POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat zie jij als doel van die toetsing?
Toetsing om een beter resultaat uit te onderhandelen gaat natuurlijk niet werken. Dan gaat voortaan elke onderhandelingspartner dat doen en krijg je nooit meer een verdrag (wat dan ook precies het doel is van de nexit-fanatici met alle gevolgen van dien).
Dus dan is het toetsing tussen: "Ja, ik wil dit verdrag, ondanks alle eventuele mankementen, want het alternatief is geen verdrag" en "Nee, ik wil geen enkel verdrag, want het alternatief is beroerder", maar dat is niet hoe de voorstanders van het referendum mensen nu in het nee-kamp probeerden te duwen.
Brexit is juist een prima voorbeeld. Want het hele uitgangspunt van een complex probleem in een "Ja"/"Nee"-stelling gieten is dat op zijn best één van beide opties is uitgewerkt, maar in de praktijk meestal geen van beiden het zijn.
Toetsing om een beter resultaat uit te onderhandelen gaat natuurlijk niet werken. Dan gaat voortaan elke onderhandelingspartner dat doen en krijg je nooit meer een verdrag (wat dan ook precies het doel is van de nexit-fanatici met alle gevolgen van dien).
Dus dan is het toetsing tussen: "Ja, ik wil dit verdrag, ondanks alle eventuele mankementen, want het alternatief is geen verdrag" en "Nee, ik wil geen enkel verdrag, want het alternatief is beroerder", maar dat is niet hoe de voorstanders van het referendum mensen nu in het nee-kamp probeerden te duwen.
Brexit is juist een prima voorbeeld. Want het hele uitgangspunt van een complex probleem in een "Ja"/"Nee"-stelling gieten is dat op zijn best één van beide opties is uitgewerkt, maar in de praktijk meestal geen van beiden het zijn.
Het doel van de toetsing is 'ja' of 'nee' zeggen. Zoals bij een uitonderhandeld associateverdrag. Je weet dan precies wat er in de tekst staat en kunt er dan wat over zeggen. Motivatie ben je niet verschuldigd, zoals je dat nooit bent verschuldigd bij verkiezingen.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 01:04 schreef Kansenjongere het volgende:
Wat zie jij als doel van die toetsing?
Toetsing om een beter resultaat uit te onderhandelen gaat natuurlijk niet werken. Dan gaat voortaan elke onderhandelingspartner dat doen en krijg je nooit meer een verdrag (wat dan ook precies het doel is van de nexit-fanatici met alle gevolgen van dien).
Dus dan is het toetsing tussen: "Ja, ik wil dit verdrag, ondanks alle eventuele mankementen, want het alternatief is geen verdrag" en "Nee, ik wil geen enkel verdrag, want het alternatief is beroerder", maar dat is niet hoe de voorstanders van het referendum mensen nu in het nee-kamp probeerden te duwen.
Brexit is juist een prima voorbeeld. Want het hele uitgangspunt van een complex probleem in een "Ja"/"Nee"-stelling gieten is dat op zijn best één van beide opties is uitgewerkt, maar in de praktijk meestal geen van beiden het zijn.
Je kunt dan 'n afweging maken of de mankementen zo zwaar wegen dat je het niet wil. Of dat je de mankementen voor lief neemt. Een verdrag waar 100% in staat wat iedereen wil, da's een utopie.
In het geval van Brexit had Cameron alleen de 'ja' uitonderhandeld en de 'nee' niet. Dat was gewoon 'n carte blanche. Dat vind ik dan echt 'n ander verhaal dan Oekraïne. Oekraïne bij een nee zou gewoon moeten zijn het verdrag in de papierversnipperaar. Brexit moesten ze nog gaan bedenken hoe en wat. En dat weten ze nu eigenlijk nog steeds niet.
Het doel is dat er wat met je "ja" of "nee" gebeurt. Dan moet ook duidelijk zijn wat. Als een "Nee" betekent "Nu niet, straks niet, nooit niet" dan is dat op zich natuurlijk prima, MITS daar duidelijkheid over bestaat. Dan moet je niet in je campagne de indruk wekken dat door middel van een "Nee" een beter verdrag te bereiken is.quote:
[..]
Het doel van de toetsing is 'ja' of 'nee' zeggen. Zoals bij een uitonderhandeld associateverdrag. Je weet dan precies wat er in de tekst staat en kunt er dan wat over zeggen. Motivatie ben je niet verschuldigd, zoals je dat nooit bent verschuldigd bij verkiezingen.
Je kunt dan 'n afweging maken of de mankementen zo zwaar wegen dat je het niet wil. Of dat je de mankementen voor lief neemt. Een verdrag waar 100% in staat wat iedereen wil, da's een utopie.
In het geval van Brexit had Cameron alleen de 'ja' uitonderhandeld en de 'nee' niet. Dat was gewoon 'n carte blanche. Dat vind ik dan echt 'n ander verhaal dan Oekraïne. Oekraïne bij een nee zou gewoon moeten zijn het verdrag in de papierversnipperaar. Brexit moesten ze nog gaan bedenken hoe en wat. En dat weten ze nu eigenlijk nog steeds niet.
Je hebt het over een goed uitonderhandeld "Bremain" en een slecht uitonderhandeld "Brexit" maar hoe zie je dat dan voor je? Want je hebt uiteindelijk maar twee keuzes. Als zowel de "Ja' als de "Nee" waardeloos zijn en iets er tussenin niet mogelijk is, dan heb je nog steeds net zo'n gedrocht als nu.
zoveel leugens, dat dat kanquote:
Iemand wilde weten wat er in de buitenlandse pers geschreven is. Hier El Pais uit Spanje.
https://www.elmundo.es/in(...)1efa046088b468b.html
"Extreemrechts behaalt grote overwinning" (...) "Baudet die het bestaan van een klimaatverandering betwijfelt, staat bekend om zijn sexistische, antifeministische en eurofobe uitlatingen" (...) "Het profiel van zijn stemmers is volgens een meningsonderzoek van IPSOS: weinig jongeren, meerderheid boven 34 jaar, grote groep boven 65. Tweederde mannen, eenderde vrouwen, opleidingsniveau: middel tot hoog" (...) Over de motieven van de stemmers schrijft "El País": weerstand tegen het klimaatbeleid van Rutte, het tegengaan van immigratie en tenslotte tegengaan van verder uit handen geven van soevereiniteit ten gunste van Brussel.
Weinig jongeren lol
Wat is er aan gelogen?quote:Op vrijdag 22 maart 2019 07:09 schreef Doublepain het volgende:
[..]
zoveel leugens, dat dat kan
Weinig jongeren lol
Uiteindelijk kunnen we hier lullen wat we willen maar een groot deel van Nederland is massa immigratie, het verlies van onze cultuur, financieel wanbeleid en de milieugekte zat. Kunnen de linkse rakkers wel heel zuur om zijn en beginnen te vloeken en tieren maar het is nu eenmaal zo, helaas jongens het volk heeft gesproken. Accepteer het i.p.v. verontwaardigd allerlei krankzinnige shit te roepen.
Er is geen massa-immigratie meer.quote:
Uiteindelijk kunnen we hier lullen wat we willen maar een groot deel van Nederland is massa immigratie, het verlies van onze cultuur, financieel wanbeleid en de milieugekte zat. Kunnen de linkse rakkers wel heel zuur om zijn en beginnen te vloeken en tieren maar het is nu eenmaal zo, helaas jongens het volk heeft gesproken.
De frustratie druipt er werkelijk vanaf. Slik je nederlaag en schik je in je lot zou ik zeggen. Er is geen weg meer terug.quote:
[..]
Accepteer het nou maar jongen, mensen zijn het zat
Andere landen zullen volgen. Hongarije, Rusland, Denemarken, Nederland, USA, who's next?
"Hoka Hey!"
Klinkt als Denkquote:
[..]
Accepteer het nou maar jongen, mensen zijn het zat
En dan door vmbo klantjes worden weggezet als 'dom'quote:
Iemand wilde weten wat er in de buitenlandse pers geschreven is. Hier El Pais uit Spanje.
https://www.elmundo.es/in(...)1efa046088b468b.html
Tweederde mannen, eenderde vrouwen, opleidingsniveau: middel tot hoog" (...)
quote:
[..]
De frustratie druipt er werkelijk vanaf. Slik je nederlaag en schik je in je lot zou ik zeggen. Er is geen weg meer terug.
Andere landen zullen volgen. Hongarije, Rusland, Denemarken, Nederland, USA, who's next?
Als je zegt dat er geen weg terug meer is bedoel je dan dat FvD de democratie af gaat schaffen?
Ga je me nu al woorden in de mond leggen? Fraai is dat hoor ...quote:
[..]
"Hoka Hey!"
Vind je het gek, ze zijn echt niet allemaal achterlijk hoor. Die kunnen ook naDENKenquote:
[..]
Blijkbaar zijn er toch niet zoveel moslims die zich bij DENK thuisvoelen.
"Hoka Hey!"
Waarom is het zo gigantisch lastig om het nou te accepteren dat een partij met een andere mening de grootste is geworden?
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
De immigratie laat in grote lijnen al meer dan 30 jaar dezelfde trend zien, met hier en daar een uitschieter.quote:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Dit inderdaad, pak je eventuele verlies.quote:
Waarom is het zo gigantisch lastig om het nou te accepteren dat een partij met een andere mening de grootste is geworden?
Daarnaast is er ook nog genoeg Links aanwezig, misschien minder dan dat je smaak is maar dat is nu eenmaal democratie....
Democratie is blijkbaar alleen leuk als het in jouw straatje past 
Nu een merendeel op FvD stemt, is een democratie ineens niet zo leuk voor de linkse bubbel.
Nu een merendeel op FvD stemt, is een democratie ineens niet zo leuk voor de linkse bubbel.
Als een partij gewonnen heeft mag je het niet meer met ze oneens zijn of kritiek leveren. Ze hebben gewonnen, dus bek houden en over een paar jaar weer proberen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Gezien de opmerkelijke gevolgen voor de demografische samenstelling op de middellange termijn zou je die trend best met de term "massa-immigratie" kunnen samenvatten. Prognoses gebaseerd op scenario's met een zeer restrictief immigratiebeleid leveren in elk geval een veel beperktere groei op.quote:
[..]
De immigratie laat in grote lijnen al meer dan 30 jaar dezelfde trend zien, met hier en daar een uitschieter.
Kritiek hebben mag, dingen verzinnen, in je straatje uitleggen en daarmee demoniseren niet. Je zou zeggen dat de zoute (of zure) tranen op een gegeven moment wel op zijn toch?
Kritiek kan zomaar iemands doodsvonnis betekenen dus even rustig aan vriend.quote:Op vrijdag 22 maart 2019 11:21 schreef Ludachrist het volgende:
Als een partij gewonnen heeft mag je het niet meer met ze oneens zijn of kritiek leveren. Ze hebben gewonnen, dus bek houden en over een paar jaar weer proberen.
Als je kijkt hoe een gedeelte van de linkse achterban tekeer gaat nu de uitslagen tegenvallen dan denk ik man,man,man. Hoe Baudet wordt weggezet is juist haat creëren, zo hypocriet en onsportief.quote:
Democratie is blijkbaar alleen leuk als het in jouw straatje past
Nu een merendeel op FvD stemt, is een democratie ineens niet zo leuk voor de linkse bubbel.
Zo opmerkelijk zijn die niet. Het is een lijn die zich al een aantal decennia geleden heeft ingezet en vooralsnog grotendeels ongewijzigd blijft. Het werd destijds ook geen massa-immigratie genoemd. Nu alleen wel, want het bekt zo lekker.quote:
[..]
Gezien de opmerkelijke gevolgen voor de demografische samenstelling op de middellange termijn zou je die trend best met de term "massa-immigratie" kunnen samenvatten.
Overigens is van die 6 miljoen dan 3 miljoen niet-Westers. Nou nou, sidder en beef!
Het zit hier inderdaad vol met mensen die dingen verzinnen, de verzonnen dingen vervolgens in hun eigen straatje gaan uitleggen en daarmee demoniseren.quote:
Kritiek hebben mag, dingen verzinnen, in je straatje uitleggen en daarmee demoniseren niet. Je zou zeggen dat de zoute (of zure) tranen op een gegeven moment wel op zijn toch?
Ze zouden gewoon hun verlies moeten accepteren in plaats van de gewelddadige revolutie prediken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Van de criminaliteitscijfers en kosten voor uitkeringen (uitgesplitst naar achtergrond) sidder en beef ik idd.quote:
[..]
Zo opmerkelijk zijn die niet. Het is een lijn die zich al een aantal decennia geleden heeft ingezet en vooralsnog grotendeels ongewijzigd blijft. Het werd destijds ook geen massa-immigratie genoemd. Nu alleen wel, want het bekt zo lekker.
Overigens is van die 6 miljoen dan 3 miljoen niet-Westers. Nou nou, sidder en beef!
Waarvan 2,6 miljoen met een westerse afkomst.quote:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
En het gaat om 1e én 2e generatie.
Natuurlijk zijn bevolkingen in de moderne tijd mobieler geworden, en is de natiestaat steeds meer een onhoudbaar concept. Maar misschien was het altijd al een anachronisme. Is Nederland Saksisch, Frankisch, Vries, Bataafs, ...?quote:
[..]
Volgens een prognose van het CBS zullen tegen 2060 6,5 miljoen mensen, ofwel meer dan een derde van de bevolking van dit land, een migratieachtergrond hebben, tegen 4,1 miljoen nu. Vergelijk dit met de situatie 5 decennia geleden. Het is gewoon een massale groei, hoe je het ook wendt of keert, en naar verwachting zal die ook doorzetten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Voor die 1/3e moet je vermoedelijk tot voorbij de derde generatie gaan. Op welk moment ben je dan over migratieachtergrond aan het praten, en op welk moment van ethnonationalisme?
Ik zeg dit als iemand die in tegenstelling tot Baudet "van der" in zijn naam heeft en wel tot zover de stamboom reikt Nederlands is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik stel toch een vraag. Hoe is dat woorden in je mond leggen. Ik snap gewoon niet hoe er geen weg terug zou zijn zolang er democratie is. Dat is een paradox.quote:
[..]
Ga je me nu al woorden in de mond leggen? Fraai is dat hoor ...
En hoe wordt Baudet precies gedemoniseerd als iemand zegt dat het godsgeklaagd is dat een Baudet rept over Boreaal Europa, flirt met nazi's en een bedenkelijk figuur is?quote:
Kritiek hebben mag, dingen verzinnen, in je straatje uitleggen en daarmee demoniseren niet. Je zou zeggen dat de zoute (of zure) tranen op een gegeven moment wel op zijn toch?
Doe maar niet zo bijdehand. Het is overduidelijk dat je bepaalde ideeen hebt en deze ontwikkeling niet te pruimen vind.quote:
[..]
Ik stel toch een vraag. Hoe is dat woorden in je mond leggen. Ik snap gewoon niet hoe er geen weg terug zou zijn zolang er democratie is. Dat is een paradox.
Wie zegt dat de democratie verdwijnt? Ik niet, Baudet niet, niemand.
"Hoka Hey!"
Wat is dan de reden dat er volgens jou geen weg terug is?quote:
[..]
Doe maar niet zo bijdehand. Het is overduidelijk dat je bepaalde ideeen hebt en deze ontwikkeling niet te pruimen vind.
Wie zegt dat de democratie verdwijnt? Ik niet, Baudet niet, niemand.
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.quote:
[..]
En hoe wordt Baudet precies gedemoniseerd als iemand zegt dat het godsgeklaagd is dat een Baudet rept over Boreaal Europa, flirt met nazi's en een bedenkelijk figuur is?
Ik doel op de weg van verandering. De democratie gaat nooit verdwijnen, wordt alleen anders ingericht en dat wordt tijd ook. De huidige manier van regeren is pase, het volk is het zat om als een "debiel" behandeld te worden. Meer macht aan het volk en minder witte boorden politiek. Ik lijk pdomme wel een communistquote:
[..]
Wat is dan de reden dat er volgens jou geen weg terug is?
[..]
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.
Baudet is bij lange na niet perfect hoor, maar ik denk dat er nu wel de broodnodige veranderingen gaan plaatsvinden
"Hoka Hey!"
Kennelijk niet:quote:
[..]
Voor die 1/3e moet je vermoedelijk tot voorbij de derde generatie gaan.
quote:De prognose voorziet dat net als nu de helft van de bevolking met een migratieachtergrond in het buitenland geboren zal zijn (eerste generatie) en de helft in Nederland (tweede generatie).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?quote:Op welk moment ben je dan over migratieachtergrond aan het praten, en op welk moment van ethnonationalisme?
Als je stelt dat mensen die in klimaatverandering geloven en dus voor een energietransitie zijn niet anders zijn dan 'de doodscultus die ooit Paaseiland teisterde' is dat geen demoniseren.quote:
Het is alleen demoniseren als jij het niet met de mening eens bent. Dus wanneer Baudet zegt dat wij onszelf haten is dat voor een FvD'er geen demoniseren. Als je zegt dat Baudet vrouwen haat is dat het wel.
Als je stelt dat politici ons land kapot maken is dat geen demoniseren.
Als je stelt dat onze bestuurders capituleren is dat geen demoniseren.
Als je stelt dat linksen allemaal kindertjes indoctrineren met vuige standpunten is dat geen demoniseren.
Maar oh wee als je stelt dat Thierry Europa blank wil houden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De El Mundo de El País noemenquote:
Iemand wilde weten wat er in de buitenlandse pers geschreven is. Hier El Pais uit Spanje.
https://www.elmundo.es/in(...)1efa046088b468b.html
"Extreemrechts behaalt grote overwinning" (...) "Baudet die het bestaan van een klimaatverandering betwijfelt, staat bekend om zijn sexistische, antifeministische en eurofobe uitlatingen" (...) "Het profiel van zijn stemmers is volgens een meningsonderzoek van IPSOS: weinig jongeren, meerderheid boven 34 jaar, grote groep boven 65. Tweederde mannen, eenderde vrouwen, opleidingsniveau: middel tot hoog" (...) Over de motieven van de stemmers schrijft "El País": weerstand tegen het klimaatbeleid van Rutte, het tegengaan van immigratie en tenslotte tegengaan van verder uit handen geven van soevereiniteit ten gunste van Brussel.
.
Als Baudet bepaalt wat dat karakter dan precies is wel ja.quote:
[..]
Kennelijk niet:
[..]
[..]
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?
Vertel, wat houdt dat precies in.
Laffe huichelaar
Zit jij aan de coke ofzo?quote:
[..]
[..]
Ik kan niet tegen fascisten zoals Rutte, is dat ook valide?
Dat lijkt me dan meer iets om aan Baudet te vragen.quote:
[..]
Als Baudet bepaalt wat dat karakter dan precies is wel ja.
Vertel, wat houdt dat precies in.
Jij vraagt aan mij of het sle ht is dat te willen. Nou dat hangt ervan af wat je ermee bedoelt.Graag verduidelijking dus, anders kunnen ee daar geen antwoord op gevenquote:
[..]
Dat lijkt me dan meer iets om aan Baudet te vragen.
Laffe huichelaar
Ik vroeg het aan Speknek, en jij leek mij vervolgens te vragen wat Baudet bedoelde. Enfin. Wat wil je precies van mij weten? Wat ik onder westers/Europees versta?quote:
[..]
Jij vraagt aan mij of het sle ht is dat te willen. Nou dat hangt ervan af wat je ermee bedoelt.Graag verduidelijking dus, anders kunnen ee daar geen antwoord op geven
Ehm, vraag het de Amish. Als je denkt dat onze cultuur hetzelfde is al vijftig jaar geleden, dan ben je niet slecht, maar misschien wel wat intellectueel beperkt.quote:
[..]
Kennelijk niet:
[..]
[..]
Culturele assimilatie van de nieuwkomers, of het eventuele gebrek daaraan, is wel een factor. Of is het ontzettend etnonationalistisch om het westerse, Europese karakter van Nederland graag te willen behouden? En zo ja, is dat dan slecht?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
-niet op de man -quote:Op donderdag 21 maart 2019 19:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
"Geweldig Thierry! Maar...pas op! Het Kartel, Grachtengordel, NPO, Groen Links, worden nu gevaarlijk. ALLES zullen ze doen om je kapot te maken, ALLES. Vraag het aan de èchte moordenaar van Pim Fortuyn, Paul Rosenmöller, die in plaats van levenslang in de gevangenis gewoon in de senaat zit."
Enzovoort, enzovoort.
Als ik de FvD-truthers moet geloven zal Volkert zich binnenkort laten gelden. Dus dan lijkt de logische vraag me inderdaad waar die uit hangt.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 22-03-2019 13:31:13 ]
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit is wel wat kort door de bocht he. Omdat immigranten en niet-westerse allochtonen zich vaak in de laagste economische klasse bevinden kun je niet 1 op 1 beweren dat dat komt door hun afkomst.quote:
[..]
Van de criminaliteitscijfers en kosten voor uitkeringen (uitgesplitst naar achtergrond) sidder en beef ik idd.
Mensen die arm zijn komen over het algemeen vaker en sneller in aanraking met het criminele circuit. Hebben een lagere opleiding en belanden daardoor ook relatief vaker in de bijstand. Maar dat heeft imo niks met ras of afkomst te maken.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Heeft FvD nog specifiek provincies waar ze in het speciaal (misschien als soort van proef) in de coalitie willen? PVV heeft toen Limburg echt als eerste test genomen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
In Zuid Holland is er al een informateur aangesteld, en ze willen daar verantwoordelijkheid nemen. Dus ik ga er vanuit dat ze wel een coalitie willen vormen.quote:
Heeft FvD nog specifiek provincies waar ze in het speciaal (misschien als soort van proef) in de coalitie willen? PVV heeft toen Limburg echt als eerste test genomen.
Volgens mij denkt niemand dat onze cultuur in alle opzichten hetzelfde is als vijftig of honderd jaar geleden. Het feit dat culturen evolueren is zo duidelijk waarneembaar dat het niet expliciet hoeft te worden gezegd, lijkt me.quote:
[..]
Ehm, vraag het de Amish. Als je denkt dat onze cultuur hetzelfde is al vijftig jaar geleden, dan ben je niet slecht, maar misschien wel wat intellectueel beperkt.
Wat een cultuur "is", of wat tot de essentie van een cultuur behoort, is niet zo gemakkelijk te bepalen. In de praktijk denk ik dat mensen vooral geneigd zijn de eigen cultuur negatief te definiëren, nl. aan de hand van wat daar in een gegeven situatie in hun ogen overduidelijk niet toe behoort, en dat dat grotendeels gebeurt aan de hand van een onbewuste afweging van niet helder geformuleerde, maar voor de dragers van de cultuur wel reële, criteria. Het is niet zo gemakkelijk om zo voor de vuist weg even te definiëren wat "de Europese cultuur" inhoudt. Wat de publieke moraal betreft zou je het voor de afgelopen eeuwen wellicht kunnen zoeken in een (relatief, ten opzichte van andere culturen) grote mate van secularisme en individualisme. Over een langere periode wellicht ook een doorwerking van christendom en klassiek humanisme. Daarnaast zijn er zoals in elke cultuur vertrouwde expressievormen, vertrouwde tradities, en in het algemeen het gevoel dat je elkaar letterlijk en figuurlijk kunt "verstaan" omdat je globaal in dezelfde tradities bent opgevoed. Misschien is voor het "cultuurgevoel" uiteindelijk het gevoel van continuïteit het belangrijkst, van een essentieel gelijkblijven aan jezelf zonder op praktische punten rigide te zijn. Meeveranderen op basis van nieuwe inzichten die gebaseerd zijn op positieve trends uit het eigen verleden voelt aan als natuurlijke, organische ontwikkeling en als vooruitgang. Maar als mensen die zijn opgegroeid in de inheemse cultuur het gevoel krijgen een vreemde in eigen land te zijn zie ik dat wel als een probleem. Ik denk niet dat dat een rechtvaardige of wenselijke situatie is, hier of waar dan ook ter wereld.
Ik stem alleen op forum als die paljas van een Baudet vertrekt en geen invloed meer krijgt. Zodra het een volwaardige partij wordt die van top tot teen democratisch is en niet een Akp-achtige schijndemocratie opzet onder 1 of twee personen hebben ze mijn stem. In de huidige vorm heb ik er geen sympathie voor.quote:
edit: je quote is verkloot bij het quoten.. daarvoor excuus
Hahaha nou daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen hoor. Duidelijk punt. Vergeet niet dat die "paljas" de partij is, net zoals Fortuyn destijds de LPF was. Daaronder was het destijds niet veel soeps. We zullen zien of dat nu ook het geval is. Ik vermoed van niet want hij heeft best wel kundige mensen om zich heen. Die Hiddema is geen domme jongen natuurlijk, wat je ook van hem vind. Wiegel idem dito. Dus zo dom is deze "paljas" echt niet bezig. Hij heeft een flinke achterban, vergeet dat ook niet. Je kan wel wensen dat het niets word maar geef die man een kans. Als het niets is dan graaft ie zijn eigen graf.quote:
[..]
Ik stem alleen op forum als die paljas van een Baudet vertrekt en geen invloed meer krijgt. Zodra het een volwaardige partij wordt die van top tot teen democratisch is en niet een Akp-achtige schijndemocratie opzet onder 1 of twee personen hebben ze mijn stem. In de huidige vorm heb ik er geen sympathie voor.
edit: je quote is verkloot bij het quoten.. daarvoor excuus
Situatie lijkt een beetje op die van Trump. Heel veel mensen konden het niet verkroppen dat hij aan de macht kwam en dachten dat ie zo weg was. Mooi niet dus. Sterker nog, hij krijgt best wel wat voor elkaar.
"Hoka Hey!"
Dat deed Baudet dus van de week in zijn renaissancespeech.quote:
In de praktijk denk ik dat mensen vooral geneigd zijn de eigen cultuur negatief te definiëren, nl. aan de hand van wat daar in een gegeven situatie in hun ogen overduidelijk niet toe behoort,
Ik parafraseer hem even snel : 'Deze cultuur is er heel slecht aan toe en stuurt af op een ondergang. Maar nu is er een FvD met een renaissance.
Maar ook had hij het over hoe superieur de Europese cultuur is.. Dus dat is zeker niet negatief definiëren.
Als opgegroeide niet blankgenoeg inlander in dit land heb ik her en der meegemaakt dat mensen mij als vreemde zien. En daar krijg ik weer een unheimlich gevoel van.quote:Maar als mensen die zijn opgegroeid in de inheemse cultuur het gevoel krijgen een vreemde in eigen land te zijn zie ik dat wel als een probleem. Ik denk niet dat dat een rechtvaardige of wenselijke situatie is, hier of waar dan ook ter wereld.
Idem geld dat ook voor al die mensen , waarvan steeds meer hier opgégroeid zijn, die Baudet, Wilders en aanhangers unheimlich benaderen met dit wel of niet uitgeproken : jij hoort hier niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 22-03-2019 15:31:31 ]
Helaas ben ik niet te overtuigen met de poppetjes en ik heb ook mijn twijfels bij het politieke inzicht van vele kiezers die niet zonder reden vaak niet gestemd hebben.quote:
[..]
Hahaha nou daarvoor hoef je je niet te verontschuldigen hoor. Duidelijk punt. Vergeet niet dat die "paljas" de partij is, net zoals Fortuyn destijds de LPF was. Daaronder was het destijds niet veel soeps. We zullen zien of dat nu ook het geval is. Ik vermoed van niet want hij heeft best wel kundige mensen om zich heen. Die Hiddema is geen domme jongen natuurlijk, wat je ook van hem vind. Wiegel idem dito. Dus zo dom is deze "paljas" echt niet bezig. Hij heeft een flinke achterban, vergeet dat ook niet. Je kan wel wensen dat het niets word maar geef die man een kans. Als het niets is dan graaft ie zijn eigen graf.
Situatie lijkt een beetje op die van Trump. Heel veel mensen konden het niet verkroppen dat hij aan de macht kwam en dachten dat ie zo weg was. Mooi niet dus. Sterker nog, hij krijgt best wel wat voor elkaar.
Ik vind dat forum zoals het er nu bijligt de schijn wekt er voor de in de steek gelaten burger te zijn maar als de burger werkelijk nadenkt wil het veranderingen die over de langere termijn zn effecten heeft op zn eigen leven en niet de snelle zoethouders.
Een bijstandgerechtige is er bv niet bij geholpen als er meer over immigranten "geblabla" 't wordt en hierbij een liberale partij te kiezen die een Nexit nastreeft om buiten de Europese verdragen om mensen te kunnen uitzetten. Die moeten lekker links gaan stemmen want ze zijn niet liberaal. En Baudet zal er niet zijn voor mensen aan de onderkant.
Alleen de ex-VVDers en salonsocialisten komen goed uit een Nexit droom (zie GB) en de kant die nu net rond kan komen valt daarbij het eerst in absolute problemen van de straat.
Ik zou iedereen eens willen aanraden het verhaal van de dakloze te lezen in het vraagwatjewil topic hier op het fok forun (sticky). In een samenleving die door fvd wordt vormgegeven hebben zulke mensen geen plaats.
Laten we de zaak eens omdraaien met de dakloze als voorbeeld. Mits niet bewust gekozen zouden er in Nederland helemaal geen daklozen horen te zijn. Niet in zo'n welvaartstaat als Nederland. Dan schort er behoorlijk iets aan het systeem c.q. de uitgevoerde politiek. We zullen zien of een andere politieke stroming dit beter gaat regulerenquote:
[..]
Helaas ben ik niet te overtuigen met de poppetjes en ik heb ook mijn twijfels bij het politieke inzicht van vele kiezers die niet zonder reden vaak niet gestemd hebben.
Ik vind dat forum zoals het er nu bijligt de schijn wekt er voor de in de steek gelaten burger te zijn maar als de burger werkelijk nadenkt wil het veranderingen die over de langere termijn zn effecten heeft op zn eigen leven en niet de snelle zoethouders.
Een bijstandgerechtige is er bv niet bij geholpen als er meer over immigranten "geblabla" 't wordt en hierbij een liberale partij te kiezen die een Nexit nastreeft om buiten de Europese verdragen om mensen te kunnen uitzetten. Die moeten lekker links gaan stemmen want ze zijn niet liberaal. En Baudet zal er niet zijn voor mensen aan de onderkant.
Alleen de ex-VVDers en salonsocialisten komen goed uit een Nexit droom (zie GB) en de kant die nu net rond kan komen valt daarbij het eerst in absolute problemen van de straat.
Ik zou iedereen eens willen aanraden het verhaal van de dakloze te lezen in het vraagwatjewil topic hier op het fok forun (sticky). In een samenleving die door fvd wordt vormgegeven hebben zulke mensen geen plaats.
"Hoka Hey!"
Baudet heeft boter op z'n hoofd.
Komt met een tweet als deze:
Ja sorry hoor...
Idem met de Deliveroo "ZZP" koeriers... schijnzelfstandigheid... ook daar stemde hij tegen de motie (34775-XV, nr 62)...
Eerlijk is eerlijk, FvD stemde (34775-XV, nr 28) dan weer niet voor het sluiten van de grenzen voor asielzoekers, waar de PVV dat wel deed... er zit mss toch nog wat sociaals in die partij
Komt met een tweet als deze:
Maar stemt bij de eerst volgende motie vóór gaswinning in Groningen en gasexport uit Groningen.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 24-01-2018 om 13:11:46 Gistermiddag werd hoofdelijk gestemd over de #FVD motie om Wiebes een ULTIMATUM te stellen: Groningse aardbevings-slachtoffers moeten vóór uiterlijk 1 juli 2018 schadeloos worden gesteld! VVD, CDA, D66 en ChristenUnie stemden tegen. #gasdebat #groningen https://t.co/peymbvLRL6 https://t.co/DzRKKzl3xX reageer retweet
Gistermiddag werd hoofdelijk gestemd over de Ja sorry hoor...
Idem met de Deliveroo "ZZP" koeriers... schijnzelfstandigheid... ook daar stemde hij tegen de motie (34775-XV, nr 62)...
Eerlijk is eerlijk, FvD stemde (34775-XV, nr 28) dan weer niet voor het sluiten van de grenzen voor asielzoekers, waar de PVV dat wel deed... er zit mss toch nog wat sociaals in die partij
Het is onmogelijk om voorstander te zijn van het doorgaan met het boren naar gas in Groningen mits de slachtoffers maar snel schadeloos gesteld worden?quote:
Baudet heeft boter op z'n hoofd.
Komt met een tweet als deze:Maar stemt bij de eerst volgende motie vóór gaswinning in Groningen en gasexport uit Groningen.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 24-01-2018 om 13:11:46 Gistermiddag werd hoofdelijk gestemd over de #FVD motie om Wiebes een ULTIMATUM te stellen: Groningse aardbevings-slachtoffers moeten vóór uiterlijk 1 juli 2018 schadeloos worden gesteld! VVD, CDA, D66 en ChristenUnie stemden tegen. #gasdebat #groningen https://t.co/peymbvLRL6 https://t.co/DzRKKzl3xX reageer retweet
Ja sorry hoor...
Idem met de Deliveroo "ZZP" koeriers... schijnzelfstandigheid... ook daar stemde hij tegen de motie (34775-XV, nr 62)...
Eerlijk is eerlijk, FvD stemde (34775-XV, nr 28) dan weer niet voor het sluiten van de grenzen voor asielzoekers, waar de PVV dat wel deed... er zit mss toch nog wat sociaals in die partij
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
