quote:Op maandag 18 maart 2019 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Niet weten dat Jetten een algoritme is.
quote:
Jetten is een geprogrammeerde trekprop. Een slecht geprogrammeerde trekprop want die leugens van hem zijn zo doorzichtig als de pest.quote:Op maandag 18 maart 2019 09:45 schreef Hanca het volgende:
Ik vond Jetten in elk geval niet slecht bij het RTL debat (benieuwd naar vanavond). En hij is in elk geval duidelijk een groenere koers gaan varen dan Pechtold.
Ik heb niets met D66, maar ik vind de koers als klimaatpartij naast GroenLinks wel een goede.
Dit. Kreeg gisteren een lekker hypocriet reclamespotje te zien van D66 op Youtube dat je D66 moet stemmen voor goed onderwijs want zij zijn de onderwijspartij.quote:Op maandag 18 maart 2019 09:45 schreef Nattekat het volgende:
Het enige waar ie goed in is is jonge naïeve scholieren aantrekken die nog weinig hebben meegekregen van het debacle dat deze partij werkelijk is. Verder is het gewoon een D66 machine.
En dat meisje Sam noemen Noem haar gewoon Marieke of zo.quote:Op maandag 18 maart 2019 09:55 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dit. Kreeg gisteren een lekker hypocriet reclamespotje te zien van D66 op Youtube dat je D66 moet stemmen voor goed onderwijs want zij zijn de onderwijspartij.
D66 heeft de afschaffing van de Stufi mede mogelijk gemaakt, dan kun je je, als je goed bij je hoofd bent ten minste, toch geen onderwijspartij noemen?
Nee, het was een reclamespotje over het klimaat, "de gevaren van het klimaat", waarin alleen witblanke Nederlanders voorkwamen. Normaal doet D66 altijd zijn uiterste best om hun reclamespotjes divers te laten lijken maar in dit geval maakten ze een uitzondering.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:04 schreef Tyron het volgende:
ja ik zag d66 papier gebruiken voor reclame
dat is zo hypocriet als je doet alsof je om de natuur geeft
Toch weer wat spijkers op laag water gevonden. Hulde.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee, het was een reclamespotje over het klimaat, "de gevaren van het klimaat", waarin alleen witblanke Nederlanders voorkwamen. Normaal doet D66 altijd zijn uiterste best om hun reclamespotjes divers te laten lijken maar in dit geval maakten ze een uitzondering.
Laag water? Misschien nu nog wel maar niet over 20 jaar , dan staat heel Nederland tot zijn knieën hoog in het water volgens Jetten.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Toch weer wat spijkers op laag water gevonden. Hulde.
Misschien is het wel gerecycled papier.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:04 schreef Tyron het volgende:
ja ik zag d66 papier gebruiken voor reclame
dat is zo hypocriet als je doet alsof je om de natuur geeft
Maar zijn de standpunten van D66 inhoudelijk ook gewijzigd?quote:Op maandag 18 maart 2019 10:18 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het juist helemaal niets, en heb nu serieus twijfel waarop te stemmen.
VVD is sinds 2010 wat mij betreft geen optie meer, en Dijkhoff heeft daar zeker geen verandering in gebracht, juist niet.
Maar D66 onder Jetten kan ik ook helemaal niets mee, als ze nou eens een Boris vd Ham terug zouden halen naar Den Haag, of Kees Verhoeven naar voren zouden schuiven (hoewel die dat zelf wellicht niet wil), maar ik vind Jetten een vreselijke dweil.
Het topic gaat over D66. Wat had je dan verwacht? Dat men hier alleen liefde over D66 spuit?quote:Op maandag 18 maart 2019 10:23 schreef Leandra het volgende:
Oh de usual suspects hebben het topic alweer verneukt met hun D66-haat.
In het algemeen, ongeacht wie de lijsttrekker is.
Meer nadruk op groen en minder op de medisch-ethische onderwerpen, al kan dat laatste ook komen door het huidige kabinet.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar zijn de standpunten van D66 inhoudelijk ook gewijzigd?
Want ik neem aan dat je op een partij stemt en haar standpunten, en niet zozeer op het poppetje.
Of is de weerzin te groot, voor die man?
De weerzin sowieso al, maar ook het proefballonnetjes gedoe, met z'n 50.000 Polen en dergelijke.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar zijn de standpunten van D66 inhoudelijk ook gewijzigd?
Want ik neem aan dat je op een partij stemt en haar standpunten, en niet zozeer op het poppetje.
Of is de weerzin te groot, voor die man?
Er is natuurlijk meer dan alleen de punten die een partij op hun site heeft gezet, ook de mannier waarop de partij zich aan de kiezers presenteert geeft een boodschap af. En die boodschap lijkt momenteel vooral gericht te zijn aan de GL-kant van het politieke spectrum met een populistische ondertoon.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar zijn de standpunten van D66 inhoudelijk ook gewijzigd?
Want ik neem aan dat je op een partij stemt en haar standpunten, en niet zozeer op het poppetje.
Of is de weerzin te groot, voor die man?
Het topic gaat over D66 onder Jetten.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het topic gaat over D66. Wat had je dan verwacht? Dat men hier alleen liefde over D66 spuit?
Ach D66 doet iig nog zijn best om die scholieren ook een leefbare wereld te geven. In tegenstelling tot onze FvD die liever niks doet om de korte-termijn consumptiedrift van zn achterban te bevredigen.quote:Op maandag 18 maart 2019 09:45 schreef Nattekat het volgende:
Het enige waar ie goed in is is jonge naïeve scholieren aantrekken die nog weinig hebben meegekregen van het debacle dat deze partij werkelijk is. Verder is het gewoon een D66 machine.
Ik kotste D66 niet eeuwig en altijd uit. Ondanks dat het nooit mijn partij was had ik wel respect voor Van Mierlo. Niet voor Jetten, nog minder voor Pechtold, maar dat komt omdat Jetten er nog net maar zit. Ik heb goede geloof dat Jetten zich op het terrein ven leugens en hypocrisie zijn voorganger in de toekomst gaat overtreffen.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het topic gaat over D66 onder Jetten.
Als je D66 per definitie uitkotst, ongeacht welke lijsttrekker, dan heb je weinig inhoudelijks te melden.
Het klimaatbeleid van FvD heeft weinig te maken met waar het hier over gaat.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach D66 doet iig nog zijn best om die scholieren ook een leefbare wereld te geven. In tegenstelling tot onze FvD die liever niks doet om de korte-termijn consumptiedrift van zn achterban te bevredigen.
Oh nu ineens welquote:Op maandag 18 maart 2019 10:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het klimaatbeleid van FvD heeft weinig te maken met waar het hier over gaat.
Enorme studieschulden voor studenten, leraren die massaal protesteren, achteruitgang in kwaliteit van onderwijs. Ja, ja, D66 doet het best goed op dat gebied.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach D66 doet iig nog zijn best om die scholieren ook een leefbare wereld te geven. In tegenstelling tot onze FvD die liever niks doet om de korte-termijn consumptiedrift van zn achterban te bevredigen.
Leuke verzameling holle gemeenplaatsen wel. Zo kunnen we iedere partijleider inderdaad wel afschrijven.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Enorme studieschulden voor studenten, leraren die massaal protesteren, achteruitgang in kwaliteit van onderwijs. Ja, ja, D66 doet het best goed op dat gebied.
Je kan niet van beide walletjes eten. Aan de ene kant willen dat dat studenten zich zwaar in de schulden steken, wensen dat buitenlandse analfabeten zich massaal in Nederland vestigen. Wensen dat Polen, Roemenen en Bulgaren zich in Nederland vestigen inclusief kinderen., Wensen dat zoveel mogelijk studenten vanuit de hele wereld universitair onderwijs in Nederland volgen ( waarom mede het vak Nederlands op meer en meer Universiteiten afgeschaft wordt) en tegelijkertijd roepen dat de kwaliteit van onderwijs in Nederland verbeterd moet worden.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach D66 doet iig nog zijn best om die scholieren ook een leefbare wereld te geven. In tegenstelling tot onze FvD die liever niks doet om de korte-termijn consumptiedrift van zn achterban te bevredigen.
Mwaoh, ze hebben nu wel hun niche, hun nieuwe niche moet ik zeggen, gevonden, denk ik hoor, om het wat gezeglijker uit te drukken dan stokpaardje.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:10 schreef jogy het volgende:
Jetten is na een extreem valse media start nu wel lekker bezig eigenlijk. Wat de partij betreft zie ik nog niet zo veel verschil verder Het is altijd een middenweg partij geweest die op de cruciale momenten net even te veel water bij de wijn doet waardoor hun achterban zwaar ontevreden achter blijven. Aan de andere kant is het dus ook geen partij die stug vast blijft houden aan stokpaardjes.
Volgens mij heb je een serie van grote problemen momenteel in het onderwijs hoor, daar kun je als onderwijs-partij niet van weglopen. Die staking vrijdag een beetje gevolgd?quote:Op maandag 18 maart 2019 11:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Leuke verzameling holle gemeenplaatsen wel. Zo kunnen we iedere partijleider inderdaad wel afschrijven.
Europese samenwerking?quote:Op maandag 18 maart 2019 11:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh, ze hebben nu wel hun niche, hun nieuwe niche moet ik zeggen, gevonden, denk ik hoor, om het wat gezeglijker uit te drukken dan stokpaardje.
Ah. Oké.quote:
Klopt, maar dat kun je niet allemaal in de schoenen van een partij schuiven. En al helemaal nier gebruiken als argument om maar op populisten te stemmen.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij heb je een serie van grote problemen momenteel in het onderwijs hoor, daar kun je als onderwijs-partij niet van weglopen. Die staking vrijdag een beetje gevolgd?
De partij is niet constant. Hun stemmers zijn niet constant. Weinig is er constant aan D66. Hoe weet je dan wat de middenweg is van zo'n partij?quote:Op maandag 18 maart 2019 11:10 schreef jogy het volgende:
Jetten is na een extreem valse media start nu wel lekker bezig eigenlijk. Wat de partij betreft zie ik nog niet zo veel verschil verder Het is altijd een middenweg partij geweest die op de cruciale momenten net even te veel water bij de wijn doet waardoor hun achterban zwaar ontevreden achter blijven. Aan de andere kant is het dus ook geen partij die stug vast blijft houden aan stokpaardjes.
Waarom doe jij, als globalist, zo moeilijk over de kwaliteit van onderwijs in Nederland? Dat is toch totaal niet interessant voor jou? Offers moeten gemaakt worden. Belangrijker is het niveau van onderwijs in Europa, in de wereld.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Klopt, maar dat kun je niet allemaal in de schoenen van een partij schuiven. En al helemaal nier gebruiken als argument om maar op populisten te stemmen.
De uiteindelijke standpunten en hun gewilligheid om mee te gaan in andere opinies en mee te buigen in de onderhandelingen maakt het voor mij wel duidelijk dat ze (soms te) meegaand zijn in discussies. En dus graag het poldermodel aanhouden. Tot aan het schadelijke voor de partij aan toe.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:20 schreef Braindead2000 het volgende:
De partij is niet constant. Hun stemmers zijn niet constant. Weinig is er constant aan D66. Hoe weet je dan wat de middenweg is van zo'n partij?
Kees Verhoeven was één van de redenen waarom ik op D66 heb gestemd (Wiv), maar diezelfde Kees Verhoeven is één van de redenen waarom ik niet meer op D66 zal stemmen.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:18 schreef Leandra het volgende:
Kees Verhoeven naar voren zouden schuiven (hoewel die dat zelf wellicht niet wil), maar ik vind Jetten een vreselijke dweil.
Inhoudelijk praat hij net zoveel nonsense als Pechtold. Jetten mist alleen nog de fijne finesse om zijn leugens zo geloofwaardig te maken dat zijn achterban het als zoete koek slikt. Pechtold was daar meer bedreven in maar die had natuurlijk al 10 jaar ervaring. Jetten heeft nog even tijd nodig om zich te herprogrammeren. Gun hem die tijd, vroeg of laat zal hij zijn voorganger overtreffen in leugens en hypocrisie.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
Ik moet zeggen dat Roborob niet zo goed over komt, maar inhoudelijk kan ik me er meer in vinden dan Pechtold.
Geen groot fan van D66 maar naast 'zure regen is een hoax' FvD is de keuze niet zo moeilijk
Zijn eerste optreden in een interview was wel wat gênant ja. Maar ik zie en hoor hem nu regelmatig interviews en dergelijke geven en nu komt hij wel een stuk minder over als een geschrokken konijn. Dus wat dat betreft ziet het er wel goed uit.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
Ik moet zeggen dat Roborob niet zo goed over komt, maar inhoudelijk kan ik me er meer in vinden dan Pechtold.
Bij RTL was hij prima, voor een debutant. Ik ben wel benieuwd hie hij het vanavond bij EenVandaag doet. Eén-op-één moet hij tegen Marijnissen, dat is ook geen ervaren debater en bij RTL minder sterk.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:12 schreef jogy het volgende:
[..]
Zijn eerste optreden in een interview was wel wat gênant ja. Maar ik zie en hoor hem nu regelmatig interviews en dergelijke geven en nu komt hij wel een stuk minder over als een geschrokken konijn. Dus wat dat betreft ziet het er wel goed uit.
Zo prima dat zelfs de NRC hem als grootste leugenaar aanwees.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij RTL was hij prima, voor een debutant. Ik ben wel benieuwd hie hij het vanavond bij EenVandaag doet.
Dan staat ie nog steeds dichter bij mijn standpunten dan de van doorzichtige leugens doorspekte Rutte, Wilders & Beaudetquote:Op maandag 18 maart 2019 09:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jetten is een geprogrammeerde trekprop. Een slecht geprogrammeerde trekprop want die leugens van hem zijn zo doorzichtig als de pest.
Leugenachtiger zijn dan leugenaar Rutte is bijna onmogelijk. Hoewel ik Jetten op dat vlak een veelbelovend talent zie zou het me verbazen als hij Rutte qua leugenachtigheid voorbijstreeft.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:58 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dan staat ie nog steeds dichter bij mijn standpunten dan de van doorzichtige leugens doorspekte Rutte, Wilders & Beaudet
D66 heeft inmiddels anders aardig wat "leugens" van PVV overgenomen.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:58 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dan staat ie nog steeds dichter bij mijn standpunten dan de van doorzichtige leugens doorspekte Rutte, Wilders & Beaudet
Oh welke?quote:Op maandag 18 maart 2019 13:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 heeft inmiddels anders aardig wat "leugens" van PVV overgenomen.
Dat is nog mild uitgedrukt.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:10 schreef jogy het volgende:
Aan de andere kant is het dus ook geen partij die stug vast blijft houden aan stokpaardjes.
Dit gaat dus vanavond niet door.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij RTL was hij prima, voor een debutant. Ik ben wel benieuwd hie hij het vanavond bij EenVandaag doet. Eén-op-één moet hij tegen Marijnissen, dat is ook geen ervaren debater en bij RTL minder sterk.
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?quote:Op maandag 18 maart 2019 09:55 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Dit. Kreeg gisteren een lekker hypocriet reclamespotje te zien van D66 op Youtube dat je D66 moet stemmen voor goed onderwijs want zij zijn de onderwijspartij.
D66 heeft de afschaffing van de Stufi mede mogelijk gemaakt, dan kun je je, als je goed bij je hoofd bent ten minste, toch geen onderwijspartij noemen?
Wellicht nog morgenavond verneem ik. Hangt een beetje van de ontwikkelingen af.quote:
jouw anus zal wel fvd stemmenquote:Op maandag 18 maart 2019 17:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?
Die hele grafpartij mag van mij vandaag nog elkaar zakken, met Jetten erbij. "Onderwijspartij", mijn anus.
Jij kent mijn anus niet!quote:
Ach in een regering zitten is voor niemand gunstig tegenwoordig. Daarin zijn de andere partijen meer op D66 gaan lijken.quote:Op maandag 18 maart 2019 21:56 schreef Hawk123 het volgende:
Ik ben van mening dat R. Jetten en D66 het prima doen. Ik overweeg dan ook om te stemmen op D66 deze ronde. Jammer dat de peilingen het niet laten zien.
D66 is wat dat betreft ook gewoon een populistische partij. De 'onderwijspartij' scoort goed bij studenten maar in de praktijk doet D66 net zo hard mee met de afbraak van het onderwijs.quote:Op maandag 18 maart 2019 17:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?
Die hele grafpartij mag van mij vandaag nog elkaar zakken, met Jetten erbij. "Onderwijspartij", mijn anus.
Nouja het idee daarbij is dat D66 iig wel risico's neemt door in regeringen deel te nemen en niet lekker koket langs de kant gaat roepen dat het niet recht in de leer genoeg is zonder verder ergens verantwoordelijkheid voor te nemen.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:07 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zie nauwelijks meer een verschil tussen D66 en GL om eerlijk te zijn. Ik snap dat D66 heeft gekeken naar het succes van GL bij de laatste verkiezingen en dat nu proberen te kopiëren, maar nu komen ze echt over als een goedkope kloon en in de peilingen lijkt dat iig niks op te leveren (en voor de kiezers is er ook niet een extra keuze).
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
D66 heeft altijd een groene vleugel gehad (de VVD trouwens ook, Rutte hoorde daar ooit bij). Jetten komt uit die groene vleugel, verder is klimaat iets waar hij binnen dit kabinet op kan scoren, dus dat ze iets meer naar GroenLinks zijn opgeschoven is wel logisch.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:07 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zie nauwelijks meer een verschil tussen D66 en GL om eerlijk te zijn. Ik snap dat D66 heeft gekeken naar het succes van GL bij de laatste verkiezingen en dat nu proberen te kopiëren, maar nu komen ze echt over als een goedkope kloon en in de peilingen lijkt dat iig niks op te leveren (en voor de kiezers is er ook niet een extra keuze).
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
Maar toch heb ik zeer sterk het gevoel dat D66 nu zo extreem inzet op het klimaatverdrag komt doordat GL het extreem goed deed bij de vorige verkiezingen. Dus zonder dat GL regeringsverantwoordelijkheid neemt kunnen ze toch veel van hun punten (via D66) bereiken en D66 is de partij die er op afgestraft gaat worden. Dan moet ik toch zeggen dat GL het geniaal heeft gespeeld.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja het idee daarbij is dat D66 iig wel risico's neemt door in regeringen deel te nemen en niet lekker koket langs de kant gaat roepen dat het niet recht in de leer genoeg is zonder verder ergens verantwoordelijkheid voor te nemen.
Natuurlijk zal dat bij de komende verkiezingen in deze parlementaire periode vast wel weer tot een aframmeling leiden. Regeren is voor partijen alleen maar moeilijker geworden dus dat zal ook D66 niet bespaard blijven. Maar toch hebben de regeerperiodes steeds wel dingen voor elkaar gebracht waar men positief op terug kijkt.
Jetten was laatst nog in het nieuws met zijn idee van de miljonairstaks (wat we in Nederland trouwens al hebben via de VRH, zeker nu dat een progressieve taks is geworden). Ook daarin is D66 dus naar links aan het opschuiven.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 heeft altijd een groene vleugel gehad (de VVD trouwens ook, Rutte hoorde daar ooit bij). Jetten komt uit die groene vleugel, verder is klimaat iets waar hij binnen dit kabinet op kan scoren, dus dat ze iets meer naar GroenLinks zijn opgeschoven is wel logisch.
Ik zie trouwens nog wel verschillen, hoor. D66 denkt toch iets meer aan ondernemers (zo zijn ze tegen de CU plannen om huisjesmelken tegen te gaan en voor verlaging van de VPB), GroenLinks toch meer aan de armen en minder aan bedrijven.
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Jetten was laatst nog in het nieuws met zijn idee van de miljonairstaks (wat we in Nederland trouwens al hebben via de VRH, zeker nu dat een progressieve taks is geworden). Ook daarin is D66 dus naar links aan het opschuiven.
Nee, die keuze werd al voor de verkiezingen van 2017 gemaakt. Het komt meer uit actualiteit voort. Natuurlijk komt het GL wel goed uit zo. Maar die mogen de volgende kabinetsperiode dan een keer met de billetjes bloot met zetels die ze dan van D66 overnemen.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:20 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar toch heb ik zeer sterk het gevoel dat D66 nu zo extreem inzet op het klimaatverdrag komt doordat GL het extreem goed deed bij de vorige verkiezingen. Dus zonder dat GL regeringsverantwoordelijkheid neemt kunnen ze toch veel van hun punten (via D66) bereiken en D66 is de partij die er op afgestraft gaat worden. Dan moet ik toch zeggen dat GL het geniaal heeft gespeeld.
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.
Ah, oké. Jij kent het partijprogramma beter dan ik. Ik heb het wel eens gelezen, maar het is voor mij nooit een optie om er op te stemmen zoals je zult begrijpen. Ik dacht dat ik Pechtold ook wel eens zoiets had horen zeggen, maar dat is dan misschien niet helemaal hetzelfde of ik heb het gewoon mis.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raarquote:Op maandag 18 maart 2019 23:52 schreef TserrofEnoch het volgende:
Jetten geeft D66 wel weer een echt profiel nu. Al is het wel een linksere D66 dan onder Pechtold.
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
quote:Op dinsdag 19 maart 2019 04:19 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raar
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
Oh ik ben daar wel van overgestapt. Wegens het directe democratie standpunt waar D66 voor is opgericht en ze hebben laten vallen.quote:
Nee, dat is niet waar. Jetten was in de kamer al goed bezig en daar wel een goede debater met belangrijke dossiers en ook duidelijke dossierkennis. De andere opties uit de kamer zouden de toch wel beschadigde Verhoeven, de oude Van Meenen, de een beetje technocratische Van Weyenberg, de net zo onervaren Paternotte, Dijkstra die de samenwerking met de CU duidelijk nog steeds niet ziet zitten, of Sjoerdsma of Bergkamp zijn. Als het om diversiteit ging, was het Vera Bergkamp geworden. Maar van de 4 redelijke opties (Jetten, Paternotte, Sjoerdsma en Bergkamp) zag ik op dat moment, op basis van kamerdebatten, Jetten ook als het grootste talent.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 09:05 schreef Luckyseven het volgende:
Ik heb het gevoel dat Jetten naar voren is geschoven omdat hij de meeste punten op de diversiteitsschaal scoorde, en niet omdat hij zich als politicus voldoende onderscheid heeft van de rest. Een buikspreekpop van de partijtop kun je het ook wel noemen.
D66-stemmers die ik ken (en erover gesproken heb) stemmen nu of VVD of FvD met de aanstaande verkiezingen. Als je ook naar de peilingen kijkt dan denk ik ook dat de verdwenen zetels in de peilingen voor een groot deel naar de FvD gaan.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 04:19 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raar
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
Idem hier. Wat ook niet mee werkt is de afschaffing van de stufi.quote:Op maandag 18 maart 2019 10:18 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het juist helemaal niets, en heb nu serieus twijfel waarop te stemmen.
VVD is sinds 2010 wat mij betreft geen optie meer, en Dijkhoff heeft daar zeker geen verandering in gebracht, juist niet.
Maar D66 onder Jetten kan ik ook helemaal niets mee, als ze nou eens een Boris vd Ham terug zouden halen naar Den Haag, of Kees Verhoeven naar voren zouden schuiven (hoewel die dat zelf wellicht niet wil), maar ik vind Jetten een vreselijke dweil.
Dat laatste kan ik me niet voorstellen. Dan laat je je of voor de gek houden door FvD of je hebt nooit begrepen waar D66 voor staat.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 10:36 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
D66-stemmers die ik ken (en erover gesproken heb) stemmen nu of VVD of FvD met de aanstaande verkiezingen. Als je ook naar de peilingen kijkt dan denk ik ook dat de verdwenen zetels in de peilingen voor een groot deel naar de FvD gaan.
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:53 schreef archito het volgende:
[..]
Dat laatste kan ik me niet voorstellen. Dan laat je je of voor de gek houden door FvD of je hebt nooit begrepen waar D66 voor staat.
Nadeel is echter dat FvD vooral lijkt te schreeuwen en ik persoonlijk onze Thiery een ontzettende lul vind.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
Uit hun daadwerkelijke stemgedrag blijkt wat anders.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
Want D66 is voor verwaarlozing van defensie, tegen innovatie en onderwijs? Wie heeft jou dat aangepraat?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
En hij defensie en voormalig militairen probleemloos belachelijk maakt.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nadeel is echter dat FvD vooral lijkt te schreeuwen en ik persoonlijk onze Thiery een ontzettende lul vind.
Ik kreeg CU als partij toen ik de kiezwijzer voor PS (Utrecht) ingevuld hadquote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Idem hier. Wat ook niet mee werkt is de afschaffing van de stufi.
Ik zoek eigenlijk een partij die het wel goed voorheeft met onderwijs, kenniseconomie, vertrutting maatschappij en defensie.
Echter zou ik niet weten welke ik moet hebben. Misschien CU maar daar krijg je weer andere rare dingen voor terug.
Dat zijn sowieso de linkse partijen, met uitzondering van defensie. Waarvan zij zeggen dat er relatief veel geld naar defensie gaat tov soortgelijke landen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 13:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Idem hier. Wat ook niet mee werkt is de afschaffing van de stufi.
Ik zoek eigenlijk een partij die het wel goed voorheeft met onderwijs, kenniseconomie, vertrutting maatschappij en defensie.
Klopt, de stap D66 --> FvD is zo onlogisch, dan ben je alleen maar een populariteitsstemmer geweest.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:05 schreef archito het volgende:
[..]
Want D66 is voor verwaarlozing van defensie, tegen innovatie en onderwijs? Wie heeft jou dat aangepraat?
Daarnaast is FvD met name tegen duurzaamheid en diversiteit en spuwt over het algemeen irrationele ideeën de wereld in. Gisteren bleek ook maar weer dat ze over lijken gaan.
Als je als vroegere D66'er nu op FvD stemt dan word je voor de gek gehouden of heb je er weinig van begrepen.
Als je als regeringspartij het onderwijs zo laat verloederen, kan ik je met alle wil van de wereld niet serieus nemen als je claimt de onderwijspartij te zijn. Dat is nog wel het meest overduidelijke punt waarop D66 afgerekend dient te worden, naast het compleet laten vallen van het referendum.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:05 schreef archito het volgende:
[..]
Want D66 is voor verwaarlozing van defensie, tegen innovatie en onderwijs? Wie heeft jou dat aangepraat?
Daarnaast is FvD met name tegen duurzaamheid en diversiteit en spuwt over het algemeen irrationele ideeën de wereld in. Gisteren bleek ook maar weer dat ze over lijken gaan.
Als je als vroegere D66'er nu op FvD stemt dan word je voor de gek gehouden of heb je er weinig van begrepen.
Dat het nu feitelijk tegenpolen zijn, betekent nog niet automatisch dat het D66 van 10 jaar geleden en het FvD nu tegenpolen zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, de stap D66 --> FvD is zo onlogisch, dan ben je alleen maar een populariteitsstemmer geweest.
Ehm.... jawel. Het enige onderwerp wat ze verbindt is het referendum. En D66 is nog steeds voor een correctief referendum, daarvoor hoef je niet bij D66 weg te gaan. En dat het referendum zoals het was weg moest is toch eigenlijk praktisch iedereen het wel over eens?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat het nu feitelijk tegenpolen zijn, betekent nog niet automatisch dat het D66 van 10 jaar geleden en het FvD nu tegenpolen zijn.
Ik krijg voor Brabant: Forum, CDA en VVD. Forum en VVD worden hem niet en CDA is een twijfelgeval en lijkt hier in de provincie met name voor de boeren en de ouderen op te komen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik kreeg CU als partij toen ik de kiezwijzer voor PS (Utrecht) ingevuld had
Maar nee, religie heeft niets in de politiek te zoeken dus ik zal nooit op een partij stemmen die religieus is.
Terwijl we juist relatief als absoluut echt erg weinig uitgeven. Zeker gezien de belangen die we hebben. Wat mij betreft wordt het bijna verdubbeld.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zijn sowieso de linkse partijen, met uitzondering van defensie. Waarvan zij zeggen dat er relatief veel geld naar defensie gaat tov soortgelijke landen.
Probleem is dat veel Nederlanders een allergie tegen 'links' hebben gekregen, ook al delen ze de standpunten (en VVD staat altijd klaar om met loze beloftes als '2 miljard naar de zorg' stemmen weg te nemen)
Het D66 heeft helemaal niks gedaan voor het referendum. Als je dan claimt voor het referendum te zijn en je krijgt de kans in de regering om je ervoor hard te maken, dan laat je het niet maar compleet verdwijnen zonder enige vorm van toezegging.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ehm.... jawel. Het enige onderwerp wat ze verbindt is het referendum. En D66 is nog steeds voor een correctief referendum, daarvoor hoef je niet bij D66 weg te gaan. En dat het referendum zoals het was weg moest is toch eigenlijk praktisch iedereen het wel over eens?
Let wel: ik vind beide partijen helemaal niets. Dus mij maakt het niet uit als je kiest tussen FvD en D66. Misschien zelfs liever FvD, die partij gaat toch geen invloed hebben.
Haha iemand met een hoge intelligentie en goede ideeën een robot noemen.quote:Op maandag 18 maart 2019 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Niet weten dat Jetten een algoritme is.
Jawel. Ook dan zijn het tegenpolen. Het D66 van vroeger is totaal niet het FvD van nu. En die directe democratie standpunten heeft D66 nog steeds.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat het nu feitelijk tegenpolen zijn, betekent nog niet automatisch dat het D66 van 10 jaar geleden en het FvD nu tegenpolen zijn.
Waarom dan? Ik somde net op waar de overeenkomsten en verschillen liggen, maar tegenpolen...quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:32 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Jawel. Ook dan zijn het tegenpolen. Het D66 van vroeger is totaal niet het FvD van nu. En die directe democratie standpunten heeft D66 nog steeds.
Jawel, het D66 van vroeger leek sterk op het FvD van nu. D66 was niet altijd zo neurotisch pro-Europese federale superstaat. D66 stond onder Van Mierlo voor bestuurlijke vernieuwing en de burger (''het volk'') weer een stem geven tussen het geweld van CDA, PvdA en VVD. Het was een frisse wind, dezelfde frisse wind die FvD nu vertegenwoordigt. Niet alleen inhoudelijk, maar ook qua positie in het politieke landschap toen en nu hadden de partijen veel gemeen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:32 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Jawel. Ook dan zijn het tegenpolen. Het D66 van vroeger is totaal niet het FvD van nu.
Ik kom van D66 en dit is niet waar wat je nu zegt.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Klopt, de stap D66 --> FvD is zo onlogisch, dan ben je alleen maar een populariteitsstemmer geweest.
Sorry, maar nee, de meerderheid van de bevolking wilde het behouden. 59% van Nederland was het er NIET mee eens.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat het referendum zoals het was weg moest is toch eigenlijk praktisch iedereen het wel over eens?
quote:'Nederland zou tegen stemmen bij referendum over afschaffing'
Nederlanders blijken het niet helemaal eens te zijn met het afschaffen van het raadgevend referendum. Dat blijkt uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. 59 procent van de ondervraagden gaf aan het geen juist besluit te vinden.
https://www.ad.nl/binnenl(...)fschaffing~acd46546/
Pro defensie en herinvoeren stufi is in elk geval de CU, alleen de SGP wil nog meer in defensie investeren als de CU. De andere twee punten weet ik niet uit mijn hoofd.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Terwijl we juist relatief als absoluut echt erg weinig uitgeven. Zeker gezien de belangen die we hebben. Wat mij betreft wordt het bijna verdubbeld.
Een partij welke het defensiebudget fors opschroeft naar Navo-norm, investeert in onderwijs door stufi weer herintevoeren, en de numerus fixus voor artsen flink verhoogd. En welke strijdt voor privacy heeft mijn stem.
Ik ben geen student meer maar de tweedeling die nu ook op onderwijsgebied aan het ontstaan is gaat problemen geven.
Je hebt wat gemist, ze hebben een reuzenstap genomen richting gekozen burgemeester deze kabinetsperiode.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
En jij kunt niet met droge ogen beweren dat D66 nog steeds voor directe democratie staat na het afschaffen van het referendum en tig keer deelnemen aan een kabinet zonder dat we ook maar een stap dichter bij een gekozen burgemeester komen.
Reuzenstap? Er zijn nog steeds geen gekozen burgermeesters.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt wat gemist, ze hebben een reuzenstap genomen richting gekozen burgemeester deze kabinetsperiode.
En dat referendum? Volgens mij hebben ze hun meest recente partijcongres nog verkondigd voor het echte referendum te zijn (niet dat mislukte slappe aftreksel wat we hadden, wat niet werkte).
Je weet dat dat een grondwetswijziging moet zijn? Meteen gaat dus niet. Zouden ze het nu proberen, heb je kans dat het sowieso de meerderheid niet haalt. Maar zelfs al haalt hij dat wel, dan is er na de volgende verkiezingen waarschijnlijk geen 2/3e meerderheid en is die kans verkeken.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:16 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Reuzenstap? Er zijn nog steeds geen gekozen burgermeesters.
Echte referendum zijn ze niet voor, buhnegelul. Baudet confronteerde Ollongren ermee in de kamer en toen was het: Ja we zijn wel voor maar dit dat zus zo.
Als ze ECHT voor zijn dan hadden ze TOEN direct moeten zeggen; U heeft gelijk en we gaan het NU invoeren.
Oneens:quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Terwijl we juist relatief als absoluut echt erg weinig uitgeven. Zeker gezien de belangen die we hebben.
Ah het argument wijziging grondwet. Duurt dat 20 jaar ofzo? Je weet dat D66 dit al in de jaren 90 riep he?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat dat een grondwetswijziging moet zijn? Meteen gaat dus niet. Zouden ze het nu proberen, heb je kans dat het sowieso de meerderheid niet haalt. Maar zelfs al haalt hij dat wel, dan is er na de volgende verkiezingen waarschijnlijk geen 2/3e meerderheid en is die kans verkeken.
Jetten intelligent. Dat weet hij dan wel goed te verbergen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:27 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Haha iemand met een hoge intelligentie en goede ideeën een robot noemen.
Snel op Baudet of Wilders stemmen, die zijn tenminste wel simpel en met simpelheid los je politieke maatschappelijke problemen op zoals het klimaatprobleem.
En jij denkt dat er ook maar sinds de jaren 90 een kans is geweest op een 2/3e meerderheid voor een correctief referendum? Dus tussendoor hebben ze dat vage aftreksel geprobeerd, maar dat experiment is gewoon mislukt.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:18 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ah het argument wijziging grondwet. Duurt dat 20 jaar ofzo? Je weet dat D66 dit al in de jaren 90 riep he?
Dat duurt minimaal 5 jaar, vorige kabinetsperiode is het D66 eindelijk gelukt om er een meerderheid voor te krijgen. Deze kabinetsperiode is dat weer gelukt en daardoor gaat de grondwet gewijzigd worden. Ja ze willen het al sinds de jaren 90, maar toen hadden ze geen meerderheid.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:18 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ah het argument wijziging grondwet. Duurt dat 20 jaar ofzo? Je weet dat D66 dit al in de jaren 90 riep he?
Correctief is niemand bij gebaat. Correctief BINDEND wel.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
En jij denkt dat er ook maar sinds de jaren 90 een kans is geweest op een 2/3e meerderheid voor een correctief referendum? Dus tussendoor hebben ze dat vage aftreksel geprobeerd, maar dat experiment is gewoon mislukt.
Klopt, de reuzenstap richting gekozen burgemeester die ik bedoelde... maar ik neem toch aan dat iedereen die de gekozen burgemeester belangrijk vindt op de hoogte is van die grondwetswijziging?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:23 schreef archito het volgende:
[..]
Dat duurt minimaal 5 jaar, vorige kabinetsperiode is het D66 eindelijk gelukt om er een meerderheid voor te krijgen. Deze kabinetsperiode is dat weer gelukt en daardoor gaat de grondwet gewijzigd worden. Ja ze willen het al sinds de jaren 90, maar toen hadden ze geen meerderheid.
Het wetsvoorstel dat sneuvelde in de nacht van Wiegel, dus. Ingediend door D66. En daarna inderdaad niet in de buurt van een meerderheid gekomen, laat staan 2/3e. Jammer toch, dat gebrek aan kennis van de recente geschiedenis.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:25 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Correctief is niemand bij gebaat. Correctief BINDEND wel.
Ze komen ook niet in de buurt voor een meerderheid als ze zelf TEGEN stemmen bij de motie van FvD voor een referendum, koekoek.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het wetsvoorstel dat sneuvelde in de nacht van Wiegel, dus. Ingediend door D66. En daarna inderdaad niet in de buurt van een meerderheid gekomen, laat staan 2/3e.
Over welke motie hebben we het precies?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:29 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ze komen ook niet in de buurt voor een meerderheid als ze zelf TEGEN stemmen bij de motie van FvD voor een referendum, koekoek.
Ik neem aan: het afschaffen van het raadgevend referendum uit het regeerakkoord schrappen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:32 schreef archito het volgende:
[..]
Over welke motie hebben we het precies?
Je zou het niet verwachten, maar D66 heeft gewoon een wetenschappelijk bureau en ideologische uitgangspunten geformuleerd. De beter ingelezen D66'er richt zich ook daarop en stemt weloverwogen D66. Zoals ik.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:32 schreef mossad_agent het volgende:
Joh de aanhang van D66 liep blind achter Pechtold aan..fucking PECH TOLD! De man die zonder Wilders nooit stemmen zou hebben gekregen. De populist van linkerzijde. Gewoon hard schreeuwen tegen alles wat Geertje roept en hoppa, stemvee slikt het als zoete koek. Schandalen werden onder het tapijt geveegd, hetzelfde tapijt wat in zijn penthouse lag toen hij zijn minares bezwangerde. Nee, de d66 stemmer neem ik niet serieus.
Bindend referendumquote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:32 schreef archito het volgende:
[..]
Over welke motie hebben we het precies?
Ik ben ex-D66er. Een partij die werkelijk schijt heeft aan de burger met het afschaffen van bijv het referendum verdient mijn stem niet. Tot ziensquote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:39 schreef archito het volgende:
[..]
Je zou het niet verwachten, maar D66 heeft gewoon een wetenschappelijk bureau en ideologische uitgangspunten geformuleerd. De beter ingelezen D66'er richt zich ook daarop en stemt weloverwogen D66. Zoals ik.
Heb je een linkje naar desbetreffende motie? Ik kan hem niet vinden.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)referendum~afc148ef/quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:40 schreef archito het volgende:
[..]
Heb je een linkje naar desbetreffende motie? Ik kan hem niet vinden.
Dat kan niet per motie, dan zou Baudet eens echt moeite moeten doen en een initiatiefwet moeten schrijven.quote:
Dat is geen motie, dat is de oude initiatiefwet van D66. Heeft helemaal niets met Baudet te maken (sterker nog: SP was de verdediger van het wetsvoorstel, Baudet deed niets).quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:41 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)referendum~afc148ef/
Je kan een motie ook gebruiken om te peilen wat de kamer wilt he. Maar D66 zou moeite moeten doen hun standpunten eens aan te houden ipv telkens te draaien puur voor het pluche.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan niet per motie, dan zou Baudet eens echt moeite moeten doen en een initiatiefwet moeten schrijven.
Google.nl fvd motie referendumquote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is geen motie, dat is de oude initiatiefwet van D66. Heeft helemaal niets met Baudet te maken (sterker nog: SP was de verdediger van het wetsvoorstel, Baudet deed niets).
Geen motie van het FvD dus.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:41 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)referendum~afc148ef/
- niet doen -quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:39 schreef archito het volgende:
[..]
Je zou het niet verwachten, maar D66 heeft gewoon een wetenschappelijk bureau en ideologische uitgangspunten geformuleerd. De beter ingelezen D66'er richt zich ook daarop en stemt weloverwogen D66. Zoals ik.
https://www.tweedekamer.n(...)13691&did=2017D28916quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:44 schreef archito het volgende:
[..]
Geen motie van het FvD dus.
Wat betreft je artikel, D66 leden hebben de partij opgedragen niet voor eerder gedaan voorstel te zijn. Hoe democratisch wil je het hebben.
Dat is een motie voor het raadgevend referendum. Dat zei ik al: daar is de partij op last van hun leden niet meer voor. Democratisch besloten in de partij...quote:
Dus D66 heeft liever GEEN referendum dan eventueel een tijdelijk raadgevend referendum? Bijzonder voor de partij die zo voor democratie is (my ass). Mensen royeren lijkt mij normaal als ze niet functioneren. Dat had D66 met Pechtold ook moeten doen, dan hadden we nu in ieder geval een vrouw die niet een abortuspilletje had hoeven nemen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een motie voor het raadgevend referendum. Dat zei ik al: daar is de partij op last van hun leden niet meer voor. Democratisch besloten in de partij...
Over directe democratie kun je beter je vragen stellen bij FvD, waar mensen die voor meer democratie in de partij zijn worden geroyeerd.
Oh wanneer had D66 het precies over omvolking en deden ze aan klimaat ontkenning?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 14:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat het nu feitelijk tegenpolen zijn, betekent nog niet automatisch dat het D66 van 10 jaar geleden en het FvD nu tegenpolen zijn.
Ja, het tijdelijk raadgevend referendum was een draak van een wet die het draagvlak voor referenda en politiek alleen maar deed afnemen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:48 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dus D66 heeft liever GEEN referendum dan eventueel een tijdelijk raadgevend referendum? Bijzonder voor de partij die zo voor democratie is (my ass). Mensen royeren lijkt mij normaal als ze niet functioneren. Dat had D66 met Pechtold ook moeten doen, dan hadden we nu in ieder geval een vrouw die niet een abortuspilletje had hoeven nemen.
3-4 jaar geleden hoorde je D66 helemaal niet over het klimaat. Compleet het tegenovergestelde van wat ze nu doen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh wanneer had D66 het precies over omvolking en deden ze aan klimaat ontkenning?
Draak van een wet? Op basis van 1 referendum? Zou je niet eens kijken na een referendum of 10?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:50 schreef archito het volgende:
[..]
Ja, het tijdelijk raadgevend referendum was een draak van een wet die het draagvlak voor referenda en politiek alleen maar deed afnemen.
Ze kijken waar ze de meeste stemmers op dát moment mee kunnen pakken. Over vier jaar zijn ze voor de bouw van woningen als dat het speerpunt is.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
3-4 jaar geleden hoorde je D66 helemaal niet over het klimaat. Compleet het tegenovergestelde van wat ze nu doen.
Exac. Plucheplakkersquote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:51 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Ze kijken waar ze de meeste stemmers op dát moment mee kunnen pakken. Over vier jaar zijn ze voor de bouw van woningen als dat het speerpunt is.
Het referendum is inderdaad wel het stomste idee ooit van D66. Goed dat ze het zelf rechtgezet hebben.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:34 schreef Braindead2000 het volgende:
Zodra je "referendum" roept zie je bij iedere D66'er zijn gezicht vertrekken; haat, afschuw, pijn, alsof ze buikgriep hebben en onmiddellijk moeten schijten. D66 haat het referendum, haat elk referendum.
Er is niks rechtgezet. Er is geen referendum. Roepen roepen, niks doen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het referendum is inderdaad wel het stomste idee ooit van D66. Goed dat ze het zelf rechtgezet hebben.
Ehm dan heb je niet erg goed opgelet. D66 is al sinds de jaren 70 een vrij radicale pro-milieupartij.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
3-4 jaar geleden hoorde je D66 helemaal niet over het klimaat. Compleet het tegenovergestelde van wat ze nu doen.
Niet echt. Ik ben ex-D66er en heb zelfs congressen bezocht. Het was destijds vele malen minder dan nu. Laat je niks wijsmaken.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ehm dan heb je niet erg goed opgelet. D66 is al sinds de jaren 70 een vrij radicale pro-milieupartij.
D66 hielp zelf Rutte de gaskraan wijd open te zetten (constructieve oppositie) . Schijt aan het klimaat, schijt aan Groningen had D66 toen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
3-4 jaar geleden hoorde je D66 helemaal niet over het klimaat. Compleet het tegenovergestelde van wat ze nu doen.
Dit ook nog eens ja.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 hielp zelf Rutte de gaskraan wijd open te zetten (constructieve oppositie) . Schijt aan het klimaat, schijt aan Groningen had D66 toen.
Heb je daar bronnen van? Na 2013 is de aardgaswinning gedaald namelijk.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
D66 hielp zelf Rutte de gaskraan wijd open te zetten (constructieve oppositie) . Schijt aan het klimaat, schijt aan Groningen had D66 toen.
Zoek ze lekker zelf op. Het is geen geheim dat Rutte de gaskraan wagenwijd openzette met gedoogsteun van D66.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:02 schreef archito het volgende:
[..]
Heb je daar bronnen van? Na 2013 is de aardgaswinning gedaald namelijk.
Ik ga jouw beweringen niet zelf onderbouwen, zo werkt een discussie niet. Totdat je dat wel hebt gedaan neem ik het niet voor waar aan iig.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zoek ze lekker zelf op. Het is geen geheim dat Rutte de gaskraan wagenwijd openzette met gedoogsteun van D66.
D66 is nooit voor veel geld naar Defensie geweest.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:09 schreef Poepz0r het volgende:
FvD is voor veel geld naar defensie
D66 was dat vroeger
Enz enz
Het is geen geheim dat Rutte de gaskraan wagenwijd openzette met gedoogsteun van D66.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:07 schreef archito het volgende:
[..]
Ik ga jouw beweringen niet zelf onderbouwen, zo werkt een discussie niet. Totdat je dat wel hebt gedaan neem ik het niet voor waar aan iig.
FvD is voor vreemdelingenhaat? Daarom hoeven moskeetjes niet dicht, verbieden ze de Koran niet en zegt Baudet zelfs dat we echte vluchtelingen moeten helpen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D66 is nooit voor veel geld naar Defensie geweest.
Verder
D66 is tegen vreemdelingenhaat
FVD voor gezien hun gebral over omvolking
D66 is voor Europese samenwerking
FVD tegen met hun Nexit
D66 wil de samenleving verduurzamen
FVD wil niks en vooral de kosten ergens anders of bij toekomstige generaties leggen
En verder laat meneer Baudet zich in met allerlei ultraconservatieve figuren die ook niet bepaald de ware D66'ers zijn.
Nee ik let gewoon op tijdens congressenquote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:58 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Niet echt. Ik ben ex-D66er en heb zelfs congressen bezocht. Het was destijds vele malen minder dan nu. Laat je niks wijsmaken.
Nu herhaal je Braindead, dat is geen bron.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:08 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Het is geen geheim dat Rutte de gaskraan wagenwijd openzette met gedoogsteun van D66.
Mijn probleem niet.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:07 schreef archito het volgende:
[..]
Ik ga jouw beweringen niet zelf onderbouwen, zo werkt een discussie niet. Totdat je dat wel hebt gedaan neem ik het niet voor waar aan iig.
Dat heeft toch ook plaatsgevonden? Hoezo moet je een bron hebben voor iets wat gewoon is uitgevoerd?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:10 schreef archito het volgende:
[..]
Nu herhaal je Braindead, dat is geen bron.
Dus wat Wilders voor Pechtold was, is Forum nu voor Jetten?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D66 is nooit voor veel geld naar Defensie geweest.
Verder
D66 is tegen vreemdelingenhaat
FVD voor gezien hun gebral over omvolking
D66 is voor Europese samenwerking
FVD tegen met hun Nexit
D66 wil de samenleving verduurzamen
FVD wil niks en vooral de kosten ergens anders of bij toekomstige generaties leggen
En verder laat meneer Baudet zich in met allerlei ultraconservatieve figuren die ook niet bepaald de ware D66'ers zijn.
Wat bedoel je precies?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:12 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Dus wat Wilders voor Pechtold was, is Forum nu voor Jetten?
HARD SCHREEUWEN! GAAT.STEMMEN.OPLEVEREN.
2008..... Kom even met begin jaren 90 aub.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee ik let gewoon op tijdens congressen
Van Mierlo is ook meerdere malen gedraaid over het referendum dus dat maakt verder niet uit.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom post je dan nog steeds met Van Mierlo als icoon? Wordt het niet eens tijd om die achterlijke debiel te vervangen door Jetten?
Van Mierlo had het eeuwig en altijd over het referendum. Er ging geen verkiezingsdebat voorbij zonder dat Van Mierlo het het over het referendum had.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Van Mierlo is ook meerdere malen gedraaid over het referendum dus dat maakt verder niet uit.
Dat Pechtold alleen op Wilders reageerde en dat nu Forum die plaats heeft ingenomen bij het d66 volk en robot Jetten.quote:
Ik kan er weinig anders van maken met hun taalgebruik over omvolkingquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:10 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
FvD is voor vreemdelingenhaat? Daarom hoeven moskeetjes niet dicht, verbieden ze de Koran niet en zegt Baudet zelfs dat we echte vluchtelingen moeten helpen.
Dus anders dan D66 dat ooit wildequote:FvD is voor samenwerking ZONDER een Unie, soort EEG.
FVD loopt vooral allerei leugens over mileu te verspreiden. D66 riep vroeger niet dat zure regen niet bestondquote:FvD wil innovatie zeker steunen zoals thorium, maar wel met een plan. D66 tekent liever een klimaatwet zonder te weten wat het kost voor de burger
Nee, het is gewoon een partij met een hele andere kijk op de samenleving.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:12 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Dus wat Wilders voor Pechtold was, is Forum nu voor Jetten?
HARD SCHREEUWEN! GAAT.STEMMEN.OPLEVEREN.
Je snapt zelf hopelijk ook dat FvD geen PVV is. Als FvD zon hater van buitenlanders was dan stroken die punten niet met wat hierboven staat hequote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik kan er weinig anders van maken met hun taalgebruik over omvolking
[..]
Dus anders dan D66 dat ooit wilde
[..]
FVD loopt vooral allerei leugens over mileu te verspreiden. D66 riep vroeger niet dat zure regen niet bestond
Eh nee, in 1974 stemde hij zelfs tegenquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Van Mierlo had het eeuwig en altijd over het referendum. Er ging geen verkiezingsdebat voorbij zonder dat Van Mierlo het het over het referendum had.
Het is een leugen dat Thorium de komende jaren al een alternatief zou zijn. Zo ver ontwikkelt is de techniek van thorium als bron voor kernenergie helemaal niet.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:17 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je snapt zelf hopelijk ook dat FvD geen PVV is. Als FvD zon hater van buitenlanders was dan stroken die punten niet met wat hierboven staat he
Thorium is een leugen en slecht? Schone energie vriend en innovatief!
Iedere partij in de tweede kamer is voor thorium. Alleen: dat is (nog) niet haalbaar. Dus voorlopig inzetten op dingen die wel haalbaar zijn, in plaats van zitten hopen op dingen die misschien nooit gaan gebeuren.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:17 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Thorium is een leugen en slecht? Schone energie vriend en innovatief!
Als je niet wilt innoveren gaat dat nog heel lang duren ja Je kan ook beginnen met onderzoek daarna te doen met x- miljoen euro.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:21 schreef archito het volgende:
[..]
Het is een leugen dat Thorium de komende jaren al een alternatief zou zijn. Zo ver ontwikkelt is de techniek van thorium als bron voor kernenergie helemaal niet.
Je zal toch onderzoeken moeten verrichten, dus er moet geld vrijkomen voor startups en dergelijke om dit te innoveren.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iedere partij in de tweede kamer is voor thorium. Alleen: dat is (nog) niet haalbaar. Dus voorlopig inzetten op dingen die wel haalbaar zijn, in plaats van zitten hopen op dingen die misschien nooit gaan gebeuren.
Volgens mij is daar ook best geld voor. Geld uit de private sector, met name. Onderzoek is al bezig in Noorwegen en China, ik zie geen reden om dat onderzoek in Nederland te kopiëren.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:22 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je zal toch onderzoeken moeten verrichten, dus er moet geld vrijkomen voor startups en dergelijke om dit te innoveren.
Ik zie behoorlijk veel redenen. Technische campus Eindhoven bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij is daar ook best geld voor. Geld uit de private sector, met name. Onderzoek is al bezig in Noorwegen en China, ik zie geen reden om dat onderzoek in Nederland te kopiëren.
Want omvolking is een buitenlandervriendelijk woord?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:17 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je snapt zelf hopelijk ook dat FvD geen PVV is. Als FvD zon hater van buitenlanders was dan stroken die punten niet met wat hierboven staat he
FvD verspreid heel veel leugens over milieuproblemenquote:Thorium is een leugen en slecht? Schone energie vriend en innovatief!
Dat het hier 40 graden was 400-500 jaar geleden lees ik nergens, bijzonder. Verklaar dat eens? Natuurlijk verandert klimaat, zelfs dat ontkent Baudet niet, maar de menselijke invloed is A. Niet te meten en B. Miniem klein. Dat weten we door de temperaturen van honderden jaren geleden. Zo was er ook een mini-ijstijd 200-300 jaar geleden in Nederland bijvoorbeeld en toen was het ranzig koud.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want omvolking is een buitenlandervriendelijk woord?
[..]
FvD verspreid heel veel leugens over milieuproblemen
https://www.volkskrant.nl(...)deels-waar~b0170182/
http://www.glop.nl/index.(...)r&catid=2&Itemid=101
Valt gewoon niet te ontkennen
Ik herinner me hem als een man die het eeuwig en altijd over referenda had bij verkiezingsdebatten.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Eh nee, in 1974 stemde hij zelfs tegen
https://politiek.tpo.nl/2(...)een-kroonjuweel-d66/
En van dat referendum in 2005 moest hij ook niks hebben
Nou dat is niet hoe D66 het ooit in zijn geschiedenis gezien heeft dus FVD is niet de nieuwe D66.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:28 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat het hier 40 graden was 400-500 jaar geleden lees ik nergens, bijzonder. Verklaar dat eens? Natuurlijk verandert klimaat, zelfs dat ontkent Baudet niet, maar de menselijke invloed is A. Niet te meten en B. Miniem klein. Dat weten we door de temperaturen van honderden jaren geleden. Zo was er ook een mini-ijstijd 200-300 jaar geleden in Nederland bijvoorbeeld en toen was het ranzig koud.
En ook dit zijn allerlei standpunten die nooit in een D66 programma gestaan hebben dus weer iets waar beide partijen haaks op elkaar staanquote:Omvolking. Het is maar net hoe je het wilt lezen natuurlijk. Hij heeft gelijk als hij zegt dat als we de hele wereld met elkaar gaan mixen dat dan je eigen cultuur gaat verdwijnen. Dan verdwijnt de Nederlander of de Fransman etc.
Waarom reageer je niet op mijn antwoord?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou dat is niet hoe D66 het ooit in zijn geschiedenis gezien heeft dus FVD is niet de nieuwe D66.
[..]
En ook dit zijn allerlei standpunten die nooit in een D66 programma gestaan hebben dus weer iets waar beide partijen haaks op elkaar staan
Omdat het hier gaat of D66 vroeger op de FVD van nu leek. Dus we hoeven niet in de details in te gaan over wat je nu van standpunten vind.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:31 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Waarom reageer je niet op mijn antwoord?
Je begint over leugens en ik ontkracht die en nu trek je je terug. Jammer.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat het hier gaat of D66 vroeger op de FVD van nu leek. Dus we hoeven niet in de details in te gaan over wat je nu van standpunten vind.
Ik toon slechts aan dat FVD allerlei dingen roept en beweert die nooit door D66 zijn gesteund. En daarmee dus een volstrekt ander soort partij is.
Hij was er verre van consistent overquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik herinner me hem als een man die het eeuwig en altijd over referenda had bij verkiezingsdebatten.
Rampzalig idd zie Zwitserlandquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij was er verre van consistent over
Verder vind ik het referendum zoiets als het communisme. In het verleden met de beste bedoelingen bedacht. Maar in de praktijk rampzalig.
Dat de mens geen invloed heeft op het klimaat is ook een leugen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:39 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Je begint over leugens en ik ontkracht die en nu trek je je terug. Jammer.
Rampzalig inderdaad zie Californie en de UKquote:
Dat zegt hij ook niet Hij zegt dat wij invloed hebben, maar miniem. Dat zei hij bij Nieuwsuur nog vandeweek met Jette en Klaver aan tafel.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat de mens geen invloed heeft op het klimaat is ook een leugen.
https://www.urgenda.nl/th(...)ndering-veroorzaakt/
Maar los daarvan is het iets waar D66 en FVD gewoon fundamentee verschillen
Oh, ik volg het ook allemaal niet meerquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt hij ook niet Hij zegt dat wij invloed hebben, maar miniem. Dat zei hij bij Nieuwsuur nog vandeweek met Jette en Klaver aan tafel.
Nee hoor daar is hij vrij stellig in. 2 weken terug nog bij congres geweest erover.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh, ik volg het ook allemaal niet meer
https://pauw.bnnvara.nl/n(...)k-spreken-zich-uit-1
Hij lijkt iedere paar maanden weer wat anders te roepen
Nouja vorig jaar beweerde hij nog wat andersquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:48 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Nee hoor daar is hij vrij stellig in. 2 weken terug nog bij congres geweest erover.
Ook niet. Zijn letterlijke tekst; ALS de mens al invloed heeft (wat nooit bewezen is) en dat klopt, dan is dat miniem.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja vorig jaar beweerde hij nog wat anders
Ik heb niet zo'n zin er hier een klimaattopic van te maken.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:52 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ook niet. Zijn letterlijke tekst; ALS de mens al invloed heeft (wat nooit bewezen is) en dat klopt, dan is dat miniem.
Het probleem is dat je niet kan meten wat voor invloed we hebben. Hetzelfde als iemand die longkanker krijgt en altijd gerookt heeft. Bewijs maar dat het door de sigaret komt. Kan niet.
Natuurlijk zijn er verschillen tussen partijen, maar FvD lijkt in de grote lijnen heel veel op D66 (onderwijs, referenda, gekozen burgermeesters enz).quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik heb niet zo'n zin er hier een klimaattopic van te maken.
Hoe je het ook draait of keert. D66 zat nooit op die koers. Dus beweren dat FVD een reincarnatie van de ware D66 is dat klopt gewoon niet.
Dalijk in Mei lekker naar De Toppers die Jettenquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Jetten doet het idd goed. D66 bezet nou een gedeelde zevende plaats in de peilingen. Ga zo door zou ik zeggen.
Iedere partij roept dat ze voor onderwijs zijn. De kijk op de EU, het milieu en migratie en integratie dat zijn toch echt hele fundamentele dingen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er verschillen tussen partijen, maar FvD lijkt in de grote lijnen heel veel op D66 (onderwijs, referenda, gekozen burgermeesters enz).
Ik had het een paar geleden al voorspelt. D66 faalt elke keer als ze meeregeren. D66 was niks, is niks en zal in de toekomst nooit iets zijn. Het is een partij van nikserigheid.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dalijk in Mei lekker naar De Toppers die Jetten
Voor onderwijs zijn is prima, maar hoe je het gaat regelen verschilt behoorlijk per partij. De ene wil er 10 miljoen bij doen en de ander 1 miljard.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Iedere partij roept dat ze voor onderwijs zijn. De kijk op de EU, het milieu en migratie en integratie dat zijn toch echt hele fundamentele dingen.
Maar ook het feit dat FvD zich omringt met allerlei conservatieve figuren en nationalisme predikt staat haaks op D66
En dan hebben we het nog niet over hun eigen interne democratie waarbij het bestuur gewoon 100% macht heeft. Plus dat ze de provincies volstoppen met nutteloze politici zonder programma die enkel een keertje voor de senaat moeten stemmen.
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik had het een paar geleden al voorspelt. D66 faalt elke keer als ze meeregeren. D66 was niks, is niks en zal in de toekomst nooit iets zijn. Het is een partij van nikserigheid.
Als je zo lang nietszeggend bent kun je beter partijtje opheffen en plaatsmaken voor mensen die wel wat willen veranderen, maar het pluche zit lekker natuurlijk voor 10K per maand. SGP nog zon nietszeggend partijtje.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?
Eh neequote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:06 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Voor onderwijs zijn is prima, maar hoe je het gaat regelen verschilt behoorlijk per partij. De ene wil er 10 miljoen bij doen en de ander 1 miljard.
In iedere partij heeft de top de macht, ook bij D66. Je kan als lid wel stemmen/invloed uitoefenen, maar de top maakt de richting. Bij FvD heb je inmiddels ook congressen waar je als lid kunt stemmen/invloed uitoefenen. Zelfde als bij D66.
Zelfs de SP is zo stalinistisch nietquote:De dissenten hebben vooral commentaar op de partijdemocratie. Die kritiek snijdt hout. Het partijbestuur is oppermachtig. Wie bijvoorbeeld voorzitter Baudet of penningmeester Henk Otten – volgens velen de kwade genius – wil vervangen moet ervoor zorgen dat hij tweederde van alle 23.000 leden op een congres bijeen krijgt en ook nog eens tweederde van deze aanwezigen zijn plannen steunt.
15.180 mensen (twee derde van 23.000) — oftewel het ADO Den Haag-stadion tot aan de nok toe gevuld! Ik heb het voor de zekerheid nog even gecheckt in de statuten. Je kunt tegenwoordig niets of niemand – Schwalbe Zijlstra – meer vertrouwen.
Omdat D66-politici alles wat ik mooi vind lelijk vinden en alles wat ik lelijk vind mooi vinden.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?
Dan is het dus geen nikserigheidquote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Omdat D66-politici alles wat ik mooi vind lelijk vinden en alles wat ik lelijk vind mooi vinden.
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Eh nee
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-verlicht-despoot/
[..]
Zelfs de SP is zo stalinistisch niet
Het is schijnbaar vreemd om mensen te ontslaan om LPF praktijken te voorkomen.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:14 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.
Ik vind 2/3 een prima verhouding voordat je iemand vervangt. Anders krijg je hetzelfde soort geziek als toen met Rita Verdonk.
Kort maar krachtig. Zou hij vaker moeten doen!twitter:
2/3 van de leden op een congres krijgen lukt geen enkele partij ooit. Daar zit hem de kneep.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:14 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.
Ik vind 2/3 een prima verhouding voordat je iemand vervangt. Anders krijg je hetzelfde soort geziek als toen met Rita Verdonk.
Er is geen kneep. Je moet toch een minimale opkomst hebben chef of is dat lastig te begrijpen?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
2/3 van de leden op een congres krijgen lukt geen enkele partij ooit. Daar zit hem de kneep.
Het is zeker wel een slimme truc. Een groot deel van de partijleden in iedere partij is namelijk niet actief maar is gewoon lid omdat ze het steunen as een soort donateurs. Op congressen komen altijd de partijtijgers die de boel draaiende houden. Maar dat is vaak hooguit 10% van de leden en dat is zo voor alle partijen dus zal bij de FVD niet veel anders zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:18 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Er is geen kneep. Je moet toch een minimale opkomst hebben chef of is dat lastig te begrijpen?
Als ze macht hebben is het idd geen nikserigheid. Gelukkig is dat meestal van korte duur. Kabinetten met D66 hebben meestal een korte levensduur, of de partij wordt zwaar afgestraft bij de volgende verkiezingen.quote:
FvD is de partij met de meest actieve leden. Je hebt er wel verstand van merk ik.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is zeker wel een slimme truc. Een groot deel van de partijleden in iedere partij is namelijk niet actief maar is gewoon lid omdat ze het steunen as een soort donateurs. Op congressen komen altijd de partijtijgers die de boel draaiende houden. Maar dat is vaak hooguit 10% van de leden en dat is zo voor alle partijen dus zal bij de FVD niet veel anders zijn.
In de praktijk betekent dat dus een stevige lock-in voor het bestuur die heel goed weten hoe het werkt.
Zo actief dat een groot deel van de Brabantse lijst uit niet-Brabanders bestaat.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:23 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
FvD is de partij met de meest actieve leden. Je hebt er wel verstand van merk ik.
Inderdaad, een partijleider die nog niet eens het fatsoen heeft om bij een minuut stilte te komen opdagen (Baudet) kunnen we beter hier verder gewoon negeren. Eerst maar eens naar school om normale normen en waarden te leren.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:17 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Anyway, nu gaat het weer over FVD. Terug naar Jetten.
Nu dwaal je weer af richting kiesbare kandidaten. We hadden het toch over de leden? Maar goed dat kan he. Als er geen geschikte kandidaten gevonden kunnen worden dan kijk je verder.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zo actief dat een groot deel van de Brabantse lijst uit niet-Brabanders bestaat.
Maar zolang FVD niet noodgedwongen congresseert in een voetbalstadion heeft het bestuur vrij spel
Volgens mij zag ik gisteren een LUID applaus vanuit de FvD voor IEDEREEN die te maken had met die aanslag dus politie, broeders en slachtoffers. Daarmee toon je veel respect lijkt mij of ben je dat vergeten?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, een partijleider die nog niet eens het fatsoen heeft om bij een minuut stilte te komen opdagen (Baudet) kunnen we beter hier verder gewoon negeren. Eerst maar eens naar school om normale normen en waarden te leren.
Och kabinetten met jouw smaak partijen zitten respectievelijk een paar maanden tot 1,5 jaar waarbij de betreffende partij overhoop ligt door ruzies en schandalen en de achterban weer op zoek gaat naar een nieuwe messias.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als ze macht hebben is het idd geen nikserigheid. Gelukkig is dat meestal van korte duur. Kabinetten met D66 hebben meestal een korte levensduur, of de partij wordt zwaar afgestraft bij de volgende verkiezingen.
Dus je hebt meer leden dan de VVD en je kunt nog geen geschikte kandidaten vinden? Niet bepaald een compliment naar je leden.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:26 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Nu dwaal je weer af richting kiesbare kandidaten. We hadden het toch over de leden? Maar goed dat kan he. Als er geen geschikte kandidaten gevonden kunnen worden dan kijk je verder.
Of FvD stelt hogere eisen aan zijn kandidaten. Weten we niet.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dus je hebt meer leden dan de VVD en je kunt nog geen geschikte kandidaten vinden? Niet bepaald een compliment naar je leden.
Maar verder zijn FvD congressen niet op locaties waar uberhaupt 2/3 van de leden in past.
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:27 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Volgens mij zag ik gisteren een LUID applaus vanuit de FvD voor IEDEREEN die te maken had met die aanslag dus politie, broeders en slachtoffers. Daarmee toon je veel respect lijkt mij of ben je dat vergeten?
Eensquote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:31 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.
Die is wel alles behalve adrem, of dat werkt in een groot debat of in een verkiezingsdebat vraag ik me af. Wel verstand van zaken, dat zeker.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, Rob Jetten moet er nog wel zijn best voor doen partijleider te worden. Sigrid Kaag ligt ook nog steeds op de loer.
Ze ligt wel goed bij de potentiele D66-kiezers en haar stijl is meer onderscheidend dan die van Jettenquote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die is wel alles behalve adrem, of dat werkt in een groot debat of in een verkiezingsdebat vraag ik me af. Wel verstand van zaken, dat zeker.
BorisBorisBoris!quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, Rob Jetten moet er nog wel zijn best voor doen partijleider te worden. Sigrid Kaag ligt ook nog steeds op de loer.
Zie ik niet gebeuren zolang die niet weer een stoel in Den Haag heeft. Het was niet slim van hem om daar weg te gaan.quote:
Uhm je bron bewijst niets.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oneens:
https://twitter.com/spectatorindex/status/1093237900592832512
Er is geen vergelijkbaar land dat maar in de buurt komt.
Bestuurskunde gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement geweest bij ProRail. Wat heb jij bereikt?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 15:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jetten intelligent. Dat weet hij dan wel goed te verbergen.
quote:Op dinsdag 19 maart 2019 19:46 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Bestuurskunde gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement geweest bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Als je de dood van die 3 mensen voor je campagne gebruikt heeft het inderdaad niet heel veel zin om een minuut stilte te houden. Dan ben je niet consequent een lul.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:31 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.
De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
+1quote:Op zaterdag 23 maart 2019 00:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben gewoon compleet verbijsterd als ik kijk naar D66, hoe ze zich manifesteren en hoe ze reageren op de verkiezingsuitslag. En ik spreek niet als één of andere extreem-rechtse Harry, maar als een sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld iemand die nog nooit rechtser dan D66 heeft gestemd.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @:AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
En wat te denken van dit pareltje:Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @:VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
Jetten staat voor gelijkheid en ondanks dat mensen van mening verschillen mag haat niet de boventoon voeren. Heeft iemand Jetten al horen spreken dat hij afstand doet van mede D66ers die helemaal los gaan tegen FvD onder andere een WETHOUDER uit Tilburg? Ik hoor Jetten niet.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 00:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben gewoon compleet verbijsterd als ik kijk naar D66, hoe ze zich manifesteren en hoe ze reageren op de verkiezingsuitslag. En ik spreek niet als één of andere extreem-rechtse Harry, maar als een sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld iemand die nog nooit rechtser dan D66 heeft gestemd.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @:AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
En wat te denken van dit pareltje:Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @:VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
Baudet hoeft niet eens te reageren dat er een partij kartel is...quote:Op zaterdag 23 maart 2019 00:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben gewoon compleet verbijsterd als ik kijk naar D66, hoe ze zich manifesteren en hoe ze reageren op de verkiezingsuitslag. En ik spreek niet als één of andere extreem-rechtse Harry, maar als een sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld iemand die nog nooit rechtser dan D66 heeft gestemd.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @:AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
En wat te denken van dit pareltje:Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @:VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
FvD eist toch het aftreden van een 3-tal bewindslieden? Mensen die gewoon het kabinetsbeleid/regeerakkoord uitvoeren.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:51 schreef Vasilevski het volgende:
"FvD sluit zich zelf uit" is blijkbaar een ingestudeerd zinnetje. Zijn het allemaal van die voorgeprogrammeerde NPC's?
Jetten gaat er helemaal niet over wie wie uitsluit. Rutte lijkt er in ieder geval anders over te denken. Wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk samengewerkt gaat worden maar het ligt voor de hand dat er zowel links als rechts aan het kabinet wordt getrokken. Rutte zal uiteindelijk eerder naar links gaan, maar niet zonder eerst zoveel mogelijk iedereen tegen elkaar uit te spelen. Gaat Jetten dan de stekker uit het kabinet trekken als er toch iets met FvD-steun doorkomt? Dacht het niet.
Lees even wat de eisen waren van Baudet. Ook Dijkhoff heeft gezegd dat hij met zulke eisen "zijn koffiezetapparaat niet eens aan hoeft te zetten" voor een gesprek.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:51 schreef Vasilevski het volgende:
"FvD sluit zich zelf uit" is blijkbaar een ingestudeerd zinnetje. Zijn het allemaal van die voorgeprogrammeerde NPC's?
Bra-fucking-vo, Elf. Een post om in te lijsten.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 00:19 schreef Elfletterig het volgende:
Ik ben gewoon compleet verbijsterd als ik kijk naar D66, hoe ze zich manifesteren en hoe ze reageren op de verkiezingsuitslag. En ik spreek niet als één of andere extreem-rechtse Harry, maar als een sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld iemand die nog nooit rechtser dan D66 heeft gestemd.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @:AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
En wat te denken van dit pareltje:Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @:VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
Jetten is zo dom als stront. Nog nooit heb ik iets zinnigs uit zijn mond gehoord. Hij kan nog geeneens vragen normaal beantwoorden. Elke keer als iemand een vraag stelt zie je hem voorgeprogrammeerde teksten uitspreken die totaal niks te maken hebben met de vraag. Jetten is een savant die goed teksten kan onthouden. Dat is zijn enige gave.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 19:46 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Bestuurskunde gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement geweest bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
Da's geen antwoord op de vraag die je gesteld werd.quote:Op maandag 25 maart 2019 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Jetten is zo dom als stront. Nog nooit heb ik iets zinnigs uit zijn mond gehoord. Hij kan nog geeneens vragen normaal beantwoorden. Elke keer als iemand een vraag stelt zie je hem voorgeprogrammeerde teksten uitspreken die totaal niks te maken hebben met de vraag. Jetten is een savant die goed teksten kan onthouden. Dat is zijn enige gave.
Heb jij ooit wel eens met meer dan 1 zin gereageerd, en dan ook nog iets zinnigs ook?quote:Op maandag 25 maart 2019 07:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Da's geen antwoord op de vraag die je gesteld werd.
Het was ook een totaal irrelevante vraag. Terecht dat hij hier niet op in is gegaan.quote:Op maandag 25 maart 2019 07:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Da's geen antwoord op de vraag die je gesteld werd.
Dan had hij er ook niet op in moeten gaan, maar hij gaat er wel op in met een enorme voorraad dom gelul.quote:Op maandag 25 maart 2019 08:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Het was ook een totaal irrelevante vraag. Terecht dat hij hier niet op in is gegaan.
En waarop baseer je dit? Ik heb voorheen D66 gestemd. Maar ik vind het nu zo'n enorme tyfuspartij geworden. Ik zou nog eerder SP stemmen.quote:Op maandag 25 maart 2019 09:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan had hij er ook niet op in moeten gaan, maar hij gaat er wel op in met een enorme voorraad dom gelul.
Maar goed, ik snap nog steeds niet wat allerlei D66-haters hier überhaupt doen, ze gaan nooit D66 stemmen, ongeacht de lijsttrekker, dus hoe D66 het onder die lijsttrekker volgens hen doet maakt al niet uit, maar reacties als "Hij is dom als stront" gaan al helemaal nergens over.
Als ik dezelfde reactie over Baudet in het FvD topic post dan flipt iedereen, en de kans is groot dat de post dan verwijderd wordt, al dan niet door een POL-mod.
Het ging niet over jou toch? Als je je desondanks wel aangesproken voelt terwijl allerlei figuren hier zitten te jankzakken die werkelijk nooit D66 zouden stemmen (of hebben gestemd) dan is dat een beetje vreemd, want dan zou je het totaal nutteloze gebash dat niet meer is dan dat: bashen om het bashen ook wel als zodanig herkennen.quote:Op maandag 25 maart 2019 09:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
En waarop baseer je dit? Ik heb voorheen D66 gestemd. Maar ik vind het nu zo'n enorme tyfuspartij geworden. Ik zou nog eerder SP stemmen.
Dat men steeds meer primair de tegenstander uithangt is idd een vervelend punt, dat werkte overigens uitstekend toen Pechtold dat tegen Wilders deed, want daarmee maakte hij D66 een alternatief voor VVD'ers die dat geflikflooi van de VVD met de PVV helemaal niet zagen zitten, maar je moet van zo'n onderdeel niet je primaire item maken.quote:Op maandag 25 maart 2019 09:55 schreef FlippingCoin het volgende:
Waarom lijkt D66 steeds meer een partij te zijn die zich afzet tegen andere partijen dan een partij die leeft voor de eigen standpunten? Althans zo ervaar ik dat, als je alleen al naar de website kijkt staat er een mega afbeelding van Baudet... Waarom niet de focus op dingen als de donorwet wat ik echt een groot succes vind.
Ja precies, zelf twee maal D66 gestemd maar ik vind het maar lastig momenteel. Groen Links vind ik weer te ver door slaan in veel dingen, FvD eigenlijk hetzelfde in een andere koers... Christelijke partijen wil ik niet op stemmen.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat men steeds meer primair de tegenstander uithangt is idd een vervelend punt, dat werkte overigens uitstekend toen Pechtold dat tegen Wilders deed, want daarmee maakte hij D66 een alternatief voor VVD'ers die dat geflikflooi van de VVD met de PVV helemaal niet zagen zitten, maar je moet van zo'n onderdeel niet je primaire item maken.
Je ziet ook dat ze een deel van die stemmers nu weer kwijtraken, dat trucje maar blijven volhouden en herhalen vs Baudet werkt simpelweg niet.
Je moet als partij een alternatief zijn, niet alleen omdat je het opneemt tegenover partijen die een grensoverschrijdende moraal hanteren, maar vooral omdat je eigen programma een beter alternatief is.
Nouja, je hebt het over D66 haters. En ik vind het een enorme tyfuspartij. Dan hoor ik daar toch wel bij?quote:Op maandag 25 maart 2019 09:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het ging niet over jou toch? Als je je desondanks wel aangesproken voelt terwijl allerlei figuren hier zitten te jankzakken die werkelijk nooit D66 zouden stemmen (of hebben gestemd) dan is dat een beetje vreemd, want dan zou je het totaal nutteloze gebash dat niet meer is dan dat: bashen om het bashen ook wel als zodanig herkennen.
Dit, maar ook Jetten zelf is een probleem. Die kerel is compleet debiel en daar wordt hij terecht op afgestraft.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat men steeds meer primair de tegenstander uithangt is idd een vervelend punt, dat werkte overigens uitstekend toen Pechtold dat tegen Wilders deed, want daarmee maakte hij D66 een alternatief voor VVD'ers die dat geflikflooi van de VVD met de PVV helemaal niet zagen zitten, maar je moet van zo'n onderdeel niet je primaire item maken.
Je ziet ook dat ze een deel van die stemmers nu weer kwijtraken, dat trucje maar blijven volhouden en herhalen vs Baudet werkt simpelweg niet.
Je moet als partij een alternatief zijn, niet alleen omdat je het opneemt tegenover partijen die een grensoverschrijdende moraal hanteren, maar vooral omdat je eigen programma een beter alternatief is.
Ik stond voor hetzelfde probleem vorige week, maar dankzij Baudet was dat al snel opgelost, deze keer dus eigenlijk een proteststem op D66, maar dat is vooral omdat ik de VVD nog niet weer vertrouw.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:06 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja precies, zelf twee maal D66 gestemd maar ik vind het maar lastig momenteel. Groen Links vind ik weer te ver door slaan in veel dingen, FvD eigenlijk hetzelfde in een andere koers... Christelijke partijen wil ik niet op stemmen.
Waarom heb je er dan ooit op gestemd?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nouja, je hebt het over D66 haters. En ik vind het een enorme tyfuspartij. Dan hoor ik daar toch wel bij?
Donor, referendum, dat soort dingen.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarom heb je er dan ooit op gestemd?
Ik denk niet dat hij compleet debiel is, en ik denk ook niet dat hij alleen het beleid uitzet.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dit, maar ook Jetten zelf is een probleem. Die kerel is compleet debiel en daar wordt hij terecht op afgestraft.
Ik snap echt niet dat ze hem dit laten doen.
Toen de genoemde tekst op Twitter verscheen, had Baudet voor de verkiezingscamera's allang verteld dat hij bereid is om compromissen te sluiten.quote:Op zondag 24 maart 2019 21:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees even wat de eisen waren van Baudet. Ook Dijkhoff heeft gezegd dat hij met zulke eisen "zijn koffiezetapparaat niet eens aan hoeft te zetten" voor een gesprek.
Die eisen lijken nu af te zwakken, maar stonden nog toen Jetten dat zei.
quote:Op maandag 25 maart 2019 10:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Donor, referendum, dat soort dingen.
En goede mensen destijds. Boris vd Ham
Denk niet eens dat Boris nog op D66 stemt.
Dat denk je verkeerd.twitter:Borisham twitterde op woensdag 20-03-2019 om 14:31:08 Weet je nog niet wat je gaat stemmen voor de Waterschapsverkiezingen? Kijk nog ff dit: https://t.co/UhrwQlImIN reageer retweet
https://www.dagelijksesta(...)dain-voor-de-kiezer/quote:Op maandag 25 maart 2019 10:20 schreef Leandra het volgende:
[..]Dat denk je verkeerd.twitter:Borisham twitterde op woensdag 20-03-2019 om 14:31:08 Weet je nog niet wat je gaat stemmen voor de Waterschapsverkiezingen? Kijk nog ff dit: https://t.co/UhrwQlImIN reageer retweet
Die eis dat er allerlei bewindspersonen af moeten treden, is dat al ingetrokken dan?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Toen de genoemde tekst op Twitter verscheen, had Baudet voor de verkiezingscamera's allang verteld dat hij bereid is om compromissen te sluiten.
Ook was op dat moment de brief van FvD aan andere fracties in Zuid-Holland, om te komen tot een coalitie, al de deur uit.
D66 afgestraft? Volgens mij valt dat wel mee. Natuurlijk, ze hebben verloren. Zoals ze altijd doen als ze regeren. Ze hebben ook wel wat concessies moeten doen. En dat klimaat het belangrijkste punt is van het moment en dat ze daar hetzelfde over denken als GL, maar dat het van GL altijd al het belangrijkste punt is helpt niet mee.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dit, maar ook Jetten zelf is een probleem. Die kerel is compleet debiel en daar wordt hij terecht op afgestraft.
Ik snap echt niet dat ze hem dit laten doen.
Laatste 5 verkiezingen zegt niks. Het gaat om de vorige keer.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 afgestraft? Volgens mij valt dat wel mee. Natuurlijk, ze hebben verloren. Zoals ze altijd doen als ze regeren. Ze hebben ook wel wat concessies moeten doen. En dat klimaat het belangrijkste punt is van het moment en dat ze daar hetzelfde over denken als GL, maar dat het van GL altijd al het belangrijkste punt is helpt niet mee.
Maar afgestraft? Nee. Ze krijgen 6 zetels in de eerste kamer. Toegegeven: 4 minder dan 4 jaar geleden. Maar wel 1 meer dan 8 jaar geleden, 4 meer dan 12 jaar geleden en 3 meer dan 16 jaar geleden. Van de laatste 5 provinciale verkiezingen, was dit hun één-na-beste resultaat.
Dat is het voor de kiezer duidelijk wel. Dat zie je bij de Forum stemmer (klimaat was de belangrijkste reden om voor FvD te kiezen) en dat zie je bij de GL stemmer. De grote winnaars zijn de 2 tegenpolen op klimaatbeleid.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Het is jammer dat klimaat het allerbelangrijkste voor ze is. Want dat is het voor de kiezer niet.
Dat is wat anders, maar het is binnen partijen eerder voorgekomen dat en een behoorlijk verschil was tussen verschillende stromingen, en daarbij delfde het nieuwkomertje dat alles wel even zou veranderen meestal het onderspit.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
https://www.dagelijksesta(...)dain-voor-de-kiezer/
Echt blij is hij er ook niet mee.
Jammer dat ze niet meer gebruik van hem hebben gemaakt. Prima vent.
Dat zie je verkeerd denk ik. Voor kiezers van Forum is klimaat niet het belangrijkste. En dat is het voor Forum ook niet. Iedereen is moe van dat klimaat geram. En dat het debiel is dat er zo belachelijk veel geld voor uitgetrokken gaat worden, voor een klein land als Nederland.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is het voor de kiezer duidelijk wel. Dat zie je bij de Forum stemmer (klimaat was de belangrijkste reden om voor FvD te kiezen) en dat zie je bij de GL stemmer. De grote winnaars zijn de 2 tegenpolen op klimaatbeleid.
En Jetten zei dat het verlies mee viel. En daarin heeft hij ook gelijk. Zeker omdat ze ten tijden van de toespraak nog op 7 zetels stonden, dat was echt door niemand verwacht.
Na 'tegen Rutte' (wat geen inhoudelijk argument is) was 'kosten klimaatmaatregelen' de belangrijkste reden voor FvD stemmers om op FvD te stemmen. Kortom: de klimaatmaatregelen en hun kosten waren deze verkiezing het belangrijkste onderwerp.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd denk ik. Voor kiezers van Forum is klimaat niet het belangrijkste. En dat is het voor Forum ook niet. Iedereen is moe van dat klimaat geram. En dat het debiel is dat er zo belachelijk veel geld voor uitgetrokken gaat worden, voor een klein land als Nederland.
Forum wil dat geld juist anders besteden. Dat is heel iets anders dan dat klimaat een enorm punt is. Dat is het alleen omdat de andere partijen het groot maken.
Voor deze kiezer is klimaat wel degelijk een belangrijk punt, en gezien GL geen alternatief is ben ik blij dat D66 daar niet zo gemakzuchtig mee draait als de VVD.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Laatste 5 verkiezingen zegt niks. Het gaat om de vorige keer.
En tov vorige keer is er geen partij die zoveel heeft verloren toch? SP relatief. Dus ja, ik noem dit wel afgestraft. Jetten zag dit zelf ook niet zo in zijn overwinningsspeech. Dat was echt beschamend.
Het is jammer dat klimaat het allerbelangrijkste voor ze is. Want dat is het voor de kiezer niet.
Ja, maar alleen omdat FvD de plannen van de coalitie achterlijk vond. Als de coalitie wat gematigder was geweest, dan was het voor Forum waarschijnlijk amper een punt.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Na 'tegen Rutte' (wat geen inhoudelijk argument is) was 'kosten klimaatmaatregelen' de belangrijkste reden voor FvD stemmers om op FvD te stemmen.
De coalitie heeft gewoon afgesproken de voorwaarden van het Parijs-overleg te gaan halen.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, maar alleen omdat FvD de plannen van de coalitie achterlijk vond. Als de coalitie wat gematigder was geweest, dan was het voor Forum waarschijnlijk amper een punt.
Klimaat is dus alleen anti coalitie. Niet dat het enorm pro-Forum is. Je snapt wel wat ik bedoel neem ik aan.
Ik vond dat de VVD het juist wel keurig deed. Vooral Dijkhoff in de debatten; erg sterk. Je kan het draaien noemen, maar ik heb liever dat hij zegt dat ze per punt alles goed doorrekenen wat het kost en of het een goed idee is. Beter dit dan Jetten die weer een leugen vertelt over Amsterdamse lucht of over de opgewekte energie in de Noordzee door louter buitenlandse bedrijven.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Voor deze kiezer is klimaat wel degelijk een belangrijk punt, en gezien GL geen alternatief is ben ik blij dat D66 daar niet zo gemakzuchtig mee draait als de VVD.
Dijkhoff vind ik in vrijwel niets keurig, maar zijn gedraai met het klimaatakkoord was ronduit stuitend.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vond dat de VVD het juist wel keurig deed. Vooral Dijkhoff in de debatten; erg sterk. Je kan het draaien noemen, maar ik heb liever dat hij zegt dat ze per punt alles goed doorrekenen wat het kost en of het een goed idee is. Beter dit dan Jetten die weer een leugen vertelt over Amsterdamse lucht of over de opgewekte energie in de Noordzee door louter buitenlandse bedrijven.
Ach, dat is altijd al verkiezingsretoriek geweest.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Die eis dat er allerlei bewindspersonen af moeten treden, is dat al ingetrokken dan?
Ergens tegen zijn is ook gewoon een standpunt. En FvD is tegen klimaatmaatregelen en met dat standpunt hebben ze veel kiezers overgehaald om op FvD te stemmen. Dat was zo ongeveer het unique selling point van Forum, naast 'tegen immigratie'. Maar de echt harde anti-immigratie teksten vind je nog altijd meer bij de PVV, die zijn ook anti-islam. Baudet heeft het ook elk debat vooral over de klimaatmaatregelen gehad.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:49 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, maar alleen omdat FvD de plannen van de coalitie achterlijk vond. Als de coalitie wat gematigder was geweest, dan was het voor Forum waarschijnlijk amper een punt.
Klimaat is dus alleen anti coalitie. Niet dat het enorm pro-Forum is. Je snapt wel wat ik bedoel neem ik aan.
Verkiezingsretoriek = stemmentrekkende nonsens roepen?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ach, dat is altijd al verkiezingsretoriek geweest.
Dat verwacht ik ook niet, zelfs niet met Boris vd Ham op dit moment.quote:Op maandag 25 maart 2019 10:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ergens tegen zijn is ook gewoon een standpunt. En FvD is tegen klimaatmaatregelen en met dat standpunt hebben ze veel kiezers overgehaald om op FvD te stemmen. Dat was zo ongeveer het unique selling point van Forum, naast 'tegen immigratie'. Maar de echt harde anti-immigratie teksten vind je nog altijd meer bij de PVV, die zijn ook anti-islam. Baudet heeft het ook elk debat vooral over de klimaatmaatregelen gehad.
Mar goed, het gaat hier over Jetten. En ondanks dat D66 mijn partij absoluut niet is, vind ik dat Jetten het niet slecht doet. Hij was beter in de tvdebatten dan ik had verwacht. En, ondanks dat er tov de exitpoll nog wel verloren is en het verlies dus harder is dan tijdens zijn toespraak leek, ik denk dat D66 ook niet echt ontevreden mag zijn met het verkiezingsresultaat, met een andere partijleider hadden ze het denk ik niet beter gedaan.
Klimaatontkenners?quote:Op maandag 25 maart 2019 11:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat verwacht ik ook niet, zelfs niet met Boris vd Ham op dit moment.
Het is echt het momentum, ik denk niet dat ze er als "middenpartij" veel meer uit hadden kunnen slepen.
Klimaatdrammers stemden GL
Klimaatontkenners stemden FvD
Met nog wat klimaatdrammers voor D66, maar dat was toch echt het kindje van GL.
Weet je, als je niet in staat bent op een normale manier te discussiëren klik dan lekker op "stop volgen".quote:
Klimaatontkenners vind je een normale manier van discussiëren?quote:Op maandag 25 maart 2019 11:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Weet je, als je niet in staat bent op een normale manier te discussiëren klik dan lekker op "stop volgen".
Je schrijft zelf net over klimaat rammers. Niet verbazingwekkend als je dat terug krijgt.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Klimaatontkenners vind je een normale manier van discussiëren? Je komt zwaar gefrustreerd over. Met je D66 bril.
Is daar een uitspraak van dan, dat Baudet die keutel intrekt?quote:Op maandag 25 maart 2019 10:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ach, dat is altijd al verkiezingsretoriek geweest.
Niet letterlijk, wel dat hij compromissen wil sluiten. Maar hij is nu eerst bezig met de provincies en dat lijkt me ook wel logisch. De werkelijke zetelverdeling van de eerste kamer weten we pas eind mei, daar kunnen echt nog wel zetels gaan schuiven. Tot die tijd gebeurt er daar denk ik weinig.quote:Op maandag 25 maart 2019 12:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Is daar een uitspraak van dan, dat Baudet die keutel intrekt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |