POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.quote:Op maandag 18 maart 2019 22:22 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Jetten was laatst nog in het nieuws met zijn idee van de miljonairstaks (wat we in Nederland trouwens al hebben via de VRH, zeker nu dat een progressieve taks is geworden). Ook daarin is D66 dus naar links aan het opschuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, die keuze werd al voor de verkiezingen van 2017 gemaakt. Het komt meer uit actualiteit voort. Natuurlijk komt het GL wel goed uit zo. Maar die mogen de volgende kabinetsperiode dan een keer met de billetjes bloot met zetels die ze dan van D66 overnemen.quote:
[..]
Maar toch heb ik zeer sterk het gevoel dat D66 nu zo extreem inzet op het klimaatverdrag komt doordat GL het extreem goed deed bij de vorige verkiezingen. Dus zonder dat GL regeringsverantwoordelijkheid neemt kunnen ze toch veel van hun punten (via D66) bereiken en D66 is de partij die er op afgestraft gaat worden. Dan moet ik toch zeggen dat GL het geniaal heeft gespeeld.
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.quote:
[..]
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.
Ah, oké. Jij kent het partijprogramma beter dan ik. Ik heb het wel eens gelezen, maar het is voor mij nooit een optie om er op te stemmen zoals je zult begrijpen. Ik dacht dat ik Pechtold ook wel eens zoiets had horen zeggen, maar dat is dan misschien niet helemaal hetzelfde of ik heb het gewoon mis.quote:
[..]
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.
Dat ze naar links kijken is ook logisch. Samenwerken zal toch moeten met GL en PvdA, met PVV en FvD is geen optie. Ook voor een volgend kabinet is de kans best groot dat D66 er gewoon weer bij moet, als smeerolie tussen GL en VVD in. Voorlopig zitten we wel aan 4 of 5 partijen per kabinet vast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jetten geeft D66 wel weer een echt profiel nu. Al is het wel een linksere D66 dan onder Pechtold.
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
Jetten moest er even inkomen en het begin was zwak. Ik ben nog wel enigszins sceptisch maar zie hem wel groeien in zijn rol. Zo heeft hij bijvoorbeeld het thema klimaat redelijk naar zich toe weten te trekken. Als hij de tijd krijgt om zich te ontwikkelen, hopelijk iets los komt en wat meer authenticiteit laat zien, kan het nog best wat worden.
Het lastige voor hem is dat hij zich nu onder het mediaframe van een product van voorlichters uit moet worstelen, terwijl hij het leiderschap van een partij heeft overgenomen die duidelijk al in de hoek zat waar nu de klappen vallen. Onderwijl staan er een aantal spraakmakende potentiële andere leiders in de coulissen te wachten totdat hij een fout maakt. De komende twee jaar tot en met de volgende Tweede Kamerverkiezingen worden cruciaal.
Het lastige voor hem is dat hij zich nu onder het mediaframe van een product van voorlichters uit moet worstelen, terwijl hij het leiderschap van een partij heeft overgenomen die duidelijk al in de hoek zat waar nu de klappen vallen. Onderwijl staan er een aantal spraakmakende potentiële andere leiders in de coulissen te wachten totdat hij een fout maakt. De komende twee jaar tot en met de volgende Tweede Kamerverkiezingen worden cruciaal.
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raarquote:
Jetten geeft D66 wel weer een echt profiel nu. Al is het wel een linksere D66 dan onder Pechtold.
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
quote:Op dinsdag 19 maart 2019 04:19 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raar
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
D66 heeft alles opgegeven waar het vpor staat. Jetten heeft daar hoogstpersoonlijk aan bijgedragen en zijn gezicht is het beeld van het afschaffen van het Referendum.
Ik was actief D66 lid maar ik zal nooit meer op D66 stemmen.
-referendum
-onderwijs
-sleepwet
Echte liberale partij nog. Top gedaan Jetten en Pechtold.
Ik was actief D66 lid maar ik zal nooit meer op D66 stemmen.
-referendum
-onderwijs
-sleepwet
Echte liberale partij nog. Top gedaan Jetten en Pechtold.
Oh ik ben daar wel van overgestapt. Wegens het directe democratie standpunt waar D66 voor is opgericht en ze hebben laten vallen.quote:
Daarnaast delen FvD en D66 hun EU analyse alleen komen ze op een andere conclusie uit. Dat verschil is dus veel kleiner dan het oppervlakkig gezien lijkt.
Ik heb een stuk minder met Jetten dan met Pechtold, Jetten komt op mij meer schreeuwerig en drammerig over waar ik Pechtold juist gevat vond. Maar goed misschien moet die nog even groeien. 
Zelf zal ik voorlopig ook niet meer voor D66 gaan na wat ze met o.a. het onderwijs en het referendum gedaan hebben, kan de partij niet meer zo goed plaatsen.
Zelf zal ik voorlopig ook niet meer voor D66 gaan na wat ze met o.a. het onderwijs en het referendum gedaan hebben, kan de partij niet meer zo goed plaatsen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik heb het gevoel dat Jetten naar voren is geschoven omdat hij de meeste punten op de diversiteitsschaal scoorde, en niet omdat hij zich als politicus voldoende onderscheiden heeft van de rest. Een buikspreekpop van de partijtop kun je het ook wel noemen.
De anti-democratische koers die de partij de laatste jaren is gaan varen is voor mij voldoende reden om er niet meer op te stemmen. Jetten is enkel een extra goede reden om dat niet meer te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Luckyseven op 19-03-2019 09:11:50 ]
De anti-democratische koers die de partij de laatste jaren is gaan varen is voor mij voldoende reden om er niet meer op te stemmen. Jetten is enkel een extra goede reden om dat niet meer te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Luckyseven op 19-03-2019 09:11:50 ]
Nee, dat is niet waar. Jetten was in de kamer al goed bezig en daar wel een goede debater met belangrijke dossiers en ook duidelijke dossierkennis. De andere opties uit de kamer zouden de toch wel beschadigde Verhoeven, de oude Van Meenen, de een beetje technocratische Van Weyenberg, de net zo onervaren Paternotte, Dijkstra die de samenwerking met de CU duidelijk nog steeds niet ziet zitten, of Sjoerdsma of Bergkamp zijn. Als het om diversiteit ging, was het Vera Bergkamp geworden. Maar van de 4 redelijke opties (Jetten, Paternotte, Sjoerdsma en Bergkamp) zag ik op dat moment, op basis van kamerdebatten, Jetten ook als het grootste talent.quote:
Ik heb het gevoel dat Jetten naar voren is geschoven omdat hij de meeste punten op de diversiteitsschaal scoorde, en niet omdat hij zich als politicus voldoende onderscheid heeft van de rest. Een buikspreekpop van de partijtop kun je het ook wel noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De social-justice-warrior-partij bij uitstek, wat mij betreft. Regurgiteert simpelweg alle EU- en VN-propaganda. En dat kondigt weinig goeds aan.
D66-stemmers die ik ken (en erover gesproken heb) stemmen nu of VVD of FvD met de aanstaande verkiezingen. Als je ook naar de peilingen kijkt dan denk ik ook dat de verdwenen zetels in de peilingen voor een groot deel naar de FvD gaan.quote:
[..]
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raar
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
Idem hier. Wat ook niet mee werkt is de afschaffing van de stufi.quote:
Ik vind het juist helemaal niets, en heb nu serieus twijfel waarop te stemmen.
VVD is sinds 2010 wat mij betreft geen optie meer, en Dijkhoff heeft daar zeker geen verandering in gebracht, juist niet.
Maar D66 onder Jetten kan ik ook helemaal niets mee, als ze nou eens een Boris vd Ham terug zouden halen naar Den Haag, of Kees Verhoeven naar voren zouden schuiven (hoewel die dat zelf wellicht niet wil), maar ik vind Jetten een vreselijke dweil.
Ik zoek eigenlijk een partij die het wel goed voorheeft met onderwijs, kenniseconomie, vertrutting maatschappij en defensie.
Echter zou ik niet weten welke ik moet hebben. Misschien CU maar daar krijg je weer andere rare dingen voor terug.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat laatste kan ik me niet voorstellen. Dan laat je je of voor de gek houden door FvD of je hebt nooit begrepen waar D66 voor staat.quote:
[..]
D66-stemmers die ik ken (en erover gesproken heb) stemmen nu of VVD of FvD met de aanstaande verkiezingen. Als je ook naar de peilingen kijkt dan denk ik ook dat de verdwenen zetels in de peilingen voor een groot deel naar de FvD gaan.
Edit: Maurice de Hond, die ik niet echt vertrouw overigens, zegt er dit over:
3 naar GroenLinks
2 naar PvdA,
1 naar PvdD
4 naar "weet niet"
1 van VVD
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.quote:
[..]
Dat laatste kan ik me niet voorstellen. Dan laat je je of voor de gek houden door FvD of je hebt nooit begrepen waar D66 voor staat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nadeel is echter dat FvD vooral lijkt te schreeuwen en ik persoonlijk onze Thiery een ontzettende lul vind.quote:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Uit hun daadwerkelijke stemgedrag blijkt wat anders.quote:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Want D66 is voor verwaarlozing van defensie, tegen innovatie en onderwijs?quote:
[..]
Of jij houdt jezelf voor de gek. FvD is voor referenda, tegen verwaarlozing van defensie, voor de kenniseconomie en innovatie, en voor een sterk schoolsysteem. Precies de punten waar D66 zich ooit op onderscheidde en precies de reden waarom ik in 2013 nog D66 steunde, ondanks hun verschrikkelijke EU ideeën.
Wie heeft jou dat aangepraat?Daarnaast is FvD met name tegen duurzaamheid en diversiteit en spuwt over het algemeen irrationele ideeën de wereld in. Gisteren bleek ook maar weer dat ze over lijken gaan.
Als je als vroegere D66'er nu op FvD stemt dan word je voor de gek gehouden of heb je er weinig van begrepen.
En hij defensie en voormalig militairen probleemloos belachelijk maakt.quote:
[..]
Nadeel is echter dat FvD vooral lijkt te schreeuwen en ik persoonlijk onze Thiery een ontzettende lul vind.
