POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oh, ik volg het ook allemaal niet meerquote:Op dinsdag 19 maart 2019 16:44 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt hij ook nietHij zegt dat wij invloed hebben, maar miniem. Dat zei hij bij Nieuwsuur nog vandeweek met Jette en Klaver aan tafel.
https://pauw.bnnvara.nl/n(...)k-spreken-zich-uit-1
Hij lijkt iedere paar maanden weer wat anders te roepen
Nee hoor daar is hij vrij stellig in. 2 weken terug nog bij congres geweest erover.quote:
[..]
Oh, ik volg het ook allemaal niet meer
https://pauw.bnnvara.nl/n(...)k-spreken-zich-uit-1
Hij lijkt iedere paar maanden weer wat anders te roepen
Nouja vorig jaar beweerde hij nog wat andersquote:
[..]
Nee hoor daar is hij vrij stellig in. 2 weken terug nog bij congres geweest erover.
Ook niet. Zijn letterlijke tekst; ALS de mens al invloed heeft (wat nooit bewezen is) en dat klopt, dan is dat miniem.quote:
[..]
Nouja vorig jaar beweerde hij nog wat anders
Het probleem is dat je niet kan meten wat voor invloed we hebben. Hetzelfde als iemand die longkanker krijgt en altijd gerookt heeft. Bewijs maar dat het door de sigaret komt. Kan niet.
Ik heb niet zo'n zin er hier een klimaattopic van te maken.quote:
[..]
Ook niet. Zijn letterlijke tekst; ALS de mens al invloed heeft (wat nooit bewezen is) en dat klopt, dan is dat miniem.
Het probleem is dat je niet kan meten wat voor invloed we hebben. Hetzelfde als iemand die longkanker krijgt en altijd gerookt heeft. Bewijs maar dat het door de sigaret komt. Kan niet.
Hoe je het ook draait of keert. D66 zat nooit op die koers. Dus beweren dat FVD een reincarnatie van de ware D66 is dat klopt gewoon niet.
Natuurlijk zijn er verschillen tussen partijen, maar FvD lijkt in de grote lijnen heel veel op D66 (onderwijs, referenda, gekozen burgermeesters enz).quote:
[..]
Ik heb niet zo'n zin er hier een klimaattopic van te maken.
Hoe je het ook draait of keert. D66 zat nooit op die koers. Dus beweren dat FVD een reincarnatie van de ware D66 is dat klopt gewoon niet.
Jetten doet het idd goed. D66 bezet nou een gedeelde zevende plaats in de peilingen. Ga zo door zou ik zeggen.
Dalijk in Mei lekker naar De Toppers die Jettenquote:
Jetten doet het idd goed. D66 bezet nou een gedeelde zevende plaats in de peilingen. Ga zo door zou ik zeggen.
Iedere partij roept dat ze voor onderwijs zijn. De kijk op de EU, het milieu en migratie en integratie dat zijn toch echt hele fundamentele dingen.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er verschillen tussen partijen, maar FvD lijkt in de grote lijnen heel veel op D66 (onderwijs, referenda, gekozen burgermeesters enz).
Maar ook het feit dat FvD zich omringt met allerlei conservatieve figuren en nationalisme predikt staat haaks op D66
En dan hebben we het nog niet over hun eigen interne democratie waarbij het bestuur gewoon 100% macht heeft. Plus dat ze de provincies volstoppen met nutteloze politici zonder programma die enkel een keertje voor de senaat moeten stemmen.
Ik had het een paar geleden al voorspelt. D66 faalt elke keer als ze meeregeren. D66 was niks, is niks en zal in de toekomst nooit iets zijn. Het is een partij van nikserigheid.quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:00 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dalijk in Mei lekker naar De Toppers die Jetten
Voor onderwijs zijn is prima, maar hoe je het gaat regelen verschilt behoorlijk per partij. De ene wil er 10 miljoen bij doen en de ander 1 miljard.quote:
[..]
Iedere partij roept dat ze voor onderwijs zijn. De kijk op de EU, het milieu en migratie en integratie dat zijn toch echt hele fundamentele dingen.
Maar ook het feit dat FvD zich omringt met allerlei conservatieve figuren en nationalisme predikt staat haaks op D66
En dan hebben we het nog niet over hun eigen interne democratie waarbij het bestuur gewoon 100% macht heeft. Plus dat ze de provincies volstoppen met nutteloze politici zonder programma die enkel een keertje voor de senaat moeten stemmen.
In iedere partij heeft de top de macht, ook bij D66. Je kan als lid wel stemmen/invloed uitoefenen, maar de top maakt de richting. Bij FvD heb je inmiddels ook congressen waar je als lid kunt stemmen/invloed uitoefenen. Zelfde als bij D66.
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?quote:
[..]
Ik had het een paar geleden al voorspelt. D66 faalt elke keer als ze meeregeren. D66 was niks, is niks en zal in de toekomst nooit iets zijn. Het is een partij van nikserigheid.
Als je zo lang nietszeggend bent kun je beter partijtje opheffen en plaatsmaken voor mensen die wel wat willen veranderen, maar het pluche zit lekker natuurlijk voor 10K per maand. SGP nog zon nietszeggend partijtje.quote:
[..]
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?
Eh neequote:
[..]
Voor onderwijs zijn is prima, maar hoe je het gaat regelen verschilt behoorlijk per partij. De ene wil er 10 miljoen bij doen en de ander 1 miljard.
In iedere partij heeft de top de macht, ook bij D66. Je kan als lid wel stemmen/invloed uitoefenen, maar de top maakt de richting. Bij FvD heb je inmiddels ook congressen waar je als lid kunt stemmen/invloed uitoefenen. Zelfde als bij D66.
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-verlicht-despoot/
Zelfs de SP is zo stalinistisch nietquote:De dissenten hebben vooral commentaar op de partijdemocratie. Die kritiek snijdt hout. Het partijbestuur is oppermachtig. Wie bijvoorbeeld voorzitter Baudet of penningmeester Henk Otten – volgens velen de kwade genius – wil vervangen moet ervoor zorgen dat hij tweederde van alle 23.000 leden op een congres bijeen krijgt en ook nog eens tweederde van deze aanwezigen zijn plannen steunt.
15.180 mensen (twee derde van 23.000) — oftewel het ADO Den Haag-stadion tot aan de nok toe gevuld! Ik heb het voor de zekerheid nog even gecheckt in de statuten. Je kunt tegenwoordig niets of niemand – Schwalbe Zijlstra – meer vertrouwen.
Omdat D66-politici alles wat ik mooi vind lelijk vinden en alles wat ik lelijk vind mooi vinden.quote:
[..]
Waarom loop je dan zo vaak te schuimbekken over D66-politici? Als er niks uit komt kun je er ook geen last van hebben?
Dan is het dus geen nikserigheidquote:
[..]
Omdat D66-politici alles wat ik mooi vind lelijk vinden en alles wat ik lelijk vind mooi vinden.
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.quote:
[..]
Eh nee
https://www.hpdetijd.nl/2(...)et-verlicht-despoot/
[..]
Zelfs de SP is zo stalinistisch niet
Ik vind 2/3 een prima verhouding voordat je iemand vervangt. Anders krijg je hetzelfde soort geziek als toen met Rita Verdonk.
Het is schijnbaar vreemd om mensen te ontslaan om LPF praktijken te voorkomen.quote:
[..]
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.
Ik vind 2/3 een prima verhouding voordat je iemand vervangt. Anders krijg je hetzelfde soort geziek als toen met Rita Verdonk.
Anyway, nu gaat het weer over FVD. Terug naar Jetten.
Kort maar krachtig. Zou hij vaker moeten doen!twitter:
@ProRail Veel sterkte
2/3 van de leden op een congres krijgen lukt geen enkele partij ooit. Daar zit hem de kneep.quote:
[..]
Stalin was een dictator die niet kon worden weggestemd.
Ik vind 2/3 een prima verhouding voordat je iemand vervangt. Anders krijg je hetzelfde soort geziek als toen met Rita Verdonk.
Er is geen kneep. Je moet toch een minimale opkomst hebben chef of is dat lastig te begrijpen?quote:
[..]
2/3 van de leden op een congres krijgen lukt geen enkele partij ooit. Daar zit hem de kneep.
Of zullen we een referendum invoeren en dat de kiesdrempel 1.000 stemmen is? Zelfde laken een pak.
Het is zeker wel een slimme truc. Een groot deel van de partijleden in iedere partij is namelijk niet actief maar is gewoon lid omdat ze het steunen as een soort donateurs. Op congressen komen altijd de partijtijgers die de boel draaiende houden. Maar dat is vaak hooguit 10% van de leden en dat is zo voor alle partijen dus zal bij de FVD niet veel anders zijn.quote:
[..]
Er is geen kneep. Je moet toch een minimale opkomst hebben chef of is dat lastig te begrijpen?
In de praktijk betekent dat dus een stevige lock-in voor het bestuur die heel goed weten hoe het werkt.
Als ze macht hebben is het idd geen nikserigheid. Gelukkig is dat meestal van korte duur. Kabinetten met D66 hebben meestal een korte levensduur, of de partij wordt zwaar afgestraft bij de volgende verkiezingen.quote:
FvD is de partij met de meest actieve leden. Je hebt er wel verstand van merk ik.quote:
[..]
Het is zeker wel een slimme truc. Een groot deel van de partijleden in iedere partij is namelijk niet actief maar is gewoon lid omdat ze het steunen as een soort donateurs. Op congressen komen altijd de partijtijgers die de boel draaiende houden. Maar dat is vaak hooguit 10% van de leden en dat is zo voor alle partijen dus zal bij de FVD niet veel anders zijn.
In de praktijk betekent dat dus een stevige lock-in voor het bestuur die heel goed weten hoe het werkt.
Zo actief dat een groot deel van de Brabantse lijst uit niet-Brabanders bestaat.quote:
[..]
FvD is de partij met de meest actieve leden. Je hebt er wel verstand van merk ik.
Maar zolang FVD niet noodgedwongen congresseert in een voetbalstadion heeft het bestuur vrij spel
Inderdaad, een partijleider die nog niet eens het fatsoen heeft om bij een minuut stilte te komen opdagen (Baudet) kunnen we beter hier verder gewoon negeren. Eerst maar eens naar school om normale normen en waarden te leren.quote:
Anyway, nu gaat het weer over FVD. Terug naar Jetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu dwaal je weer af richting kiesbare kandidaten. We hadden het toch over de leden? Maar goed dat kan he. Als er geen geschikte kandidaten gevonden kunnen worden dan kijk je verder.quote:
[..]
Zo actief dat een groot deel van de Brabantse lijst uit niet-Brabanders bestaat.
Maar zolang FVD niet noodgedwongen congresseert in een voetbalstadion heeft het bestuur vrij spel
Volgens mij zag ik gisteren een LUID applaus vanuit de FvD voor IEDEREEN die te maken had met die aanslag dus politie, broeders en slachtoffers. Daarmee toon je veel respect lijkt mij of ben je dat vergeten?quote:Op dinsdag 19 maart 2019 17:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, een partijleider die nog niet eens het fatsoen heeft om bij een minuut stilte te komen opdagen (Baudet) kunnen we beter hier verder gewoon negeren. Eerst maar eens naar school om normale normen en waarden te leren.
Och kabinetten met jouw smaak partijen zitten respectievelijk een paar maanden tot 1,5 jaar waarbij de betreffende partij overhoop ligt door ruzies en schandalen en de achterban weer op zoek gaat naar een nieuwe messias.quote:
[..]
Als ze macht hebben is het idd geen nikserigheid. Gelukkig is dat meestal van korte duur. Kabinetten met D66 hebben meestal een korte levensduur, of de partij wordt zwaar afgestraft bij de volgende verkiezingen.
Dus je hebt meer leden dan de VVD en je kunt nog geen geschikte kandidaten vinden? Niet bepaald een compliment naar je leden.quote:
[..]
Nu dwaal je weer af richting kiesbare kandidaten. We hadden het toch over de leden? Maar goed dat kan he. Als er geen geschikte kandidaten gevonden kunnen worden dan kijk je verder.
Maar verder zijn FvD congressen niet op locaties waar uberhaupt 2/3 van de leden in past.
Of FvD stelt hogere eisen aan zijn kandidaten. Weten we niet.quote:
[..]
Dus je hebt meer leden dan de VVD en je kunt nog geen geschikte kandidaten vinden? Niet bepaald een compliment naar je leden.
Maar verder zijn FvD congressen niet op locaties waar uberhaupt 2/3 van de leden in past.
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.quote:
[..]
Volgens mij zag ik gisteren een LUID applaus vanuit de FvD voor IEDEREEN die te maken had met die aanslag dus politie, broeders en slachtoffers. Daarmee toon je veel respect lijkt mij of ben je dat vergeten?
Eensquote:
[..]
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.
Maargoed, Rob Jetten moet er nog wel zijn best voor doen partijleider te worden. Sigrid Kaag ligt ook nog steeds op de loer.
Die is wel alles behalve adrem, of dat werkt in een groot debat of in een verkiezingsdebat vraag ik me af. Wel verstand van zaken, dat zeker.quote:
Maargoed, Rob Jetten moet er nog wel zijn best voor doen partijleider te worden. Sigrid Kaag ligt ook nog steeds op de loer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze ligt wel goed bij de potentiele D66-kiezers en haar stijl is meer onderscheidend dan die van Jettenquote:
[..]
Die is wel alles behalve adrem, of dat werkt in een groot debat of in een verkiezingsdebat vraag ik me af. Wel verstand van zaken, dat zeker.
Maar is zou zelf eerder voor Jetten zijn omdat die toch langer meedraait in de politiek en ook lokale ervaring heeft
BorisBorisBoris!quote:
Maargoed, Rob Jetten moet er nog wel zijn best voor doen partijleider te worden. Sigrid Kaag ligt ook nog steeds op de loer.
Zie ik niet gebeuren zolang die niet weer een stoel in Den Haag heeft. Het was niet slim van hem om daar weg te gaan.quote:
Pechtold had wel de kwaliteit om zijn ondergeschikte slaafjes zijn wil op te leggen wil ik wel toegeven. Of Rob Jetten ook die macht heeft betwijfel ik.
Ik zie Rob Jetten eerder als iemand die dagelijks zijn UBS-stick inplugt om informatie te downloaden wat hij die dag moet zeggen.
Uhm je bron bewijst niets.quote:
[..]
Oneens:
https://twitter.com/spectatorindex/status/1093237900592832512
Er is geen vergelijkbaar land dat maar in de buurt komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bestuurskunde gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement geweest bij ProRail. Wat heb jij bereikt?quote:
[..]
Jetten intelligent.
quote:
[..]
Bestuurskunde gestudeerd en Regiomanager Bouwmanagement geweest bij ProRail. Wat heb jij bereikt?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je de dood van die 3 mensen voor je campagne gebruikt heeft het inderdaad niet heel veel zin om een minuut stilte te houden. Dan ben je niet consequent een lul.quote:
[..]
Ja, lekker boeien een minuut stilte. Dat brengt die vermoorde mensen niet terug. Ander beleid voorkomt toekomstige slachtoffers.
Onder D66 bewind neemt de kansenongelijkheid en desinformatie rap toe. Ziet ook deze VVDers van de quote.
https://twitter.com/SanderQuote/status/1108065416079908870
De profiteurs van deze afbraak zijn fake news verspreiders als fvd.
https://twitter.com/SanderQuote/status/1108065416079908870
De profiteurs van deze afbraak zijn fake news verspreiders als fvd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben gewoon compleet verbijsterd als ik kijk naar D66, hoe ze zich manifesteren en hoe ze reageren op de verkiezingsuitslag. En ik spreek niet als één of andere extreem-rechtse Harry, maar als een sociaal-liberaal / sociaal-democratisch ingesteld iemand die nog nooit rechtser dan D66 heeft gestemd.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:
En wat te denken van dit pareltje:
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
Het leek D66 kennelijk een goed idee om vandaag deze tweet de wereld in te slingeren:
Bron: https://twitter.com/D66/status/1109081666616786944
Ik heb echt zin om m'n hoofd een poosje tegen een muur te bonken als ik zo veel arrogantie en domheid in één zie.
Alles, maar dan ook echt alles aan deze tweet is fout. Een foto waar Jetten onvoordelig op staat, tekst die door z'n gezicht heen loopt... maar bovenal: de miskende ondertoon. Net als bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar en de Provinciale Statenverkiezingen van deze week, gaat D66 gewoon door met het afschilderen van Forum als vijand.
In plaats van uiteen te zetten wat D66 "een sterk Europa" inhoudt en hoe D66 daarvoor vecht, stelt D66 het angstbeeld centraal: de (eventuele) Nexit. Een politiek stokpaardje van een andere partij.
Na de afstraffing van woensdag - op de SP na waren ze de grootste verliezer - gaan ze gewoon op dezelfde voet verder. Mensen die opmerkingen bij de tweet plaatsen, krijgen dit soort teksten als weerwoord:
De verongelijktheid druipt ervan af. Het staat er nog nét niet letterlijk, maar de kiezer is dom. Alles wat Forum vindt, wordt afgedaan als "feitenvrije politiek", terwijl het grotendeels gaat om opvattingen over grote thema's waaronder migratie, integratie en referenda (invloed burgers). Niks feitenvrij aan. Wél meningen die totaal anders zijn dan het D66 van nu.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:44:33 @AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas reageer retweet
@AndreOudshoorn1 De kiezer heeft een partij in het zadel geholpen die doet aan feitenvrije politiek. Een partij die bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet en verdeeldheid zaait. En die Nederland dezelfde soort chaos als de Brexit wil bezorgen. D66 zal daar altijd tegen blijven strijden. ^Bas En wat te denken van dit pareltje:
Nee, Forum sluit zichzelf helemaal niet uit. D66 bepaalt voor Forum dat Forum zichzelf uitsluit. De op één na grootste verliezer bepaalt de strategie van de grote winnaar. Feit is dat Forum wel degelijk compromissen wil zoeken én ook gewoon het voortouw neemt voor coalitievorming in de provincies waar ze de grootste zijn.twitter:D66 twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 18:01:02 @VPeerke FVD sluit zichzelf uit. D66 zal altijd blijven strijden voor een vrije en open samenleving. Waarin het niet uitmaakt waar je vandaan komt, van wie je houdt of waar je in gelooft. Wij vechten voor respect voor elkaar. Voor tolerantie. Tegen uitsluiting en tegen haat zaaien. ^Bas reageer retweet
Alleen is het mogelijke beleid in zo'n geval iets dat D66 tegen de borst stuit. Het maakt niet uit waar je in gelooft, behalve als je het eens bent met de ideeën van Forum. Want daar gaat D66 geen tolerantie voor opbrengen.
Deze partij is zo onvoorstelbaar diep gezonken; ik vind het als oud-stemmer gewoon verbijsterend om te zien. Zowel de arrogantie, het kennelijke gebrek aan een overtuigend, eigen verhaal, het continue Forum-gebash, maar ook de dramatische marketing. Na de holle kreet "Kies voor de toekomst" dreigt een identieke campagne voor de Europese Verkiezingen.
Voor studenten marketing en communicatie kan al het bovenstaande zo de schoolboeken in als voorbeeld van hoe het NIET moet.
