeken
HOME
21 september 2006

https://www.trouw.nl/home(...)hoolboeken~a800362b/
  donderdag 28 maart 2019 @ 21:05:29 #22
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_185904632
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Linkse balletjes zullen hun docent niet vanwege zijn linkse mening de mond willen snoeren, tenzij de docent voortdurend politiek blijft mauwen. Dus zijn het rechtse balletjes die gaan klikken.
We zijn het wel eens dat het een onzalig plan is.
pi_185904655
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:05 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

We zijn het wel eens dat het een onzalig plan is.
https://www.trouw.nl/home(...)hoolboeken~a800362b/
  donderdag 28 maart 2019 @ 21:10:50 #24
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_185904756
quote:
Hier heb ik geen problemen mee. Dit gaat om schoolboeken en niet om mensen.
pi_185904786
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:10 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Hier heb ik geen problemen mee. Dit gaat om schoolboeken en niet om mensen.
Misleiding = misleiding. Ah VVD dan mag het wel. Selectieve verontwaardiging genot.
  donderdag 28 maart 2019 @ 21:15:51 #26
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_185904877
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Misleiding = misleiding. Ah VVD dan mag het wel. Selectieve verontwaardiging genot.
Ik heb een takkehekel aan de VVD.
pi_185904888
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:15 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik heb een takkehekel aan de VVD.
Das werelds
pi_185905865
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 20:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Vrije meningsuiting heeft hier vrij weinig mee te maken.

Als jij voor een callcenter werkt dan mag een werkgever bepalen wat wel of niet acceptabele aanspreekvormen zijn richting zijn klanten door jou. Hou je je dat niet aam dan zijn er consequenties. Er zijn zat restricties mbt hoe docenten leerlingen behandelen en aanspreken. Niemand die dat ooit heeft aangemerkt als het ontnemen van iemands rechten.

Probleem is dat er op veel scholen een cultuurtje is ontstaan waarin men zich allerhande raar politiek beladen gedrag denkt te kunnen permitteren. Allemaal omdat het einddoel zogenaamd nobel is.

Er moet iets aan gebeuren. Denk niet dat dit lijstje een keerpunt wordt maar misschien verhoogt het wat besef een reflectie
Heb je het dan alleen over basis- en voortgezetonderwijs en MBO/HBO? Dan volg ik je nog. Maar op universiteiten gaat dat niet op. Daar geldt de academische vrijheid: https://nl.wikipedia.org/wiki/Academische_vrijheid

Dus dat heeft wel degelijk met vrijheid van meningsuiting te maken.

Van volwassen universitaire studenten wordt immers verwacht dat ze zelf kritisch na kunnen denken, sterker nog, je docent bekritiseren wordt op de uni aangemoedigd. Door mijn profs iig wel, die zeiden elk college: Je moet niet alles geloven wat ik zeg. Essays waarin je, mits goed onderbouwd en genuanceerd, de theorieen van de docent bekritiseerde, werden bejubeld. Ik herken me dus niet in die kritiek van FvD dat onze universiteiten de vijanden van het volk zijn.

Zonder academische vrijheid, had Baudet zelf zijn proefschrift "De aanval op de natiestaat" ook nooit kunnen schrijven. Maar daar heeft die zogenaamd links-elitaire clique hem toch maar mooi een academische titel voor gegeven. Over hypocriet gesproken.
  donderdag 28 maart 2019 @ 21:54:29 #29
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185906011
https://twitter.com/JoshuaLivestro/status/1111165399465447426

Baudet jat het van de AfD en ander tuig. En die rechtse Joost Vullings :r
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185906440
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:54 schreef Klopkoek het volgende:
https://twitter.com/JoshuaLivestro/status/1111165399465447426

Baudet jat het van de AfD en ander tuig. En die rechtse Joost Vullings :r
Waarom vind je hem rechts ?
  donderdag 28 maart 2019 @ 22:13:37 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185906502
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom vind je hem rechts ?
Omdat hij dat is. Dat is geen geheim. Is niet voor niets naar de Tros overgestapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185907087
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 20:22 schreef Janneke141 het volgende:

Iedere leerling die een probleem heeft met de kwaliteit van de lessen, vakinhoudelijk, op het gebied van veiligheid óf op het gebied van sturende meningen, kan zich eerst melden bij de docent zelf, daarna bij een teamleider of iets dergelijks en daarna bij de rector. Dat zijn de instanties die iets voor de leerling kunnen doen en/of actie kunnen ondernemen op incapabele docenten. Een politieke partij kan dat (gelukkig) niet.
Denk je echt dat dat zo werkt? Ik heb al mijn hele onderwijscarrière het gevoel dat ik niet vrijuit kan spreken. Dat begon op een zeer christelijke basisschool, waar geen ruimte was voor mijn vraag waarom Mozes niet het beloofde land in mocht. En ik weet nog dat ik met medestudenten probeerde te praten over waarom Amnesty er niet was voor Marijnissen toen hij werd opgesloten vanwege zijn opvattingen. Dat was de eerste keer dat ik ontdekte dat ook op de universiteit geen vrije uitwisseling van ideeën bestaat.

Ik heb me als docent regelmatig zorgen gemaakt om studenten die op de PVV stemden. Ik ben ervan overtuigd dat zij in colleges van mij en mijn collega's niet het gevoel kregen dat zij vrijuit konden spreken. Ik heb mijn best gedaan. Zo heb ik tijdens de traningen diversiteitssensitief onderwijs die wij kregen geprobeerd om afwijkende politieke ideeën op de agenda te krijgen. Maar hé, die training draaide natuurlijk om één specifiek soort diversiteit.

Zie daar maar eens tegen te strijden met een klacht bij een docent, een leidinggevende, een decaan of de rector - ze behoren allemaal tot dezelfde intellectuele bende.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_185907100
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:05 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

We zijn het wel eens dat het een onzalig plan is.
Ja...
Voor onder de 18: middelbaar onderwijs. Als een docent te veel kletst over politiek, religie, moralisme, etc. Dan moeten de ouders met de docent en schoolleiding praten.
Boven de 18: hoger onderwijs. Die studenten zijn volwassen en kunnen prima de docenten een weerwoord geven of naar de schoolleiding stappen.
Je moet maar gewoon accepteren dat docenten ook gewone mensen zijn en niet altijd hun mening over moraal en politiek voor zich houden.
Ik had vroeger rechtse docenten die wel eens een rechtse mening de klas in gooiden.
Niet druk over maken
  donderdag 28 maart 2019 @ 22:38:06 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185907164
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Denk je echt dat dat zo werkt? Ik heb al mijn hele onderwijscarrière het gevoel dat ik niet vrijuit kan spreken. Dat begon op een zeer christelijke basisschool, waar geen ruimte was voor mijn vraag waarom Mozes niet het beloofde land in mocht. En ik weet nog dat ik met medestudenten probeerde te praten over waarom Amnesty er niet was voor Marijnissen toen hij werd opgesloten vanwege zijn opvattingen. Dat was de eerste keer dat ik ontdekte dat ook op de universiteit geen vrije uitwisseling van ideeën bestaat.

Ik heb me als docent regelmatig zorgen gemaakt om studenten die op de PVV stemden. Ik ben ervan overtuigd dat zij in colleges van mij en mijn collega's niet het gevoel kregen dat zij vrijuit konden spreken. Ik heb mijn best gedaan. Zo heb ik tijdens de traningen diversiteitssensitief onderwijs die wij kregen geprobeerd om afwijkende politieke ideeën op de agenda te krijgen. Maar hé, die training draaide natuurlijk om één specifiek soort diversiteit.

Zie daar maar eens tegen te strijden met een klacht bij een docent, een leidinggevende, een decaan of de rector - ze behoren allemaal tot dezelfde intellectuele bende.
Ja, ik denk dat het zo werkt. Met jouw persoonlijke ervaringen kan ik geen fluit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185907177
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat het zo werkt. Met jouw persoonlijke ervaringen kan ik geen fluit.
Aardige typering van het soort reactie dat je zou krijgen bij een klacht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_185907262
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:35 schreef Claudia_x het volgende:

Ik heb me als docent regelmatig zorgen gemaakt om studenten die op de PVV stemden. Ik ben ervan overtuigd dat zij in colleges van mij en mijn collega's niet het gevoel kregen dat zij vrijuit konden spreken.
Ja... als ze met typische pvv-standpunten komen, dan kunnen ze kritiek verwachten van medestudenten en van docenten. Docenten voelen soms aankomen dat een dergelijk debat spanningen veroorzaakt, de lesconcentratie verstoort en ze doen hun best door te gaan met de les.
Terecht dat ze dan een pvv-discussie afkappen. Dat niet kunnen spreken geldt dan ook voor de anti-pvv'ers. En voor de docent zelf .
Heel normaal orde houden in de klas.
pi_185907537
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja... als ze met typische pvv-standpunten komen, dan kunnen ze kritiek verwachten van medestudenten en van docenten. Docenten voelen soms aankomen dat een dergelijk debat spanningen veroorzaakt, de lesconcentratie verstoort en ze doen hun best door te gaan met de les.
Terecht dat ze dan een pvv-discussie afkappen. Dat niet kunnen spreken geldt dan ook voor de anti-pvv'ers. En voor de docent zelf .
Heel normaal orde houden in de klas.
Het hangt er maar net vanaf hoe je onderwijs ziet, als het gieten van kennis in het hoofd van een kind of als het vormen van een persoon.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_185907648
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja... als ze met typische pvv-standpunten komen, dan kunnen ze kritiek verwachten van medestudenten en van docenten. Docenten voelen soms aankomen dat een dergelijk debat spanningen veroorzaakt, de lesconcentratie verstoort en ze doen hun best door te gaan met de les.
Terecht dat ze dan een pvv-discussie afkappen. Dat niet kunnen spreken geldt dan ook voor de anti-pvv'ers. En voor de docent zelf .
Heel normaal orde houden in de klas.
Mwa. Dergelijke discussies moet je juist opzoeken zodat men (hopelijk) leert om te gaan met botsende meningen. De hele tijd alles wat conflict kan veroorzaken naarstig uit de weg gaan is denk ik ook deels wat ons hier in de eerste plaats heeft gebracht. In de grote boze wereld heb je nou eenmaal een heleboel mensen die anders over iets denken dan jij en hoe eerder men daarmee in aanraking komt hoe beter.

Maar dat hangt natuurlijk ook een beetje van de klas in kwestie af.
Conscience do cost.
pi_185907850
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 23:00 schreef ems. het volgende:
De hele tijd alles wat conflict kan veroorzaken naarstig uit de weg gaan is denk ik ook deels wat ons hier in de eerste plaats heeft
Mjoah, Fok kan wel erg conflict zoekend zijn ook ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_185907938
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het hangt er maar net vanaf hoe je onderwijs ziet, als het gieten van kennis in het hoofd van een kind of als het vormen van een persoon.
Bij het vormen van een persoon moet je ook orde houden in de klas.
En de haatstandpunten naar migranten mn islamieten verstoren die orde
Maar in veel vakken zijn de pvv haatstandpunten niet relevant.
Ik zou dan ook een dergelijk zich ontwikkeld klassegesprek afkappen om door te gaan met de normale les.
pi_185907978
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het hangt er maar net vanaf hoe je onderwijs ziet, als het gieten van kennis in het hoofd van een kind of als het vormen van een persoon.
waarom is dat een of-of vraag?
pi_185907982
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 23:00 schreef ems. het volgende:

De hele tijd alles wat conflict kan veroorzaken naarstig uit de weg gaan
Het is onderwijs.... er is een leerplan. Die vullen " de hele tijd" En dat ageren tegen migranten is een heel negatief gebeuren ... dat doen ze maar op Fok !
pi_185908076
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 23:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]

waarom is dat een of-of vraag?
Dat is een valide vraag. Het zit 'em in de term 'gieten', wat tegenstrijdig lijkt met persoonsvorming. Tegelijkertijd is dat een specifieke notie van persoonsvorming waarin het individu en niet de gemeenschap voorop wordt gesteld. Je zou kunnen zeggen dat we allemaal fundamenteel (mede) bepaald worden door de ideeën van anderen, zowel de anderen om ons heen als onze voorouders. Daar zit altijd een element van 'gieten' in waaraan niet te ontsnappen valt. Of zoals Heidegger zou zeggen: we zijn allemaal vervallen aan das Man.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_185908318
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 23:15 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is onderwijs.... er is een leerplan. Die vullen " de hele tijd" En dat ageren tegen migranten is een heel negatief gebeuren ... dat doen ze maar op Fok !
Godsdienst is ook een negatief gebeuren maar ondanks dat is het zelfs een heel vak op de meeste scholen en wordt het religieus zijn zelfs gedoogd.

Je kan wel gaan doen alsof het allemaal niet bestaat maar des te groter is de kloof als ze zometeen het volwassen leven in gestuwd worden.

In dat leerplan is trouwens vaak zat ruimte voor dergelijke discussies.
Conscience do cost.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 00:24:46 #45
8369 speknek
Another day another slay
pi_185908957
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het hangt er maar net vanaf hoe je onderwijs ziet, als het gieten van kennis in het hoofd van een kind of als het vormen van een persoon.
Is het willen vormen van studenten niet juist de barrière voor het benoemen van PVV gedachtegoed? De idee dat diversiteit niet gerespecteerd wordt omdat het gekneed dient te worden?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 00:46:31 #46
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185909143
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:55 schreef Claudia_x het volgende:
Het hangt er maar net vanaf hoe je onderwijs ziet, als het gieten van kennis in het hoofd van een kind of als het vormen van een persoon.
Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.

Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 00:50:07 #47
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_185909184
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.
Heb je ooit een universiteit van binnen gezien of is die indruk van jou (vooral) gebaseerd op wat er zich in jouw onderbuik afspeelt?
quote:
Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
Wat een uitstekende analyse.
Huilen dan.
pi_185910792
quote:
Een gemeente die een volstrekt zinloos meldpunt opricht om een leeg statement te maken tegen een partij die ook weer een meldpunt heeft opgericht. Hoe sneu wil je het hebben?
  Moderator vrijdag 29 maart 2019 @ 08:31:49 #49
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_185910802
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.

Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
Jemig. Hoe ver kun je naast een plank slaan zeg.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_185910892
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.

Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
Kort samengevat is mijn reactie: :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_185910987
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 23:00 schreef ems. het volgende:

[..]

Mwa. Dergelijke discussies moet je juist opzoeken zodat men (hopelijk) leert om te gaan met botsende meningen. De hele tijd alles wat conflict kan veroorzaken naarstig uit de weg gaan is denk ik ook deels wat ons hier in de eerste plaats heeft gebracht. In de grote boze wereld heb je nou eenmaal een heleboel mensen die anders over iets denken dan jij en hoe eerder men daarmee in aanraking komt hoe beter.

Maar dat hangt natuurlijk ook een beetje van de klas in kwestie af.
Eens.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 29 maart 2019 @ 11:36:39 #52
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185913122
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 08:43 schreef xpompompomx het volgende:
Kort samengevat is mijn reactie: :')
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 08:31 schreef ijs_beer het volgende:
Jemig. Hoe ver kun je naast een plank slaan zeg.
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:50 schreef Isdatzo het volgende:
Heb je ooit een universiteit van binnen gezien of is die indruk van jou (vooral) gebaseerd op wat er zich in jouw onderbuik afspeelt?
Wij van de universiteit, adviseren de universiteit. Bij het geval van conflict heeft degene die de meeste bijval krijgt gelijk. :')
pi_185913134
Altijd vermakelijk, mbo'ers die komen vertellen wat er allemaal mis is op de universiteit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 11:42:41 #54
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185913212
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:37 schreef Ludachrist het volgende:
Altijd vermakelijk, mbo'ers die komen vertellen wat er allemaal mis is op de universiteit.
Vooral op de persoon spelen, en als je tijd hebt ga dan nog even langs een andere topic waar ik schrijf voor een "leuke inhoudelijke" reactie, wat dat is volstrekt normaal gedrag. :s)

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:
Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.
En als een ieder door de zeepbel heen te prikt is er paniek in de tent. *)
pi_185913218
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:37 schreef Ludachrist het volgende:
Altijd vermakelijk, mbo'ers die komen vertellen wat er allemaal mis is op de universiteit.
Omdat ze weten dat universiteiten zo slecht zijn hebben ze nooit aan een universiteit gestudeerd. :+
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_185913219
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:42 schreef borealist het volgende:

[..]

Vooral op de persoon spelen
Er is niet echt inhoud om op te reageren, dus je moet toch wat he.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 11:55:10 #57
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185913385
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:43 schreef Ludachrist het volgende:
Er is niet echt inhoud om op te reageren, dus je moet toch wat he.
Op die fiets, vier man duikt boven op een "inhoudsloze" post. Wat is de volgende zet, dat ik een troll ben? Of gelijk naar het academische tuchtcollege?

Zoals we zien is dat meldpunt waar studenten veilig en anoniem de klok kunnen luiden hard nodig. Een ieder weet bewust of onbewust dat de confrontatie met de linksmens aangaan het equivalent is van een slangenkuil binnenstappen.
pi_185913416
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:55 schreef borealist het volgende:

[..]

Op die fiets, vier man duikt boven op een "inhoudsloze" post. Wat is de volgende zet, dat ik een troll ben? Of gelijk naar het academische tuchtcollege?

Zoals we zien is dat meldpunt waar studenten veilig en anoniem de klok kunnen luiden hard nodig. Een ieder weet bewust of onbewust dat de confrontatie met de linksmens aangaan het equivalent is van een slangenkuil binnenstappen.
In principe ben je wel een troll natuurlijk, dat lijkt me vrij duidelijk. Dat er nog een paar man op reageert is meer een soort bezigheidstherapie dan dat mensen zich echt heel erg aantrekken wat je zegt.

Maar goed, leef je leven jongen, linkse indoctrinatie wc eend!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_185913895
quote:
Baudet houdt Nijmeegse wetenschappers bezig

‘Neem stelling tegen de uitspraken van Thierry Baudet.’ Dat verzoek deden twaalf Nijmeegse wetenschappers woensdag in een open brief aan het college van bestuur van de Radboud Universiteit. De universiteitsbazen lieten donderdag van zich horen. Hoe nu verder?
https://www.voxweb.nl/nie(...)wetenschappers-bezig
  vrijdag 29 maart 2019 @ 12:43:23 #60
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_185914001
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 11:36 schreef borealist het volgende:

[..]

[..]

[..]

Wij van de universiteit, adviseren de universiteit. Bij het geval van conflict heeft degene die de meeste bijval krijgt gelijk. :')
Je zou ook gewoon antwoord kunnen geven op mijn vraag waarop die indruk van jou gebaseerd is hè.
Huilen dan.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 17:38:51 #61
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185919191
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 12:43 schreef Isdatzo het volgende:
Je zou ook gewoon antwoord kunnen geven op mijn vraag waarop die indruk van jou gebaseerd is hè.
Academici reageren op Baudet met open brief

Speaking of the devil. _O- Op de universiteit gebeuren vandaag de dag een hoop dingen die het daglicht niet verdragen kunnen, anders zou er geen paniek zijn.

Natuurlijk wordt er gewoon keihard gereld als iemand op een universiteit de waarheid durft te vertellen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-protest-a2753214

De enige tegenstander van academische vrijheid in Nederland is links.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 18:20:41 #62
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_185919856
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 17:38 schreef borealist het volgende:

[..]

Academici reageren op Baudet met open brief

Speaking of the devil. _O- Op de universiteit gebeuren vandaag de dag een hoop dingen die het daglicht niet verdragen kunnen, anders zou er geen paniek zijn.
Wat een rare redenatie. Over welke dingen die het daglicht niet kunnen verdragen heb je het?

Daarnaast is je zorgen kenbaar maken natuurlijk niet 't zelfde als paniek.

quote:
Natuurlijk wordt er gewoon keihard gereld als iemand op een universiteit de waarheid durft te vertellen.
En welke waarheid is dat?
quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-protest-a2753214

De enige tegenstander van academische vrijheid in Nederland is links.
Hoe werkt dat precies? En denk je dat Baudet met z'n (in Nederland) niet eerder vertoonde wetenschapsontkenning gebracht met een zweem van geleerdheid en wijsheid een goede zaak is dan?

Verder heb je nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag waarop die indruk van jou gebaseerd is.
Huilen dan.
pi_185920753
Aangezien die idioten van FvD toch niet voor rede vatbaar zijn, is het misschien wel een idee om vuur met vuur te bestrijden: een meldpunt voor FvD-stemmers. Voor de rest gewoon hetzelfde aanpakken. Website waar mensen FvD-stemmers kunnen aangeven en 'we weten nog niet wat we ermee gaan doen'.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 19:14:06 #64
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185920862
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 18:20 schreef Isdatzo het volgende:
Wat een rare redenatie. Over welke dingen die het daglicht niet kunnen verdragen heb je het?

Daarnaast is je zorgen kenbaar maken natuurlijk niet 't zelfde als paniek.
De universiteiten verboden vorig jaar al smartphones, dus blijkbaar willen ze niet dat studenten iets opnemen. Geen idee wat ze willen verbieden, maar eerlijke lui zijn het niet.

quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 18:20 schreef Isdatzo het volgende:
En welke waarheid is dat?
In mijn ervaring hoeft alleen de waarheid bestreden te worden. Dit is dan ook altijd de kracht van het kwaad, er is maar 1 waarheid en die is makkelijk aan te vallen, maar voor elke waarheid zijn er duizenden leugens, en als je 1 leugen de grond in stampt dan tovert de linksmens in no time 2 nieuwe uit de hoge hoed.

Zodoende is de strijd tegen het kwaad niet te winnen. Het enige wat je als rechtschapen mens kan doen is boven de strijd uit te stijgen en de linksmens achter je te laten. Want voor de linksmens is een rechtschapen mens niets anders dan een onnozele minderwaardige slaaf.

Dit is dan ook waar Baudet de fout in gaat, hij strijd voor een hopeloze zaak in het hol van de leeuw. Met conflict (zowel fysiek als geestelijk) schiet je niets op. Het is dan beter om voor ieder een eigen weg te gaan.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 19:28:05 #65
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185921240
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 18:20 schreef Isdatzo het volgende:
Verder heb je nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag waarop die indruk van jou gebaseerd is.
Levens ervaring. Neem dit voorbeeld van linkse indoctrinatie.

pi_185921286
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:09 schreef Jigzoz het volgende:
Aangezien die idioten van FvD toch niet voor rede vatbaar zijn, is het misschien wel een idee om vuur met vuur te bestrijden: een meldpunt voor FvD-stemmers. Voor de rest gewoon hetzelfde aanpakken. Website waar mensen FvD-stemmers kunnen aangeven en 'we weten nog niet wat we ermee gaan doen'.
De FvD-stemmers die niet voor rede vatbaar zijn, is gelukkkig maar een kleine groep. Helaas wel een zeer aanwezige groep waardoor ze (onbewust) de gemiddelde FvD-stemmer ook nog eens belachelijk maken. Dat best jammer, want hierdoor kun je niet fatsooenlijk in gesprek gaan. En je brengt de normale FvD-stemmers in verlegenheid.

Ik snap dat je het als grap bedoelt, maar mensen anoniem aangeven is eigenlijk helemaal niet grappig.
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 29 maart 2019 @ 19:32:57 #67
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185921340
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:14 schreef borealist het volgende:

[..]

De universiteiten verboden vorig jaar al smartphones, dus blijkbaar willen ze niet dat studenten iets opnemen. Geen idee wat ze willen verbieden, maar eerlijke lui zijn het niet.
[..]
Als dat zo was, dan zou ik dat best kunnen begrijpen. Je hebt als docent weinig eer van je werk als studenten tijdens je college meer met de telefoon bezig zijn dan met de stof, en weinig mensen stellen het op prijs gefilmd te worden met het risico zichzelf later publiekelijk voor schut gezet te zien op YouTube. Het is ook nogal lomp om iemand ongevraagd in zijn eigen omgeving als een aapje te gaan filmen.
pi_185921375
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:30 schreef Morrigan het volgende:
Ik snap dat je het als grap bedoelt, maar mensen anoniem aangeven is eigenlijk helemaal niet grappig.
Ik bedoel het niet als grap. Als ze zelf te stom zijn om te snappen dat dit wéér ver over de grens is, dan zit er weinig anders op. Wat anders? Ze maar gewoon hun gang laten gaan?
pi_185921486
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:30 schreef Morrigan het volgende:
De FvD-stemmers die niet voor rede vatbaar zijn, is gelukkkig maar een kleine groep. Helaas wel een zeer aanwezige groep waardoor ze (onbewust) de gemiddelde FvD-stemmer ook nog eens belachelijk maken. Dat best jammer, want hierdoor kun je niet fatsooenlijk in gesprek gaan. En je brengt de normale FvD-stemmers in verlegenheid.
Dus iemand is een redelijk denkend persoon, die hoort Baudet zijn feitenvrije complotshit spuien en denkt dan: goed verhaal, daar ga ik op stemmen.

Nee, gaat er bij mij niet in.
pi_185921498
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik bedoel het niet als grap. Als ze zelf te stom zijn om te snappen dat dit wéér ver over de grens is, dan zit er weinig anders op. Wat anders? Ze maar gewoon hun gang laten gaan?
Met dit soort acties ga je alleen nog maar meer haat creëren. Ik ben zelf ook tegen het idee om linkse docenten te verlinken, maar dat is nog geen reden om precies hetzelfde te gaan doen. In Nederland zou iedereen de vrijheid moeten hebben om zelf te bepalen op wie ze willen stemmen. Door mensen te verlinken, neem je eigenlijk die vrijheid van hun af.
ROBODEMONS..................|:(
pi_185921546
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:40 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus iemand is een redelijk denkend persoon, die hoort Baudet zijn feitenvrije complotshit spuien en denkt dan: goed verhaal, daar ga ik op stemmen.

Nee, gaat er bij mij niet in.
Er zullen ook mensen zijn die mij achterlijk vinden omdat ik op PvdD of SP stem. Jammer voor hen, maar het is nog altijd mijn stem.
ROBODEMONS..................|:(
pi_185921566
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 17:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat het onderwijs relatief links is, is al langer bekend. Dat het rechtse geluid regelmatig onderbelicht blijft ook. Sterker nog, ik zou stellen dat het om allerlei moverende redenen zelfs logisch is dat het onderwijs vrij links is. Maar indoctrinatie? Tja... De zoveelste publiciteitsstunt en de media gaat erin mee.

Wat dat betreft word ik er wel moe van. Als je er niet over bericht, krijg je van die onzin als 'de media stooft het in de doofpot'. Als je er wel over bericht, speel je de initiatiefnemers in de kaart.
Vertel mij waarom het logisch is dat men links geïndoctrineerd wordt..
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185921585
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 12:33 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Antifa mafkees gespot.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185921595
quote:
13s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:40 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Met dit soort acties ga je alleen nog maar meer haat creëren. Ik ben zelf ook tegen het idee om linkse docenten te verlinken, maar dat is nog geen reden om precies hetzelfde te gaan doen. In Nederland zou iedereen de vrijheid moeten hebben om zelf te bepalen op wie ze willen stemmen. Door mensen te verlinken, neem je eigenlijk die vrijheid van hun af.
Hé, dat meldpunt voor 'vijanden van het ware volk' was niet mijn idee hoor, maar als ze de kaders zover willen verzetten: oké. Kom maar op. Krijgen ze het terug. Zij een meldpunt? Prima. Krijgen ze er een terug. Pleiten ze weer eens voor een beroepsverbod voor de een of de ander? Prima, nemen wij geen FvD'ers meer aan. Gewoon bij alles met gelijke munt terugbetalen.
pi_185921624
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 18:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat een rare redenatie. Over welke dingen die het daglicht niet kunnen verdragen heb je het?

Daarnaast is je zorgen kenbaar maken natuurlijk niet 't zelfde als paniek.
[..]

En welke waarheid is dat?
[..]

Hoe werkt dat precies? En denk je dat Baudet met z'n (in Nederland) niet eerder vertoonde wetenschapsontkenning gebracht met een zweem van geleerdheid en wijsheid een goede zaak is dan?

Verder heb je nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag waarop die indruk van jou gebaseerd is.
Wetenschapsontkenning? Wat een bullshit. Je schuift hem dingen in de schoenen die hij nooit heeft gezegd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185921679
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:47 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Nee jij bent lekker wil je zeggen. Rijp voor het gesticht als ik het zo lees.
Nu is dat ineens je opvatting over politieke meldpunten? Bijzonder...
pi_185921695
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nu is dat ineens je opvatting over politieke meldpunten? Bijzonder...
Nee dat is mijn gedachte over jou. Bijzonder radicaal.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185921735
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:50 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Nee dat is mijn gedachte over jou. Bijzonder radicaal.
Meelezers, zie hoe snel je een FvD'er overtuigt van de idioterie en het radicalisme van politieke meldpunten door ze simpelweg te spiegelen.
pi_185921754
Er is bizar veel linkse indoctrinatie. Dat er dan een meldpunt wordt ingesteld om het tegen te gaan, is niet meer dan logisch. Ik vind het eigenlijk een vrij zwakke beweging. Het moet harder aangepakt worden.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
  Redactie Games vrijdag 29 maart 2019 @ 19:55:55 #80
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_185921818
Tuurlijk. Gewoon met de laarzen keihard op die linkse muilen stampen.

:')
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_185921829
Kut. Tóch nog overschat.
pi_185922016
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:53 schreef DoubleUU het volgende:
Er is bizar veel linkse indoctrinatie
johhhh en er is permanente een rechtse politieke meerderheid
Dan is de rechtse indoctrinatie toch het grootst.

Je bewijst zelf met deze opmerking een rechtse drammerigheid
pi_185922055
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:43 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Vertel mij waarom het logisch is dat men links geïndoctrineerd wordt..
Waarom het logisch is dat men rechts geindoctrrineerd wordt?
Dat is ook niet logisch.
pi_185922081
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

johhhh en er is permanente een rechtse politieke meerderheid
Dan is de rechtse indoctrinatie toch het grootst.

Je bewijst zelf met deze opmerking een rechtse drammerigheid
Nou nee, het rechtse geluid is nu in opmars, maar is jarenlang stil geweest. Maar die tijd is voorbij :) VVD en CDA zijn ontzettend links, want ze accepteren van alles. Het is bizar dat mensen op VVD stemmen, het interesseert ze geen kut blijkbaar. Ik laat me inderdaad niet muilkorven, het is tijd dat we de linkse indoctrinatie stoppen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185922092
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Waarom het logisch is dat men rechts geindoctrrineerd wordt?
Dat is ook niet logisch.
Dat vroeg ik ook niet..
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185922329
Het doet ergens nogal denken aan de felheid waarmee de Antifa pleitte tegen 'rechtse propaganda'. Die hadden weliswaar geen meldpunt, dus die waren net even wat minder fanatiek, maar de overeenkomst is er beslist.
pi_185922380
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:08 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Nou nee, het rechtse geluid is nu in opmars, maar is jarenlang stil geweest. Maar die tijd is voorbij :) VVD en CDA zijn ontzettend links, want ze accepteren van alles. Het is bizar dat mensen op VVD stemmen, het interesseert ze geen kut blijkbaar. Ik laat me inderdaad niet muilkorven, het is tijd dat we de linkse indoctrinatie stoppen.
Kunnen we mensen die VVD links noemen niet gewoon van dit forum weren? Die discussieren niet serieus... SP rechts noemen klopt eigenlijk nog beter, SP is minder extreem links dan VVD en FvD rechts zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_185922411
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kunnen we mensen die VVD links noemen niet gewoon van dit forum weren? Die discussieren niet serieus... SP rechts noemen klopt eigenlijk nog beter, SP is minder extreem links dan VVD en FvD rechts zijn.
Volledig met GroenLinks meegaan noem jij rechts beleid ? Hoe heeft de VVD rechts beleid gevoerd ? Door het kinderpardon toch te rekken? Door de Groningers weer te naaien? Dude..
Waar is die duizend euro van Rutte? Het is een leugenaar.
Dat links in fabels gelooft is bekend, van Mark Rutte valt het vies tegen.

[ Bericht 4% gewijzigd door DoubleUU op 29-03-2019 20:50:31 ]
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923143
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 19:43 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Vertel mij waarom het logisch is dat men links geïndoctrineerd wordt..
Het woord indoctrinatie is voor je eigen rekening...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185923159
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het woord indoctrinatie is voor je eigen rekening...
Dat is nooit toepasbaar?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923180
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het woord indoctrinatie is voor je eigen rekening...
Wat een dom gelul trouwens. Andere woorden zijn niet op je rekening ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923197
Ik vind het terecht. Medestudenten komen met shit aanzetten en krijgen voldoendes. :')

Optyfen. Zo wordt een diploma dus waardeloos.
pi_185923200
Ik heb het woord indoctrinatie nooit gebruikt, dus is je vraag aan mij of het logisch is niet aan de orde. Het is er gewoon niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185923212
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:59 schreef Myrr het volgende:
Ik vind het terecht. Medestudenten komen met shit aanzetten en krijgen voldoendes. :')

Optyfen. Zo wordt een diploma dus waardeloos.
Als het links georiënteerd is ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923230
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:59 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik heb het woord indoctrinatie nooit gebruikt, dus is je vraag aan mij of het logisch is niet aan de orde. Het is er gewoon niet.
Ik wel en terecht. Heb je er een probleem mee?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923233
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:00 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Als het links georiënteerd is ?
Naja kunstac dus best wel links I guess. Doet er niet toe. Voor je diploma en je punten moet je werken. Die moeten niet je schoot in worden geworpen met 'Ja eigenlijk is dit echt niks, het zijn een paar dingen bij elkaar geplakt maar ik ga je toch een voldoende geven.' En dan sta je daarnaast met je 100 euro kostende en urenlange inzet project. :')

Lekker demotiverend.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2019 21:05:35 ]
pi_185923275
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:01 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Ik wel en terecht. Heb je er een probleem mee?
Ik weet niet of je nou een discussie probeert te ontlokken. Ik geef simpelweg antwoord op jouw 'vraag' die aan mij gericht was.

Jij impliceert dat ik gezegd heb dat het logisch is dat er links geïndoctrineerd wordt; ik zeg dat ik dat nooit beweerd heb, dus dat ik ook geen uitleg verschuldigd ben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185923374
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik weet niet of je nou een discussie probeert te ontlokken. Ik geef simpelweg antwoord op jouw 'vraag' die aan mij gericht was.

Jij impliceert dat ik gezegd heb dat het logisch is dat er links geïndoctrineerd wordt; ik zeg dat ik dat nooit beweerd heb, dus dat ik ook geen uitleg verschuldigd ben.
Volgens mij heb je gelijk en begrijp ik je verkeerd:P Bij deze mijn excuses.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185923421
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kunnen we mensen die VVD links noemen niet gewoon van dit forum weren? Die discussieren niet serieus... SP rechts noemen klopt eigenlijk nog beter, SP is minder extreem links dan VVD en FvD rechts zijn.
Gewoon niet op in gaan. Sommigen komen hier alleen maar om te stoken.
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 29 maart 2019 @ 21:18:41 #100
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185923580
Docenten hebben vaak een sterke politieke richting. Dit is hun goed recht.
Echter is het in het belang van de democratie dat kinderen vrij hun mening kunnen vormen zodat ze in volwassenheid een stem kunnen uitbrengen op een partij zodat de uitslag representatief is voor de gehele bevolking.

Het doel van dit initiatief van FvD is alleen het in beeld brengen wat de omvang van het probleem is. Een enkele linkse uitspraak van 1 docent zal weinig verschil maken. Maar al die kleine incidenten samen zijn misschien wel meerdere zetels op het moment dat deze leerlingen volwassen zijn.

Als ik te hard rijd word ik ook gefotografeerd en krijg ik zelfs een boete. Dat gebeurt hier niet eens.

Als je gewoon je werk goed doet als leraar en objectief blijft hoef je nergens voor te vrezen. Ik snap niet waarom goede objectieve docenten zich hier zo druk om maken.
pi_185923675
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:18 schreef Ixnay het volgende:

Het doel van dit initiatief van FvD is alleen het in beeld brengen wat de omvang van het probleem is.
Niet als zo'n kliklijnmeldpunt geopend wordt door iemand die een kruistocht begonnen is tegen linkse indoctrinatie. Dat zou jou als voorvechter van de vrije meningsvorming toch ook niet goed moeten vinden.

quote:
Als ik te hard rijd word ik ook gefotografeerd en krijg ik zelfs een boete. Dat gebeurt hier niet eens.
Rare vergelijking. Gaan we uitspraken van leraren opnemen en turven hoeveel linkse en rechtse uitspraken ze doen? En dan een boete opleggen als het te links (of rechts) is?

quote:
Als je gewoon je werk goed doet als leraar en objectief blijft hoef je nergens voor te vrezen. Ik snap niet waarom goede objectieve docenten zich hier zo druk om maken.
Behalve dan dat hier sterk geïnsinueerd wordt dat het onderwijs als geheel links indoctrineert. Daarmee komt het aanzien van iedere leraar, ongeacht politieke kleur, in het geding. De objectiviteit van vrijwel iedere leraar wordt hier ter discussie gesteld, dus juist objectieve leraren moeten hiertegen in verweer komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185923980
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:18 schreef Ixnay het volgende:
Docenten hebben vaak een sterke politieke richting. Dit is hun goed recht.
Echter is het in het belang van de democratie dat kinderen vrij hun mening kunnen vormen zodat ze in volwassenheid een stem kunnen uitbrengen op een partij zodat de uitslag representatief is voor de gehele bevolking.

Het doel van dit initiatief van FvD is alleen het in beeld brengen wat de omvang van het probleem is. Een enkele linkse uitspraak van 1 docent zal weinig verschil maken. Maar al die kleine incidenten samen zijn misschien wel meerdere zetels op het moment dat deze leerlingen volwassen zijn.

Als ik te hard rijd word ik ook gefotografeerd en krijg ik zelfs een boete. Dat gebeurt hier niet eens.

Als je gewoon je werk goed doet als leraar en objectief blijft hoef je nergens voor te vrezen. Ik snap niet waarom goede objectieve docenten zich hier zo druk om maken.
Ze hadden ook een onafhankelijk onderzoeksbureau hiervoor kunnen inhuren. FvD heeft al duidelijk een mening hierover, dus door ze zelf het onderzoek laten doen, kun je je afvragen of de uitslag wel zo betrouwbaar is.
ROBODEMONS..................|:(
pi_185924080
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:18 schreef Ixnay het volgende:

Het doel van dit initiatief van FvD is alleen het in beeld brengen wat de omvang van het probleem is.
Nee... het doel is de oorlog tegen links, omdat die vijand is die deze cultuur wilt vernietigen/ondermijnen, aldus FvD-ideoloog Baudet
quote:
Als je gewoon je werk goed doet als leraar en objectief blijft hoef je nergens voor te vrezen. Ik snap niet waarom goede objectieve docenten zich hier zo druk om maken.
Objectiviteit bestaat niet. Docenten hebben altijd op een zeker moment dingen gezegd over moraal, politiek, maatschappelijk kwesties. Het is ook hun taak kinderen sociaal te vormen...
En dat kan niet zonder waarden en normen te overwegen en over te dragen aan de kinderen.
Natuurlijk... een docent die teveel een moraal dramt mag aangesproken worden daarop.
Maar dit is niet wat FvD beoogt. FvD wil een culturele zuivering van linksigheid, dan wel meer hun rechts geleuter in het onderwijs.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 21:42:54 #104
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185924107
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:24 schreef DireStraits7 het volgende:
Niet als zo'n kliklijnmeldpunt geopend wordt door iemand die een kruistocht begonnen is tegen linkse indoctrinatie. Dat zou jou als voorvechter van de vrije meningsvorming toch ook niet goed moeten vinden.
Wat kan het kwaad? In het slechtste geval verandert er niks. In het beste geval krijgen we objectiever onderwijs.

Het lijkt wel alsof we dat niet willen, objectiever onderwijs. En alsof we willen dat die docenten lekker linkse dingen mogen propageren. Een docent is er om feiten en kennis over te dragen aan leerlingen en niet om een bepaald moraal aan te leren

quote:
Rare vergelijking. Gaan we uitspraken van leraren opnemen en turven hoeveel linkse en rechtse uitspraken ze doen? En dan een boete opleggen als het te links (of rechts) is?
Juist niet, dat zei ik toch?

quote:
Behalve dan dat hier sterk geïnsinueerd wordt dat het onderwijs als geheel links indoctrineert. Daarmee komt het aanzien van iedere leraar, ongeacht politieke kleur, in het geding. De objectiviteit van vrijwel iedere leraar wordt hier ter discussie gesteld, dus juist objectieve leraren moeten hiertegen in verweer komen.
Stel het is te rechts. Dan mag er net zo goed een klacht ingediend worden voor te rechts onderwijs. Ik denk namelijk dat dit al gebeurt.

En ik ben zelf altijd links geweest.

Je kunt iets op 2 manieren zeggen.

Variant 1:
Deze uitgeprocedeerde kinderen moeten nu terug naar hun geboorteland nu het er veilig is. Dit is vervelend voor ze omdat ze zich meer thuis voelen in Nederland. Zij hebben geen verblijfsvergunning. We kunnen niet alles toelaten, want anders komen straks alle kinderen uit de hele wereld hierheen. Dit kost de Nederlandse staat veel geld. Er zijn dan meer scholen en leraren nodig. Ook zijn er voorzieningen nodig. Verder is het algemeen bekend dat mensen met een immigratieachtergrond over het algemeen minder belasting betalen en meer belasting kosten

Variant 2:
Deze uitgeprocedeerde kinderen moeten nu terug naar hun geboorteland nu het er veilig is. Dit is erg zielig voor ze. Ze komen nu in een land dat ze niet kennen. Zullen daar moeite hebben omdat ze de taal niet spreken en moeilijker vriendjes maken. Verder is het nog steeds niet helemaal veilig daar.

Dit kunnen allebei feitelijke uitspraken zijn. Toch kunnen bepaalde argumenten, ook al zijn ze beide geheel feitelijk en juist een leerling een bepaalde politieke richting uitsturen. Vooral als je de ene variant wel vertelt en de andere variant niet.
pi_185924230
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:42 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Wat kan het kwaad? In het slechtste geval verandert er niks. In het beste geval krijgen we objectiever onderwijs.
Dat is wel heel naïef. In het slechtste geval worden er nauwelijks meldingen gedaan, maar heeft FvD toch weer zijn twee seconden faam gehad en zijn de onderbuikgevoelens weer gevoed. Met zo'n meldpunt wordt gewoon een ongezond werkklimaat gecreëerd.

quote:
Het lijkt wel alsof we dat niet willen, objectiever onderwijs. En alsof we willen dat die docenten lekker linkse dingen mogen propageren. Een docent is er om feiten en kennis over te dragen aan leerlingen en niet om een bepaald moraal aan te leren
Ik ben geen aanhanger van het postmoderne gedachtegoed, maar als blijkbaar vrij voldongen feiten als klimaatproblematiek afgedaan worden als 'linkse indoctrinatie' wordt het lastig om nog vakken te doceren. Vakken als economie, maatschappijleer, geschiedenis en zelfs natuurkunde zijn niet zonder aannames.

quote:
Stel het is te rechts. Dan mag er net zo goed een klacht ingediend worden voor te rechts onderwijs. Ik denk namelijk dat dit al gebeurt.
Behalve dan dat dit geen onafhankelijk meldpunt is, maar vooropgezet om specifiek links gedachtegoed te weren. Eenieder die stelt dat dit een objectief meldpunt pretendeert te zijn heeft echt de berichtgeving niet goed gevolgd.

quote:
Je kunt iets op 2 manieren zeggen.
(...)
Dit kunnen allebei feitelijke uitspraken zijn. Toch kunnen bepaalde argumenten, ook al zijn ze beide geheel feitelijk en juist een leerling een bepaalde politieke richting uitsturen. Vooral als je de ene variant wel vertelt en de andere variant niet.
Daar ben ik het mee eens, maar indoctrinatie gaat echt een paar stappen verder dan wat je nu schetst. Ik ben het eens met een overrepresentatie van links gedachtegoed, maar heb het dan daar over en schets het onderwijs niet af als een soort GroenLinks-propagandamachine.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 29 maart 2019 @ 21:49:16 #106
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185924238
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:36 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ze hadden ook een onafhankelijk onderzoeksbureau hiervoor kunnen inhuren. FvD heeft al duidelijk een mening hierover, dus door ze zelf het onderzoek laten doen, kun je je afvragen of de uitslag wel zo betrouwbaar is.
De vraag is altijd hoe onafhankelijk deze onafhankelijke onderzoeksbureaus zijn. Dat bureau dat onderzoek deed naar Trump en de Russen is ook onafhankelijk zeggen ze. Er is niks onafhankelijker dan camerabeelden die de waarheid laten zien.

Ik vraag me ook af hoe dat onderzoeksbureau dit wil onderzoeken. Ze moeten toch eerst echt erachter zien te worden wat er precies gezegd wordt in de klas. Het blijft gissen zonder daadwerkelijke camerabeelden of bijvoorbeeld interviews met leerlingen.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 21:57:48 #107
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185924443
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:41 schreef Bluesdude het volgende:
Objectiviteit bestaat niet. Docenten hebben altijd op een zeker moment dingen gezegd over moraal, politiek, maatschappelijk kwesties. Het is ook hun taak kinderen sociaal te vormen...
En dat kan niet zonder waarden en normen te overwegen en over te dragen aan de kinderen.
Natuurlijk... een docent die teveel een moraal dramt mag aangesproken worden daarop.
Maar dit is niet wat FvD beoogt. FvD wil een culturele zuivering van linksigheid, dan wel meer hun rechts geleuter in het onderwijs.
Objectiviteit bestaat wel hoor. Een wiskundeleraar geeft objectief les, mits het een goede wiskundeleraar is.

Voorbeeld wiskundesom: De huidige milieumaatregelen van het Nederlandse kabinet zorgen voor 7 x 10-4 grade opwarming van de aarde. Hoeveel Nederlanden heb je nodig om in een eeuw de toename van de temperatuur op aarde een tiende graad te laten stijgen?

Hier zit niets politieks aan. Toch weet ik waarom wij deze som niet in de wiskundeles gaan terugzien.
pi_185924459
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:49 schreef Ixnay het volgende:
Ik vraag me ook af hoe dat onderzoeksbureau dit wil onderzoeken. Ze moeten toch eerst echt erachter zien te worden wat er precies gezegd wordt in de klas. Het blijft gissen zonder daadwerkelijke camerabeelden of bijvoorbeeld interviews met leerlingen.
Het onderzoeksbureau zou kunnen starten met het lesmaterieel zelf. En dan voornamelijk van vakken zoals geschiedenis, aardrijkskunde en maatschappijleer.
ROBODEMONS..................|:(
pi_185924478
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:49 schreef Ixnay het volgende:
Ik vraag me ook af hoe dat onderzoeksbureau dit wil onderzoeken.
Dat is het werk van een onderzoeksbureau om daar een gedegen plan voor te schrijven. Ik verwacht dat er een betere opzet uit rolt dan 'we vragen kinderen om leraren te snitchen'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 22:00:03 #110
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185924491
quote:
12s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:58 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Het onderzoeksbureau zou kunnen starten met het lesmaterieel zelf. En dan voornamelijk van vakken zoals geschiedenis, aardrijkskunde en maatschappijleer.
En stel dat het resultaat neutraal is. Wat hebben we bereikt dan met dat onderzoek?

We weten nog steeds niet hoe links de les is.
pi_185924516
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:57 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Objectiviteit bestaat wel hoor. Een wiskundeleraar geeft objectief les, mits het een goede wiskundeleraar is.
Wiskunde, daarmee heb je ook gelijk het enige vak te pakken dat inherent feitelijk is, omdat het op axioma's gestoeld is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 29 maart 2019 @ 22:03:02 #112
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_185924548
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:59 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is het werk van een onderzoeksbureau om daar een gedegen plan voor te schrijven. Ik verwacht dat er een betere opzet uit rolt dan 'we vragen kinderen om leraren te snitchen'.
Ik word ook gesnitcht door het CJIB als ik te hard rijd.
Terwijl ik een hele goede en veilige chauffeur ben, vind ikzelf.

Verder vind ik dat je op basis van alleen een snelheid mij niet mag bekeuren voordat er een goed onafhankelijk onderzoeksbureau is ingeschakeld.
pi_185924561
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:03 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Ik word ook gesnitcht door het CJIB als ik te hard rijd.
Nope, die controleren je.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 22:23:36 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185924949
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:18 schreef Ixnay het volgende:
Als je gewoon je werk goed doet als leraar en objectief blijft hoef je nergens voor te vrezen. Ik snap niet waarom goede objectieve docenten zich hier zo druk om maken.
Voor iets wat niet objectief is vast te stellen, al helemaal niet door degenen die de meldingen moeten gaan maken, in veel gevallen niet achteraf is te verifiëren en door de makers van het meldpunt ook nog eens duidelijk in een bepaalde richting wordt gestuurd? Iedere leraar is in principe vogelvrij.

En dan nog, een objectieve docent bestaat niet. Want je gelooft het misschien niet, maar docenten zijn ook mensen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185925033
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:00 schreef Ixnay het volgende:

[..]

En stel dat het resultaat neutraal is. Wat hebben we bereikt dan met dat onderzoek?

We weten nog steeds niet hoe links de les is.
Je weet dan dat het niet aan het lesmateriaal ligt. Bij een onderzoek moet natuurlijk ook bepaalde zaken uitsluiten.
Vervolgens kun je bij willekeurige verschillende scholen vragen waar ze hun toetsvragen vandaan halen. En bij een vak als maatchappijlleer, wat zijn de antwoorden.
ROBODEMONS..................|:(
pi_185925042
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wiskunde, daarmee heb je ook gelijk het enige vak te pakken dat inherent feitelijk is,
En natuurkunde, scheikunde en biologie zijn dat bijvoorbeeld niet, want...?
pi_185925126
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:28 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

En natuurkunde, scheikunde en biologie zijn dat bijvoorbeeld niet, want...?
Omdat deze vakken in essentie ook maar één aaneenschakeling van 'working theories' zijn.

Mijn punt is: waar leg je de grens?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185925195
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat deze vakken in essentie ook maar één aaneenschakeling van 'working theories' zijn.

Mijn punt is: waar leg je de grens?
Ja, dat is in feite mijn vraag inderdaad.
pi_185925347
Wat dat betreft zou men er in het onderwijs goed aan doen om leerlingen kritisch op te leiden en te leren dat veel zaken die als feiten gepresenteerd worden, soms op zeer twijfelachtige aannames berusten.

Op zo'n manier is men ook veel beter in staat om goed onderzoek van slecht onderzoek te scheiden en sommige dingen niet af te doen als 'slechts een (linkse/rechtse) mening'.

Dat vind ik een veel interessante benadering dan de vraag hoe links docenten wel of niet zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 29 maart 2019 @ 22:56:24 #120
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_185925629
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 20:08 schreef DoubleUU het volgende:

[..]
VVD en CDA zijn ontzettend links
Wat :D ?
Huilen dan.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 22:58:49 #121
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_185925678
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:42 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat dat betreft zou men er in het onderwijs goed aan doen om leerlingen kritisch op te leiden en te leren dat veel zaken die als feiten gepresenteerd worden, soms op zeer twijfelachtige aannames berusten.

Op zo'n manier is men ook veel beter in staat om goed onderzoek van slecht onderzoek te scheiden en sommige dingen niet af te doen als 'slechts een (linkse/rechtse) mening'.

Dat vind ik een veel interessante benadering dan de vraag hoe links docenten wel of niet zijn.
En dat is dan ook precies de praktijk op een (fatsoenlijke) academische opleiding.
Huilen dan.
pi_185925938
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 22:35 schreef Claudia_x het volgende:

Ik heb me als docent regelmatig zorgen gemaakt om studenten die op de PVV stemden. Ik ben ervan overtuigd dat zij in colleges van mij en mijn collega's niet het gevoel kregen dat zij vrijuit konden spreken. Ik heb mijn best gedaan. Zo heb ik tijdens de traningen diversiteitssensitief onderwijs die wij kregen geprobeerd om afwijkende politieke ideeën op de agenda te krijgen. Maar hé, die training draaide natuurlijk om één specifiek soort diversiteit.

Zie daar maar eens tegen te strijden met een klacht bij een docent, een leidinggevende, een decaan of de rector - ze behoren allemaal tot dezelfde intellectuele bende.
De basis is altijd: respect voor elkaar. In de les moet iedereen zich zo veel mogelijk veilig voelen. En dat betekent dat je niet altijd alles vrijuit maar kunt zeggen. Het zou wat zijn als ik het prima vond wanneer een leerling in mijn les 'ik wil minder Marokkanen' ging roepen, zoals Wilders deed in een Haags cafe, terwijl er ook Marokkaanse leerlingen bij zitten. Ik begrijp dat jij dat zorgelijk vindt, maar ik maak me dan vooral zorgen om die Marokkaanse leerlingen en hoe zij zich voelen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_185926105
Het heeft meer weg van een ordinaire witchhunt dan wat anders.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  vrijdag 29 maart 2019 @ 23:23:39 #124
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_185926373
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:14 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Het heeft meer weg van een ordinaire witchhunt dan wat anders.
Verklaar je nader.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 29 maart 2019 @ 23:25:04 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185926410
Haha een docent mag niet "blanke ras" tussen aanhalingstekens zetten terwijl het FvD hun eigen woorden en wensen zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185926448
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.

Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
Je formuleert wat ongenuanceerd.

Overigens zijn er prima boeken geschreven over een achterliggend probleem wat jij volgens mij benoemt:








Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_185926467
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:25 schreef Klopkoek het volgende:
Haha een docent mag niet "blanke ras" tussen aanhalingstekens zetten terwijl het FvD hun eigen woorden en wensen zijn.
Ze moeten 'boreaal' zeggen.
pi_185926532
quote:
15s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 21:36 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ze hadden ook een onafhankelijk onderzoeksbureau hiervoor kunnen inhuren. FvD heeft al duidelijk een mening hierover, dus door ze zelf het onderzoek laten doen, kun je je afvragen of de uitslag wel zo betrouwbaar is.
Ben ik met je eens. FvD maakt er nu een politiek geladen en beladen onderwerp van, terwijl er best goede redenen zijn om de politieke voorkeur van het docentenkorps eens onder de loep te nemen. Hetzelfde geldt voor het journaille, overigens.

Een goed onderzoeksbureau zou het onderzoek goed hebben kunnen uitvoeren. Nu het van FvD is, met een meldpunt, worden de resultaten bij ontvangst direct in de prullenbak gegooid.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_185926643
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:30 schreef Oostwoud het volgende:
Hetzelfde geldt voor het journaille, overigens.
Ook een interessante. Gaat het om de publieke omroep: vooruit. Maar waar het gaat om kranten, websites, tijdschriften en noem maar op die geen staatssteun krijgen... Als de overheid daar gaat ingrijpen omdat ze te links of wat dan ook zouden zijn, dan ben je echt bezig in Erdo-stijl.
pi_185926695
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ook een interessante. Gaat het om de publieke omroep: vooruit. Maar waar het gaat om kranten, websites, tijdschriften en noem maar op die geen staatssteun krijgen... Als de overheid daar gaat ingrijpen omdat ze te links of wat dan ook zouden zijn, dan ben je echt bezig in Erdo-stijl.
Waar heb ik het over ingrijpen? Onderzoeken, stond er.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 23:37:41 #131
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185926727
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:34 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ook een interessante. Gaat het om de publieke omroep: vooruit.
Nee niet 'vooruit'.

Het hele idee achter een publieke omroep komt voort uit de lessen van de jaren 20 en 30.

Dat betekent dus dat het niet gestuurd wordt door allemaal belangen en kongsis

Dus daarom is een onafhankelijke positie erg noodzakelijk, waar het trouwens nogal aan schort in Nederland. Zo links is de NPO niet eens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185926885
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:36 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Waar heb ik het over ingrijpen? Onderzoeken, stond er.
Dat wordt al gedaan. Ik kan me bijvoorbeeld van NRC herinneren dat ze verweten wordt in het geval van Israël-Palestina te partijdig te zijn in het voordeel van Palestina. Uit analyse bleek dat het omgekeerde het geval was: het Israëlische perspectief kwam vaker positief naar voren dan het Palestijnse.

Maar goed, dat ter illustratie.

Mensen kunnen hun media zelf kiezen. Het aanbod is behoorlijk breed. Als mensen écht hulp nodig hebben om er achter te komen dat de Groene Amsterdammer en de Correspondent best progressief zijn, dan overwegen ze er sowieso al geen abonnement op. Als mensen niet weten dat NRC nogal graag economische analyses plaatst, of als ze niet begrijpen dat Trouw nogal een hang naar religie en milieu heeft: zelfde verhaal.

Wil je rechtse media? Die is er volop. De Telegraaf is nog altijd de grootste krant van Nederland. Niet sinds kort, maar al decennialang. Dan heb je nog het AD en online kun je terecht bij TPO, Jalta, DDS en voor het echt grove werk bij GeenStijl.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 23:45:50 #133
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185926931
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185926956
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee niet 'vooruit'.

Het hele idee achter een publieke omroep komt voort uit de lessen van de jaren 20 en 30.

Dat betekent dus dat het niet gestuurd wordt door allemaal belangen en kongsis

Dus daarom is een onafhankelijke positie erg noodzakelijk, waar het trouwens nogal aan schort in Nederland. Zo links is de NPO niet eens.
Nou... Als je kijkt naar de verkiezingsuitslagen en de profielen van de omroepen, dan zie ik wel wat scheefgroei. Waarschijnlijk ook deels veroorzaakt door het gebrek aan een degelijk rechts alternatief en doordat de inrichting van dat publieke bestel vooral gebaseerd is op de situatie van een kleine halve eeuw geleden, maar ik denk dat ook wel te zien.
pi_185926963
quote:
Volledig gestoord die man. Ernstig dat zo'n figuur studenten mag vergiftigen met z'n ondoordachte idioterie.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  vrijdag 29 maart 2019 @ 23:52:34 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185927104
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou... Als je kijkt naar de verkiezingsuitslagen en de profielen van de omroepen, dan zie ik wel wat scheefgroei. Waarschijnlijk ook deels veroorzaakt door het gebrek aan een degelijk rechts alternatief en doordat de inrichting van dat publieke bestel vooral gebaseerd is op de situatie van een kleine halve eeuw geleden, maar ik denk dat ook wel te zien.
De Avrotros, WNL, KroNcrv, Powned zijn allemaal rechtse omroepen.

En dan is er NTR met sensatietelevisie
https://lindaduits.nl/2012/09/nieuwsuur-als-sensatietelevisie/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185927148
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Avrotros, WNL, KroNcrv, Powned zijn allemaal rechtse omroepen.

En dan is er NTR met sensatietelevisie
https://lindaduits.nl/2012/09/nieuwsuur-als-sensatietelevisie/
Ja, dat is dan ook wel weer waar.

Maar goed, het wordt van belastinggeld betaald, dus als er het idee bestaat dat het allemaal te links is, dan moet dat maar eens onderzocht worden.

Mijn punt is dat de overheid zich niet te bemoeien heeft met onafhankelijke media.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 00:05:25 #138
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185927374
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, dat is dan ook wel weer waar.

Maar goed, het wordt van belastinggeld betaald, dus als er het idee bestaat dat het allemaal te links is, dan moet dat maar eens onderzocht worden.

Mijn punt is dat de overheid zich niet te bemoeien heeft met onafhankelijke media.
Er zitten nota bene drie Telegraaf omroepen in het bestel (WNL, Powned, Tros) dus het is gewoon gejank. De machtige NPO bazen zijn ook nog eens VVDers.

Het hele punt van de publieke omroep is nu net de onafhankelijkheid. Althans, dat is de bedoeling en is in Nederland relatief slecht geregeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185928127
'arme leerlingen'

De eindopmerking van Pleij (tegen Beertema) is in deze ENORM veelzeggend.

Check Jinek 29-03.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185928732
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 23:26 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Je formuleert wat ongenuanceerd.

Overigens zijn er prima boeken geschreven over een achterliggend probleem wat jij volgens mij benoemt:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Geen enkele van die boeken zegt ook maar iets over de situatie op Nederlandse universiteiten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185929293
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:56 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat :D ?
Dit werkt alleen in real life. Hier kan je het gewoon teruglezen.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_185929519
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 00:41 schreef Montagui het volgende:
'arme leerlingen'

De eindopmerking van Pleij (tegen Beertema) is in deze ENORM veelzeggend.

Check Jinek 29-03.
Hm. Vrij oneerlijk om een professor in de Neerlandistiek tegenover een PVV-MBO'er te zetten. Dan blijft er van het punt van die laatste natuurlijk helemaal niets over.

Terecht, overigens.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 08:22:47 #143
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_185929838
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 07:24 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hm. Vrij oneerlijk om een professor in de Neerlandistiek tegenover een PVV-MBO'er te zetten. Dan blijft er van het punt van die laatste natuurlijk helemaal niets over.

Terecht, overigens.
Ik kan me niet voorstellen dat een man als Beertema, iemand die met beide benen op de grond staat, die zelf jarenlang les heeft gegeven, het aflegt tegen zulke nietszeggende graaiende inhoudsloze huppelkutjes als Jinek en van Pleij.
pi_185930109
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 08:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat een man als Beertema, iemand die met beide benen op de grond staat, die zelf jarenlang les heeft gegeven, het aflegt tegen zulke nietszeggende graaiende inhoudsloze huppelkutjes als Jinek en van Pleij.
Ik begrijp uitstekend dat je je dat niet kunt voorstellen. Dat lijkt me zo ongeveer de essentie van het hele PVV-aanhangerschap.
pi_185930379
Beertema, was dat niet die onnozelaar die zichzelf compleet voor schut zette door, in een door hemzelf aangevraagd debat over leerlingen die meer respect zouden moeten hebben, elk Kamerlid dat het niet met hem eens was uit te schelden?
pi_185931353
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 07:24 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hm. Vrij oneerlijk om een professor in de Neerlandistiek tegenover een PVV-MBO'er te zetten. Dan blijft er van het punt van die laatste natuurlijk helemaal niets over.

Terecht, overigens.
Ligt er aan waar je meer waarde aan hecht. Die van een 34 jaar lange ervaringsdeskundige (en in zijn jonge jaren overtuigd communist) of die van een theoreticus.

[ Bericht 2% gewijzigd door Montagui op 30-03-2019 10:48:49 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185931403
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 10:43 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ligt er aan waar je meer waarde aan hecht. Die van een 34 jaar lange ervaringsdeskundige of die van een theoreticus.
Ik heb er goed naar geluisterd en de 'theoreticus' (hoogleraren geven ook les hè) won het heel, heel dik van de MBO-PVV'er.
pi_185931444
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 10:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik heb er goed naar geluisterd en de 'theoreticus' (hoogleraren geven ook les hè) won het heel, heel dik van de MBO-PVV'er.
Wat mij betreft viel hij door de mand, constant interrumperen, niet uit laten praten, meewarig kijken en weglachen. Maar goed....ieder zijn bril dan maar he.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185931520
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 10:52 schreef Montagui het volgende:

[..]

Maar goed....ieder zijn bril dan maar he.
Zo kun je het ook zien ja.

Ik geef overigens al een jaar of twintig les, dus ik heb ook wel enig contact met de onderwijsrealiteit. Die absurde beschrijvingen van Beertema heb ik nog nooit ergens herkend.

Maar dat is het lastige van PVV-politici. Je weet nooit of ze bewust in karikaturen en hyperbolen praten.
pi_185931558
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 08:22 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat een man als Beertema, iemand die met beide benen op de grond staat, die zelf jarenlang les heeft gegeven, het aflegt tegen zulke nietszeggende graaiende inhoudsloze huppelkutjes als Jinek en van Pleij.
Beertema is vooral ook de man die regelmatig nog glimmend in de kamer praat over de periode dat de kinderen er van langs kregen met een lineaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_185931611
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 10:58 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Zo kun je het ook zien ja.

Ik geef overigens al een jaar of twintig les, dus ik heb ook wel enig contact met de onderwijsrealiteit. Die absurde beschrijvingen van Beertema heb ik nog nooit ergens herkend.

Maar dat is het lastige van PVV-politici. Je weet nooit of ze bewust in karikaturen en hyperbolen praten.
Het blijft dan ook anekdotisch bewijs. Is het echt zo erg? Er is veel bijval van andere ervaringsdeskundigen. Vermoed echter wel dat degenen die 'links' zijn het ook minder zal opvallen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185931663
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:04 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vermoed echter wel dat degenen die 'links' zijn het ook minder zal opvallen.
Dit is wel een belangrijk punt inderdaad: het gros is wrs te menselijk/dom om de eigen subjectieve input niet te herkennen en zien neutraliteit in 'linkse' aannames en standpunten.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 11:09:03 ]
pi_185931708
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:04 schreef Montagui het volgende:

[..]

Het blijft dan ook anekdotisch bewijs. Is het echt zo erg? Er is veel bijval van andere ervaringsdeskundigen. Vermoed echter wel dat degenen die 'links' zijn het ook minder zal opvallen.
Valt nogal mee. Er gaan zachtst gezegd nogal wat wenkbrauwen omhoog als je voor de klas bijvoorbeeld FvD fascistisch zou noemen. En dan krijg je daarna nog eens bergen ouders over je heen. Dit soort uitspraken komen in de onderwijspraktijk echt niet of nauwelijks voor.
pi_185931864
Maar goed, vooralsnog lijkt een FvD'er-meldpunt de enige manier om die achterlijke heksenjacht te stoppen. Complotidioten zijn tenslotte nooit voor rede vatbaar.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:25:30 #155
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185931925
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 21:10 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Hier heb ik geen problemen mee. Dit gaat om schoolboeken en niet om mensen.
Wel een verschil inderdaad. Bij acties die focussen op de uitingen van individuele mensen ligt het risico van een heksenjacht op de loer.

Trouwens, wanneer je zoekt op propaganda in lesboeken kom je al snel onderstaand voorbeeld tegen:

Maar weet iemand hier iets te vertellen over de context van die afbeelding in dat schoolboek? Het gedeelte van de tekst dat rechts zichtbaar is wekt namelijk de suggestie dat deze wel degelijk als subjectieve uiting wordt gepresenteerd.
pi_185932001
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:21 schreef Jigzoz het volgende:
Maar goed, vooralsnog lijkt een FvD'er-meldpunt de enige manier om die achterlijke heksenjacht te stoppen. Complotidioten zijn tenslotte nooit voor rede vatbaar.
Oeh, deze opmerking is wel een beetje zwak.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185932018
Natuurlijk wordt het als een subjectieve uiting gepresenteerd. Echt, waar zien jullie docenten en schoolboekenauteurs nou eigenlijk voor aan? :') .

Ik schrijf zelf al een tijd mee aan een geschiedenismethode (Memo, van Malmberg). Als er iets is waar we als auteursteam de hele tijd mee bezig zijn, dan is het wel de teksten voortdurend kritisch bekijken of het wel voldoet aan de nieuwste wetenschappelijke inzichten. Uiteraard schrijf je met een neutrale pen. Alsof het voorstelbaar is dat bijv het communisme als iets louter positiefs zou worden beschreven of zoiets. Hoe zie je zoiets voor je?

Er is geen linkse indoctrinatie. Maar waardevrij en meningloos lesgeven over geschiedenis is onmogelijk. Alleen al omdat in de keuze van de onderwerpen een bepaalde visie zit. Verder is het ondenkbaar dat je de ideeën van Hitler als 'gewoon een mening' of een neutraal soort ideologie kunt presenteren. Benoemd waar zijn inspiratie vandaan kwam, kan, maar je zult ook moeten benoemen dat zijn rassenleer elk wetenschappelijk fundament ontbeert.

Een taak in het onderwijs is burgerschapsvorming: daar hoort bij dat je kinderen leert wat het leven in een democratie inhoudt en wat er bijv in onze grondwet staat. Dingen die daartegen in druisen, worden dan ook als zodanig benoemd. Waar de dilemma's om de hoek komen kijken (bijv botsende vrijheden) worden die ook benoemd. Waar de knelpunten van een indirecte democratie ook gewoon aan bod kunnen komen.

Verder kennen we in Nederland vrijheid van onderwijs en bestaat er bijzonder onderwijs. Daar zit al in dat je vanuit een bepaalde levensbeschouwing kunt en mag lesgeven in NL.

[ Bericht 12% gewijzigd door Franny_G op 30-03-2019 11:38:39 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 11:36:55 #158
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185932075
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:33 schreef Franny_G het volgende:
Natuurlijk wordt het als een subjectieve uiting gepresenteerd. Echt, waar zien jullie docenten en schoolboekenauteurs nou eigenlijk voor aan? :') .

Ik schrijf zelf al een tijd mee aan een geschiedenismethode (Memo, van Malmberg). Als er iets is waar we als auteursteam de hele tijd mee bezig zijn, dan is het wel de teksten voortdurend kritisch bekijken of het wel voldoet aan de nieuwste wetenschappelijke inzichten. Uiteraard schrijf je met een neutrale pen. Alsof het voorstelbaar is dat bijv het communisme als iets louter positiefs zou worden beschreven of zoiets. Hoe zie je zoiets voor je?

Er is geen linkse indoctrinatie. Maar waardevrij en meningloos lesgeven over geschiedenis is onmogelijk. Alleen al omdat in de keuze van de onderwerpen een bepaalde visie zit. Verder kennen we in Nederland vrijheid van onderwijs en bestaat er bijzonder onderwijs. Daar zit al in dat je vanuit een bepaalde levensbeschouwing kunt en mag lesgeven in NL.
Dit is gewoon een reactie a la


Je doet nu net alsof het door laten schemeren van een mening hier absoluut niet moet kunnen. Dat is het niet, verre van zelfs. Of je moet het helemaal prima vinden als een docent zegt dat FVD het pure kwaad is en leerlingen geen andere mening laat vormen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185932087
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:31 schreef Montagui het volgende:

[..]

Oeh, deze opmerking is wel een beetje zwak.
Hoezo? Hoe stop je anders een heksenjacht die gebaseerd is op een complottheorie? Ik zie eigenlijk weinig andere opties. Ja, vervolging wegens laster en opruiing, maar dat werkt ze alleen maar in de hand.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:40:00 #160
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185932140
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:33 schreef Franny_G het volgende:
Natuurlijk wordt het als een subjectieve uiting gepresenteerd. Echt, waar zien jullie docenten en schoolboekenauteurs nou eigenlijk voor aan? :') .

Ik schrijf zelf al een tijd mee aan een geschiedenismethode (Memo, van Malmberg). Als er iets is waar we als auteursteam de hele tijd mee bezig zijn, dan is het wel de teksten voortdurend kritisch bekijken of het wel voldoet aan de nieuwste wetenschappelijke inzichten. Uiteraard schrijf je met een neutrale pen. Alsof het voorstelbaar is dat bijv het communisme als iets louter positiefs zou worden beschreven of zoiets. Hoe zie je zoiets voor je?

Er is geen linkse indoctrinatie. Maar waardevrij en meningloos lesgeven over geschiedenis is onmogelijk. Alleen al omdat in de keuze van de onderwerpen een bepaalde visie zit. Verder kennen we in Nederland vrijheid van onderwijs en bestaat er bijzonder onderwijs. Daar zit al in dat je vanuit een bepaalde levensbeschouwing kunt en mag lesgeven in NL.
En daar komt nog bij dat een cartoon eigenlijk per definitie al een subjectieve uiting is. Er zullen altijd wel mensen te vinden zijn die zullen vallen over het voorbeeld dat je kiest om door de leerlingen te laten analyseren. En wat dan nog.

Bij deze specifieke cartoon is mijn vraag meer of er sprake kan zijn van al dan niet bewuste misrepresentatie in de (alternatieve) media.
pi_185932200
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:33 schreef Franny_G het volgende:
daar hoort bij dat je kinderen leert wat het leven in een democratie inhoudt en wat er bijv in onze grondwet staat. Dingen die daartegen in druisen, worden dan ook als zodanig benoemd.
Mooi dat open grenzen, de EU, massamigratie en linkse censuurneigingen in het onderwijs negatief belicht worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 11:44:25 ]
pi_185932210
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hoezo? Hoe stop je anders een heksenjacht die gebaseerd is op een complottheorie? Ik zie eigenlijk weinig andere opties. Ja, vervolging wegens laster en opruiing, maar dat werkt ze alleen maar in de hand.
Vooralsnog ben ik ook geneigd naar een complottheorie. Zeker gelet op al die 'meldpunten' in het verleden en waar nog geen net rapport van is opgemaakt. Daarom vind ik ook dat ze nu moeten doorpakken en het concreet maken. Zo niet, dan ophouden met huilen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:48:14 #163
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185932267
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:44 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Mooi dat open grenzen, de EU, massamigratie en linkse censuurneigingen in het onderwijs negatief belicht worden.
Degenen die tot taak hebben dergelijke zaken aan de Grondwet te toetsen zien dat allemaal niet als ongrondwettelijk. Dat lijkt me een redelijk criterium voor grondwettelijkheid. Met het beleid kun je het natuurlijk oneens zijn, maar dat is een andere discussie.
pi_185932282
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:45 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vooralsnog ben ik ook geneigd naar een complottheorie. Zeker gelet op al die 'meldpunten' in het verleden en waar nog geen net rapport van is opgemaakt. Daarom vind ik ook dat ze nu moeten doorpakken en het concreet maken. Zo niet, dan ophouden met huilen.
Maar dat kán dus op deze manier niet. Dan staan de woorden fascisme en FvD een keer op hetzelfde schoolbord. Wat heb je dan aangetoond? Geen hol.

Als er echt wat aan de hand was, dan greep de inspectie wel in.

Maar goed, die zitten ongetwijfeld ook in het complot...
pi_185932299
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 01:21 schreef probeer het volgende:

[..]

Geen enkele van die boeken zegt ook maar iets over de situatie op Nederlandse universiteiten.
Gezien je reactie weet ik dat jij die boeken niet gelezen hebt. Maakt niet uit, maar trek dan niet zo'n grote broek aan.

De boeken worden inderdaad geschreven vanuit een Amerikaanse context, maar het achterliggende bureaucratische rendementsdenken en een angst voor een werkelijke diversiteit aan meningen heeft al wat jaren terug zijn intrede gedaan in o.a. Nederlandse universiteiten. Ook in het onderwijs is het Rijnlandmodel zo goed als afgeschaft.

Meer toegespitst op de Nederlandse situatie zijn de volgende boeken:








Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_185932305
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:48 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Degenen die tot taak hebben dergelijke zaken aan de Grondwet te toetsen zien dat allemaal niet als ongrondwettelijk. Dat lijkt me een redelijk criterium.
Haha.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 11:52:17 #167
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185932336
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar dat kán dus op deze manier niet. Dan staan de woorden fascisme en FvD een keer op hetzelfde schoolbord. Wat heb je dan aangetoond? Geen hol.

Als er echt wat aan de hand was, dan greep de inspectie wel in.

Maar goed, die zitten ongetwijfeld ook in het complot...
Hoe moet de inspectie erachter komen dan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:52:55 #168
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185932347
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar dat kán dus op deze manier niet. Dan staan de woorden fascisme en FvD een keer op hetzelfde schoolbord. Wat heb je dan aangetoond? Geen hol.
Je hebt verifieerbare context nodig.

"Waar denken jullie aan bij GroenLinks?" (De klas noemt een aantal trefwoorden.) "Goed, dat schrijven we op..."
"Waar denken jullie aan als ik FvD zeg?" (Enz.)

Indoctrinatie?
pi_185932355
Nanninga geeft haar kijk op de zaak, haar uitleg klinkt redelijk:
Nanninga snapt niets van kritiek op speech Baudet
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:54:29 #170
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185932374
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:50 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Haha.
Voor grondwettelijkheid dan. Dat heb ik later toegevoegd.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 11:54:47 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185932382
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:50 schreef Oostwoud het volgende:
Ook in het onderwijs is het Rijnlandmodel zo goed als afgeschaft.
Dankzij 'rechts' ja. Zeker niet doordat het allemaal zo links is.

Baudet zelf is nogal Angelsaksisch georiënteerd ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185932409
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dankzij 'rechts' ja. Zeker niet doordat het allemaal zo links is.

Baudet zelf is nogal Angelsaksisch georiënteerd ook.
Waar heb ik het over links of rechts? Ik stel iets vast.

Hoe kom je erbij dat Baudet Angelsaksisch georiënteerd is? Hij heeft vanwege zijn voorouders juist een sterke band met Frankrijk. De 'duistere denkers' die hem zouden inspireren zijn Spengler en diverse Franse Nieuwrechtsen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_185932415
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:52 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je hebt verifieerbare context nodig.

"Waar denken jullie aan bij GroenLinks?" (De klas noemt een aantal trefwoorden.) "Goed, dat schrijven we op..."
"Waar denken jullie aan als ik FvD zeg?" (Enz.)

Indoctrinatie?
Exact. En die wordt volledig buiten beschouwing gelaten.

Komt nog eens bij dat de tentakels van politieke partijen simpelweg geen plek hebben in het klaslokaal. Begin dan maar een eigen school of zo.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:07:37 #174
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185932580
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:48 schreef Iblardi het volgende:
Degenen die tot taak hebben dergelijke zaken aan de Grondwet te toetsen zien dat allemaal niet als ongrondwettelijk. Dat lijkt me een redelijk criterium voor grondwettelijkheid. Met het beleid kun je het natuurlijk oneens zijn, maar dat is een andere discussie.
De grondwet wordt in Nederland niet getoetst, vandaar ook artikel 137C en D welke in strijd zijn met de grondwet. Een goed begin voor FvD is om de grondwet weer toetsbaar te maken, dan hebben ze automatisch gedoogsteun van D66, en kan vervolgens een rechter kijken of er ongrondwettelijke wetten gemaakt zijn in Nederland.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:07:42 #175
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185932582
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Exact. En die wordt volledig buiten beschouwing gelaten.

Komt nog eens bij dat de tentakels van politieke partijen simpelweg geen plek hebben in het klaslokaal. Begin dan maar een eigen school of zo.
Je kunt je ook afvragen hoeveel de samenleving als geheel ermee wint als je Big Brother-achtige praktijken in de klas introduceert om volstrekte neutraliteit in het onderwijs af te dwingen. Welk doel is daarmee gediend, en heiligt dat doel de middelen?
pi_185932591
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 22:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En dat is dan ook precies de praktijk op een (fatsoenlijke) academische opleiding.
Ik kan je vertellen dat dit niet helemaal de praktijk is. Er zijn maar weinig universiteiten waarbij je een open discussie kunt hebben over bv. de verkiezing van Trump. Als het al niet aan de docent ligt, zijn er genoeg medestudenten die al wit wegtrekken bij het hypothetische idee Trump te moeten verdedigen.

Dat is ook niet zo verwonderlijk als je leest dat Amerikaanse families verscheurd raken, omdat ze in kamp A of kamp B zitten. En dat is ook aan het gebeuren in de UK met brexit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_185932599
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:07 schreef borealist het volgende:

[..]

De grondwet wordt in Nederland niet getoetst, vandaar ook artikel 137C en D welke in strijd zijn met de grondwet. Een goed begin voor FvD is om de grondwet weer toetsbaar te maken, dan hebben ze automatisch gedoogsteun van D66, en kan vervolgens een rechter kijken of er ongrondwettelijke wetten gemaakt zijn in Nederland.
D66 is niet te beroerd om voor of tegen voorstellen te stemmen waar ze eerst zelf voor of tegen waren, "want populisme". Zie de referendum-draai.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_185932608
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kan je vertellen dat dit niet helemaal de praktijk is. Er zijn maar weinig universiteiten waarbij je een open discussie kunt hebben over bv. de verkiezing van Trump. Als het al niet aan de docent ligt, zijn er genoeg medestudenten die al wit wegtrekken bij het hypothetische idee Trump te moeten verdedigen.

Dat is ook niet zo verwonderlijk als je leest dat Amerikaanse families verscheurd raken, omdat ze in kamp A of kamp B zitten. En dat is ook aan het gebeuren in de UK met brexit.
Vooralsnog is dit een complottheorie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185932643
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:10 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vooralsnog is dit een complottheorie.
Nee hoor, dit is gewoon de praktijk in sommige klaslokalen.

Complottheorieën hou ik niet van, dat is net zo dom als het linkse indoctrinatie noemen. Daar zit een zwaar element van moedwilligheid in.

Wellicht zet ik het te zwaar aan, want gemiddeld genomen gaat zo'n discussie prima. Maar dat er deels een linkse bias in zit, lijkt me vrij duidelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:14:28 #180
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185932657
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:09 schreef Oostwoud het volgende:
D66 is niet te beroerd om voor of tegen voorstellen te stemmen waar ze eerst zelf voor of tegen waren, "want populisme". Zie de referendum-draai.
Het gaat D66 waarschijnlijk wel reputatie kosten als ze eerst voor toetsing zijn, maar hier op terugkomen als FvD het wil gebruiken om Artikel 137 om zeep te helpen.

Ik hoop wel dat Artikel 137 een agenda punt wordt voor 2021.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:17:54 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185932718
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:56 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Waar heb ik het over links of rechts? Ik stel iets vast.
Jullie vrienden van de FvD hebben het daar over.

Wat blijkt? Linkse leraren in een rechts angelsaksisch systeem, helemaal dichtgetimmerd met papierwerk en regels. Drie keer raden wat belangrijker is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_185932767
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:14 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik hoop wel dat Artikel 137 een agenda punt wordt voor 2021.
Om zodoende nog een reden te creëren om FvD in een dubieus hoekje te duwen? Je weet dat deze wet in de jaren '30 opgenomen werd? Ik hoef vast niet te vertellen onder welke omstandigheden dit was.

In 2016 was er geen steun, dus die zal er in 2021 ook niet zijn. En al helemaal niet van D66.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zaterdag 30 maart 2019 @ 12:40:36 #183
5428 crew  miss_sly
pi_185933017
Overigens is de linkse indoctrinatie in het onderwijs op alle niveaus niet heel erg effectief, gezien het feit dat er ook jonge mensen rechts georiënteerd zijn. Zouden ook jonge mensen dan toch ook zelf denken en een mening vormen, wellicht?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:45:57 #184
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185933072
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:21 schreef DireStraits7 het volgende:
Om zodoende nog een reden te creëren om FvD in een dubieus hoekje te duwen? Je weet dat deze wet in de jaren '30 opgenomen werd? Ik hoef vast niet te vertellen onder welke omstandigheden dit was.
Elke wet die het spreken van de waarheid beperkt is een kwaadaardige wet. En ik beroep me hier op religieuze gronden.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 12:48:51 #185
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185933117
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:40 schreef miss_sly het volgende:
Overigens is de linkse indoctrinatie in het onderwijs op alle niveaus niet heel erg effectief, gezien het feit dat er ook jonge mensen rechts georiënteerd zijn. Zouden ook jonge mensen dan toch ook zelf denken en een mening vormen, wellicht?
Gelukkig wel. Alleen niet allemaal, en iedere daadwerkelijk gehersenspoelde is er één te veel. En nog los van dat is het gewoon in en in triest als docenten zich zo laten gaan.

En GL is de grootste hè.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185933161
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gelukkig wel. Alleen niet allemaal, en iedere daadwerkelijk gehersenspoelde is er één te veel. En nog los van dat is het gewoon in en in triest als docenten zich zo laten gaan.

En GL is de grootste hè.
En weer dat ongefundeerde haatzaaien.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 12:53:31 #187
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185933176
quote:
13s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:52 schreef probeer het volgende:

[..]

En weer dat ongefundeerde haatzaaien.
Die docenten doen dat helaas ja. Er zijn inmiddels genoeg voorbeelden om daadwerkelijk te zeggen dat er wat speelt op sommige scholen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185933205
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:40 schreef miss_sly het volgende:
Overigens is de linkse indoctrinatie in het onderwijs op alle niveaus niet heel erg effectief, gezien het feit dat er ook jonge mensen rechts georiënteerd zijn. Zouden ook jonge mensen dan toch ook zelf denken en een mening vormen, wellicht?
Hoe praktischer/lager het onderwijs, hoe minder effectief de indoctrinatie. En al die VVD-balletjes willen gewoon net als papa veel verdienen.
  Moderator zaterdag 30 maart 2019 @ 12:55:59 #189
5428 crew  miss_sly
pi_185933209
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gelukkig wel. Alleen niet allemaal, en iedere daadwerkelijk gehersenspoelde is er één te veel. En nog los van dat is het gewoon in en in triest als docenten zich zo laten gaan.

En GL is de grootste hè.
Want als je niet rechts van school komt, ben je gehersenspoeld?

Er zijn ook mensen die zelf nadenken en een mening vormen en dat weloverwogen links doen. Net als rechts. Of midden. Of op onderwerpen links, rechts of midden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:56:41 #190
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933218
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:55 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Hoe praktischer/lager het onderwijs, hoe minder effectief de indoctrinatie. En al die VVD-balletjes willen gewoon net als papa veel verdienen.
Goh, is in het complotdenken van de FvD'er de VVD'er nu ook al links?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator zaterdag 30 maart 2019 @ 12:57:33 #191
5428 crew  miss_sly
pi_185933235
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:55 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Hoe praktischer/lager het onderwijs, hoe minder effectief de indoctrinatie. En al die VVD-balletjes willen gewoon net als papa veel verdienen.
Dus de grote groep middenklassers laat zich gemakkelijk indoctrineren? Is dat wat je zegt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_185933246
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Goh, is in het complotdenken van de FvD'er de VVD'er nu ook al links?
Issie weer :D.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 12:59:17 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933262
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:58 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Issie weer :D.
Ja, ik probeer even in de kaart te brengen wie er nu allemaal precies tot de vijand behoort in de nieuwe orde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933291
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:57 schreef miss_sly het volgende:
Dus de grote groep middenklassers laat zich gemakkelijk indoctrineren? Is dat wat je zegt?
De groep is vatbaarder vanwege het feit dat ze er langer aan blootgesteld worden.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 13:01:22 #196
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185933296
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als je niet rechts van school komt, ben je gehersenspoeld?

Er zijn ook mensen die zelf nadenken en een mening vormen en dat weloverwogen links doen. Net als rechts. Of midden. Of op onderwerpen links, rechts of midden.
Nee, natuurlijk niet. Zie de gemiddelde persoon die dit verdedigt nou eens niet automatisch als een verzuurde extreemrechtse blanke man.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185933298
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:14 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik hoop wel dat Artikel 137 een agenda punt wordt voor 2021.
Waarom zou je aanzetten tot haat en het oproepen tot geweld verdedigen? Art 137d is essentieel voor een goede rechtsstaat.

Dan is het roepen van antisemitische leuzen dus niet meer strafbaar. Of het verspreiden van anti-homo propaganda. Het oproepen tot het uitroeien van FvD stemmers zou dan ook niet meer strafbaar zijn, trouwens.

Gelukkig komt daar nooit een meerderheid voor. Zelfs Martin Bosma was niet enthousiast over dat afschaffen, toen Van Klaveren het indiende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_185933316
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gelukkig wel. Alleen niet allemaal, en iedere daadwerkelijk gehersenspoelde is er één te veel. En nog los van dat is het gewoon in en in triest als docenten zich zo laten gaan.

En GL is de grootste hè.
Nou, stel je voor dat mensen een mening hebben die afwijkt van de jouwe. Dat moet je niet willen. Dan roep je gewoon dat die mensen zijn gehersenspoeld en worden geïndoctrineerd.

:')
pi_185933323
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, ik probeer even in de kaart te brengen wie er nu allemaal precies tot de vijand behoort in de nieuwe orde.
Volgens mij weet je dat allang, maar wil je gewoon weer dat semantische riedeltje afsteken.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:03:17 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933325
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:45 schreef borealist het volgende:

[..]

Elke wet die het spreken van de waarheid beperkt is een kwaadaardige wet. En ik beroep me hier op religieuze gronden.
En derhalve heb je geen grond om op te staan. Religie heeft geen rol in de politiek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933339
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Goh, is in het complotdenken van de FvD'er de VVD'er nu ook al links?
Redenering van Baudet ; ..... ????
VVD=pro-EU= al tientallen jaren...
EU= project van cultuurmarxisten , ter vernietiging van de Europese cultuur
aldus.....
VVD=links
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:05:28 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933348
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:03 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Volgens mij weet je dat allang, maar wil je gewoon weer dat semantische riedeltje afsteken.
Oh ik denk dat een VVD'er ook wel wat bezwaren heeft tegen een zure FvD'er die hem even gemakshalve in het hokje 'links' dumpt.

En dan komen we weer uit op het feit dat een hoop mensen - en vrijwel iedereen in dit topic die moord en brand schreeuwt over 'links onderwijs' - niet eens weet waar links en rechts voor staan.

Maar zo werkt dat al eeuwen: versimpel het vijandbeeld, schaar daar alles onder wat je niet bevalt, en trek ten strijde...

Veel jachtplezier, Don.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 30 maart 2019 @ 13:06:43 #203
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185933363
Kan dit in BNW?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185933365
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En derhalve heb je geen grond om op te staan. Religie heeft geen rol in de politiek.
Natuurlijk heeft religie wel een plek in de politiek. Mensen doen politiek uit overtuigingen. De SP doet dat, FvD doet dat. En voor een groep mensen bepaald hun religie alles. Voor mij bijvoorbeeld. Christen zijn is mijn hele identiteit. Ik kan mijn mening daar niet van loskoppelen. En dus ook politieke besluiten niet.

Of wil je dat een SP er ook zijn socialist zijn thuis laat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_185933371
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oh ik denk dat een VVD'er ook wel wat bezwaren heeft tegen een zure FvD'er die hem even gemakshalve in het hokje 'links' dumpt.
''En al die VVD-balletjes willen gewoon net als papa veel verdienen.'' was een deel van de verklaring van de 'rechtse jongeren' die miss aankaartte. Je wilt te graag jezelf als 'hoger' profileren door een simplistische benadering van andermans interpretatie van de dingen voor te houden. Ditmaal wilde je zelfs zo graag, dat je niet eens las waar op gereageerd werd.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 13:09:56 ]
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:08:18 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933383
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft religie wel een plek in de politiek. Mensen doen politiek uit overtuigingen. De SP doet dat, FvD doet dat. En voor een groep mensen bepaald hun religie alles. Voor mij bijvoorbeeld. Christen zijn is mijn hele identiteit. Ik kan mijn mening daar niet van loskoppelen. En dus ook politieke besluiten niet.

Of wil je dat een SP er ook zijn socialist zijn thuis laat?
Ik zou de posts van Borealist even volgen, dan snap je wel wat ik bedoel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933396
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik zou de posts van Borealist even volgen, dan snap je wel wat ik bedoel.
Ik ben het zeker niet eens met borealist, maar de opmerking dat religie geen plek heeft in de politiek ben ik het gewoon niet mee eens. Snap jij wat ik bedoel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:09:39 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933397
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:07 schreef EipNiC het volgende:

[..]

''En al die VVD-balletjes willen gewoon net als papa veel verdienen.'' was een deel van de verklaring van de 'rechtse jongeren' die miss aankaartte. Je wilt te graag jezelf als 'hoger' profileren door een simplistische benadering van andermans interpretatie van de dingen.
Die interpretatie laat weinig tot de verbeelding over, hoor. Er is al meerdere malen gebleken dat zelfs de meest neoliberale ideeën (zoals open grenzen en vrij verkeer van mensen en goederen) alsnog in het linkse hoekje worden gepropt om dat hele cultuur-marxistische lulverhaal te staven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:10:45 #209
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185933409
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
En derhalve heb je geen grond om op te staan. Religie heeft geen rol in de politiek.
Vertel dat maar aan de linkse kerk. :')
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:11:46 #210
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933421
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:09 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik ben het zeker niet eens met borealist, maar de opmerking dat religie geen plek heeft in de politiek ben ik het gewoon niet mee eens. Snap jij wat ik bedoel?
Als katholiek, zeker.

Maar in Nederland zul je never nooit een religieuze tekst of religieuze wet of religieuze overtuiging kunnen gebruiken als onderbouwing om een component van de grondwet te veranderen, simpelweg omdat voor de meeste Nederlanders die religieuze teksten, wetten en overtuigingen niet valide zijn.

En empirisch niet te onderbouwen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:12:32 #211
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933432
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:10 schreef borealist het volgende:

[..]

Vertel dat maar aan de linkse kerk. :')
Ook een Zuidelijk verschijnsel, lijkt me...

lol.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933443
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die interpretatie laat weinig tot de verbeelding over, hoor. Er is al meerdere malen gebleken dat zelfs de meest neoliberale ideeën (zoals open grenzen en vrij verkeer van mensen en goederen) alsnog in het linkse hoekje worden gepropt om dat hele cultuur-marxistische lulverhaal te staven.
Je houdt er een behoorlijk starre opvatting wb links/rechts op na, en ik ga je niet wéér uitleggen waarom dat zo is. Mocht je er bij blijven, dan raad ik je in elk geval met klem aan om hetzelfde riedeltje eens af te spelen in een GL-huiskamer; want daar schijnen ze te denken dat denken dat tégen open grenzen ageren een (extreem-)rechts ding is. De definities schuiven al jaren en nu gaat op: De VVD, D66, CDA, PvdA en GL zijn extreem-links als FvD extreem-rechts is. Dit zijn niet de jaren 80/90 en we zitten ook niet in de tijd van het Franse ancien régime.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 13:17:37 ]
pi_185933477
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Als katholiek, zeker.

Maar in Nederland zul je never nooit een religieuze tekst of religieuze wet of religieuze overtuiging kunnen gebruiken als onderbouwing om een component van de grondwet te veranderen, simpelweg omdat voor de meeste Nederlanders die religieuze teksten, wetten en overtuigingen niet valide zijn.

En empirisch niet te onderbouwen
Oh, het klopt zeker dat roepen "het staat in de bijbel" weinig zin heeft in de tweede kamer. Maar dan kan iemand nog wel zijn overtuigingen uit die bijbel halen. Gelukkig zijn er meestal nog wel andere argumenten. Zo wil bijvoorbeeld ook de VVD de vrijheid van onderwijs, en dus de bijzondere scholen, beschermen. En dat niet uit religieuze overtuigingen.


Iemand die trouwens op religieuze gronden het verbod op haatzaaien en oproepen tot geweld wil afschaffen (wat borealist zei), hangt wel een erg vreemde religie aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:18:40 #214
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933502
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:13 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Je houdt er een behoorlijk starre opvatting wb links/rechts op na, en ik ga je niet wéér uitleggen waarom dat zo is. Mocht je er bij blijven, dan raad ik je in elk geval met klem aan om hetzelfde riedeltje eens af te spelen in een GL-huiskamer; want daar schijnen ze te denken dat denken dat tégen open grenzen ageren een (extreem-)rechts ding is. De definities schuiven al jaren en nu gaat op: De VVD, D66, CDA, PvdA en GL zijn extreem-links als FvD extreem-rechts is. Dit zijn niet de jaren 80/90 en we zitten ook niet in de tijd van het Franse ancien régime.
Zoals ik al zei, oversimplificatie. Mooi dat je de kartelpartijen tegenover de redder des vaderlands zet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:22:23 #215
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185933545
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ook een Zuidelijk verschijnsel, lijkt me...
Zoals Marx al schreef, er is een vreemd soort individualiteit in het Westen welke eerst kapot gemaakt moet worden alvorens het Westen toe is aan het communisme.

Ik denk dat een ieder wel beseft dat wij tot twee kampen behoren die het onmogelijk ooit met elkander eens kan worden. Het heeft dus niets met logica te maken, maar meer met de een z'n dood is de ander z'n brood.

Wat goed is voor jou is slecht voor mij, en wat goed is voor mij is slecht voor jou. Zodoende is er geen compromis, geen oplossing, en zijn wij bezig met een zinloze discussie. De mensen die de wijsheid van mijn woorden inzien zullen zich dus moeten beseffen dat er een vreedzame oplossing is die voor beide partijen werkt.
pi_185933566
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, oversimplificatie. Mooi dat je de kartelpartijen tegenover de redder des vaderlands zet.
Ik zet links inderdaad simpelweg tegenover rechts, dat is namelijk de categoriseringsstructuur waar juist jij veel waarde aan hecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 13:29:14 ]
pi_185933654
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 12:07 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je kunt je ook afvragen hoeveel de samenleving als geheel ermee wint als je Big Brother-achtige praktijken in de klas introduceert om volstrekte neutraliteit in het onderwijs af te dwingen. Welk doel is daarmee gediend, en heiligt dat doel de middelen?
De lijst argumenten van waarom dit een volkomen verwerpelijk idee is, is vrij lang ja.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:48:23 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933860
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:23 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ik zet links inderdaad simpelweg tegenover rechts, dat is namelijk de categoriseringsstructuur waar juist jij veel waarde aan hecht.
Nee, je zet alles waar jij je niet in kunt vinden bij links. Dat is wel meer FvD'ers eigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933867
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:22 schreef borealist het volgende:

[..]

Zoals Marx al schreef, er is een vreemd soort individualiteit in het Westen welke eerst kapot gemaakt moet worden alvorens het Westen toe is aan het communisme.
Het lijkt me een leugentje van je. Maar als je een internetbron weet met een letterlijk citaat.... geef die bron.

quote:
De mensen die de wijsheid van mijn woorden inzien zullen zich dus moeten beseffen dat er een vreedzame oplossing is die voor beide partijen werkt.
Aan welke vreedzame oplossing denk je ?
Ik denk aan gewoon vreedzaam blijven, de vrije meningsuiting handhaven.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:49:14 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933870
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:22 schreef borealist het volgende:

[..]

Zoals Marx al schreef, er is een vreemd soort individualiteit in het Westen welke eerst kapot gemaakt moet worden alvorens het Westen toe is aan het communisme.

Ik denk dat een ieder wel beseft dat wij tot twee kampen behoren die het onmogelijk ooit met elkander eens kan worden. Het heeft dus niets met logica te maken, maar meer met de een z'n dood is de ander z'n brood.

Wat goed is voor jou is slecht voor mij, en wat goed is voor mij is slecht voor jou. Zodoende is er geen compromis, geen oplossing, en zijn wij bezig met een zinloze discussie. De mensen die de wijsheid van mijn woorden inzien zullen zich dus moeten beseffen dat er een vreedzame oplossing is die voor beide partijen werkt.
Weer geen touw aan vast te knopen, hulde
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933881
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Nee, je zet alles waar jij je niet in kunt vinden bij links. Dat is wel meer FvD'ers eigen.
Waar? Ik ben overigens tevens PvdD-er maar mij een enkel labeltje toeschrijven is uiteraard precies van het soort simplisme dat je liever, ten onrechte bovendien, de ander toedicht.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 13:52:24 ]
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:51:56 #222
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185933894
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:50 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Waar?
Open grenzen, bijvoorbeeld. Of de EU.

Zijn dat projecten van voornamelijk linkse of rechtse signatuur?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185933910
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Open grenzen, bijvoorbeeld. Of de EU.

Zijn dat projecten van voornamelijk linkse of rechtse signatuur?
Dat zijn projecten van voornamelijk extreem-linkse signatuur als FvD extreem-rechts is. In werkelijkheid zijn het vooral projecten van een politiek kleurloze internationale clique.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 13:54:24 ]
pi_185933914
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:22 schreef borealist het volgende:

[..]

Zoals Marx al schreef, er is een vreemd soort individualiteit in het Westen welke eerst kapot gemaakt moet worden alvorens het Westen toe is aan het communisme.

Ik denk dat een ieder wel beseft dat wij tot twee kampen behoren die het onmogelijk ooit met elkander eens kan worden. Het heeft dus niets met logica te maken, maar meer met de een z'n dood is de ander z'n brood.

Wat goed is voor jou is slecht voor mij, en wat goed is voor mij is slecht voor jou. Zodoende is er geen compromis, geen oplossing, en zijn wij bezig met een zinloze discussie. De mensen die de wijsheid van mijn woorden inzien zullen zich dus moeten beseffen dat er een vreedzame oplossing is die voor beide partijen werkt.
Gebaseerd op de rest van deze post ... mist er een g in die laatste zin?
"Pools are perfect for holding water"
pi_185933930
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Open grenzen, bijvoorbeeld. Of de EU.

Zijn dat projecten van voornamelijk linkse of rechtse signatuur?
Na FvD en PVV zijn SP, PvdD, CU en SGP het meest kritisch op de EU. Dat is inderdaad wel interessant, links of rechts maakt daar duidelijk niet veel uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_185933938
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:53 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Dat zijn projecten van voornamelijk extreem-linkse signatuur als FvD extreem-rechts is. In werkelijkheid zijn het vooral projecten van een politiek kleurloze internationale clique.
De EU als extreemlinks project... Dat kun je toch niet volhouden man...
pi_185933941
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2019 00:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Ik krijg bij universiteiten toch wel de indruk dat daar voornamelijk mensen terecht komen die klakkeloos informatie naar binnen kunnen gieten en dat vervolgens op bevel kunnen uitschijten.

Dat kan natuurlijk niet, want stel dat ze mein kampf lezen en dat klakkeloos overnemen. Zodoende hanteren universiteiten het wc eend model.

Ze lezen bij wc eend alleen wat goedgekeurd is door wc eend. Bij geval van conflict is degene die het meest geciteerd wordt de baas. Kritiek leveren wordt ze natuurlijk ook geleerd, dat is niet veel anders dan pesten, maar ze zijn er desondanks trots op als ze iets leren dat iedereen van nature kan.

Vandaar dat het niet zo hard gaat met onze technologische vooruitgang.
idioot
graag verwijderen
pi_185933955
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:56 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De EU als extreemlinks project... Dat kun je toch niet volhouden man...
Net als dat je niet kan volhouden dat FvD extreem-rechts is.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 13:58:00 #229
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185933958
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:48 schreef Bluesdude het volgende:
Het lijkt me een leugentje van je. Maar als je een internetbron weet met een letterlijk citaat.... geef die bron.
https://www.tandfonline.c(...)1598282.2018.1478251

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:48 schreef Bluesdude het volgende:
Aan welke vreedzame oplossing denk je ?
Lees het Nieuwe Testament, met extra aandacht voor de uitspraken van Jezus en de aanname dat de huidige interpretatie van het NT onjuist is.
pi_185933963
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:57 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Net als dat je niet kan volhouden dat FvD extreem-rechts is.
Eitje. Ogenschijnlijk fascistisch zelfs.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185933989
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:53 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Dat zijn projecten van voornamelijk extreem-linkse signatuur als FvD extreem-rechts is. In werkelijkheid zijn het vooral projecten van een politiek kleurloze internationale clique.
De FvD is niet extreemrechts, maar als wel dan is de EU nog steeds niet extreemlinks .
Dat is een drogredenering.

Die clique worden democratisch gekozen.
En de gekozenen zijn allemaal politiek gekleurd
Wel realistisch blijven , hee ?
pi_185933992
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Eitje. Fascistisch zelfs.
Dat zou ik van het FvD vooralsnog niet kunnen zeggen. Van Baudet ook niet, wel dat-ie er een hele dubieuze fascinatie voor heeft en dat dat wel eens rare gevolgen zou kunnen hebben voor het FvD. Reden genoeg om er met een flinke boog om heen te lopen.
pi_185934001
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Eitje. Fascistisch zelfs.
FvD lijkt in niets op autoritair antidemocratisch, antiparlementair, antiliberaal en anti-intellectueel D66. De enige overeenkomst is de mate van hang naar nationalisme (NL en EU), en de D66 is op dat vlak nog veel imperialistischer - en machtsbeluster.
pi_185934008
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zou ik van het FvD vooralsnog niet kunnen zeggen. Van Baudet ook niet, wel dat-ie er een hele dubieuze fascinatie voor heeft en dat dat wel eens rare gevolgen zou kunnen hebben voor het FvD.
Het lijkt er sterk op, maar ze hebben dat inderdaad nog niet echt in uitvoering gebracht. Dat besefte ik me ook, en heb er dus 'ogenschijnlijk fascistisch' van gemaakt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934014
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:02 schreef probeer het volgende:

[..]

Het lijkt er sterk op, maar ze hebben dat inderdaad nog niet echt in uitvoering gebracht. Dat besefte ik me ook, en heb er dus 'ogenschijnlijk fascistisch' van gemaakt.
Braaf.
pi_185934023
quote:
Ik vroeg om een linkje die jouw leugen kon onderbouwen.
Natuurlijk kun je die niet geven en kom je met een neplinkje.

quote:
Lees het Nieuwe Testament, met extra aandacht voor de uitspraken van Jezus en de aanname dat de huidige interpretatie van het NT onjuist is.
Geef eens direct antwoord.
Dit is weer zo draaierig en verwijzend naar een neplinkje/nepbron

Durf je gewoon niet te zeggen wat jouw ' vreedzame oplossing ' is.
Hoe echt vreedzaam is het dan ?
pi_185934025
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:02 schreef EipNiC het volgende:

[..]

FvD lijkt in niets op autoritair antidemocratisch, antiparlementair, antiliberaal en anti-intellectueel D66. De enige overeenkomst is de mate van hang naar nationalisme (NL en EU), en de D66 is op dat vlak nog veel imperialistischer - en machtsbeluster.
Anti-democratisch zijn ze zeker. Meer directe macht naar de MP die ministers aan kan stellen en ontslaan, politieke tegenstanders monddood maken door ze weg te zetten als de vijand / landverraders, en een bindend referendum om de mening van de meerderheid door te drukken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934028
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:01 schreef Bluesdude het volgende:
De FvD is niet extreemrechts, maar als wel dan is de EU nog steeds niet extreemlinks .
Dat is een drogredenering.

De post toont de fragiliteit van definities. GroenLinks is ook niet (extreem-)links als je kijkt wiens belangen met hun plannen behartigd worden.
pi_185934030
quote:
9s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Braaf.
Moet je er van huilen ja? Anders snap ik die PI niet helemaal.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934038
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:05 schreef probeer het volgende:
Anti-democratisch zijn ze zeker.

een bindend referendum om de mening van de meerderheid door te drukken.
Haha _O-. Eigenlijk is democratie net fascisme, dus is het maar goed dat we democratie wegdoen, ten faveure van...echt fascisme.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:08:48 ]
pi_185934039
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:06 schreef EipNiC het volgende:

[..]

De post toont de fragiliteit van definities. GroenLinks is ook niet (extreem-)links als je kijkt wiens belangen met hun plannen behartigd worden.
Je verandert van onderwerp. Schiet niet op zo.
pi_185934042
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 13:57 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Net als dat je niet kan volhouden dat FvD extreem-rechts is.
O, dat lukt me vrij aardig. Maar goed, daar zijn andere topics voor.
pi_185934056
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Anti-democratisch zijn ze zeker. Meer directe macht naar de MP die ministers aan kan stellen en ontslaan, politieke tegenstanders monddood maken door ze weg te zetten als de vijand / landverraders, en een bindend referendum om de mening van de meerderheid door te drukken.

Maar ik heb niet zo'n zin om daarover met iemand als jou in discussie te gaan, dus na deze post ga ik ook niet meer op deze mini-discussie in.
Met Baudet als nep-intellectueel die alleen de opvattingen van tegenstanders kritisch tegen het licht houdt en heilig overtuigd is van diens eigen opvattingen gedreven door zijn narcisme zou je het FvD ook prima als anti-intellectueel aan kunnen merken.
pi_185934069
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:08 schreef Xa1pt het volgende:
Met Baudet als nep-intellectueel die alleen de opvattingen van tegenstanders kritisch tegen het licht houdt en heilig overtuigd is van diens eigen opvattingen gedreven door zijn narcisme zou je het FvD ook prima als anti-intellectueel aan kunnen merken.
Intellectuelen ondermijnen door ze nep-intellectuelen te noemen is ook wel weer anti-intellectueel, hè.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:10:12 ]
pi_185934074
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:07 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Haha _O-
Een zeer belangrijk aspect van de democratie is het beschermen van de belangen van minderheden. Dat gaat bij Baudet compleet overboord.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934078
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Een zeer belangrijk aspect van de democratie is het beschermen van minderheden. Dat gaat bij Baudet compleet overboord.
Alhier een voorbeeld waar indoctrinatie in het onderwijs succesvol is gebleken.

quote:
2s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 11:33 schreef Franny_G het volgende:

Een taak in het onderwijs is burgerschapsvorming: daar hoort bij dat je kinderen leert wat het leven in een democratie inhoudt en wat er bijv in onze grondwet staat. Dingen die daartegen in druisen, worden dan ook als zodanig benoemd.
Om hier even op terug te komen ;).

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:12:11 ]
pi_185934082
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:09 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Intellectuelen ondermijnen door ze nep-intellectuelen te noemen dan ook wel weer.
Baudet is dan weliswaar wel redelijk intelligent, maar geen intellectueel.
pi_185934092
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:11 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Alhier een voorbeeld waar indoctrinatie in het onderwijs succesvol is gebleken.
Zegt degene die blijkbaar denkt dat democratie niets meer betekent dan 'meeste stemmen gelden'.

En geen zorgen, ik indoctrineer zelf ook weer anderen. Geef het door, en zulks.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934109
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:12 schreef probeer het volgende:

[..]

Zegt degene die blijkbaar denkt dat democratie niets meer betekent dan 'meeste stemmen gelden'.

En geen zorgen, ik indoctrineer zelf ook weer anderen. Geef het door, en zulks.
Buiten dat je uitgangspunt buiten de waarheid staat is het niet zo dat 'de wil van de meerderheid doordrukken (realiseren)' een negatie is van 'het beschermen van de minderheden'. Elementaire logica... 'de minderheden' zijn geen monolitische delen van de gehele bevolking: individuen uit die 'groepen' kunnen op verschillende punten deel uit maken van zowel de absolute minder- of meerderheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:18:00 ]
pi_185934126
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Baudet is dan weliswaar wel redelijk intelligent, maar geen intellectueel.
Jawel hoor; je moet er alleen niet zoveel aan ophangen.
pi_185934127
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:11 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Alhier een voorbeeld waar indoctrinatie in het onderwijs succesvol is gebleken.
[..]

Om hier even op terug te komen ;).
Nou, stel je voor dat je mensen onderwijst in de bestuursvorm en wetgeving. Eckte indoctrinatie hoor mensuh!!!
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:16:59 #252
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185934129
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:05 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vroeg om een linkje die jouw leugen kon onderbouwen.
Natuurlijk kun je die niet geven en kom je met een neplinkje.
Linkje geeft toch duidelijk aan dat Marx een speciale aanpak voor het Westen noodzakelijk vond. Geen tijd en zin om een directe quote te zoeken, dus daar moet je het mee doen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:05 schreef Bluesdude het volgende:
Geef eens direct antwoord.
Dit is weer zo draaierig en verwijzend naar een neplinkje/nepbron

Durf je gewoon niet te zeggen wat jouw ' vreedzame oplossing ' is.
Hoe echt vreedzaam is het dan ?
Mijn oplossing is volkomen vreedzaam, maar links is wel bezig om deze oplossing te vertragen en te verbieden. Als iemand dus iets wil doen, dat 100% vreedzaam is, en mensen beginnen te roepen: Dat kan niet! Dat mag niet! Doe niet zo gek! Dan weet je dat je mogelijk op het rechte pad zit.

Zodoende wil ik niet de aandacht vestigen op de vreedzame oplossing, omdat links dom en kwaadaardig is. Wel wil ik mensen de mogelijkheid geven om zelf die oplossing te vinden.
pi_185934166
quote:
15s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:13 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Buiten dat je uitgangspunt buiten de waarheid staat is het niet zo dat 'de wil van de meerderheid doordrukken (realiseren)' een negatie is van 'het beschermen van de minderheden'. Elementaire logica...
Niet per se nee, dat klopt. Maar gecombineerd met FvD's plannen mbt het afbreken van sociale zekerheden, het demoniseren van politieke tegenstanders als landverraders en zijn wantrouwen in en minachting van de publieke sector, maakt hij een aardige start.

Al besef ik me dat we het hier niet over eens gaan worden, en vraag ik me af hoeveel zin deze discussie dus heeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934199
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:20 schreef probeer het volgende:
Niet per se nee, dat klopt. Maar gecombineerd met FvD's plannen mbt het afbreken van sociale zekerheden, het demoniseren van politieke tegenstanders als landverraders en zijn wantrouwen in en minachting van de publieke sector, maakt hij een aardige start.
Zo bezien is hij juist een minderheid die het opneemt tegen 'de wil van de meerderheid, 't kartel spreekt voor de meerderheid immers. En wb het afbreken van sociale zekerheden (?), kunnen we ook stellen dat een gestage maar zekere afbraak allang gaande is in de handen van degene die hij als onbetrouwbaar wegzet.... Nee, Baudet is eerder een MLK of Ghandi, dan een Hitler of Mussolini.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:24:56 ]
pi_185934205
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Zo bezien is hij juist een minderheid die het opneemt tegen de wil van de meerderheid (kartelpolitiek). En wb het afbreken van sociale zekerheden (?), kunnen we ook stellen dat een gestage maar zekere afbraak allang gaande is in de handen van degene die hij als onbetrouwbaar wegzet.... Nee, Baudet is eerder een MLK of Ghandi, dan een Hitler of Mussolini.
Behalve dan dat hij iedereen met een culturele achtergrond zoals MLK of Ghandi het liefste uit dit land ziet verdwijnen.

_O-
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934227
Ja goed, maar hoe leuk MLK ook droomde, ook hij had de omvolking van zijn gemeenschap niet getolereerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:28:29 ]
pi_185934234
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:16 schreef borealist het volgende:

[..]

Linkje geeft toch duidelijk aan dat Marx een speciale aanpak voor het Westen noodzakelijk vond. Geen tijd en zin om een directe quote te zoeken, dus daar moet je het mee doen.
[..]

Mijn oplossing is volkomen vreedzaam, maar links is wel bezig om deze oplossing te vertragen en te verbieden. Als iemand dus iets wil doen, dat 100% vreedzaam is, en mensen beginnen te roepen: Dat kan niet! Dat mag niet! Doe niet zo gek! Dan weet je dat je mogelijk op het rechte pad zit.

Zodoende wil ik niet de aandacht vestigen op de vreedzame oplossing, omdat links dom en kwaadaardig is. Wel wil ik mensen de mogelijkheid geven om zelf die oplossing te vinden.
Zo van 'het kan vreedzaam zolang links meewerkt?'

Je bent iig lekker bezig met ophitsen, er steeds op passend dat je net die grens van oproepen tot geweld niet over gaat. Dat moet ik je nageven.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934239
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:25 schreef probeer het volgende:

[..]

Behalve dan dat hij iedereen met een culturele achtergrond zoals MLK of Ghandi het liefste uit dit land ziet verdwijnen.

_O-
"Willen jullie meer of minder non-borealen?"
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:30:23 #259
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185934248
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:28 schreef probeer het volgende:
Zo van 'het kan vreedzaam zolang links meewerkt?'

Je bent iig lekker bezig met ophitsen, er steeds op passend dat je net die grens van oproepen tot geweld niet over gaat. Dat moet ik je nageven.
Nee hoor, links hoeft helemaal niets te doen, en er is absoluut geen spraken van geweld. Ook zal het links op geen enkele wijze aantasten en het zal links niets kosten. Toch wil links het verbieden.
pi_185934268
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

"Willen jullie meer of minder non-borealen?"
De Dalai Lama scandeert in elk geval: ''meer meer meer!'' (maar dan wel in Europa).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:32:37 ]
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:34:03 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_185934288
30% van de FvD kiezers geven aan andersdenkenden te haten.

dewaremerijn twitterde op zaterdag 30-03-2019 om 11:15:22 Vreemde gevolgtrekking van Meeus. De verdediging van de kernwaarden van de liberale democratie (bescherming van minderheden, gewetensvrijheid academici) behoeft ook een visie. Pluralisme is een visie. Hadden we maar meer politici met een principiële visie. https://t.co/6g2WBV0f1s https://t.co/noAH0AuE0x reageer retweet


Terphuis twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 23:18:46 Enkele voorbeelden:- Eerder eiste #Baudet ontslag weerman Gerrit Hiemstra.- Daarna riep hij op tot sanering NPO.- Vervolgens waarschuwde hij voor journalisten en kunstenaars.- Nu meldpunt tegen docenten.Baudet wil andersdenkenden de mond snoeren.WEES WAAKZAAM.#Jinek #FvD reageer retweet
Lisawesterveld twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 23:30:54 “Laat zien dat van jou iedereen zichzelf mag zijn” Gewoon treurig dat dit volgens de Instagrampagina een voorbeeld is van ‘linkse indoctrinatie’. Fijn en tolerant land creëren we zo... #jinek https://t.co/YY4gRVAppe reageer retweet
Gevaarlijke cocktail.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:34:47 #262
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185934294
Gaat dit nog steeds over het meldpunt voor staatsgevaarlijke leraren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185934301
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:28 schreef EipNiC het volgende:
Ja goed, maar hoe leuk MLK ook droomde, ook hij had de omvolking van zijn gemeenschap niet getolereerd.
Wellicht niet. Maar zijn droom en daar uit volgende standpunten kwamen neer op 'gelijkwaardigheid voor iedereen'.

En laten we eerlijk zijn, dat is toch niet echt de oplossing die de 'omvolking'-roepers aandragen.

Fuck it .. Dat ik uberhaupt op een positieve vergelijking tussen MLK en Baudet in ga. :') domme ik.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934308
''De verdediging van de kernwaarden van de liberale democratie (bescherming van minderheden...)''

NEIN NEIN NEIN. Dat is een kernwaarde van (oud) 'links' in (niet VAN!) veel liberale democratieën.
pi_185934319
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:34 schreef Klopkoek het volgende:


Lisawesterveld twitterde op vrijdag 29-03-2019 om 23:30:54 “Laat zien dat van jou iedereen zichzelf mag zijn” Gewoon treurig dat dit volgens de Instagrampagina een voorbeeld is van ‘linkse indoctrinatie’. Fijn en tolerant land creëren we zo... #jinek https://t.co/YY4gRVAppe reageer retweet
Gevaarlijke cocktail.
Jezelf mogen zijn is linkse indoctrinatie? Hoe?
pi_185934320
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:30 schreef borealist het volgende:

[..]

Nee hoor, links hoeft helemaal niets te doen, en er is absoluut geen spraken van geweld. Ook zal het links op geen enkele wijze aantasten en het zal links niets kosten. Toch wil links het verbieden.
Wat wil links dan allemaal verbieden, schratje? Ik ben bang dat ik je niet helemaal volg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934328
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:34 schreef Janneke141 het volgende:
Gaat dit nog steeds over het meldpunt voor staatsgevaarlijke leraren?
Daar ging het nooit écht over. Het ging altijd over het uitbreiden en vergroten van het vijandsbeeld.

Maar geen zorgen. Wij vinden je allemaal nog superlief hoor O+ .
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934366
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:35 schreef probeer het volgende:

[..]

Wellicht niet. Maar zijn droom en daar uit volgende standpunten kwamen neer op 'gelijkwaardigheid voor iedereen'.
Belangrijk daarbij is dat het standpunt afkwam van iemand zonder gelijke rechten, en (als kleine minderheid) onmogelijk kon pleiten voor het tegenovergestelde. Een herwaardering van de Afro-Amerikaan i.c.m. het verlichtingsprincipe was pragmatisch. Het ware beest ziet men in de regel past zodra deze in de machtspositie staat.

quote:
En laten we eerlijk zijn, dat is toch niet echt de oplossing die de 'omvolking'-roepers aandragen.

Fuck it .. Dat ik uberhaupt op een positieve vergelijking tussen MLK en Baudet in ga. :') domme ik.
Haha, perspectiefwisseling als gedachtenexperiment kan geen kwaad mi... het is altijd de norm geweest dat men voor het eigene opkwam... en dat schijnt nu (sinds de excessen van Hitler wrs) verboten voor blanken witten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:43:30 ]
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:46:55 #269
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185934406
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:35 schreef probeer het volgende:
Wellicht niet. Maar zijn droom en daar uit volgende standpunten kwamen neer op 'gelijkwaardigheid voor iedereen'.
Het begint er toch steeds meer op te lijken dat de droom uiteindelijk neerkomt op blanke genocide. Zoals er in Duitsland anti-semitisme was hebben we vandaag de dag anti-borealisme, een diep gewortelde haat op basis van ras, waarden, en cultuur. En die haat wordt op de scholen gevoed.

Maar ik blijf met stelligheid volhouden dat er een vreedzame oplossing is, want wie zoekt zal vinden. Dit omdat er toch figuren zijn die in hun wanhoop domme dingen doen.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:50:04 #270
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185934447
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:46 schreef borealist het volgende:
een diep gewortelde haat op basis van ras, waarden, en cultuur. En die haat wordt op de scholen gevoed.

Wacht, wat!?

Ik zie op dit moment maar 1 groep die een hoop haat uit op basis van ras, waarden en cultuur. En dat zijn niet de docenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_185934449
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:42 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Belangrijk daarbij is dat het standpunt afkwam van iemand zonder gelijke rechten, en (als kleine minderheid) onmogelijk kon pleiten voor het tegenovergestelde. Een herwaardering van de Afro-Amerikaan i.c.m. het verlichtingsprincipe was pragmatisch. Het ware beest ziet men in de regel past zodra deze in de machtspositie staat.
Beweer je nou dat wanneer MLK in een machtspositie zou hebben, hij waarschijnlijk zou pleiten voor meer segregatie en remigratie enzo?

[..]

quote:
Haha, perspectiefwisseling als gedachtenexperiment kan geen kwaad mi... het is altijd de norm geweest dat men voor het eigene opkwam... en dat schijnt nu (sinds de excessen van Hitler wrs) verboten voor blanken witten.
Ervaar ik geen enkele last van.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934458
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:50 schreef probeer het volgende:

[..]

Beweer je nou dat wanneer MLK in een machtspositie zou hebben, hij waarschijnlijk zou pleiten voor meer segregatie en remigratie enzo?

[..]
[..]

Ervaar ik geen enkele last van.
Nee, maar de intentie van de machtsarme is onbekend. Die vlieger gaat op van micro- tot macroniveau.
pi_185934460
Een leraar is een ambtenaar. Ben je teveel politiek rechts dan wordt je als ambtenaar afgewezen. Voor welke functie dan ook.

Ben je een beetje politiek links, dan graag hoor. Zo zit de Neederlandsche overheid als cultuurorgaan in elkaar.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_185934490
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Het begint er toch steeds meer op te lijken dat de droom uiteindelijk neerkomt op blanke genocide. Zoals er in Duitsland anti-semitisme was hebben we vandaag de dag anti-borealisme, een diep gewortelde haat op basis van ras, waarden, en cultuur. En die haat wordt op de scholen gevoed.

Maar ik blijf met stelligheid volhouden dat er een vreedzame oplossing is, want wie zoekt zal vinden. Dit omdat er toch figuren zijn die in hun wanhoop domme dingen doen.
Dat dat jouw nachtmerrie is, maakt dat nog niet MLK's droom. Hoe graag jij dat vijandsbeeld ook wilt creëren.

Maar sure .. het kan allemaal vreedzaam, zolang de ander maar meewerkt :') :') Ik kan me zomaar voorstellen dat zo'n beetje elke dictator ooit, ook zoiets gezegd heeft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934491
quote:
15s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:50 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zie op dit moment maar 1 groep die een hoop haat uit op basis van ras, waarden en cultuur. En dat zijn niet de docenten.
Moet knap lullig zijn, dat je zover af staat van allochtonen dat je geen idee hebt van wat ze denken, terwijl je ze zo graag verdedigd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 14:55:26 ]
pi_185934512
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:51 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Nee, maar de intentie van de machtsarme is onbekend. Die vlieger gaat op van micro- tot macroniveau.
Ook als hij die intenties uiteenzet in een van de meest bekende speeches ooit?

Heeft dat dan niet meer met jouw wantrouwen te maken? Want je lijkt te beweren dat je iemand dus nooit waarlijk kan kennen zolang diegene niet in een positie van macht verkeert.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934523
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:54 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Moet knap lullig zijn, dat je zover af staat van allochtonen dat je geen idee hebt van wat ze denken, terwijl je ze zo graag verdedigd.
Ach, die wijsheden hebben dat soort engrechtse figuren vooral van internet.
pi_185934558
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:51 schreef cempexo het volgende:
Een leraar is een ambtenaar. Ben je teveel politiek rechts dan wordt je als ambtenaar afgewezen. Voor welke functie dan ook.

Ben je een beetje politiek links, dan graag hoor. Zo zit de Neederlandsche overheid als cultuurorgaan in elkaar.

En als je té rechts bent dan moeten we je niet eens in dit land. Fijn dat jij dat op eigen houtje begrepen hebt. Zolang al die andere 'rechtsen' dat ook doen, kan het allemaal vreedzaam verlopen ... (aldus Borealist dus. Mij kan het geen fuck schelen waar je woont. En dat bedoel ik in positieve zin, als in 'voel je vrij, vogeltje!'.)

(Doe nog eens zo'n mooie herten-in-de-achtertuin-foto plz. Wordt elk topic beter van.)
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 30 maart 2019 @ 14:59:40 #279
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185934562
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:54 schreef EipNiC het volgende:

[Ik zie op dit moment maar 1 groep autochtone Nederlanders die een hoop haat uit op basis van ras, waarden en cultuur. En dat zijn niet de docenten.]

Moet knap lullig zijn, dat je zover af staat van allochtonen dat je geen idee hebt van wat ze denken, terwijl je ze zo graag verdedigd.
Speciaal voor jou een beetje aangepast. Probeer het nu nog eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 maart 2019 @ 15:01:16 #280
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185934573
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:54 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat dat jouw nachtmerrie is, maakt dat nog niet MLK's droom. Hoe graag jij dat vijandsbeeld ook wilt creëren.

Maar sure .. het kan allemaal vreedzaam, zolang de ander maar meewerkt :') :') Ik kan me zomaar voorstellen dat zo'n beetje elke dictator ooit, ook zoiets gezegd heeft.
De een z'n droom is de ander z'n nachtmerrie.

Er hoeft absoluut niemand vermoord of gedwongen te worden voor de oplossing, daarom is hij ook vreedzaam. Maar links zal rechts willen dwingen het niet te doen.
pi_185934584
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:01 schreef borealist het volgende:

[..]

De een z'n droom is de ander z'n nachtmerrie.

Er hoeft absoluut niemand vermoord of gedwongen te worden voor de oplossing, daarom is hij ook vreedzaam. Maar links zal rechts willen dwingen het niet te doen.
Uhuh. Gewoon lekker vaag blijven in die oorlogsretoriek. Voorkomt een ban. Slim.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934591
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:01 schreef borealist het volgende:

[..]

De een z'n droom is de ander z'n nachtmerrie.

Er hoeft absoluut niemand vermoord of gedwongen te worden voor de oplossing, daarom is hij ook vreedzaam. Maar links zal rechts willen dwingen het niet te doen.
Je doet zo vaag omdat je zelf ook wel weet dat het in concrete vorm misschien wel strafbaar is?
pi_185934595
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:55 schreef probeer het volgende:
Ook als hij die intenties uiteenzet in een van de meest bekende speeches ooit?

Heeft dat dan niet meer met jouw wantrouwen te maken? Want je lijkt te beweren dat je iemand dus nooit waarlijk kan kennen zolang diegene niet in een positie van macht verkeert.
Ik ben behoorlijk wantrouwig idd, maar niet té. Zo cynisch ben ik niet: MLK zal best oprecht geweest zijn. Tegelijkertijd blijkt z'n wens wel degelijk een utopie vanwege dezelfde reden achter dat wantrouwen.
pi_185934607
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:16 schreef borealist het volgende:

Mijn oplossing is volkomen vreedzaam, maar links is wel bezig om deze oplossing te vertragen en te verbieden. Als iemand dus iets wil doen, dat 100% vreedzaam is, en mensen beginnen te roepen: Dat kan niet! Dat mag niet! Doe niet zo gek! Dan weet je dat je mogelijk op het rechte pad zit.
Wat is je oplossing dan ? En voor welk probleem?
Je doet zo draaierig om vooral niet concreet te zijn
Is je oplossing dan zo flut?
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:46 schreef borealist het volgende:

[..]

Het begint er toch steeds meer op te lijken dat de droom uiteindelijk neerkomt op blanke genocide. Zoals er in Duitsland anti-semitisme was hebben we vandaag de dag anti-borealisme, een diep gewortelde haat op basis van ras, waarden, en cultuur. En die haat wordt op de scholen gevoed.

Maar ik blijf met stelligheid volhouden dat er een vreedzame oplossing is, want wie zoekt zal vinden. Dit omdat er toch figuren zijn die in hun wanhoop domme dingen doen.
Ok... nu ben je duidelijker: jouw probleem is dat je een genocide van het blanke ras vreest..
Maar wat is je vreedzame oplossing voor dit "gevaar" ?
pi_185934613
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:59 schreef probeer het volgende:

[..]

En als je té rechts bent dan moeten we je niet eens in dit land. Fijn dat jij dat op eigen houtje begrepen hebt. Zolang al die andere 'rechtsen' dat ook doen, kan het allemaal vreedzaam verlopen ... (aldus Borealist dus. Mij kan het geen fuck schelen waar je woont. En dat bedoel ik in positieve zin, als in 'voel je vrij, vogeltje!'.)

(Doe nog eens zo'n mooie herten-in-de-achtertuin-foto plz. Wordt elk topic beter van.)
Mijn buren...


Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_185934634
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:04 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ik ben behoorlijk wantrouwig idd, maar niet té. Zo cynisch ben ik niet: MLK zal best oprecht geweest zijn. Tegelijkertijd blijkt z'n wens wel degelijk een utopie vanwege dezelfde reden achter dat wantrouwen.
En ik ben ook wel cynisch genoeg om te erkennen dat voor het overgrote deel van de mensheid geldt dat meer macht ook enige mate van corruptie (van eerdere idealen) met zich mee zal brengen.

Maar daar durf ik zo, puur hypothetisch, toch eigenlijk niemand van onze grote maatschappelijke verbeteraars van te beschuldigen of zelfs te insinueren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934649
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:05 schreef cempexo het volgende:

[..]

Mijn buren...

[ afbeelding ]
Anni en Johnny ja? Idyllisch plaatje hoor.
"Pools are perfect for holding water"
pi_185934687
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:07 schreef probeer het volgende:
En ik ben ook wel cynisch genoeg om te erkennen dat voor het overgrote deel van de mensheid geldt dat meer macht ook enige mate van corruptie (van eerdere idealen) met zich mee zal brengen.

Maar daar durf ik zo, puur hypothetisch, toch eigenlijk niemand van onze grote maatschappelijke verbeteraars van te beschuldigen of zelfs te insinueren.
Mwa, corruptie is een andere vorm van hetzelfde: het zegenvieren van het eigenbelang. Het is niet wezenlijk anders wanneer moraal ingezet wordt om macht of onafhankelijkheid terug te winnen. ('t Slavenmoraal.). Daar onafhankelijk van juichen we het uiteraard toe, omdat we het vanuit het humanisme eens zijn dat de onderdrukte het slachtoffer is - en het gek zou zijn als die zichzelf niet zou mogen bevrijden. Alleen moeten we wel begrijpen dat het door hem daartoe gehanteerde moraal niet vanzelfsprekend een extensie is zijn wil/Zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 15:19:50 ]
pi_185934972
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Anni en Johnny ja? Idyllisch plaatje hoor.
Mette en Jørn
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 15:50:42 #290
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185934993
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:48 schreef cempexo het volgende:

[..]

Mette en Jørn
Haha, nee. Zoals gebruikelijk lieg je weer eens alles bij elkaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 maart 2019 @ 15:53:20 #291
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185935019
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Haha, nee. Zoals gebruikelijk lieg je weer eens alles bij elkaar.
:D _O-
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185935022
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Haha, nee. Zoals gebruikelijk lieg je weer eens alles bij elkaar.
Klopt ben even in de war met mijn andere buren
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 15:56:05 #293
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185935048
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:53 schreef cempexo het volgende:

[..]

Klopt ben even in de war met mijn andere buren
Ah gut toch... wel het plaatje posten maar de naam van andere buren erbij geven... heb ik ook wel eens hoor, dat ik Thérèse en Robert-Jan verwar met Antoinette en Tom.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 30 maart 2019 @ 15:57:13 #294
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_185935175
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah gut toch... wel het plaatje posten maar de naam van andere buren erbij geven... heb ik ook wel eens hoor, dat ik Thérèse en Robert-Jan verwar met Antoinette en Tom.
Dat krijg je als je in een exclusief witte straat woont.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2019 16:08:35 ]
pi_185935227
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 14:59 schreef probeer het volgende:

[..]

En als je té rechts bent dan moeten we je niet eens in dit land. Fijn dat jij dat op eigen houtje begrepen hebt. Zolang al die andere 'rechtsen' dat ook doen, kan het allemaal vreedzaam verlopen ... (aldus Borealist dus. Mij kan het geen fuck schelen waar je woont. En dat bedoel ik in positieve zin, als in 'voel je vrij, vogeltje!'.)

(Doe nog eens zo'n mooie herten-in-de-achtertuin-foto plz. Wordt elk topic beter van.)
Ervaring is dat linkse mensen vooral in Nederland blijven met als motief zekerheid en herkenning als basis.

Mensen die Nederland verlaten zijn vooral rechts en midden van rechts met als motief een beter inkomen, de behoefte aan een uitdaging en werken aan een persoonlijke ontwikkeling.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 16:14:29 #297
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185935264
quote:
9s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 16:08 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Dat krijg je als je in een exclusief witte straat woont.
Ze lijken ook allemaal op elkaar hè.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 30 maart 2019 @ 16:15:23 #298
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185935274
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 16:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ervaring is dat linkse mensen vooral in Nederland blijven met als motief zekerheid en herkenning als basis.

Mensen die Nederland verlaten zijn vooral rechts en midden van rechts met als motief een beter inkomen, de behoefte aan een uitdaging en werken aan een persoonlijke ontwikkeling.
Wat hun motief is zegt weinig over hun vaardigheden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 30 maart 2019 @ 16:15:49 #299
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185935280
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:03 schreef Jigzoz het volgende:
Je doet zo vaag omdat je zelf ook wel weet dat het in concrete vorm misschien wel strafbaar is?
Als links haar zin krijgt zullen ze het inderdaad strafbaar maken. Maar op dit moment is het 100% legaal.

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:05 schreef Bluesdude het volgende:
Wat is je oplossing dan ? En voor welk probleem?
Je doet zo draaierig om vooral niet concreet te zijn
Is je oplossing dan zo flut?
Nee, de oplossing is geweldig. Vandaar dat ik een ieder die wil horen vertel dat er een vreedzame oplossing is. Dus werk hard, stem voor vrijheid, hou de goede moed er in, en lees het Nieuwe Testament.
  zaterdag 30 maart 2019 @ 16:27:44 #300
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_185935464
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 15:03 schreef probeer het volgende:
Uhuh. Gewoon lekker vaag blijven in die oorlogsretoriek. Voorkomt een ban. Slim.
Hoe krijg je het verzonnen, ik ben overduidelijk voorstander van een vreedzame oplossing, en toch blijf je stug het tegendeel beweren.

Dit zegt nogal wat over het linkse denken, een ernstige vorm van boreaphobie die kortsluiting in de hersenen veroorzaakt.
pi_185935677
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 maart 2019 16:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat hun motief is zegt weinig over hun vaardigheden.
Motieven leveren de kennis, vaardigheden en de intrinsieke en extrinsieke motivatie.

In termen van visualisatie:

Linkse mensen die in Nederland blijven hebben drie kleuren in zich: lichtgrijs-grijs-donkergrijs.

Rechtse mensen die uit Nederland weggaan hebben zeven kleuren in zich: de kleuren van de regenboog.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 30-03-2019 16:48:57 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')