https://www.bd.nl/bommele(...)smigranten~a120868a/quote:Markink reageerde op de stelling 'De energietransitie vergt veel arbeidskracht, en daar hebben we arbeidsmigranten voor nodig'. De VVD-voorman zei volmondig ‘ja', om toe te voegen dat dat ook geldt voor sectoren als de techniek en de zorg.
Lees ook
Burgemeester Maasdriel: Nieuwe regels gelden ook voor bestaande huisvesters van arbeidsmigranten<br>
PREMIUM
Burgemeester Maasdriel: Nieuwe regels gelden ook voor bestaande huisvesters van arbeidsmigranten
Lees meer
Gewoon nodig
,,We hebben meer vacatures openstaan dan dat er mensen beschikbaar zijn in Nederland", zei Markink. ,,Tussen de 500.000 en een miljoen arbeidskrachten komen we te kort. Als je de economie niet tot stilstand wil laten komen, dan heb je arbeidsmigranten gewoon nodig om de dingen gedaan te krijgen." We hebben een enorm probleem om al het werk gedaan te krijgen
Volgens de VVD-lijsttrekker, tevens gedeputeerde namens zijn partij in de provincie, zijn er nu al tussen de 150.000 en 200.000 arbeidsmigranten structureel aan het werk in Gelderland. ,,En dat moeten er nog meer worden. We weten niet hoe we anders het werk klaar krijgen."
CDA-lijsttrekker Gerhard Bos sluit zich daarbij aan. ,,We hebben een enorm probleem om al het werk gedaan te krijgen. We willen vaart maken, dat betekent nu keuzes maken. Als we nu mensen uit het buitenland nodig hebben, dan vrees ik dat we geen keuze hebben. Je zult open moeten staan voor arbeidsmigranten, of je het leuk vindt of niet.”
Verbaasd
De PvdA reageert een tikkeltje verbaasd op de uitspraken van Markink. Niet dat lijsttrekker Peter Kerris tegen de komst van meer arbeidsmigranten is, maar hij vindt dat in ieder geval eerst geprobeerd moet worden meer Nederlanders aan het werk te krijgen. Om dat voor elkaar te krijgen, is volgens Kerris vooral een herwaardering van praktisch werk nodig, zodat mbo'ers beter beloond worden.
De SP en 50PLUS zoeken het liever binnen de eigen landsgrenzen: ,,Er zijn nog genoeg werkzoekenden in Nederland", meent Mieke Hoezen van de SP. 50PLUS ziet liever dat meer oudere herintreders omgeschoold worden.
Een miljoen arbeidsmigranten erbij 'om de dingen gedaan te krijgen'. Wat 'de dingen' dan zijn, daar wordt niet over uitgeweid.
In een stabiele en duurzame economie ontstaan geen gigantische tekorten aan arbeidskrachten, want bij krapte stijgen de lonen waarmee de vraag naar arbeid weer afneemt.
Ga je echter arbeidskracht 'onbeperkt' importeren, dan wordt dat mechanisme verstoord en heb je op een zeker moment een miljoen of nog een miljoen arbeidskrachten nodig ja.
Zo produceren wij 8x meer vlees in ons kleine land dan we zelf opeten. Is het nu 'nodig' om daar 12x meer van te maken? Zodat we nog meer kunnen exporteren? Volgens mij is dat helemaal niet nodig. We kunnen ook gewoon tevreden zijn met een positie als nummer 2 (na de VS) als landbouwexporteur.
Dit verzin je niet.
Blijkbaar wel.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Laten we inderdaad een half miljoen tot een miljoen mensen naar binnen halen in een land waarbij de woningmarkt nu al verziekt is, elke dag tonnen co2 de atmosfeer ingeblazen worden dankzij files en we allemaal aan de warmtepomp moeten om minder uitstoot te produceren.
Dit verzin je niet.
Als het 20 euro meer oplevert dan ze niet halen dan wordt het gewoon gedaan. Anders ben je een dief van je eigen portomonee.quote:
Laten we inderdaad een half miljoen tot een miljoen mensen naar binnen halen in een land waarbij de woningmarkt nu al verziekt is, elke dag tonnen co2 de atmosfeer ingeblazen worden dankzij files en we allemaal aan de warmtepomp moeten om minder uitstoot te produceren.
Dit verzin je niet.
...hadden ze maar een opleiding moeten volgen ofzo?quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:45 schreef Moustachio het volgende:
Onze kinderen moeten straks 10 jaar op de wachtlijst voor een huurhuis en kunnen een koophuis niet meer betalen. Ongekend dit. Dit land is voller dan vol.
Er zijn idd nog mensen die in jaren 70 termen denken.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:46 schreef Twiitch het volgende:
Ach, weer zo'n ouwe enge babyboomer die alleen maar denkt aan onbeperkte economische groei, ongeacht de maatschappelijke impact. We leven niet meer in de jaren 70 opa.
[ afbeelding ]
Waarom hebben al die VVD lui toch allemaal dezelfde kop? Je kunt ze er zo uitpikken in een rijtje.quote:
Ach, weer zo'n ouwe enge babyboomer die alleen maar denkt aan onbeperkte economische groei, ongeacht de maatschappelijke impact. We leven niet meer in de jaren 70 opa, met je dikke kop.
[ afbeelding ]
Als het gaat om de komst van grote groepen arbeidsmigranten, dan geeft bijna iedereen de VVD deels de schuld.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:49 schreef Hamzoef het volgende:
En dan straks weer lekker de schuld geven aan 'links' zeker?
Teveel bitterballen op de vrijmibo ouwe pik!quote:
[..]
Waarom hebben al die VVD lui toch allemaal dezelfde kop? Je kunt ze er zo uitpikken in een rijtje.
en dat ze lui zijn en zich te goed voelen voor bepaalde werkzaamheden, en dat ze zich niet flexibel opstellen, en dat ze niet met hun tijd meegaan.quote:
VVD vind dat de laagste arbeiders te veel geld verdienen. Dus hun oplossing meer mensen naar binnenhalen zodat het loon weer naar beneden kan.
Daarom moeten laaggeschoolde arbeiders niet zeuren vinden VVD-ers (en sommige D66-ers en CDA-ers).
Dat 'lui' zijn is gewoon een populaire mythe. Die mensen zijn er inderdaad, maar die gaan ook niet werken als de lonen 50% stijgen. Het gros van de Nederlanders is helemaal niet lui, maar wil ook niet 40 uur per week keihard vies werken voor 1500 euro per maand en daar dan weer 400 euro terug van geven aan zijn werkgever voor huisvesting en wifi. Logisch ook.quote:
[..]
en dat ze lui zijn en zich te goed voelen voor bepaalde werkzaamheden, en dat ze zich niet flexibel instellen, en dat ze niet met hun tijd meegaan.
Yes, and het zijn ook nog eens extra consumentenquote:
VVD vind dat de laagste arbeiders te veel geld verdienen. Dus hun oplossing meer mensen naar binnenhalen zodat het loon weer naar beneden kan.
Huisvesting waar ze vervolgens ook nog eens met z'n 3en of 4en wonenquote:
[..]
Dat 'lui' zijn is gewoon een populaire mythe. Die mensen zijn er inderdaad, maar die gaan ook niet werken als de lonen 50% stijgen. Het gros van de Nederlanders is helemaal niet lui, maar wil ook niet 40 uur per week keihard vies werken voor 1500 euro per maand en daar dan weer 400 euro terug van geven aan zijn werkgever voor huisvesting en wifi. Logisch ook.
Stel nou he, ben je een Nederlander die om wat voor reden dan ook geen diploma heeft. Je wil wel werken, maar je hebt weinig keus. Je krijgt een baan aangeboden bij een kippenslachterij, minimumloon, 40u in de week. Hou je volgens mij iets van 1500 euro in de maand aan over. Sta je de hele dag tussen andere oostblokkers kippen uit te benen. Je hebt geen aanspraak, je collega's spreken allemaal geen Nederlands. Het is lopende band werk.
Ik gok dat vrijwel iedereen er na een maand wel de brui aan geeft, maar oostblokkers niet. Die wonen met z'n 3 of 4en in een woning (goedkoop dus) doen dat een half jaar/jaar en gaan vervolgens een half jaar of jaar terug naar het thuisfront omdat het geld daar veel meer waard is. Ze worden in die tijd vervangen door andere oostblokkers.
PostNL is ook een mooi Amerikaanesque voorbeeld in deze. 1/3e van ''hun'' chauffeurs'' zijn ingehuurde subcontractor chauffeurs. Spreken geen tot slecht Nederlands, rijden in oude afgetrapte busjes, krijgen niet hetzelfde loon als eigen mederwerkers voor gelijk werk, maar PostNL zegt ''Ja maar ho eens even, dat zijn wij niet hoor!!1!!''
Ja, die luie kutnederlanders ook. Race to the bottom in de praktijk. Ik heb het zien gebeuren.
[ Bericht 18% gewijzigd door Straatcommando. op 15-03-2019 21:03:16 ]
Als ik in Polen met een groepje Nederlanders voor 8000 euro per maand kip kon snijden zou ik dat ook wel doen. Lekker met z'n allen in één huis en na 6 maanden met 30.000 euro weer naar huis. Dan half jaar feesten en zuipen en weer opnieuw beginnen. Of 5 jaar volhouden en dan eigen huis neerzetten.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:57 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Huisvesting waar ze vervolgens ook nog eens met z'n 3en of 4en wonen
Stel nou he, ben je een Nederlander die om wat voor reden dan ook geen diploma heeft. Je wil wel werken, maar je hebt weinig keus. Je krijgt een baan aangeboden bij een kippenslachterij, minimumloon, 40u in de week. Hou je volgens mij iets van 1500 euro in de maand aan over. Sta je de hele dag tussen andere oostblokkers kippen uit te benen. Je hebt geen aanspraak, je collega's spreken allemaal geen Nederlands. Het is lopende band werk.
Ik gok dat vrijwel iedereen er na een maand wel de brui aan geeft, maar oostblokkers niet. Die wonen met z'n 3 of 4en in een woning (goedkoop dus) doen dat een half jaar/jaar en gaan vervolgens een half jaar of jaar terug naar het thuisfront omdat het geld daar veel meer waard is. Ze worden in die tijd vervangen door andere oostblokkers.
PostNL is ook een mooi Amerikaanesque voorbeeld in deze. 1/3e van ''hun'' chauffeurs'' zijn ingehuurde subcontractor chauffeurs. Spreken geen tot slecht Nederlands, rijden in oude afgetrapte busjes, krijgen niet hetzelfde loon als eigen mederwerkers voor gelijk werk, maar PostNL zegt ''Ja maar ho eens even, dat zijn wij niet hoor!!1!!''
Ja, die luie kutnederlanders ook. Race to the bottom in de praktijk. Ik heb het zien gebeuren.
Voor hun is de deal gewoon veel gunstiger...
En dat is precies het probleem.quote:
[..]
Als ik in Polen met een groepje Nederlanders voor 8000 euro per maand kip kon snijden zou ik dat ook wel doen. Lekker met z'n allen in één huis en na 6 maanden met 30.000 euro weer naar huis. Dan half jaar feesten en zuipen en weer opnieuw beginnen. Of 5 jaar volhouden en dan eigen huis neerzetten.
Voor hun is de deal gewoon veel gunstiger...
Wel geniaal, want ze laten mensen geloven in hun voordeel te stemmen en handelen daarna precies tegengesteld. Jaar-in, jaar-uit.quote:
Wat een kutpartij is de VVD toch ook.
Klopt. Intussen maken wij ons druk over een partij als DENK, terwijl de VVD voor de echte afbraak zorgt.quote:
[..]
Wel geniaal, want ze laten mensen geloven in hun voordeel te stemmen en handelen daarna precies tegengesteld. Jaar-in, jaar-uit.
En in die tijd dat ze in het thuisland zitten vangen ze WW LoL!quote:
[..]
Huisvesting waar ze vervolgens ook nog eens met z'n 3en of 4en wonen
Stel nou he, ben je een Nederlander die om wat voor reden dan ook geen diploma heeft. Je wil wel werken, maar je hebt weinig keus. Je krijgt een baan aangeboden bij een kippenslachterij, minimumloon, 40u in de week. Hou je volgens mij iets van 1500 euro in de maand aan over. Sta je de hele dag tussen andere oostblokkers kippen uit te benen. Je hebt geen aanspraak, je collega's spreken allemaal geen Nederlands. Het is lopende band werk.
Ik gok dat vrijwel iedereen er na een maand wel de brui aan geeft, maar oostblokkers niet. Die wonen met z'n 3 of 4en in een woning (goedkoop dus) doen dat een half jaar/jaar en gaan vervolgens een half jaar of jaar terug naar het thuisfront omdat het geld daar veel meer waard is. Ze worden in die tijd vervangen door andere oostblokkers.
PostNL is ook een mooi Amerikaanesque voorbeeld in deze. 1/3e van ''hun'' chauffeurs'' zijn ingehuurde subcontractor chauffeurs. Spreken geen tot slecht Nederlands, rijden in oude afgetrapte busjes, krijgen niet hetzelfde loon als eigen mederwerkers voor gelijk werk, maar PostNL zegt ''Ja maar ho eens even, dat zijn wij niet hoor!!1!!''
Ja, die luie kutnederlanders ook. Race to the bottom in de praktijk. Ik heb het zien gebeuren.
Begrijp heel goed dat de UK uit de EU stapt. Dat vrij verkeer van personen maakt heel Europa kapot. Alleen big business heeft er baat bij.quote:
[..]
Als ik in Polen met een groepje Nederlanders voor 8000 euro per maand kip kon snijden zou ik dat ook wel doen. Lekker met z'n allen in één huis en na 6 maanden met 30.000 euro weer naar huis. Dan half jaar feesten en zuipen en weer opnieuw beginnen. Of 5 jaar volhouden en dan eigen huis neerzetten.
Voor hun is de deal gewoon veel gunstiger...
Je ziet nu ook wel in dat er een hele chaos is ?quote:
[..]
Begrijp heel goed dat de UK uit de EU stapt. Dat vrij verkeer van personen maakt heel Europa kapot. Alleen big business heeft er baad bij.
Helaas moet ik je bij het laatste gelijk geven.
Dat ligt aan hunzelf. Zodra ze er straks uit zijn hebben ze alles weer in eigen hand en iedereen zal er op vooruit gaan. Men kan weer voor een fatsoenlijk loon gaan werken.quote:
[..]
Je ziet nu ook wel in dat er een hele chaos is ?
Helaas moet ik je bij het laatste gelijk geven.
Onder het zo populaire mom van "werken voor je uitkering" lijkt me dit eigenlijk niet meer dan logisch.
[ Bericht 12% gewijzigd door Woelwater op 15-03-2019 21:24:18 ]
Er is dus een gigantische arbeidsschaarste, volgens deze vvd'er. Waarom vertaalt dit zich niet in betere arbeidsvoorwaarden en wat minder praatjes (niet meteen de meeste werkzoekenden van boven de 50 en mensen die iets minder goed binnen de lijntjes kleuren afschrijven, bijvoorbeeld) van de werkgevers? Als je een een half tot een heel miljoen mensen tekort komt op een beroepsbevolking van zo'n 9 miljoen zouden bazen onderhand zo'n beetje moeten kruipen om personeel binnen te halen.quote:Tussen de 500.000 en een miljoen arbeidskrachten komen we te kort
Gokje: dit betreft vooral klusjes waarbij men zo min mogelijk tegenover de arbeid wil stellen. Keihard werken tegen een loon waarvoor je in Nederland steeds minder goed echt kunt leven, en verder vooral je bek houden. Niet zo gek dat iedereen die beter kan daar niet voor te porren is.
Ik zou bijna zeggen: wie biedt meer???quote:
Laten we inderdaad een half miljoen tot een miljoen mensen naar binnen halen in een land waarbij de woningmarkt nu al verziekt is, elke dag tonnen co2 de atmosfeer ingeblazen worden dankzij files en we allemaal aan de warmtepomp moeten om minder uitstoot te produceren.
Dit verzin je niet.
Je verzint het niet idd. Nou ja, ofwel natuurlijk. Juist wel ergens. Als je een beetje meegaat in die redenatie van VVD'ers.
Maar naar Nieuw-Zeeland emigreren. O, nee wacht...
Op straat schoppen die uitvreters.quote:
Slim plan als je nog steeds honderdduizenden werkelozen hebt.
.Op deze manier wordt een eeuw aan arbeidsvoorwaardenopbouw in een generatie weer afgebroken.quote:
Slim plan als je nog steeds honderdduizenden werkelozen hebt.
De bedrijven zijn er niet voor de Nederlanders, maar in Nederland is arbeidscapaceit ten behoeve van bedrijven.
Dat zijn jouw gedachten, niet de mijnequote:
[..]
Dat ligt aan hunzelf. Zodra ze er straks uit zijn hebben ze alles weer in eigen hand en iedereen zal er op vooruit gaan. Men kan weer voor een fatsoenlijk loon gaan werken.
Ja, alleen is dit een domme provincie bobo wrs. Zelfde als die praatjes van Buma. En Jetten over 50K Polen per jaar. Het gaat toch niet door.quote:
En intussen meer meer meer EU en steeds meer autonomie kwijt raken. Gadverdamme.
Wat wel duidelijk is, is welke kant NL opgaat en we kunnen daar als kiezer dus wat aan doen. Door niet VVD, CDA of D66 te gaan stemmen bijvoorbeeld. De kiezer heeft het zelf in handen wat dit betreft.
En de Polen en Roemenen gaan naar NL, dan kunnen de Afghanen naar Polen en Roemenië en de Kazachstanen kunnen dan naar Afghanistan en de Mongoliërs kunnen dan naar Kazachstan.quote:
[..]
Op deze manier wordt een eeuw aan arbeidsvoorwaardenopbouw in een generatie weer afgebroken.
De bedrijven zijn er niet voor de Nederlanders, maar in Nederland is arbeidscapaceit ten behoeve van bedrijven.
Waarom kunnen we dat niet gewoon met zn allen afspreken dat het wel goed is zo?
Ja, dan moet je dus niet op die partijen gaan stemmen die ik hierboven aangaf, dan laat je merken dat het welletjes is.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 21:37 schreef vosss het volgende:
Ik vind dat we gewoon met zn allen moeten vinden dat het wel goed is zo. We hoeven niet meer banen en we hoeven niet meer export en we hoeven niet meer meer meer van alles.
Waarom kunnen we dat niet gewoon met zn allen afspreken dat het wel goed is zo?
hoe meer zielen hoe meer vreugdeOw ik had het topic nog niet gelezen, alleen de OPquote:
[..]
Ja, dan moet je dus niet op die partijen gaan stemmen die ik hierboven aangaf, dan laat je merken dat het welletjes is.
Precies.quote:
Ik vind dat we gewoon met zn allen moeten vinden dat het wel goed is zo. We hoeven niet meer banen en we hoeven niet meer export en we hoeven niet meer meer meer van alles.
Waarom kunnen we dat niet gewoon met zn allen afspreken dat het wel goed is zo?
Steeds dat gehamer op groei
Dat breekt de mens en de maatschappij
Op de door jouw genoemde partijen stem ik niet. Nooit gedaan ook en was ik ook niet van plan ooit te doenquote:
[..]
Ja, dan moet je dus niet op die partijen gaan stemmen die ik hierboven aangaf, dan laat je merken dat het welletjes is.
Ik weiger het ook maar ik stem ook niet op anderen, deze keer teken ik een grote LUL op het stembiljet.quote:
[..]
Op de door jouw genoemde partijen stem ik niet. Nooit gedaan ook en was ik ook niet van plan ooit te doen
In rood heb de dikke stift al klaar liggen ervoor. Waarom? Zat men er niet in dan gedoogde men, andere partij, wel!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2019 21:49:03 ]
Ja, dan helpt dat ook niet, Gaat vooral om mensen die er op zouden stemmen of willen stemmen, niet doen. Het zijn zowel wat economie als klimaat betreft een stelletje megalomaniacs in NL. Ja, wat klimaat betreft schaar je dan bijna elke andere partij daar ook nog onder. Dus wat moet een mensch nog stemmen hè.quote:
[..]
Op de door jouw genoemde partijen stem ik niet. Nooit gedaan ook en was ik ook niet van plan ooit te doen
Lagerbetaalden leveren de samenleving ook helemaal niet veel op. Ze betalen weinig belasting, maar maken wel bovenmatig gebruik van al onze voorzieningen.quote:
[..]
Huisvesting waar ze vervolgens ook nog eens met z'n 3en of 4en wonen
Stel nou he, ben je een Nederlander die om wat voor reden dan ook geen diploma heeft. Je wil wel werken, maar je hebt weinig keus. Je krijgt een baan aangeboden bij een kippenslachterij, minimumloon, 40u in de week. Hou je volgens mij iets van 1500 euro in de maand aan over. Sta je de hele dag tussen andere oostblokkers kippen uit te benen. Je hebt geen aanspraak, je collega's spreken allemaal geen Nederlands. Het is lopende band werk.
Ik gok dat vrijwel iedereen er na een maand wel de brui aan geeft, maar oostblokkers niet. Die wonen met z'n 3 of 4en in een woning (goedkoop dus) doen dat een half jaar/jaar en gaan vervolgens een half jaar of jaar terug naar het thuisfront omdat het geld daar veel meer waard is. Ze worden in die tijd vervangen door andere oostblokkers.
PostNL is ook een mooi Amerikaanesque voorbeeld in deze. 1/3e van ''hun'' chauffeurs'' zijn ingehuurde subcontractor chauffeurs. Spreken geen tot slecht Nederlands, rijden in oude afgetrapte busjes, krijgen niet hetzelfde loon als eigen mederwerkers voor gelijk werk, maar PostNL zegt ''Ja maar ho eens even, dat zijn wij niet hoor!!1!!''
Ja, die luie kutnederlanders ook. Race to the bottom in de praktijk. Ik heb het zien gebeuren.
VVD'ers willen met het binnenhalen van buitenlandse arbeidskrachten gewoon de loonkosten drukken. Het bedrijfsleven profiteert.
Omdat die extra Ferrari voor de deur en vakantiehuis in Monaco voor onze VVDers zich niet vanzelf betaalt.quote:
Ik vind dat we gewoon met zn allen moeten vinden dat het wel goed is zo. We hoeven niet meer banen en we hoeven niet meer export en we hoeven niet meer meer meer van alles.
Waarom kunnen we dat niet gewoon met zn allen afspreken dat het wel goed is zo?
Ja, wat ik wel apart vind is dat hier in de buurt het ene na het andere distributiecentrum verrijst. Boeren worden wrs flink uitgekocht momenteel. En dan komt er zo'n distributiecentrum en dan verschijnen er nergens vacatures, althans niet dat ik kan zien. Maar wat ik me nu afvraag, waar huisvesten die mensen zich überhaupt die er werken. Het is vrij duidelijk dat ze grosso modo niet uit de streek zelf komen, dus dan moeten ze toch ergens gehuisvest worden, maar waar dan?quote:
[..]
Lagerbetaalden leveren de samenleving ook helemaal niet veel op. Ze betalen weinig belasting, maar maken wel bovenmatig gebruik van al onze voorzieningen.
VVD'ers willen met het binnenhalen van buitenlandse arbeidskrachten gewoon de loonkosten drukken. Het bedrijfsleven profiteert.
Ze kosten de samenleving vaak netto geld (betalen nauwelijks belasting,wel allerlei toeslagen). Maar de bedrijven leveren ze natuurlijk wel wat op! En die euro die daar verdient wordt kost de samenleving er vaak 2. 'Maar zo moet je niet rekenen,' wordt dan gezegd.quote:
[..]
Lagerbetaalden leveren de samenleving ook helemaal niet veel op. Ze betalen weinig belasting, maar maken wel bovenmatig gebruik van al onze voorzieningen.
VVD'ers willen met het binnenhalen van buitenlandse arbeidskrachten gewoon de loonkosten drukken. Het bedrijfsleven profiteert.
Op deze manier groeit de economie hard zonder dat de koopkracht van de individuele werknemer stijgt.
Ja, wrs zullen zijn maatjes gezegd hebben: dat moet je niet zeggen!quote:
De Vrijmibo zal wel niet best zijn gevallen bij deze VVD'er.
Klopt, de samenleving kosten ze geld, het bedrijfsleven levert ze geld op. En die betalen ook steeds minder belasting of kunnen van allerlei ondoorzichtige regeltjes gebruikmaken. Lak hebben ze aan de samenleving.quote:
[..]
Ze kosten de samenleving vaak netto geld (betalen nauwelijks belasting,wel allerlei toeslagen). Maar de bedrijven leveren ze natuurlijk wel wat op! En die euro die daar verdient wordt kost de samenleving er vaak 2. 'Maar zo moet je niet rekenen,' wordt dan gezegd.
Op deze manier groeit de economie hard zonder dat de koopkracht van de individuele werknemer stijgt.
Die worden vaak bij elkaar gepropt in een huis, soms in vakantieparken. Werkgevers die onmondige arbeiders centreren en hun winst maximaliseren door handig gebruik te maken van door de politiek gegeven tools, ik vind het altijd iets 19e eeuws hebben...quote:
[..]
Ja, wat ik wel apart vind is dat hier in de buurt het ene na het andere distributiecentrum verrijst. Boeren worden wrs flink uitgekocht momenteel. En dan komt er zo'n distributiecentrum en dan verschijnen er nergens vacatures, althans niet dat ik kan zien. Maar wat ik me nu afvraag, waar huisvesten die mensen zich überhaupt die er werken. Het is vrij duidelijk dat ze grosso modo niet uit de streek zelf komen, dus dan moeten ze toch ergens gehuisvest worden, maar waar dan?
VVD he, arbeid macht freiquote:
De huidige stroom aan hoogopgeleide migranten is het land nog niet uit of ze willen er al een miljoen nieuwe bij halen
De verdozing van Nederland!quote:
[..]
Ja, wat ik wel apart vind is dat hier in de buurt het ene na het andere distributiecentrum verrijst. Boeren worden wrs flink uitgekocht momenteel. En dan komt er zo'n distributiecentrum en dan verschijnen er nergens vacatures, althans niet dat ik kan zien. Maar wat ik me nu afvraag, waar huisvesten die mensen zich überhaupt die er werken. Het is vrij duidelijk dat ze grosso modo niet uit de streek zelf komen, dus dan moeten ze toch ergens gehuisvest worden, maar waar dan?
SP dan maar? (Ik weet dat Marijnissen iig tegen verdringing arbeidsmarkt is!)quote:
[..]
Ja, alleen is dit een domme provincie bobo wrs. Zelfde als die praatjes van Buma. En Jetten over 50K Polen per jaar. Het gaat toch niet door.
Wat wel duidelijk is, is welke kant NL opgaat en we kunnen daar als kiezer dus wat aan doen. Door niet VVD, CDA of D66 te gaan stemmen bijvoorbeeld. De kiezer heeft het zelf in handen wat dit betreft.
En ze gaat rustig bij Jensen zitten!
Nog een jaartje of 20 en dan zijn we langzaam van ze af.quote:
Dit. Babyboomers zijn echt de kanker van onze samenleving.
Nee uiteraard niet, het liefst spoelt de PvdA de oorspronkelijke Nederlander door de plee en maakt hier een allochtonenparadijs van.quote:Niet dat lijsttrekker Peter Kerris tegen de komst van meer arbeidsmigranten is
[ Bericht 8% gewijzigd door Eendenkooi op 16-03-2019 08:56:10 ]
Beetje treurig is het allemaal wel, heeft die landschapsprofessor gelijk in.quote:
Viel mij laatst ook op toen ik in een bepaalde stad moest zijn waar ik half jaartje niet was geweest dat de boel grondig was veranderd. Die distributiecentra worden ook binnen een luttel aantal maanden afgeleverd.
En dan komen ze voor de verkiezingen met de slogan "naast elkaar". Als er 1 partij goed is in het tegen elkaar opzetten van mensen dan is het de vvd. Verdeel en heers. En iedereen er maar intrappen.
Naar aanleiding van dit nieuwsbericht zie jij kans de PvdA te belasteren. Heel knap.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 08:45 schreef Eendenkooi het volgende:
De arbeidsmigranten gebruiken zelf ook energie, ze mogen dus hun eigen windmolenpark op zee gaan bouwen. Echt waar zijn we mee bezig. Er komen 0 arbeidsmigranten bij wat mij betreft.
[..]
Nee uiteraard niet, het liefst spoelt de PvdA de oorspronkelijke Nederlander door de plee en maakt hier een allochtonenparadijs van.
Vervallen chalets op afgetakelde campings.quote:
[..]
Ja, wat ik wel apart vind is dat hier in de buurt het ene na het andere distributiecentrum verrijst. Boeren worden wrs flink uitgekocht momenteel. En dan komt er zo'n distributiecentrum en dan verschijnen er nergens vacatures, althans niet dat ik kan zien. Maar wat ik me nu afvraag, waar huisvesten die mensen zich überhaupt die er werken. Het is vrij duidelijk dat ze grosso modo niet uit de streek zelf komen, dus dan moeten ze toch ergens gehuisvest worden, maar waar dan?
https://www.bd.nl/loon-op(...)vertreding~a34b01c6/
Die zijn gewoon medeplichtig. Als je niks van dit alles wilt weten begint de enige keus zo ongeveer de SP te worden.quote:
[..]
Naar aanleiding van dit nieuwsbericht zie jij kans de PvdA te belasteren. Heel knap.
Nederlanders voelen zich te goed om in vervallen chalets op afgetakende campings te wonen. Daarom zijn werkgevers (en dus de VVD) ook zo dolblij met Oost-Europeanen.quote:
[..]
Vervallen chalets op afgetakelde campings.
https://www.bd.nl/loon-op(...)vertreding~a34b01c6/
Duidelijk wat jij gaat stemmen dan 20 maart.quote:
[..]
Die zijn gewoon medeplichtig. Als je niks van dit alles wilt weten begint de enige keus zo ongeveer de SP te worden.
Nederlanders mogen van de wet ook niet permanent op vakantieparken wonen.quote:
[..]
Nederlanders voelen zich te goed om in vervallen chalets op afgetakende campings te wonen. Daarom zijn werkgevers (en dus de VVD) ook zo dolblij met Oost-Europeanen.
https://www.jaap.nl/blog/(...)ewoning-mag-dat.html
- Op dit moment zijn er nog steeds 900.000 werklozen.
- Jaarlijks vertrekken er veel Nederlanders die uitstekend zijn opgeleid, dit jaar zijn dat er ruim 150.000
Vakmensen uit Nederland worden door buitenlandse bedrijven weggekaapt. Zij worden gelokt met baan- en huisgaranties, scholing en luxe voor het hele gezin. Hierdoor is er nu sprake van een nieuwe emigratiegolf. Een op de vijf emigranten vertrekt om deze reden. Dit blijkt uit onderzoek van de Emigratiebeurs.
Afgelopen jaar vertrokken 157.000 Nederlanders naar het buitenland. Dit is bijna 30 procent meer dan tien jaar geleden.
https://ontslag-krijgen.n(...)-naar-het-buitenland.
De werkelijke reden om 500.000 nieuwe mensen binnen te halen is dus, dat er gekwalificeerde Nederlanders jaarlijks het land verlaten. Maar daar praten ze liever niet over....
Hulde aan deze man! Hij helpt Nederland vrij van zeikvolk te maken! En dat zonder ook maar enige vorm van dwang!quote:
Er zijn twee items mbt dit onderwerp:
- Op dit moment zijn er nog steeds 900.000 werklozen.
- Jaarlijks vertrekken er veel Nederlanders die uitstekend zijn opgeleid, dit jaar zijn dat er ruim 150.000
Vakmensen uit Nederland worden door buitenlandse bedrijven weggekaapt. Zij worden gelokt met baan- en huisgaranties, scholing en luxe voor het hele gezin. Hierdoor is er nu sprake van een nieuwe emigratiegolf. Een op de vijf emigranten vertrekt om deze reden. Dit blijkt uit onderzoek van de Emigratiebeurs.
Afgelopen jaar vertrokken 157.000 Nederlanders naar het buitenland. Dit is bijna 30 procent meer dan tien jaar geleden.
De werkelijke reden om 500.000 nieuwe mensen binnen te halen is dus, dat er gekwalificeerde Nederlanders jaarlijks het land verlaten. Maar daar praten ze liever niet over....
https://ontslag-krijgen.n(...)-naar-het-buitenland.
Sjvb misschien? Alleen krijgen we dan een heel verhaal met weinig inhoud, wat natuurlijk vaak gebruikelijk bij vvd stemmers.quote:
VVD'er gezocht die dit kan beargumenteren.
En daarna de dijken doorsteken?quote:
Dan komen die Poolse momteurs hier met hun oude rokende (door ons ooit geexporteerde) dieselauto hier rijden om warmtepompen te instaleren en te isoleren en dat mogen wij dan betalen?
Zoiets?
Of bedoelen ze 500000 Roemenen en Bulgaren, die hier in ongeisoleerde keten gaan wonen om tomaten te plukken in de een kas, die minstens 170000 m3 gas per jaar eruit blaast. Om vervolgens die tomaten over de wereld te vliegen en rond te rijden met dieseltrucks.
Terwijl wij ons huizen mogen stoken op groen gemaakte kolenstroom?
Zie Nostra boven je.quote:
VVD'er gezocht die dit kan beargumenteren.
quote:
Vrij evident dat dat nodig is. In plaats van je daar krampachtig tegen te verzetten en á la de SP hard "NEE" te roepen, kan je beter aandacht besteden aan het scheppen van de kaders die daarvoor nodig zijn.
''Het is evident dat het nodig is.''quote:
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2019 12:59:59 ]
iig de kanaaltunnel vol laten lopen en een no deal brexit.quote:
Ik ben er ook niet mee eens, maar Nostra is vast bereid nader toe te lichten waarom dat zo evident zou zijn.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 12:59 schreef EipNiC het volgende:
[..]
''Het is evident dat het nodig is.''
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
Laat je het weten wanneer hij zo ver is?quote:
[..]
Ik ben er ook niet mee eens, maar Nostra is vast bereid nader toe te lichten waarom dat zo evident zou zijn.
Hoeveel overlast gaan dronken en stelende Polen opleveren?
2: Is het misschien een idee dat de lonen van al dat werk gaan stijgen zodat Nederlanders het werk willen doen? WERK MOET LONEN- VVD
3: Waar ga je een miljoen mensen vandaan halen die in een ander land met veel te veel man in een kleine kutruimte willen wonen voor een ieder jaar krimpende hoeveelheid extra geld dan ze zouden krijgen in Oost Europa?
4: We hebben groepen immigranten waarvan meer dan de helft werkloos is. Zou het niet handig zijn als die eerst aan het werk worden gezet?
https://www.rtlz.nl/busin(...)orgen-voor-meer-werk
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-meer-banen-creeren
Heel de politiek is een grote farce, niets meer dan een misselijkmakende poppenkast die enkel zijn best doet zichzelf te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 16-03-2019 13:48:07 ]
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.quote:
''Het is evident dat het nodig is.''
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten. Zie de Brexit (nog even los van de achterlijke uitvoering daarvan aan de zijde van het VK) en de effecten van het enerzijds kapot-tariferen en anderzijds subsidiëren van markten door Trump.
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen. Die nadelen zijn vaak een kwestie van perceptie en niet gebaseerd op feiten. Zo is er nauwelijks sprake van verdringing van "Nederlandse" arbeidsplaatsen, hoewel dat wel per sector kan verschilen. Zie bijvoorbeeld het onderzoeksrapport van de SER daarover uit 2014. Langdurige arbeidsmigranten verdringen Nederlandse werknemers überhaupt niet, blijkt onder andere uit dit rapport van de SEO (voor Sociale Zaken) en leveren de collectieve sector netto geld op: bijna het dubbele van wat ze collectief claimen, bijvoorbeeld in de vorm van uitkeringen.
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland. Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
Als half oost-Europa en het Midden-oosten hier zit: Gambia en omstreken, zou me niet verbazen.quote:
Je loopt een beetje achter, dat is de situatie nu al, in grote steden is 15 jaar op een woning wachten normaal en een enorme groep potentiele kopers kan niet genoeg hypotheek krijgen om een huis te kopen.quote:
Onze kinderen moeten straks 10 jaar op de wachtlijst voor een huurhuis en kunnen een koophuis niet meer betalen.
OT is het echt weer totale waanzin, steeds maar verbaasd zijn over de opkomst van rechts en het populisme, om vervolgens nog meer olie op het vuur te gooien door nog meer immigranten toe te laten, wanneer trekken die politici hun kop nou eens uit hun kont
Wederom zeg je hier niet meer dan dat het nodig is, terwijl die stelling juist argumentatie behoeft. Het 'loopt vast', lees ik in de titel. Wat precies loopt vast? Ik gok dat ze het niet hebben over de infrastructuur, huizenmarkt, sociale cohesie, enzovoorts.quote:
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.
Protectionisme is NIET de tegenstelling van massamigratie zoals voorgesteld door de VVD.quote:
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten.
Zonder twijfel, althans, voor de homo economicus en in het bijzonder zijn moeder; het bedrijfsleven. Zo 'vergeet' hij bijvoorbeeld de implicatie van ondere andere de stijging huur/koop-prijs.quote:
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen.
Je weerlegt voor de 3e keer een voor mij non-punt (verdringing), terwijl je mij daar alleen maar mee aantoont dat ze hier dus niet hoeven te zijn: dus waarom zijn ze er?quote:
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland.
Waarom zou ik daar ook maar enigszins terughoudend in zijn?quote:
Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt.
Absoluut. Gelukkig bestaat er überhaupt geen 'probleem' behalve dan die geprojecteerd wordt op basis van een misplaatst doel: onophoudelijke groei .quote:
. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
Beroep jij je nu op instanties, die de cijfers mogen manipuleren en achteraf wil jij je erop beroepen?quote:
[..]
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten. Zie de Brexit (nog even los van de achterlijke uitvoering daarvan aan de zijde van het VK) en de effecten van het enerzijds kapot-tariferen en anderzijds subsidiëren van markten door Trump.
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen. Die nadelen zijn vaak een kwestie van perceptie en niet gebaseerd op feiten. Zo is er nauwelijks sprake van verdringing van "Nederlandse" arbeidsplaatsen, hoewel dat wel per sector kan verschilen. Zie bijvoorbeeld het onderzoeksrapport van de SER daarover uit 2014. Langdurige arbeidsmigranten verdringen Nederlandse werknemers überhaupt niet, blijkt onder andere uit dit rapport van de SEO (voor Sociale Zaken) en leveren de collectieve sector netto geld op: bijna het dubbele van wat ze collectief claimen, bijvoorbeeld in de vorm van uitkeringen.
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland. Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
CBS krijgen maar die cijfers die ingegeven worden niet die werkelijke toch?
Over welke beroepen hebben ze het?
Zolang wij nog meer dan genoeg werkzoekenden hebben zou ik daar niet aan beginnen. Er zijn nu al zoveel mensen met behoud van uitkering aan het werk. Misschien deze mensen eerst een kans geven op een vaste baan?
Maar voor ik er verder überhaupt over kan oordelen, zou ik graag willen weten over welke beroepen de VVD het heeft qua tekort.
Ja, dan ben ik eigenlijk inderdaad van mening dat die sectoren niet langer plaatshoren in Nederland. Kun je wel stellen dat het leuke winsten oplevert en daarom maar moet blijven, maar bekijk het eens zo: als ik nu roep dat ik ergens in Twente weer een fabriek aan de gang wil zetten waar kleding in elkaar wordt genaaid, maar dat de overheid maar moet zorgen voor een paar duizend oosterse migranten die bereid zijn om voor een paar cent per dag zich in het zweet te werken, (omdat ik anders niet concurrerend kan draaien) dan wordt dat terecht niet gepikt. Waarom moet er dan wel met alle negatieve gevolgen van dien (nog meer druk op de woningmarkt, infrastructuur, en milieu) zo'n sector als de kassen worden behouden, die met de in Nederland gangbare arbeidsvoorwaarden kennelijk niet meer levensvatbaar is?
Neem deze cijfers ook even mee Nostra.
Er zin genoeg mensen die willen werken. Dat is gewoon een fantasie verhaaltje van de overheid. Ze willen gewoon een eerlijk inkomen. Terecht.quote:
Dus het betreft inderdaad sectoren waar weinig verdringing plaatsvindt, ergo werk dat Nederlanders niet meer kunnen of willen doen.
Ja, dan ben ik eigenlijk inderdaad van mening dat die sectoren niet langer plaatshoren in Nederland. Kun je wel stellen dat het leuke winsten oplevert en daarom maar moet blijven, maar bekijk het eens zo: als ik nu roep dat ik ergens in Twente weer een fabriek aan de gang wil zetten waar kleding in elkaar wordt genaaid, maar dat de overheid maar moet zorgen voor een paar duizend oosterse migranten die bereid zijn om voor een paar cent per dag zich in het zweet te werken, (omdat ik anders niet concurrerend kan draaien) dan wordt dat terecht niet gepikt. Waarom moet er dan wel met alle negatieve gevolgen van dien (nog meer druk op de woningmarkt, infrastructuur, en milieu) zo'n sector als de kassen worden behouden, die met de in Nederland gangbare arbeidsvoorwaarden kennelijk niet meer levensvatbaar is?
Ik oordeel misschien te snel, maar VVD lijkt mij echt een partij die mensen die lager geschoold zijn geen inkomen gunt.
We hebben niets aan alleen maar kapiteins op een schip.
Beroep wat maakt het uit als deze maar op de partij stemmen.quote:
Maar voor ik er verder überhaupt over kan oordelen, zou ik graag willen weten over welke beroepen de VVD het heeft qua tekort.
Wie houden die kapiteins dan voor het lapje, aan wie komen deze hun goederen kwijt.quote:
[..]
Er zin genoeg mensen die willen werken. Dat is gewoon een fantasie verhaaltje van de overheid. Ze willen gewoon een eerlijk inkomen. Terecht.
Ik oordeel misschien te snel, maar VVD lijkt mij echt een partij die mensen die lager geschoold zijn geen inkomen gunt.
We hebben niets aan alleen maar kapiteins op een schip.
Dan zeg ik nee.quote:
[..]
Beroep wat maakt het uit als deze maar op de partij stemmen.
Jij nog ik hebben iets te zeggen, althans van jou neem ik het aan.quote:
Klopt. Zal dus geen VVD stemmenquote:
[..]
Jij nog ik hebben iets te zeggen, althans van jou neem ik het aan.
druppel op een warme plaat, pas bij alles of veel helpt het iets.quote:
Tevens zie ik andere niet goed maken wat deze al jaren afgebroken hebben.
De VVD lijkt "de gewone man" dan ook vooral als middel in plaats van doel te zien. Je leven zo rendabel mogelijk leiden, en alles wat ook maar enigzins een risico of kostenpost inhoudt (studie, ziekte, gedrag dat buiten de afgekaderde lijntjes valt, etc) zoveel mogelijk uit eigen zak betalen, bestraffen of uitbesteden aan de heilige markt zodat erop verdiend kan worden. Dat is waar men naartoe werkt.quote:
[..]
Er zin genoeg mensen die willen werken. Dat is gewoon een fantasie verhaaltje van de overheid. Ze willen gewoon een eerlijk inkomen. Terecht.
Ik oordeel misschien te snel, maar VVD lijkt mij echt een partij die mensen die lager geschoold zijn geen inkomen gunt.
We hebben niets aan alleen maar kapiteins op een schip.
Vele druppels.quote:
[..]
druppel op een warme plaat, pas bij alles of veel helpt het iets.
Tevens zie ik andere niet goed maken wat deze al jaren afgebroken hebben.
En ik hoef niets te veranderen. Het is voor alle mensen die hier wonen belangrijk. Ik denk niet in achtergronden. Geen nut ook.
Wil liever de klanten van het arbeidsbureau zien slinken. Dat los je niet op door arbeidsmigranten binnen te halen, maar door mensen te helpen wel brood te zien in beroepen waar ze nu nog geen brood in zien. Arbeidsdruk is no1. Wonen is no2
Arbeidsdruk en wonen waar is de CO2 uitstoot dan, eerlijk als ik nu nog eens mocht? Ik bedacht mij wel drie keer. Waarvoor zou ik dan nog werken om net niet kapot te gaan?quote:
[..]
Vele druppels.
En ik hoef niets te veranderen. Het is voor alle mensen die hier wonen belangrijk. Ik denk niet in achtergronden. Geen nut ook.
Wil liever de klanten van het arbeidsbureau zien slinken. Dat los je niet op door arbeidsmigranten binnen te halen, maar door mensen te helpen wel brood te zien in beroepen waar ze nu nog geen brood in zien. Arbeidsdruk is no1. Wonen is no2
Omdat er vraag naar die arbeid is en die niet wordt ingevuld vanuit "de Nederlanders". Dat wordt de komende jaren alleen maar erger met een vergrijzende bevolking en dus een dunnere beroepsbevolking.quote:
Je weerlegt voor de 3e keer een voor mij non-punt (verdringing), terwijl je mij daar alleen maar mee aantoont dat ze hier dus niet hoeven te zijn: dus waarom zijn ze er?
Om dat probleem op te lossen kan je ruwweg drie oplossingsrichtingen kiezen: één is het hele probleem wegnemen (dan maar geen werkgelegenheid), twee is je als overheid nog meer in de markt gaan mengen door bijvoorbeeld hogere minimumlonen te eisen (wensdenken dat dat tot het gewenste resultaat gaat leiden) of drie: die arbeidstekorten opvangen door arbeidsmigranten en je als overheid te beperken tot het aanbrengen van kaders die die migratie in goede banen laten leiden (huisvesting, scholing enzovoorts).
Ik geloof inderdaad niet in een groot boos complot waarin de SER, het CBS en de UvA betrokken zijn bij het manipuleren van (overigens toetsbare) onderzoeken ter ondersteuning van de Grote Boze Liberalen die de arme burger willen uitknijpen ten gunste van het grootkapitaal.quote:
Beroep jij je nu op instanties, die de cijfers mogen manipuleren en achteraf wil jij je erop beroepen?
NWS / We moeten misdrijven verkeerd registreren, zeggen agentenquote:
[..]
Ik geloof inderdaad niet in een groot boos complot waarin de SER, het CBS en de UvA betrokken zijn bij het manipuleren van (overigens toetsbare) onderzoeken ter ondersteuning van de Grote Boze Liberalen die de arme burger willen uitknijpen ten gunste van het grootkapitaal.
Bonnetje en de rest zal ik eens helemaal buiten beschouwing laten of niet?
Geef het toe deze kunnen het niet, willen hun zin teveel doordrijven naar mijn mening.
En wat mij betreft zitten de gedogers er ook tot hun schouders in, of zijn erin gestonken.
Cijfers die niet goed aangeleverd worden wat valt daarvan te maken?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2019 14:45:31 ]
Helemaal dit. Laat de economie zich maar vormen naar de maatschappij in plaats van andersom.quote:
Laten we inderdaad een half miljoen tot een miljoen mensen naar binnen halen in een land waarbij de woningmarkt nu al verziekt is, elke dag tonnen co2 de atmosfeer ingeblazen worden dankzij files en we allemaal aan de warmtepomp moeten om minder uitstoot te produceren.
Dit verzin je niet.
Kom maar met de argumenten dan.quote:
Vrij evident dat dat nodig is. In plaats van je daar krampachtig tegen te verzetten en á la de SP hard "NEE" te roepen, kan je beter aandacht besteden aan het scheppen van de kaders die daarvoor nodig zijn.
quote:
[..]
De VVD lijkt "de gewone man" dan ook vooral als middel in plaats van doel te zien. Je leven zo rendabel mogelijk leiden, en alles wat ook maar enigzins een risico of kostenpost inhoudt (studie, ziekte, gedrag dat buiten de afgekaderde lijntjes valt, etc) zoveel mogelijk uit eigen zak betalen, bestraffen of uitbesteden aan de heilige markt zodat erop verdiend kan worden. Dat is waar men naartoe werkt.
Leuke smilie echter wat blijft er nog over dan, wie gedoogde nooit met deze partij, het zijn er maar weinige, en wat de VVD gedaan heeft kan niemand even snel terug draaien.quote:
Maar je hebt nu wel een hele sterke economie.quote:
[..]
Leuke smilie echter wat blijft er nog over dan, wie gedoogde nooit met deze partij, het zijn er maar weinige, en wat de VVD gedaan heeft kan niemand even snel terug draaien.
Aan je onderschrift te zien ben jij links, de PvdA zal de schouders wel bruin hebben, die zaten er ook eens in, en hadden de kans bij aantreden dit fiasco de nek om te draaien. Waarom deden ze het niet, hadden ze er meer van als ze het niet deden?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2019 17:03:04 ]
Alsof dat aan het VVD liggen doet, als de ECB niks bijdrukken doet kan je die economie onder je voetzolen lappen.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 17:00 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Maar je hebt nu wel een hele sterke economie.
Dus jij vindt dat de VVD geen sterke groeiende economie heeft geweekt na de recessie van 2008?quote:
[..]
Alsof dat aan het VVD liggen doet, als de ECB niks bijdrukken doet kan je die economie onder je voetzolen lappen.
Dunnoquote:
[..]
Aan je onderschrift te zien ben jij links, de PvdA zal de schouders wel bruin hebben, die zaten er ook eens in, en hadden de kans bij aantreden dit fiasco de nek om te draaien. Waarom deden ze het niet, hadden ze er meer van als ze het niet deden?
Denk eens na wat hadden ze kunnen uitrichten als die instantie geen geld bijgedrukt had?quote:
[..]
Dus jij vindt dat de VVD geen sterke groeiende economie heeft geweekt na de recessie van 2008?
Als de arme landen daardoor niet konden kopen.
Dat weet ik.quote:
De rente heeft men laag gehouden, waardoor veel inleveren moest, is maar vooruit schuiven, met andere woorden het is maar geleend. Vroeg of laat komt het echo.
Maar stel dat de Pvda aan de macht zou zijn? Zouden we het dan beter hebben?
De eigen economie daar de nek omgedraaid. Wat is de EU toch een geweldig projectquote:
Wat nog vergeten wordt is dat het massaal importeren van arbeidsmigranten niet alleen desastreus is voor een land als Nederland, maar evengoed voor de landen waar al die arbeidsmigranten vandaan komen.
Uiteraard, Peter Kerris is immers van de PvdA. Heel knap dat je dat niet door had.quote:
[..]
Naar aanleiding van dit nieuwsbericht zie jij kans de PvdA te belasteren. Heel knap.
Hou op. Mijn eerste bezwaar is het woordje ‘moeten’, we moeten helemaal niet mensen binnenhalen voor arbeid. Je kan het ook niet doen. Ook vrij verkeer is geen gegeven. Wat een dogma’s daar bij de VVD.quote:
[..]
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten. Zie de Brexit (nog even los van de achterlijke uitvoering daarvan aan de zijde van het VK) en de effecten van het enerzijds kapot-tariferen en anderzijds subsidiëren van markten door Trump.
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen. Die nadelen zijn vaak een kwestie van perceptie en niet gebaseerd op feiten. Zo is er nauwelijks sprake van verdringing van "Nederlandse" arbeidsplaatsen, hoewel dat wel per sector kan verschilen. Zie bijvoorbeeld het onderzoeksrapport van de SER daarover uit 2014. Langdurige arbeidsmigranten verdringen Nederlandse werknemers überhaupt niet, blijkt onder andere uit dit rapport van de SEO (voor Sociale Zaken) en leveren de collectieve sector netto geld op: bijna het dubbele van wat ze collectief claimen, bijvoorbeeld in de vorm van uitkeringen.
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland. Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
2e punt: als je migranten binnnenhaalt voor arbeid kies dan voor het Arabische / golfstaten model. Arbeidsmigranten krijgen geen stemrecht en mogen zich niet permanent vestigen.
De PvdA en de VVD hebben decennia lang onze cultuur en identiteit verloochend. Walgelijk, Japan laat zien dat je zonder arbeidsmigranten kunt.
Groetjes van een ex-VVD stemmer
Je moet als je die productie wil verrichten. De andere keuze is dus om die productie niet te verrichten. Dat is ook een keuze natuurlijk. Wel één waarbij onze levensstandaard dan een stukje lager komt te liggen, dat wordt er vaak niet bij verteld.quote:
Hou op. Mijn eerste bezwaar is het woordje ‘moeten’, we moeten helemaal niet mensen binnenhalen voor arbeid. Je kan het ook niet doen. Ook vrij verkeer is geen gegeven.
Ja, de emiraten zijn wel een lichtend voorbeeld hoe met arbeidsmigranten om te gaan.quote:2e punt: als je migranten binnnenhaalt voor arbeid kies dan voor het Arabische / golfstaten model.
Mensen die hier al wonen aan de bak helpen lijkt me een stuk beter voor de levensstandaard van die mensen.quote:
[..]
Je moet als je die productie wil verrichten. De andere keuze is dus om die productie niet te verrichten. Dat is ook een keuze natuurlijk. Wel één waarbij onze levensstandaard dan een stukje lager komt te liggen, dat wordt er vaak niet bij verteld.
[..]
Ja, de emiraten zijn wel een lichtend voorbeeld hoe met arbeidsmigranten om te gaan.
Welke mensen hebben precies baat bij het ophogen van productie? Een paar lui die er dik aan verdienen zeker.
“Dan maar geen werkgelegenheid”quote:
[..]
Omdat er vraag naar die arbeid is en die niet wordt ingevuld vanuit "de Nederlanders". Dat wordt de komende jaren alleen maar erger met een vergrijzende bevolking en dus een dunnere beroepsbevolking.
Om dat probleem op te lossen kan je ruwweg drie oplossingsrichtingen kiezen: één is het hele probleem wegnemen (dan maar geen werkgelegenheid), twee is je als overheid nog meer in de markt gaan mengen door bijvoorbeeld hogere minimumlonen te eisen (wensdenken dat dat tot het gewenste resultaat gaat leiden) of drie: die arbeidstekorten opvangen door arbeidsmigranten en je als overheid te beperken tot het aanbrengen van kaders die die migratie in goede banen laten leiden (huisvesting, scholing enzovoorts).
Dit is een leugen en riekt naar manipulatie. Het gaat om de groei, niet de bestaande werkgelegenheid, die blijft immers gewoon bestaan.
De VVD oplossing werkt niet. Immers als je alleen maar groei kan hebben van arbeidsmigratie dan heb je over xxx jaar 100 mln mensen in je land waarbij bijna iedereen roots in het buitenland heeft. Wil de laatste Batavier het licht uit doen.
De hele sport is nou juist om te groeien bij een gelijkblijvende bevolking. Japan toont aan dat het kan.
Wacht even ... als we niet groeien gaat onze levenstandaard achteruit? Als we niet groeien blijft onzequote:
[..]
Je moet als je die productie wil verrichten. De andere keuze is dus om die productie niet te verrichten. Dat is ook een keuze natuurlijk. Wel één waarbij onze levensstandaard dan een stukje lager komt te liggen, dat wordt er vaak niet bij verteld.
[..]
lebensstandaar gelijk zal je bedoelen !!!!
Dat zei ik niet, zij zijn een voorbeeld van hoe je met arbeidsmigratie moet omgaan. Overigens hebben veel westerse medewerkers in de olie-industrie een prima leven daar op het Arabische schiereiland.quote:Ja, de emiraten zijn wel een lichtend voorbeeld hoe met arbeidsmigranten om te gaan.
Die wel ja. De mensen in oa de bouw ietsje minder.quote:
[..]
Wacht even ... als we niet groeien gaat onze levenstandaard achteruit? Als we niet groeien blijft onze
lebensstandaar gelijk zal je bedoelen !!!!
[..]
Dat zei ik niet, zij zijn een voorbeeld van hoe je met arbeidsmigratie moet omgaan. Overigens hebben veel westerse medewerkers in de olie-industrie een prima leven daar op het Arabische schiereiland.
Er zit nu nog 300.000 man in de WW, heel veel verder richting de 0 kom je daar niet. Bijstand rond de 450.000, idem. Dat zijn geen vaten waar je uit kan tappen, hooguit wat nippen. Ondertussen werken er al ruim 400.000 mensen uit het Oostblok hier en blijft er een groei in de vraag doorontwikkelen.quote:
Mensen die hier al wonen aan de bak helpen lijkt me een stuk beter voor de levensstandaard van die mensen.
Die ook, inderdaad. En de rest van de mensen die in de keten werkt en de samenleving die de vruchten van de belastingopbrengsten van die activiteit plukt.quote:Welke mensen hebben precies baat bij het ophogen van productie? Een paar lui die er dik aan verdienen zeker.
Het is toch dogmatisch en bekrompen door te stellen dat onze economie alleen kan groeien door bevolkingsgroei.quote:
[..]
Er zit nu nog 300.000 man in de WW, heel veel verder richting de 0 kom je daar niet. Bijstand rond de 450.000, idem. Dat zijn geen vaten waar je uit kan tappen, hooguit wat nippen. Ondertussen werken er al ruim 400.000 mensen uit het Oostblok hier en blijft er een groei in de vraag doorontwikkelen.
[..]
Die ook, inderdaad. En de rest van de mensen die in de keten werkt en de samenleving die de vruchten van de belastingopbrengsten van die activiteit plukt.
We moeten af van het geschifte idee dat migratie alle problemen in de wereld gaat oplossen.
De PvdA was toch mede coalitie, dus wat heet aan de macht.quote:
[..]
Dat weet ik.
Maar stel dat de Pvda aan de macht zou zijn? Zouden we het dan beter hebben?
Ben je het met me eens ja/nee?quote:
[..]
Die wel ja. De mensen in oa de bouw ietsje minder.
Wat VAE betreft nee. Dat kutland behandeld arbeidsmigranten die niet vermogend zijn als stront.quote:
Nee, die blijft niet bestaan, die verdwijnt simpelweg grotendeels voor de banen waar de Oostblokkers voor ingehuurd worden.quote:
“Dan maar geen werkgelegenheid”
Dit is een leugen en riekt naar manipulatie. Het gaat om de groei, niet de bestaande werkgelegenheid, die blijft immers gewoon bestaan.
Een simpel voorbeeld: ik heb best wat jaartjes rondgelopen bij één van de grootste Nederlandse baconexporteurs. Elk jaar zag je daar op de vloer minder Nederlanders. Werk waarbij je om 4 uur 's ochtends begint, varkens uit elkaar hakken, veel simpeler krijg je het niet. Net wat boven minimumloon, misschien nog wat toeslag er bovenop.
Goed, dan stop je als Nederland met migranten toelaten. De EU uit (enige oplossing), grenzen dicht, gaan met die banaan. Gaat die fabriek dan morgen dicht? Natuurlijk niet, dat draait nog wel even, maar dan met steeds minder resultaat. Dan wordt de eigenaar een jaar of 55 en kijkt naar zijn zoons en dochters en die gaan wel wat anders doen dan de aandelen van pa overnemen.
Geen Oostblokkers meer, maar ook geen fabriek meer. Da's de keuze. Denken dat je een soort status quo kunt cultiveren in een dynamische wereld, zoals die nu is, door je volledig in je eigen wereldje te storten is onzinnig.
Neo-liberale blanke babyboomers die alleen maar aan ongebreidelde kapitalistische groei denken en daarvoor de demografie en cultuur voor op de kop willen zetten. Landen zijn voor deze groep mensen niet meer dan wat grond en rondwandelende vlees waarmee ze hun zakken kunnen vullen. Figuren als Mao en Stalin hadden raad mee geweten.quote:
Ach, weer zo'n ouwe enge babyboomer die alleen maar denkt aan onbeperkte economische groei, ongeacht de maatschappelijke impact. We leven niet meer in de jaren 70 opa, met je dikke kop.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong
quote:
Laten we inderdaad een half miljoen tot een miljoen mensen naar binnen halen in een land waarbij de woningmarkt nu al verziekt is, elke dag tonnen co2 de atmosfeer ingeblazen worden dankzij files en we allemaal aan de warmtepomp moeten om minder uitstoot te produceren.
Dit verzin je niet.
quote:
[..]
Neo-liberale blanke babyboomers die alleen maar aan ongebreidelde kapitalistische groei denken en daarvoor de demografie en cultuur voor op de kop willen zetten. Landen zijn voor deze groep mensen niet meer dan wat grond en rondwandelende vlees waarmee ze hun zakken kunnen vullen. Figuren als Mao en Stalin hadden raad mee geweten.
https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong
En die landarbeider was nadien nog slechter af met bovengenoemde kameraden. Met neoliberaal beleid is veel mis, maar het systeem dat jij schijnt te aanbidden doet daar nog een schepje bovenop. Dat is nog slechter.quote:
[..]
Neo-liberale blanke babyboomers die alleen maar aan ongebreidelde kapitalistische groei denken en daarvoor de demografie en cultuur voor op de kop willen zetten. Landen zijn voor deze groep mensen niet meer dan wat grond en rondwandelende vlees waarmee ze hun zakken kunnen vullen. Figuren als Mao en Stalin hadden raad mee geweten.
https://en.wikipedia.org/(...)rds_under_Mao_Zedong
Soms snap ik je denken totaal niet.
Wel Oost-blokkers, geen Nederland meer. Dat is de keuze.quote:
[..]
Nee, die blijft niet bestaan, die verdwijnt simpelweg grotendeels voor de banen waar de Oostblokkers voor ingehuurd worden.
Een simpel voorbeeld: ik heb best wat jaartjes rondgelopen bij één van de grootste Nederlandse baconexporteurs. Elk jaar zag je daar op de vloer minder Nederlanders. Werk waarbij je om 4 uur 's ochtends begint, varkens uit elkaar hakken, veel simpeler krijg je het niet. Net wat boven minimumloon, misschien nog wat toeslag er bovenop.
Goed, dan stop je als Nederland met migranten toelaten. De EU uit (enige oplossing), grenzen dicht, gaan met die banaan. Gaat die fabriek dan morgen dicht? Natuurlijk niet, dat draait nog wel even, maar dan met steeds minder resultaat. Dan wordt de eigenaar een jaar of 55 en kijkt naar zijn zoons en dochters en die gaan wel wat anders doen dan de aandelen van pa overnemen.
Geen Oostblokkers meer, maar ook geen fabriek meer. Da's de keuze. Denken dat je een soort status quo kunt cultiveren in een dynamische wereld, zoals die nu is, door je volledig in je eigen wereldje te storten is onzinnig.
Minder flauw: Wat is daar mis mee als die fabriek zou verdwijnen! Nog even afgezien van de vraag of er voor het probleem geen andere oplossing is dan immigratie! Met jouw manier van redeneren wonen er over xxx jaar 40 miljoen mensen hier waarbij het overgrote merendeel roots in het buitenland heeft. Dat wil je niet.
Economische groei door migratie (= permanente vestiging) is niet de oplossing.
Waarom is het onzinnig je compleet in je eigen wereld te storten? Nog maar los van de vraag hoe je dat definieert. Ik zou zeggen wel volledige vrijhandel, toelaten van diensten maar het is out-of-the-question dat mensen uit niet-westerse landen + Oostblok zich hier permanent mogen vestigen en het is zeker niet de bedoeling dat ze stemrecht krijgen.
Baudet had volledig gelijk toen hij zei dat de VVD de nieuwe PvdA is. Ik heb heel vaak op jullie gestemd maar nu minacht ik jullie. Jullie doen Nederland in de uitverkoop. Bij de PvdA wist je dat nog tenminste, jullie hebben ons jaar in jaar uit bedrogen door zogenaamd voor een streng migratie beleid te zijn maar uiteindelijk gaan jullie wel de grenzen open zetten zogenaamd omdat de economie moet groeien. Bekijk het!
[ Bericht 4% gewijzigd door Eendenkooi op 16-03-2019 22:53:38 ]
Baudet is een eerste klas manipulator en leugenaar.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:44 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Baudet had volledig gelijk toen hij zei dat de VVD de nieuwe PvdA is. Ik heb heel vaak op jullie gestemd maar nu minacht ik jullie. Jullie doen Nederland in de uitverkoop. Bij de PvdA wist je dat nog tenminste, jullie hebben ons jaar in jaar uit bedrogen door zogenaamd voor een streng migratie beleid te zijn maar uiteindelijk gaan jullie wel de grenzen open zetten zogenaamd omdat de economie moet groeien. Bekijk het!
De mythe van dat de PvdA dit allemaal gedaan heeft is er een van. Een partij die 30 van de laatste 42 jaar niet geregeerd heeft.
Het toelaten van oostblokkers is in een centrum rechts kabinet gebeurd.
Echter de politiek is zo slecht in het opstellen van die randvoorwaarden.
Daarom zeg ik dus ook dat de VVD ons bedrogen heeft.quote:
[..]
Baudet is een eerste klas manipulator en leugenaar.
De mythe van dat de PvdA dit allemaal gedaan heeft is er een van. Een partij die 30 van de laatste 42 jaar niet geregeerd heeft.
Het toelaten van oostblokkers is in een centrum rechts kabinet gebeurd.
Waarom sleur je de PvdA erbij dan? Omdat ze in Rutte2 zaten?quote:
[..]
Daarom zeg ik dus ook dat de VVD ons bedrogen heeft.
VVD en CDA-voorgangers waren toch echt degenen die de eerste stroom van arbeidsmigranten faciliteerden hoor. PvdA was toen vrij behoudend daarin. Wel probeerden ze toen die stroom eenmaal opgang kwam, die mensen zo menselijk mogelijk te benaderen. Op zich geef ik ze daar geen ongelijk in.
Het zijn rattenvangers van Hamelen.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 22:58 schreef Eendenkooi het volgende:
Rechts (= PVV, FvD) wil dat de economie groeit zonder dat je daarbij je cultuur, land en identiteit opgeeft.
Kijk eens naar hun stemgedrag en het gedrag van de PVV toen ze in een gedoogkabinet zaten. Niets wijst erop dat cultuurbehoud het grootste goed is wanneer het botst met grote financiële belangen.
Heel erg manipulatief allemaal, met Robert Mercer als kwade genius
Ben je bekend met de situatie in Japan?quote:
[..]
Het is toch dogmatisch en bekrompen door te stellen dat onze economie alleen kan groeien door bevolkingsgroei.
We moeten af van het geschifte idee dat migratie alle problemen in de wereld gaat oplossen.
Ja, een zeer welvarend land met een hoge levensverwachting.quote:
[..]
Ben je bekend met de situatie in Japan?
Maar ook een land met een krimpende bevolking en dat gaat op termijn vervelende gevolgen geven.quote:
[..]
Ja, een zeer welvarend land met een hoge levensverwachting.
Probeer oplossingen te vinden die niet leunen op permanente vestiging van buitenlandse arbeiders.quote:
[..]
Maar ook een land met een krimpende bevolking en dat gaat op termijn vervelende gevolgen geven.
Goede reden om robotisering en A.I. en andere hulpmiddelen verder te ontwikkelen. Niet om een pleur migranten binnen te halen.quote:
[..]
Maar ook een land met een krimpende bevolking en dat gaat op termijn vervelende gevolgen geven.
De bevolkingsdichtheid in Japan mag best wel wat lager, zelfs als dat wat groei kost. Oneindig groeien is sowieso een onhaalbare VVD-illusiequote:
[..]
Maar ook een land met een krimpende bevolking en dat gaat op termijn vervelende gevolgen geven.
Genoemde partijen zorgen voor een race to the bottom. De bestaanszekerheid van mensen aan de onderkant van de samenleving en arbeidsmarkt wordt aangetast. En als toetje krijgen ze er ook een miljoen migranten bij, van wie velen slecht integreren en nooit meer weggaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 17-03-2019 12:44:43 ]
Omdat andere landen ook niet stil staan en wij worden een Zuid-Europees land als we niet doorgroeien.quote:
Ik vind dat we gewoon met zn allen moeten vinden dat het wel goed is zo. We hoeven niet meer banen en we hoeven niet meer export en we hoeven niet meer meer meer van alles.
Waarom kunnen we dat niet gewoon met zn allen afspreken dat het wel goed is zo?
Als die Ferrari/Monaco doelgroep de enige waren die op de VVD stemden, dan haalden ze nog geen een zetel. Nog niet eens een tiende zetel.quote:
[..]
Omdat die extra Ferrari voor de deur en vakantiehuis in Monaco voor onze VVDers zich niet vanzelf betaalt.
Echter weten ze het voor elkaar te krijgen een groot deel van de resterende 99,9 % ook op hun te laten stemmen.
Wie z'n vraag naar 'die arbeid' is dat eigenlijk? Een dunnere bevolking impliceert minder behoeften; dát is het mooie.quote:
Omdat er vraag naar die arbeid is en die niet wordt ingevuld vanuit "de Nederlanders". Dat wordt de komende jaren alleen maar erger met een vergrijzende bevolking en dus een dunnere beroepsbevolking.
Om dat probleem op te lossen kan je ruwweg drie oplossingsrichtingen kiezen: één is het hele probleem wegnemen (dan maar geen werkgelegenheid), twee is je als overheid nog meer in de markt gaan mengen door bijvoorbeeld hogere minimumlonen te eisen (wensdenken dat dat tot het gewenste resultaat gaat leiden) of drie: die arbeidstekorten opvangen door arbeidsmigranten en je als overheid te beperken tot het aanbrengen van kaders die die migratie in goede banen laten leiden (huisvesting, scholing enzovoorts).
Echt onzin. We moeten inzetten op hoogwaardige industrie en werkgelegenheid en niet allerlei laagwaardige, vervuilende en overlastgevend bedrijvigheid hier naar toe halen omdat het een paar euro oplevert voor een enkele ondernemer.quote:
[..]
Omdat andere landen ook niet stil staan en wij worden een Zuid-Europees land als we niet doorgroeien.
En daarom, stem SPquote:
De VVD kiest liever voor goedkope buitenlandse arbeid, net als hun Europese tweelingbroer D66. Partijen die sociaal-economisch rechts zijn, hebben vooral de belangen van het bedrijfsleven en de grootverdieners voor ogen. Mensen aan de onderkant van de samenleving zijn de klos.
Genoemde partijen zorgen voor een race to the bottom. De bestaanszekerheid van mensen aan de onderkant van de samenleving en arbeidsmarkt wordt aangetast. En als toetje krijgen ze er ook een miljoen migranten bij, van wie velen slecht integreren en nooit meer weggaan.
Wij worden een derde wereldland als we doorgaan met die ongebreidelde import van dat kansloos en doorgaans volstrekt achterlijk volk met het gemiddelde IQ van een zak bedorven aardappelen.quote:
[..]
Omdat andere landen ook niet stil staan en wij worden een Zuid-Europees land als we niet doorgroeien.
Ophoeren daarmee. De wereld is niet van iedereen. Fuck dat
De SP is inderdaad één van de partijen die ik nog overweeg. De andere is Forum.quote:
Op de rest stem ik sowieso niet.
Maar tenminste altijd wel stemmen. Het ergste is wanneer mensen zo apathisch worden door alle leugens en bedrog dat ze niet meer stemmen.quote:
[..]
De SP is inderdaad één van de partijen die ik nog overweeg. De andere is Forum.
Op de rest stem ik sowieso niet.
Forum zie ik nog wel gevangen worden om coalitie partner te worden bij de SP betwijfel ik het tenzeerste.quote:
[..]
De SP is inderdaad één van de partijen die ik nog overweeg. De andere is Forum.
Op de rest stem ik sowieso niet.
... Je weet dat we stemmen voor de Provinciale Staten he?quote:
[..]
Forum zie ik nog wel gevangen worden om coalitie partner te worden bij de SP betwijfel ik het tenzeerste.
Ik ben bang dat FvD ook gewoon hetzelfde neo-liberale rechtse geluid is.quote:
[..]
De SP is inderdaad één van de partijen die ik nog overweeg. De andere is Forum.
Op de rest stem ik sowieso niet.
Yep WE ik stem niet, althans wel ik maak mijn stem ongeldig, twijfel steeds meer als ik niet ga dat iemand anders deze krijgt dan. ( stift ligt klaar rood, ik teken een grote ... op het biljet)quote:
[..]
... Je weet dat we stemmen voor de Provinciale Staten he?
Mijn vertrouwen is over in de politiek dankzij de VVD. en de rest.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 15:45:23 ]
Ja, ik moedig je 100% aan om dat te doen. Hoe meer mensen hun stem weggooien, hoe meer die van mij telt.quote:
[..]
Yep WE ik stem niet, althans wel ik maak mijn stem ongeldig, twijfel steeds meer als ik niet ga dat iemand anders deze krijgt dan. ( stift ligt klaar rood, ik teken een grote ... op het biljet)
Mijn vertrouwen is over in de politiek dankzij de VVD. en de rest.
Als jij dat denkt? Ik denk er anders over als nu eens de helft niet meer stemt en hun stem ongeldig maakt zou men dan wakker worden in de politiek?quote:
[..]
Ja, ik moedig je 100% aan om dat te doen. Hoe meer mensen hun stem weggooien, hoe meer die van mij telt.
Of pak hem beet 90%?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 15:49:02 ]
SP en FvD stemmen vaak heel verschillend in de 2e kamer, zoals bij de Deliveroo ZZP'ers, sociale huurwoningen, gaswinning Groningen.quote:
[..]
De SP is inderdaad één van de partijen die ik nog overweeg. De andere is Forum.
Op de rest stem ik sowieso niet.
En dat mag natuurlijk maar ik zie niet in hoe je die 2 partijen over houdt, terwijl ze zo ver van elkaar af staan.
Nee, alleen de dame of heer die jouw stembiljet voorbij ziet komen en het op het stapeltje "ongeldig" legt zal er misschien wat van denken.quote:
[..]
Als jij dat denkt? Ik denk er anders over als nu eens de helft niet meer stemt en hun stem ongeldig maakt zou men dan wakker worden in de politiek?
Of pak hem beet 90%?
Neemt niet weg dat het jouw stem is en je er mee moet doen wat je wil.
Ik heb in POL ook al 2 mensen voorbij zien komen die trots meldden hun stembiljet door midden gescheurd te hebben. Ook prima. Mijn stem telt, die van hen niet.
Dat lijkt me verstandig, want je lijkt niet eens te weten waar deze verkiezingen over gaan.quote:
[..]
Yep WE ik stem niet, althans wel ik maak mijn stem ongeldig, twijfel steeds meer als ik niet ga dat iemand anders deze krijgt dan. ( stift ligt klaar rood, ik teken een grote ... op het biljet)
Mijn vertrouwen is over in de politiek dankzij de VVD. en de rest.
Denken doet men toch wat men wil, dat kan ik deze niet verbieden.quote:
[..]
Nee, alleen de dame of heer die jouw stembiljet voorbij ziet komen en het op het stapeltje "ongeldig" legt zal er misschien wat van denken.
Neemt niet weg dat het jouw stem is en je er mee moet doen wat je wil.
En het is en blijft anoniem he wat zal mij dat jeuken wat anderen denken, ik heb er geen Euro minder door. Of meer door.
Het jeukt mij zelfs niet wat een Fries van mij denken doet.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 15:53:36 ]
Waterschappen etc. Hoe men het interpreteren doet weet ik inderdaad niet, en hoe men cijfers verdwijnen laat al helemaal niet.quote:
[..]
Dat lijkt me verstandig, want je lijkt niet eens te weten waar deze verkiezingen over gaan.
Uiteindelijk eerste kamer, waar het om draaien gaat, en men schijt in de broek tot nog toe, in de tweede kamer.
Je stem weggooien heeft letterlijk 0,0 invloed. In jouw geval zeg ik dus "doen".quote:
[..]
Denken doet men toch wat men wil, dat kan ik deze niet verbieden.
En het is en blijft anoniem he wat zal mij dat jeuken wat anderen denken, ik heb er geen Euro minder door. Of meer door.
Bij 1 persoon JA, maar als ik alleen heeft het sowieso geen doel, vandaar dat ik het hier schrijf. Ik hoop dat anderen meelezen en hun denktank aanzetten, hoe kan men de politiek weer daar krijgen waar (het volk) het hebben wil?quote:
[..]
Je stem weggooien heeft letterlijk 0,0 invloed.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 15:58:08 ]
Het heeft 0,0 invloed. Er gaan niet ineens 2 miljoen mensen naar de stembus om vervolgens een piemel op hun stembiljet te tekenen.quote:
[..]
Bij 1 persoon JA, maar als ik alleen heeft het sowieso geen doel, vandaar dat ik het hier schrijf. Ik hoop dat anderen meelezen en hun denktank aanzetten, hoe kan met de politiek weer daar krijgen waar (het volk) het hebben wil?
En als ze het wel doen, krijgt de VVD vermoedelijk die stem omdat ze denken "oh, dit moet naar de grootste lul in Den Haag".
Waarom de VVD alleen er waren zat die gedogen deden in het verleden, die deze in het zadel lieten, hielpen. Dus leg mij dat maar eens uit, kwarteten in de tweede kamer? De idialen in de uitverkoop.quote:
[..]
Het heeft 0,0 invloed. Er gaan niet ineens 2 miljoen mensen naar de stembus om vervolgens een piemel op hun stembiljet te tekenen.
En als ze het wel doen, krijgt de VVD vermoedelijk die stem omdat ze denken "oh, dit moet naar de grootste lul in Den Haag".
Ik weet niet precies wat je schrijft want het is onbegrijpelijk maar er zijn meer partijen dan de VVD waar je op kan stemmen.quote:
[..]
Waarom de VVD alleen er waren zat die gedogen deden in het verleden, die deze in het zadel lieten, hielpen. Dus leg mij dat maar eens uit, kwarteten in de tweede kamer? De idialen in de uitverkoop.
En als je niet gaat stemmen of je biljet als toiletpapier gebruikt heb ik daar geen moeite mee.
Maar het heeft 0,0 effect, behalve dat je je enige kans op jouw democratische invloed weggeeft.
Er waren maar heel weinig die niet gedogen deden in het verleden. Dus dan rest niet veel meer.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je schrijft want het is onbegrijpelijk maar er zijn meer partijen dan de VVD waar je op kan stemmen.
En als je niet gaat stemmen of je biljet als toiletpapier gebruikt heb ik daar geen moeite mee.
Gedogen wat dus niet meer in de oppositie om uitleg konden vragen, en dus de oppositie eigenlijk overbodig mee werd gemaakt.
ik heb helemaal niks met die partij
Wis je geschiedenis eens en je koekies, ik heb er geen last van gelukkig.quote:
Waarom krijg ik ineens die kutreclames van de VVD op Fok ?
ik heb helemaal niks met die partij
We hebben in Nederland het "poldermodel". Soms steun je als partij een andere partij op punten waar je misschien niet 100% achter staat in ruil voor steun voor een punt waar die andere partij misschien niet 100% achter staat. Compromissen sluiten is een onderdeel van het "poldermodel".quote:
[..]
Er waren maar heel weinig die niet gedogen deden in het verleden. Dus dan rest niet veel meer.
Gedogen wat dus niet meer in de oppositie om uitleg konden vragen, en dus de oppositie eigenlijk overbodig mee werd gemaakt.
Zo kan het dat een motie van de SP, PVV of GL het soms toch haalt vanwege goed polderen (of omdat het gewoon een goede motie is).
Politieke partijen hebben alleen een "afbakening" in hun partijprogramma. Na de verkiezingen zullen ze moeten samenwerken en inleveren op punten, om op andere vlakken hun doel te halen.
Tenzij partijen >75 zetels in de 2e kamer halen gaat dat niet veranderen en dat is misschien maar goed ook.
Marijnissen, Baudet of Klaver zouden ook een penis kunnen tekenen als protest maar politiek bereiken ze daar niet zoveel mee.
Juist en het gedogen kwam door steun of kreeg men er iets voor terug?quote:
[..]
We hebben in Nederland het "poldermodel". Soms steun je als partij een andere partij op punten waar je misschien niet 100% achter staat in ruil voor steun voor een punt waar die andere partij misschien niet 100% achter staat.
Zo kan het dat een motie van de SP, PVV of GL het soms toch haalt vanwege goed polderen (of omdat het gewoon een goede motie is).
Politieke partijen hebben alleen een "afbakening" in hun partijprogramma. Na de verkiezingen zullen ze moeten samenwerken en inleveren op punten, om op andere vlakken hun doel te halen.
Tenzij partijen >75 zetels in de 2e kamer halen gaat dat niet veranderen en dat is misschien maar goed ook.
Marijnissen of Klaver zouden ook een penis kunnen tekenen als protest maar politiek bereiken ze daar niet zoveel mee.
Als je m'n reactie hebt begrepen stel je die vraag niet.quote:
[..]
Juist en het gedogen kwam door steun of kreeg men er iets voor terug?
Ik heb sterk getwijfeld of ik wel moet gaan. Er is geen partij waarop ik wil stemmen. Dus het is noodgewongen stemmen op de minst slechte partij. Om het on-topic te maken en tevens waarom ik de SP serieus overweeg, zijn uitgerekend de opmerkingen die Marijnissen heeft gemaakt over de race to the bottom.quote:
[..]
Maar tenminste altijd wel stemmen. Het ergste is wanneer mensen zo apathisch worden door alle leugens en bedrog dat ze niet meer stemmen.
Ik stel hem wel, gekochte steun dus, althans dat maak ik ervan, vertrouwen is over, als bij jou het kwartje nog niet gevallen is maakt niet uit hoor.quote:
[..]
Als je m'n reactie hebt begrepen stel je die vraag niet.
Ieder mens zit anders in elkaar.
De Provinciale Staten kunnen me gestolen worden. Per saldo stemmen we gewoon voor de Eerste Kamer en de machtsverhoudingen in Den Haag.quote:
[..]
... Je weet dat we stemmen voor de Provinciale Staten he?
En dat is inherent aan het rare systeem dat we hebben. Liefst zou ik zien dat de Provinciale Statenverkiezingen werden losgekoppeld van de Eerste Kamer. Ook zou je ze niet allemaal tegelijk moeten houden, maar verspreid over een langere periode. Dan krijgen provincies echt de aandacht die ze verdienen.
Als je liever hebt dat partijen die in de oppositie zitten 4 jaar lang overal "tegen" stemmen en 0,0 van hun eigen programma bereiken, dan begrijp ik dat "kwartje" van jou.quote:
[..]
Ik stel hem wel, gekochte steun dus, althans dat maak ik ervan, vertrouwen is over, als bij jou het kwartje nog niet gevallen is maakt niet uit hoor.
Ieder mens zit anders in elkaar.
Vergelijk het met een baan. Ik was het niet altijd eens met mijn werkgever maar kon door voorstellen te doen tijdens vergaderingen soms toch een meerderheid krijgen om het "slechte besluit" iets minder slecht te maken. Als ik dwars m'n mond had gehouden, had ik niets bereikt.
Het leven bestaat uit compromissen sluiten, op het werk, in relaties en in de politiek.
Uitzonderingen daarop zijn dictators en narcisten.
Waarom tegen stemmen als iets goed ik kan men mij best overhalen, zonder mij iets te hoeven aanbieden, tenzij het is niet goed he?quote:
[..]
Als je liever hebt dat partijen die in de oppositie zitten 4 jaar lang overal "tegen" stemmen en 0,0 van hun eigen programma bereiken, dan begrijp ik dat "kwartje" van jou.
Kan jij wel denken of is rekenen meer jouw hobby?
Beledig je altijd mensen als je je zin niet krijgt in een discussie?quote:
[..]
Waarom tegen stemmen als iets goed ik kan men mij best overhalen, zonder mij iets te hoeven aanbieden, tenzij het is niet goed he?
Kan jij wel denken of is rekenen meer jouw hobby?
Waarom beledigen ieder mens is ergens goed voor, echter als iemand zich op een gebied begeeft wat hem niet liggen doet?quote:
[..]
Beledig je altijd mensen als je je zin niet krijgt in een discussie?
Ga eens in op, mij overhalen als iets goed is, waarom moet dat altijd iets kosten, als het werkelijk zo goed is hoeft dat niks op te brengen hoor, uiteindelijk brengt het voor iedereen iets op dan!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 16:24:57 ]
quote:
[..]
Waarom beledigen ieder mens is ergens goed voor, echter als iemand zich op een gebied begeeft wat hem niet liggen doet?
Ga eens in op mij overhalen als iets goed is, waarom moet dat altijd iets kosten, als het werkelijk zo goed is hoeft dat niks op te brengen hoor, uiteindelijk brengt het voor iedereen iets op dan!
quote:
Zo kan het dat een motie van de SP, PVV of GL het soms toch haalt vanwege goed polderen (of omdat het gewoon een goede motie is).
PVV valt al af deze zat eens in een gedoogkabinet, wat rest dan nog, die twee anderen?quote:
Sorry verkeerd gelezen.
Op dat goed daar zou ik het graag willen hebben, juist daar, niks te koop geen ideaal overboord van geen enkele partij. Een gedegen Oppositie in de kamers, welke keuren doet of iets goed is.
Vraag mij af waar Mark het van afgekeken heeft van Brussel of van waar?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2019 16:30:18 ]
Wat doe je als je vrouw iets wil en jij niet (of vice versa)? Teken je dan een penis of ga je overleggen om samen tot een compromis te komen?quote:
[..]
PVV valt al af deze zat eens in een gedoogkabinet, wat rest dan nog, die twee anderen?
Sorry verkeerd gelezen.
Op dat goed daar zou ik het graag willen hebben, juist daar, niks te koop geen ideaal overboord van geen enkele partij. Een gedegen Oppositie in de kamers, welke keuren doet of iets goed is.
Vraag mij af waar Mark het van afgekeken heeft van Brussel of van waar?
Als we het niet alle twee willen gaat het niet door, of biedt jij deze dan iets aan? Waardoor jij toch je zin krijgt.quote:
[..]
Wat doe je als je vrouw iets wil en jij niet? Teken je dan een penis of ga je overleggen om samen tot een compromis te komen?
Het zijn ook de twee partijen die ik overhoud. Als je tegen kansloze migratie bent kun je in principe bij 2 partijen terecht, PVV en FvD. Op de eerste stem ik niet omdat ik het een prutserige schreeuwerspartij vind. FvD heeft qua onderwijs en op enkele andere gebieden ook nog wel plannen waar ik achter sta.quote:
[..]
SP en FvD stemmen vaak heel verschillend in de 2e kamer, zoals bij de Deliveroo ZZP'ers, sociale huurwoningen, gaswinning Groningen.
En dat mag natuurlijk maar ik zie niet in hoe je die 2 partijen over houdt, terwijl ze zo ver van elkaar af staan.
Maar, en hier is waar ik bij de SP uit kom. FvD is economisch rechts, ik ben economisch links. Vind dat rijkdom beter verdeelt moet, vind dat de verzorgingsstaat intact moet worden gehouden etc. Het minpunt van de SP is dan weer dat ze migratie veelal niet serieus nemen. En ik wil toch echt dat de buitengrenzen van de EU eens dicht gaan voor kansloze migranten die hier meestal alleen voor ellende zorgen.
En zo kom je in dubio tussen 2 partijen op de uitersten van het politieke spectrum. Als de SP anti-migratie was dan zou ik niet eens twijfelen over waar mijn stem naartoe ging. Stemmen doe ik echter sowieso wel, daar is bij mij geen greintje twijfel over i.t.t. @Elfletterig
Mijn overwegingen zijn bijna dezelfde. Maar een SP-fan ben ik ook niet. Het liefst zie ik een nieuwe, sociaal-democratische partij links van het midden, met een duidelijk seculier karakter en een kritische houding ten aanzien van migratie en integratie. De SP is me op dat front toch te mild.quote:
[..]
Het zijn ook de twee partijen die ik overhoud. Als je tegen kansloze migratie bent kun je in principe bij 2 partijen terecht, PVV en FvD. Op de eerste stem ik niet omdat ik het een prutserige schreeuwerspartij vind. FvD heeft qua onderwijs en op enkele andere gebieden ook nog wel plannen waar ik achter sta.
Maar, en hier is waar ik bij de SP uit kom. FvD is economisch rechts, ik ben economisch links. Vind dat rijkdom beter verdeelt moet, vind dat de verzorgingsstaat intact moet worden gehouden etc. Het minpunt van de SP is dan weer dat ze migratie veelal niet serieus nemen. En ik wil toch echt dat de buitengrenzen van de EU eens dicht gaan voor kansloze migranten die hier meestal alleen voor ellende zorgen.
En zo kom je in dubio tussen 2 partijen op de uitersten van het politieke spectrum. Als de SP anti-migratie was dan zou ik niet eens twijfelen over waar mijn stem naartoe ging. Stemmen doe ik echter sowieso wel, daar is bij mij geen greintje twijfel over i.t.t. @:Elfletterig
De SP heeft altijd gewaarschuwd voor arbeidsmigratie vanwege open grenzen binnen de EU, nog voor de naam EU bestond. En het heeft als standpunt om vluchtelingen vooral in de regio op te vangen maar (let op!) dat ook te helpen faciliteren.quote:
[..]
Het zijn ook de twee partijen die ik overhoud. Als je tegen kansloze migratie bent kun je in principe bij 2 partijen terecht, PVV en FvD. Op de eerste stem ik niet omdat ik het een prutserige schreeuwerspartij vind. FvD heeft qua onderwijs en op enkele andere gebieden ook nog wel plannen waar ik achter sta.
Maar, en hier is waar ik bij de SP uit kom. FvD is economisch rechts, ik ben economisch links. Vind dat rijkdom beter verdeelt moet, vind dat de verzorgingsstaat intact moet worden gehouden etc. Het minpunt van de SP is dan weer dat ze migratie veelal niet serieus nemen. En ik wil toch echt dat de buitengrenzen van de EU eens dicht gaan voor kansloze migranten die hier meestal alleen voor ellende zorgen.
En zo kom je in dubio tussen 2 partijen op de uitersten van het politieke spectrum. Als de SP anti-migratie was dan zou ik niet eens twijfelen over waar mijn stem naartoe ging. Stemmen doe ik echter sowieso wel, daar is bij mij geen greintje twijfel over i.t.t. @:Elfletterig
https://www.sp.nl/standpunt/asielzoekers-en-vluchtelingen
De PVV komt vaak niet verder dan "motten we niet, grenzen dicht" en dat is niet constructief en ook niet haalbaar binnen Europa. Baudet zegt het wat netter
Nee, een dunnere beroepsbevolking impliceert just een hogere financiële behoefte. "De mensen" worden tegenwoordig een jaar of 78, lopen vanaf hun 70e met een rollator, krijgen kanker op hun 75e en leven daar nog 3 jaar goed mee door met een chemo die een ton per jaar kost.quote:
[..]
Wie z'n vraag naar 'die arbeid' is dat eigenlijk? Een dunnere bevolking impliceert minder behoeften; dát is het mooie.
Dat plaatje moet je wel financieren en dat kan je niet door af te bouwen, omdat je die Polen of moslims niet in YBY wil hebben. Prima als je dat niet wil, maar dan breek je die verzorgingsstaat nog vele malen harder af dan rechts beleid heeft gedaan.
Meh, geloof er geen fuck van.quote:
[..]
Nee, een dunnere beroepsbevolking impliceert just een hogere financiële behoefte. "De mensen" worden tegenwoordig een jaar of 78, lopen vanaf hun 70e met een rollator, krijgen kanker op hun 75e en leven daar nog 3 jaar goed mee door met een chemo die een ton per jaar kost.
Dat plaatje moet je wel financieren en dat kan je niet door af te bouwen, omdat je die Polen of moslims niet in YBY wil hebben. Prima als je dat niet wil, maar dan breek je die verzorgingsstaat nog vele malen harder af dan rechts beleid heeft gedaan.
Denk dat de traditionele gastarbeiders ons tot nu toe meer gekost hebben dan opgeleverd dus dit verhaal van jou rammelt. En wat ik al 100 x gezegd heb maar waar je nog geen 1x op gereageerd heb:quote:
[..]
Nee, een dunnere beroepsbevolking impliceert just een hogere financiële behoefte. "De mensen" worden tegenwoordig een jaar of 78, lopen vanaf hun 70e met een rollator, krijgen kanker op hun 75e en leven daar nog 3 jaar goed mee door met een chemo die een ton per jaar kost.
Dat plaatje moet je wel financieren en dat kan je niet door af te bouwen, omdat je die Polen of moslims niet in YBY wil hebben. Prima als je dat niet wil, maar dan breek je die verzorgingsstaat nog vele malen harder af dan rechts beleid heeft gedaan.
waarom ga je niet op zoek naar een oplossing waar permanente vestiging voor migranten geen onderdeel van is? Ik zal een eerste hint geven: minder ambtenaren, dat mes snijdt bovendien aan 2 kanten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Eendenkooi op 17-03-2019 22:27:20 ]
Waarom kunnen economische modellen niet omgaan met bevolkingskrimp?quote:
[..]
Maar ook een land met een krimpende bevolking en dat gaat op termijn vervelende gevolgen geven.
Ik denk dat men van potjes gesnoept heeft die er niet voor bestemt waren.quote:
[..]
Waarom kunnen economische modellen niet omgaan met bevolkingskrimp?
Nu als de krimp doorzet komt dat misschien, als het zo is, aan het licht?
Meer reguleren door minder overheid? Juist ja.quote:
een oplossing waar permanente vestiging voor migranten geen onderdeel van is? Ik zal een eerste hint geven: minder ambtenaren
Is dit hoe de VVD communiceert met volk, middels oneliners?quote:
[..]
Meer reguleren door minder overheid? Juist ja.
Te beginnen in de top en die wat overblijven kunnen toch best een tandje bijzetten of niet?quote:
[..]
Meer reguleren door minder overheid? Juist ja.