De immigratie laat in grote lijnen al meer dan 30 jaar dezelfde trend zien, met hier en daar een uitschieter.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:09 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Dit inderdaad, pak je eventuele verlies.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:08 schreef Nattekat het volgende:
Waarom is het zo gigantisch lastig om het nou te accepteren dat een partij met een andere mening de grootste is geworden?
Gezien de opmerkelijke gevolgen voor de demografische samenstelling op de middellange termijn zou je die trend best met de term "massa-immigratie" kunnen samenvatten. Prognoses gebaseerd op scenario's met een zeer restrictief immigratiebeleid leveren in elk geval een veel beperktere groei op.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De immigratie laat in grote lijnen al meer dan 30 jaar dezelfde trend zien, met hier en daar een uitschieter.
Kritiek kan zomaar iemands doodsvonnis betekenen dus even rustig aan vriend.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:21 schreef Ludachrist het volgende:
Als een partij gewonnen heeft mag je het niet meer met ze oneens zijn of kritiek leveren. Ze hebben gewonnen, dus bek houden en over een paar jaar weer proberen.
Als je kijkt hoe een gedeelte van de linkse achterban tekeer gaat nu de uitslagen tegenvallen dan denk ik man,man,man. Hoe Baudet wordt weggezet is juist haat creëren, zo hypocriet en onsportief.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:20 schreef mossad_agent het volgende:
Democratie is blijkbaar alleen leuk als het in jouw straatje past
Nu een merendeel op FvD stemt, is een democratie ineens niet zo leuk voor de linkse bubbel.
Zo opmerkelijk zijn die niet. Het is een lijn die zich al een aantal decennia geleden heeft ingezet en vooralsnog grotendeels ongewijzigd blijft. Het werd destijds ook geen massa-immigratie genoemd. Nu alleen wel, want het bekt zo lekker.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:22 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Gezien de opmerkelijke gevolgen voor de demografische samenstelling op de middellange termijn zou je die trend best met de term "massa-immigratie" kunnen samenvatten.
Het zit hier inderdaad vol met mensen die dingen verzinnen, de verzonnen dingen vervolgens in hun eigen straatje gaan uitleggen en daarmee demoniseren.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:22 schreef mossad_agent het volgende:
Kritiek hebben mag, dingen verzinnen, in je straatje uitleggen en daarmee demoniseren niet. Je zou zeggen dat de zoute (of zure) tranen op een gegeven moment wel op zijn toch?
Van de criminaliteitscijfers en kosten voor uitkeringen (uitgesplitst naar achtergrond) sidder en beef ik idd.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zo opmerkelijk zijn die niet. Het is een lijn die zich al een aantal decennia geleden heeft ingezet en vooralsnog grotendeels ongewijzigd blijft. Het werd destijds ook geen massa-immigratie genoemd. Nu alleen wel, want het bekt zo lekker.
Overigens is van die 6 miljoen dan 3 miljoen niet-Westers. Nou nou, sidder en beef!
Waarvan 2,6 miljoen met een westerse afkomst.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:09 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Natuurlijk zijn bevolkingen in de moderne tijd mobieler geworden, en is de natiestaat steeds meer een onhoudbaar concept. Maar misschien was het altijd al een anachronisme. Is Nederland Saksisch, Frankisch, Vries, Bataafs, ...?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:09 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Ik stel toch een vraag. Hoe is dat woorden in je mond leggen. Ik snap gewoon niet hoe er geen weg terug zou zijn zolang er democratie is. Dat is een paradox.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:07 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ga je me nu al woorden in de mond leggen? Fraai is dat hoor ...
En hoe wordt Baudet precies gedemoniseerd als iemand zegt dat het godsgeklaagd is dat een Baudet rept over Boreaal Europa, flirt met nazi's en een bedenkelijk figuur is?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:22 schreef mossad_agent het volgende:
Kritiek hebben mag, dingen verzinnen, in je straatje uitleggen en daarmee demoniseren niet. Je zou zeggen dat de zoute (of zure) tranen op een gegeven moment wel op zijn toch?
Doe maar niet zo bijdehand. Het is overduidelijk dat je bepaalde ideeen hebt en deze ontwikkeling niet te pruimen vind.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik stel toch een vraag. Hoe is dat woorden in je mond leggen. Ik snap gewoon niet hoe er geen weg terug zou zijn zolang er democratie is. Dat is een paradox.
Wat is dan de reden dat er volgens jou geen weg terug is?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:34 schreef matspontius het volgende:
[..]
Doe maar niet zo bijdehand. Het is overduidelijk dat je bepaalde ideeen hebt en deze ontwikkeling niet te pruimen vind.
Wie zegt dat de democratie verdwijnt? Ik niet, Baudet niet, niemand.
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En hoe wordt Baudet precies gedemoniseerd als iemand zegt dat het godsgeklaagd is dat een Baudet rept over Boreaal Europa, flirt met nazi's en een bedenkelijk figuur is?
Ik doel op de weg van verandering. De democratie gaat nooit verdwijnen, wordt alleen anders ingericht en dat wordt tijd ook. De huidige manier van regeren is pase, het volk is het zat om als een "debiel" behandeld te worden. Meer macht aan het volk en minder witte boorden politiek. Ik lijk pdomme wel een communistquote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is dan de reden dat er volgens jou geen weg terug is?
[..]
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.
Kennelijk niet:quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Voor die 1/3e moet je vermoedelijk tot voorbij de derde generatie gaan.
quote:De prognose voorziet dat net als nu de helft van de bevolking met een migratieachtergrond in het buitenland geboren zal zijn (eerste generatie) en de helft in Nederland (tweede generatie).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?quote:Op welk moment ben je dan over migratieachtergrond aan het praten, en op welk moment van ethnonationalisme?
Als je stelt dat mensen die in klimaatverandering geloven en dus voor een energietransitie zijn niet anders zijn dan 'de doodscultus die ooit Paaseiland teisterde' is dat geen demoniseren.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.
De El Mundo de El País noemenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 00:45 schreef vanverre het volgende:
Iemand wilde weten wat er in de buitenlandse pers geschreven is. Hier El Pais uit Spanje.
https://www.elmundo.es/in(...)1efa046088b468b.html
"Extreemrechts behaalt grote overwinning" (...) "Baudet die het bestaan van een klimaatverandering betwijfelt, staat bekend om zijn sexistische, antifeministische en eurofobe uitlatingen" (...) "Het profiel van zijn stemmers is volgens een meningsonderzoek van IPSOS: weinig jongeren, meerderheid boven 34 jaar, grote groep boven 65. Tweederde mannen, eenderde vrouwen, opleidingsniveau: middel tot hoog" (...) Over de motieven van de stemmers schrijft "El País": weerstand tegen het klimaatbeleid van Rutte, het tegengaan van immigratie en tenslotte tegengaan van verder uit handen geven van soevereiniteit ten gunste van Brussel.
Als Baudet bepaalt wat dat karakter dan precies is wel ja.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:45 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Kennelijk niet:
[..]
[..]
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?
Zit jij aan de coke ofzo?quote:Op donderdag 21 maart 2019 22:31 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
[..]
Ik kan niet tegen fascisten zoals Rutte, is dat ook valide?
Dat lijkt me dan meer iets om aan Baudet te vragen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 12:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als Baudet bepaalt wat dat karakter dan precies is wel ja.
Vertel, wat houdt dat precies in.
Jij vraagt aan mij of het sle ht is dat te willen. Nou dat hangt ervan af wat je ermee bedoelt.Graag verduidelijking dus, anders kunnen ee daar geen antwoord op gevenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 12:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan meer iets om aan Baudet te vragen.
Ik vroeg het aan Speknek, en jij leek mij vervolgens te vragen wat Baudet bedoelde. Enfin. Wat wil je precies van mij weten? Wat ik onder westers/Europees versta?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 12:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jij vraagt aan mij of het sle ht is dat te willen. Nou dat hangt ervan af wat je ermee bedoelt.Graag verduidelijking dus, anders kunnen ee daar geen antwoord op geven
Ehm, vraag het de Amish. Als je denkt dat onze cultuur hetzelfde is al vijftig jaar geleden, dan ben je niet slecht, maar misschien wel wat intellectueel beperkt.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:45 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Kennelijk niet:
[..]
[..]
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?
-niet op de man -quote:Op donderdag 21 maart 2019 19:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
"Geweldig Thierry! Maar...pas op! Het Kartel, Grachtengordel, NPO, Groen Links, worden nu gevaarlijk. ALLES zullen ze doen om je kapot te maken, ALLES. Vraag het aan de èchte moordenaar van Pim Fortuyn, Paul Rosenmöller, die in plaats van levenslang in de gevangenis gewoon in de senaat zit."
Enzovoort, enzovoort.
Als ik de FvD-truthers moet geloven zal Volkert zich binnenkort laten gelden. Dus dan lijkt de logische vraag me inderdaad waar die uit hangt.
Dit is wel wat kort door de bocht he. Omdat immigranten en niet-westerse allochtonen zich vaak in de laagste economische klasse bevinden kun je niet 1 op 1 beweren dat dat komt door hun afkomst.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:26 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Van de criminaliteitscijfers en kosten voor uitkeringen (uitgesplitst naar achtergrond) sidder en beef ik idd.
In Zuid Holland is er al een informateur aangesteld, en ze willen daar verantwoordelijkheid nemen. Dus ik ga er vanuit dat ze wel een coalitie willen vormen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 13:35 schreef rubbereend het volgende:
Heeft FvD nog specifiek provincies waar ze in het speciaal (misschien als soort van proef) in de coalitie willen? PVV heeft toen Limburg echt als eerste test genomen.
Volgens mij denkt niemand dat onze cultuur in alle opzichten hetzelfde is als vijftig of honderd jaar geleden. Het feit dat culturen evolueren is zo duidelijk waarneembaar dat het niet expliciet hoeft te worden gezegd, lijkt me.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 12:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Ehm, vraag het de Amish. Als je denkt dat onze cultuur hetzelfde is al vijftig jaar geleden, dan ben je niet slecht, maar misschien wel wat intellectueel beperkt.
Ik stem alleen op forum als die paljas van een Baudet vertrekt en geen invloed meer krijgt. Zodra het een volwaardige partij wordt die van top tot teen democratisch is en niet een Akp-achtige schijndemocratie opzet onder 1 of twee personen hebben ze mijn stem. In de huidige vorm heb ik er geen sympathie voor.quote:
Hahaha nou daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen hoor. Duidelijk punt. Vergeet niet dat die "paljas" de partij is, net zoals Fortuyn destijds de LPF was. Daaronder was het destijds niet veel soeps. We zullen zien of dat nu ook het geval is. Ik vermoed van niet want hij heeft best wel kundige mensen om zich heen. Die Hiddema is geen domme jongen natuurlijk, wat je ook van hem vind. Wiegel idem dito. Dus zo dom is deze "paljas" echt niet bezig. Hij heeft een flinke achterban, vergeet dat ook niet. Je kan wel wensen dat het niets word maar geef die man een kans. Als het niets is dan graaft ie zijn eigen graf.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 14:16 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik stem alleen op forum als die paljas van een Baudet vertrekt en geen invloed meer krijgt. Zodra het een volwaardige partij wordt die van top tot teen democratisch is en niet een Akp-achtige schijndemocratie opzet onder 1 of twee personen hebben ze mijn stem. In de huidige vorm heb ik er geen sympathie voor.
edit: je quote is verkloot bij het quoten.. daarvoor excuus
Dat deed Baudet dus van de week in zijn renaissancespeech.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 13:47 schreef Iblardi het volgende:
In de praktijk denk ik dat mensen vooral geneigd zijn de eigen cultuur negatief te definiëren, nl. aan de hand van wat daar in een gegeven situatie in hun ogen overduidelijk niet toe behoort,
Als opgegroeide niet blankgenoeg inlander in dit land heb ik her en der meegemaakt dat mensen mij als vreemde zien. En daar krijg ik weer een unheimlich gevoel van.quote:Maar als mensen die zijn opgegroeid in de inheemse cultuur het gevoel krijgen een vreemde in eigen land te zijn zie ik dat wel als een probleem. Ik denk niet dat dat een rechtvaardige of wenselijke situatie is, hier of waar dan ook ter wereld.
Helaas ben ik niet te overtuigen met de poppetjes en ik heb ook mijn twijfels bij het politieke inzicht van vele kiezers die niet zonder reden vaak niet gestemd hebben.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 14:43 schreef matspontius het volgende:
[..]
Hahaha nou daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen hoor. Duidelijk punt. Vergeet niet dat die "paljas" de partij is, net zoals Fortuyn destijds de LPF was. Daaronder was het destijds niet veel soeps. We zullen zien of dat nu ook het geval is. Ik vermoed van niet want hij heeft best wel kundige mensen om zich heen. Die Hiddema is geen domme jongen natuurlijk, wat je ook van hem vind. Wiegel idem dito. Dus zo dom is deze "paljas" echt niet bezig. Hij heeft een flinke achterban, vergeet dat ook niet. Je kan wel wensen dat het niets word maar geef die man een kans. Als het niets is dan graaft ie zijn eigen graf.
Situatie lijkt een beetje op die van Trump. Heel veel mensen konden het niet verkroppen dat hij aan de macht kwam en dachten dat ie zo weg was. Mooi niet dus. Sterker nog, hij krijgt best wel wat voor elkaar.
Laten we de zaak eens omdraaien met de dakloze als voorbeeld. Mits niet bewust gekozen zouden er in Nederland helemaal geen daklozen horen te zijn. Niet in zo'n welvaartstaat als Nederland. Dan schort er behoorlijk iets aan het systeem c.q. de uitgevoerde politiek. We zullen zien of een andere politieke stroming dit beter gaat regulerenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 15:26 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Helaas ben ik niet te overtuigen met de poppetjes en ik heb ook mijn twijfels bij het politieke inzicht van vele kiezers die niet zonder reden vaak niet gestemd hebben.
Ik vind dat forum zoals het er nu bijligt de schijn wekt er voor de in de steek gelaten burger te zijn maar als de burger werkelijk nadenkt wil het veranderingen die over de langere termijn zn effecten heeft op zn eigen leven en niet de snelle zoethouders.
Een bijstandgerechtige is er bv niet bij geholpen als er meer over immigranten "geblabla" 't wordt en hierbij een liberale partij te kiezen die een Nexit nastreeft om buiten de Europese verdragen om mensen te kunnen uitzetten. Die moeten lekker links gaan stemmen want ze zijn niet liberaal. En Baudet zal er niet zijn voor mensen aan de onderkant.
Alleen de ex-VVDers en salonsocialisten komen goed uit een Nexit droom (zie GB) en de kant die nu net rond kan komen valt daarbij het eerst in absolute problemen van de straat.
Ik zou iedereen eens willen aanraden het verhaal van de dakloze te lezen in het vraagwatjewil topic hier op het fok forun (sticky). In een samenleving die door fvd wordt vormgegeven hebben zulke mensen geen plaats.
Maar stemt bij de eerst volgende motie vóór gaswinning in Groningen en gasexport uit Groningen.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 24-01-2018 om 13:11:46Gistermiddag werd hoofdelijk gestemd over de #FVD motie om Wiebes een ULTIMATUM te stellen: Groningse aardbevings-slachtoffers moeten vóór uiterlijk 1 juli 2018 schadeloos worden gesteld! VVD, CDA, D66 en ChristenUnie stemden tegen. #gasdebat #groningen https://t.co/peymbvLRL6 https://t.co/DzRKKzl3xX reageer retweet
Het is onmogelijk om voorstander te zijn van het doorgaan met het boren naar gas in Groningen mits de slachtoffers maar snel schadeloos gesteld worden?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 15:47 schreef MaGNeT het volgende:
Baudet heeft boter op z'n hoofd.
Komt met een tweet als deze:Maar stemt bij de eerst volgende motie vóór gaswinning in Groningen en gasexport uit Groningen.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 24-01-2018 om 13:11:46Gistermiddag werd hoofdelijk gestemd over de #FVD motie om Wiebes een ULTIMATUM te stellen: Groningse aardbevings-slachtoffers moeten vóór uiterlijk 1 juli 2018 schadeloos worden gesteld! VVD, CDA, D66 en ChristenUnie stemden tegen. #gasdebat #groningen https://t.co/peymbvLRL6 https://t.co/DzRKKzl3xX reageer retweet
Ja sorry hoor...
Idem met de Deliveroo "ZZP" koeriers... schijnzelfstandigheid... ook daar stemde hij tegen de motie (34775-XV, nr 62)...
Eerlijk is eerlijk, FvD stemde (34775-XV, nr 28) dan weer niet voor het sluiten van de grenzen voor asielzoekers, waar de PVV dat wel deed... er zit mss toch nog wat sociaals in die partij![]()
Dus ze nemen de route via GL en/of PvdA die beiden ook tot een meerderheid leiden, van resp. 40 en 38 zetels. Grootste risico kan zijn dat dit ervoor zorgt dat FvD nog populairder wordt, omdat dan en klimaatbeleid en immigratiebeleid, daar waar het de FvD'er kiezer wrs vooral om te doen valt, onveranderd doorgang vinden of slechts minimaal veranderen.quote:Kilte richting Forum
DEN HAAG - Forum voor Democratie wordt voorlopig geen steunpilaar voor het kabinet. De regeringspartijen maken duidelijk dat ze meer keus hebben om aan een meerderheid in de Eerste Kamer te komen.
De partij van Baudet, die in de race om de senaat de grootste is geworden, is niet per se nodig, proberen coalitiepartijen uit te stralen. Forum zegt - ondanks felle aanvallen op het kabinet - compromissen te willen sluiten en water bij de wijn te willen doen. Maar VVD, CDA, CU en vooral D66 zien daar geen brood in, zo bleek nadat de opmerkelijke uitslag in Den Haag echt duidelijk werd.
Verschillende coalitiekopstukken zeggen dat Forum natuurlijk wel kabinetsvoorstellen mag steunen in de Eerste Kamer, ze hopen zelfs openlijk dat Forum die verantwoordelijkheid neemt, maar ze zien niks in onderhandelen met Baudet over tegenprestaties voor die steun.
De coalitie rekent erop dat haar voorstellen, ondanks een minderheid, meestal wel door een andere partij gesteund zullen worden. Dat kan de ene keer Forum zijn, maar ook GroenLinks of PvdA. Een vaste gedoogpartner of akkoorden sluiten over tegenprestaties, dat zou niet nodig zijn. CDA-voorman Buma erkent dat die strategie risicovol is en dat er daardoor ook wel eens plannen kunnen sneuvelen. „Maar we moeten leven met onzekerheden”, zegt hij gelaten.
Na 25 jaar nog steeds populair?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:05 schreef klaasweetalles het volgende:
FVD is gewoon een hype
En iedereen weet dat een hype uiteindelijk tot stoppen komt
Frotyn was een hype
Wilders was een hype
Baudet is een hype
Over 2 jaar is deze hype weer voorbij
Het is net als
[ afbeelding ]
Ja, er is namelijk meer dan financiële schade, juist ook de angst voor bevingen. En dat kan je aanstellerij vinden, het geeft heel veel stress.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 15:55 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Het is onmogelijk om voorstander te zijn van het doorgaan met het boren naar gas in Groningen mits de slachtoffers maar snel schadeloos gesteld worden?
Toeval:quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus ze nemen de route via GL en/of PvdA die beiden ook tot een meerderheid leiden, van resp. 40 en 38 zetels. Grootste risico kan zijn dat dit ervoor zorgt dat FvD nog populairder wordt, omdat dan en klimaatbeleid en immigratiebeleid, daar waar het de FvD'er kiezer wrs vooral om te doen valt, onveranderd doorgang vinden of slechts minimaal veranderen.
quote:Als VVD niet kiest voor Baudet, is partij ten dode opgeschreven
Met de monsterzege van Thierry Baudet is er eindelijk een waardige opvolger voor Pim Fortuyn, schrijft Afshin Ellian. De VVD moet zich nu afkeren van GroenLinks en door samenwerking met Baudet terugkeren naar de liberaal-conservatieve wortels.
https://www.elsevierweekb(...)opgeschreven-679193/
Bij normale integratie wel, maar met onze islamitische vrienden met dubbel paspoort werkt dat vaak niet zo.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waarvan 2,6 miljoen met een westerse afkomst.
En het gaat om 1e én 2e generatie.
Als de natiestaat een onhoudbaar concept is dan is de rechtsstaat dat bijvoorbeeld ook. De gehele staat is dan onhoudbaar en de wereld een groot libertarisch paradijs waar he nergens veilig is en bijna iedereen straatarm is.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn bevolkingen in de moderne tijd mobieler geworden, en is de natiestaat steeds meer een onhoudbaar concept. Maar misschien was het altijd al een anachronisme. Is Nederland Saksisch, Frankisch, Vries, Bataafs, ...?
Voor die 1/3e moet je vermoedelijk tot voorbij de derde generatie gaan. Op welk moment ben je dan over migratieachtergrond aan het praten, en op welk moment van ethnonationalisme?
Ik zeg dit als iemand die in tegenstelling tot Baudet "van der" in zijn naam heeft en wel tot zover de stamboom reikt Nederlands is.
Er is geen angst voor bevingen, er is angst voor instortende huizen en gebouwen en voor nog meer schade en gedoe met herstelwerkzaamheden en schade-afwikkeling.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:06 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, er is namelijk meer dan financiële schade, juist ook de angst voor bevingen. En dat kan je aanstellerij vinden, het geeft heel veel stress.
Ik zeg geloof ik nergens dat ik het aanstellerij vind. Ik stip alleen het standpunt van FvD aan wat naar mijn mening niet tegenstrijdig is.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:06 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, er is namelijk meer dan financiële schade, juist ook de angst voor bevingen. En dat kan je aanstellerij vinden, het geeft heel veel stress.
Pokemon was 30 jaar een hype.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:05 schreef klaasweetalles het volgende:
FVD is gewoon een hype
En iedereen weet dat een hype uiteindelijk tot stoppen komt
Frotyn was een hype
Wilders was een hype
Baudet is een hype
Over 2 jaar is deze hype weer voorbij
Het is net als
[ afbeelding ]
Wat een rare non sequitur. Je weet dat er heel wat landen zijn die geen natiestaten zijn, zoals België en de Verenigde Staten? En dat natiestaten een vrij kortdurend concept zijn, bijvoorbeeld niet de Europese rijken daarvoor? Ik snap je non sequitur wel, want wat jij een misvatting noemt is geen misvatting.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Als de natiestaat een onhoudbaar concept is dan is de rechtsstaat dat bijvoorbeeld ook. De gehele staat is dan onhoudbaar en de wereld een groot libertarisch paradijs waar he nergens veilig is en bijna iedereen straatarm is.
Wat maken jullie er een moeizaam debat van. De rot-immigranten eruit. Simpel.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare non sequitur. Je weet dat er heel wat landen zijn die geen natiestaten zijn, zoals België en de Verenigde Staten? En dat natiestaten een vrij kortdurend concept zijn, bijvoorbeeld niet de Europese rijken daarvoor? Ik snap je non sequitur wel, want wat jij een misvatting noemt is geen misvatting.
Met figuren die een blanke heilstaat idealiseren moet je juist niet willen samenwerken.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:56 schreef Poepz0r het volgende:
De Hond legde het toch goed uit hoor. Er zijn 2 kampen Ajax en Feyenoord. Maar in plaats van samen een Nederlands Elftal te maken en naar elkaar te luisteren blijft men elkaar afvallen etc. Hierdoor komt er juist meer verdeling en haat etc etc.
Beide functioneren niet erg goed als natiestaat omdat ze er niet goed in geslaagd zijn een volk te vormen, maar dat betekent niet dat ze geen natiestaat zijn.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Wat een rare non sequitur. Je weet dat er heel wat landen zijn die geen natiestaten zijn, zoals België en de Verenigde Staten?
Daarvoor had je steden en stadstaten. Je bent er onderdeel van of niet. Voor inclusiviteit moet je ook buiten kunnen sluiten zeg maar.quote:En dat natiestaten een vrij kortdurend concept zijn, bijvoorbeeld niet de Europese rijken daarvoor? Ik snap je non sequitur wel, want wat jij een misvatting noemt is geen misvatting.
Ik vind jou rot overkomen. Jij Nederland uit dus?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:52 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Wat maken jullie er een moeizaam debat van. De rot-immigranten eruit. Simpel.
Laten we naar elkaar luisteren. FvD stoot GL ook niet af omdat ze bloed aan de handen hebben of wel? Je zorgt alleen maar voor meer verdeeldheid.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met figuren die een blanke heilstaat idealiseren moet je juist niet willen samenwerken.
Dus bijvoorbeeld de chinezen?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:52 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Wat maken jullie er een moeizaam debat van. De rot-immigranten eruit. Simpel.
Heeft GL bloed aan de handen dan?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:04 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Laten we naar elkaar luisteren. FvD stoot GL ook niet af omdat ze bloed aan de handen hebben of wel? Je zorgt alleen maar voor meer verdeeldheid.
Ach, al die deugmensen zijn net zoals de feministen en zionisten. Zonder verdeeldheid kennen zij geen bestaansrecht.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:04 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Laten we naar elkaar luisteren. FvD stoot GL ook niet af omdat ze bloed aan de handen hebben of wel? Je zorgt alleen maar voor meer verdeeldheid.
quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:06 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ach, al die deugmensen zijn net zoals de feministen en zionisten. Zonder verdeeldheid kennen zij geen bestaansrecht.
Wat valt er te luisteren? Het FvD wil een blanke heilstaat, ok, en dan wat? Dan zou je daarover met iemand als Baudet in gesprek moeten om aan te geven dat-ie toch wel heel verderfelijke ideeën koestert? Die man is slim genoeg om zelf te bedenken hoe men daarin staat en een gesprek loopt alleen maar uit op zielig gedraai van Baudet. "Nee hoor, ik bedoel het allemaal anders!" Om een week later weer iets te roepen wat daar weer tegenstrijdig aan is.quote:
Schuimen schuimen. Pro moskee, pro religie, pro koran en gecontroleerde immigratie strookt niet met je argumenten. PVV zou dat wel willen denk ik, want die willen daadwerkelijk dat soort dingen verbieden FvD niet. Zie tevens partijprogramma.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat valt er te luisteren? Het FvD wil een blanke heilstaat, ok, en dan wat? Dan zou je daarover met iemand als Baudet in gesprek moeten om aan te geven dat-ie toch wel heel verderfelijke ideeën koestert? Die man is slim genoeg om zelf te bedenken hoe men daarin staat en een gesprek loopt alleen maar uit op zielig gedraai van Baudet. "Nee hoor, ik bedoel het allemaal anders!" Om een week later weer iets te roepen wat daar weer tegenstrijdig aan is.
Chinezen pleegden liquidaties. Zegt de heroïnehandel je niks?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Waar binnen Nederland zie jij Chinezen in het wilde weg mensen neerschieten in trams?
Waar in Nederland zie jij Chinezen je zusje nichtje en je moeder bezwangeren en dan vliegen. En 0 allimentatie betalen?quote:
In Nederland?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:12 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Chinezen pleegden liquidaties. Zegt de heroïnehandel je niks?
Hoe zie jij de plaats van de Chinese Nederlanders in onze toekomstige boreale wereld?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 16:52 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Wat maken jullie er een moeizaam debat van. De rot-immigranten eruit. Simpel.
Baudet heeft meermaals uitgelegd dat hij een immigranten-stop wilt. En alleen nog mensen van waarde wilt toelaten. Hiddema ziet mogelijkheden om illegale asielzoekers het land uit te werken. Iets wat VVD en GL en D66 PvdA CDA blijkbaar NIET willen. Daar moet je het mee doen want dat is heel helder.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij de plaats van de Chinese Nederlanders in onze toekomstige boreale wereld?
Het FvD is de nieuwe PVV maar dan in een iets eloquenter vorm. De kern komt nog steeds op hetzelfde neer.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:12 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Schuimen schuimen. Pro moskee, pro religie, pro koran en gecontroleerde immigratie strookt niet met je argumenten. PVV zou dat wel willen denk ik, want die willen daadwerkelijk dat soort dingen verbieden FvD niet. Zie tevens partijprogramma.
Je doet werkelijk teveel noeite om FvD te namen shamen framen. Het lukt je niet.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het FvD is de nieuwe PVV maar dan in een iets eloquenter vorm. De kern komt nog steeds op hetzelfde neer.
Niet echt zie programma en congressen. Het komt niet overeen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het FvD is de nieuwe PVV maar dan in een iets eloquenter vorm. De kern komt nog steeds op hetzelfde neer.
Ah, gelukkig. Homeopatische verdunning en boreale toekomstvisioenen gaan altijd over anderen. Niet over jou.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:17 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Baudet heeft meermaals uitgelegd dat hij een immigranten-stop wilt. En alleen nog mensen van waarde wilt toelaten. Hiddema ziet mogelijkheden om illegale asielzoekers het land uit te werken. Iets wat VVD en GL en D66 PvdA CDA blijkbaar NIET willen. Daar moet je het mee doen want dat is heel helder.
Het spreekt allemaal redelijk voor zich hoor, maar ik begrijp dat kritiek op de grote verlosser wat te confronterend is.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:20 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Je doet werkelijk teveel noeite om FvD te namen shamen framen. Het lukt je niet.
Baudet wilt de opzettelijke verzwarting door massale georkestreerde immigratie tegengaan. Daar ben ik voor.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah, gelukkig. Homeopatische verdunning en boreale toekomstvisioenen gaan altijd over anderen. Niet over jou.
Nooit gedacht over jezelf in deze context?
Op wie heb jij dan gestemd?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het spreekt allemaal redelijk voor zich hoor, maar ik begrijp dat kritiek op de grote verlosser wat te confronterend is.
Voor consequente racisten zouden die hier waarschijnlijk geen plaats hebben, maar ik denk niet dat de insteek is van de huidige anti-immigratiepartijen. Die zijn niet ontstaan als reactie op de aanwezigheid van Chinese immigranten in Nederland en kenmerken zich volgens mij ook niet door een streven naar biologische raszuiverheid, al zullen er wat dat betreft wel hier en daar wat rotte appels tussen zitten.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij de plaats van de Chinese Nederlanders in onze toekomstige boreale wereld?
Met zo'n utopie moet je uiteindelijk ook willen kiezen voor een partij die jou of een ander met een buffer tegen de gaten beschermd. Een forum zal met een liberale agenda in een schaalverkleining van de overheden die buffer alleen maar verkleinen tot verwijderen. Net als een VVD en iedere andere partij die mensen met geld en een enorme persoonlijke buffer het leven nog mooier willen maken.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 15:40 schreef matspontius het volgende:
[..]
Laten we de zaak eens omdraaien met de dakloze als voorbeeld. Mits niet bewust gekozen zouden er in Nederland helemaal geen daklozen horen te zijn.
Het gaat erom dat er nu iets is wat met liberale politiek onder schijndemocratische vlag van een one-man-band en z'n 'in crowd' wordt verkocht aan veel niet liberale burgers die nooit liberaal kunnen zijn zodat dit systeem voor hen eerder het leven over een langere termijn zal afbreken dan opbouwen.quote:Niet in zo'n welvaartstaat als Nederland. Dan schort er behoorlijk iets aan het systeem c.q. de uitgevoerde politiek. We zullen zien of een andere politieke stroming dit beter gaat reguleren
De politieke cultuur in de Eerste Kamer flink veranderd sinds 1971, toen de christelijke partijen hun meerderheid verloren, dat is tot op heden nog steeds zo.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 12:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Ehm, vraag het de Amish. Als je denkt dat onze cultuur hetzelfde is al vijftig jaar geleden, dan ben je niet slecht, maar misschien wel wat intellectueel beperkt.
Waar maak jij uit op dat het opzettelijk georkestreerd is? Ik zie dit soort processen meer als reusachtige treinen die, eenmaal in gang gezet, door hun inertie moeilijk weer tot stilstaan te brengen zijn, net als de door de mens veroorzaakte klimaatverandering.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:30 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Baudet wilt de opzettelijke verzwarting door massale georkestreerde immigratie tegengaan. Daar ben ik voor.
Linkse partijen zijn echt mokerdom volgens mij. Ze blijven maar zoeken zoeken naar fouten bij FvD in plaats van de hand in eigen boezem te steken.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:38 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Waar maak jij uit op dat het opzettelijk georkestreerd is? Ik zie dit soort processen meer als reusachtige treinen die, eenmaal in gang gezet, door hun inertie moeilijk weer tot stilstaan te brengen zijn, net als de door de mens veroorzaakte klimaatverandering.
Dit was voor mij de belangrijkste reden om op FvD te stemmen, samen met hun visie op de Europese Unie.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:41 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
@:beathoven. We leefden al in een schijndemocratie door dat partijkartel. Elke keer was je linkse rechtse liberale midden christelijke groene stem gewoon weggegooid.
Doe es ff normaal gozer. Alsof dat soort gedrag voorbehouden is aan moslims en Afrikaanse mensen en niet gewoon gedrag is dat voorkomt onder mannen in het algemeenquote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:12 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Waar in Nederland zie jij Chinezen je zusje nichtje en je moeder bezwangeren en dan vliegen. En 0 allimentatie betalen?
Jatoch. Meer Moeslims. Meer Affrik.
Ja alles is maar toeval, surequote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:38 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Waar maak jij uit op dat het opzettelijk georkestreerd is? Ik zie dit soort processen meer als reusachtige treinen die, eenmaal in gang gezet, door hun inertie moeilijk weer tot stilstaan te brengen zijn, net als de door de mens veroorzaakte klimaatverandering.
Wat de deugmenschen tot nu hebben geflikt met al dat wanbeleid is pas niet normaal. Vs-imperialisme steunen en al die dode Moslims en verwoeste landen? Zij! En dan schijnheilig al die vluchtelingen verwelkomen. Als die vluchtelingen eens wisten.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:43 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Doe es ff normaal gozer. Alsof dat soort gedrag voorbehouden is aan moslims en Afrikaanse mensen en niet gewoon gedrag is dat voorkomt onder mannen in het algemeen
De economisch liberalen en de confessionelen hebben ook een groot aandeel gehad in het ontstaan van "Nederland immigratieland". Je kunt niet echt één partij verantwoordelijk houden.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:41 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Linkse partijen zijn echt mokerdom volgens mij. Ze blijven maar zoeken zoeken naar fouten bij FvD in plaats van de hand in eigen boezem te steken.
https://www.rtlz.nl/opini(...)-de-schijnheiligheid
Correct, maar ik val even op de aanval van links op fvd.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:45 schreef Iblardi het volgende:
[..]
De economisch liberalen en de confessionelen hebben ook een groot aandeel gehad in het ontstaan van "Nederland immigratieland". Je kunt niet echt één partij verantwoordelijk houden.
Niet. Er is geen enkele partij bij wie ik me voldoende vertegenwoordigd voel.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:31 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Op wie heb jij dan gestemd?
Tegen zijn is altijd leuk als oppositiepartij. Stem tegen, stem SP, de LPF met hun nieuwe poltiek.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:41 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
@:beathoven. We leefden al in een schijndemocratie door dat partijkartel. Elke keer was je linkse rechtse liberale midden christelijke groene stem gewoon weggegooid.
Jullie zijn duidelijk niet fan genoeg om elk youtube-filmpje met Baudet te beluisteren. FvD wilt druk zetten op de coalitie zodanig dat zij van koers veranderen. Dit werkt. Dit hebben we gezien. Politici zijn narcisten ontvankelijk voor applaus. Als het volk tegen ze keert dan gaan ze draaien.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Tegen zijn is altijd leuk als oppositiepartij. Stem tegen, stem SP, de LPF met hun nieuwe poltiek.
Als fvd ooit wil regeren zullen ze ook een "kartel" oftwel een coalitie moeten vormen met anderen. Aan het roer kan er geen oppositiegeluid volgen als in dat het een nepparlement is en het allemaal niet deugt.
Het hoeft niet perse, er zijn ook varianten van een minderheidskabinet, of juist vakministers (geen carriere politici) en hoewel het vrij ingewikkeld is kan je ook kijken naar juist geen coalitie. Elke partij kan wat aandragen, de meerderheid stemt en klaar. Op langdurig beleid is dat wat ingewikkelder, maar als men er klaar voor is kan je prima zonder een coalitie werken.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Tegen zijn is altijd leuk als oppositiepartij. Stem tegen, stem SP, de LPF met hun nieuwe poltiek.
Als fvd ooit wil regeren zullen ze ook een "kartel" oftwel een coalitie moeten vormen met anderen. Aan het roer kan er geen oppositiegeluid volgen als in dat het een nepparlement is en het allemaal niet deugt.
Tuurlijkquote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet. Er is geen enkele partij bij wie ik me voldoende vertegenwoordigd voel.
Het FvD had potentie want een aantal standpunten zijn niet onaardig maar dat schreeuwerige en clowneske gedoe en constante geflirt met nogal dubieuze geluiden zijn niet heel geloofwaardig meer als ze het hebben over hun ambities. Er zijn genoeg redenen te bedenken dat het politieke systeem hier en daar wat beter kan, de zorg beter georganiseerd moet worden, et cetera, et cetera, maar dat doe je juist door de samenwerking op te zoeken en constructief te zijn.
Niet door je als een verwaande snob te gedragen en overal maar tegenaan te schoppen.
Als ze niet 100% van de stemmen krijgen kun je niet stellen dat 'het volk' ook maar iets met de fvd heeft waar meer naar geluisterd moet worden dan naar een ander volk. Men ligt net zo min wakker van het gelimiteerde percentage aan zetels van het fvd volk als die van het pvda volk of vvd volk.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:57 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Jullie zijn duidelijk niet fan genoeg om elke youtube-filmpje met Baudet te luisteren. FvD wilt druk zetten op de coalitie zodanig dat zij van koers veranderen. Dit werkt. Dit hebben we gezien. Politici zijn narcisten ontvankelijk voor apllaus. Als het volk tegen ze keert dan gaan ze draaaien.
Hypothetisch kan alles maar het is opzich best wel gek dat een van s'werelds top 10 motoren waar men in het buitenland goed over te spreken is zo nodig aan vervanging of verkleining toe is omdat een deeltje van de bevolking die anders nooit naar de stembus ging zich wat verveelt. Dan richt je je niet op de nummer 1 positie waar een Trump met de VS ook verder van verwijderd is dan ooit.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 17:59 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Het hoeft niet perse, er zijn ook varianten van een minderheidskabinet, of juist vakministers (geen carriere politici) en hoewel het vrij ingewikkeld is kan je ook kijken naar juist geen coalitie. Elke partij kan wat aandragen, de meerderheid stemt en klaar. Op langdurig beleid is dat wat ingewikkelder, maar als men er klaar voor is kan je prima zonder een coalitie werken.
Paul Janssen, Televaag, legt het uit.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 18:02 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als ze niet 100% van de stemmen krijgen kun je niet stellen dat 'het volk' ook maar iets met de fvd heeft waar meer naar geluisterd moet worden dan naar een ander volk. Men ligt net zo min wakker van het gelimiteerde percentage aan zetels van het fvd volk als die van het pvda volk of vvd volk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |