NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Arbeidsmigranten voor de energietransitie?
Dan komen die Poolse momteurs hier met hun oude rokende (door ons ooit geexporteerde) dieselauto hier rijden om warmtepompen te instaleren en te isoleren en dat mogen wij dan betalen?
Zoiets?
Of bedoelen ze 500000 Roemenen en Bulgaren, die hier in ongeisoleerde keten gaan wonen om tomaten te plukken in de een kas, die minstens 170000 m3 gas per jaar eruit blaast. Om vervolgens die tomaten over de wereld te vliegen en rond te rijden met dieseltrucks.
Terwijl wij ons huizen mogen stoken op groen gemaakte kolenstroom?
Dan komen die Poolse momteurs hier met hun oude rokende (door ons ooit geexporteerde) dieselauto hier rijden om warmtepompen te instaleren en te isoleren en dat mogen wij dan betalen?
Zoiets?
Of bedoelen ze 500000 Roemenen en Bulgaren, die hier in ongeisoleerde keten gaan wonen om tomaten te plukken in de een kas, die minstens 170000 m3 gas per jaar eruit blaast. Om vervolgens die tomaten over de wereld te vliegen en rond te rijden met dieseltrucks.
Terwijl wij ons huizen mogen stoken op groen gemaakte kolenstroom?
.
Zie Nostra boven je.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 12:43 schreef EipNiC het volgende:
VVD'er gezocht die dit kan beargumenteren.
quote:Op zaterdag 16 maart 2019 12:14 schreef nostra het volgende:
Vrij evident dat dat nodig is. In plaats van je daar krampachtig tegen te verzetten en á la de SP hard "NEE" te roepen, kan je beter aandacht besteden aan het scheppen van de kaders die daarvoor nodig zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
''Het is evident dat het nodig is.''quote:
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2019 12:59:59 ]
Ik ben er ook niet mee eens, maar Nostra is vast bereid nader toe te lichten waarom dat zo evident zou zijn.quote:Op zaterdag 16 maart 2019 12:59 schreef EipNiC het volgende:
[..]
''Het is evident dat het nodig is.''
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Laat je het weten wanneer hij zo ver is?quote:Op zaterdag 16 maart 2019 13:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet mee eens, maar Nostra is vast bereid nader toe te lichten waarom dat zo evident zou zijn.
Flikker op met die migranten. We hoeven niet altijd maar te blijven groeien. Dat is grotendeels ook de oorzaak van het hele klimaatprobleem.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
En hoeveel daarvan zal weer in de WW eindigen?
Hoeveel overlast gaan dronken en stelende Polen opleveren?
Hoeveel overlast gaan dronken en stelende Polen opleveren?
1: Waar gaan die mensen wonen?
2: Is het misschien een idee dat de lonen van al dat werk gaan stijgen zodat Nederlanders het werk willen doen? WERK MOET LONEN- VVD
3: Waar ga je een miljoen mensen vandaan halen die in een ander land met veel te veel man in een kleine kutruimte willen wonen voor een ieder jaar krimpende hoeveelheid extra geld dan ze zouden krijgen in Oost Europa?
4: We hebben groepen immigranten waarvan meer dan de helft werkloos is. Zou het niet handig zijn als die eerst aan het werk worden gezet?
2: Is het misschien een idee dat de lonen van al dat werk gaan stijgen zodat Nederlanders het werk willen doen? WERK MOET LONEN- VVD
3: Waar ga je een miljoen mensen vandaan halen die in een ander land met veel te veel man in een kleine kutruimte willen wonen voor een ieder jaar krimpende hoeveelheid extra geld dan ze zouden krijgen in Oost Europa?
4: We hebben groepen immigranten waarvan meer dan de helft werkloos is. Zou het niet handig zijn als die eerst aan het werk worden gezet?
De VVD maakt weer duidelijk waar ze staan. Pro-multicultuur. Multiculturaliteit is een voedingsbodem voor haat, criminaliteit, terreur, balkanisatie, parallelle samenlevingen, erosie van sociale samenhang.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Grappig en diep triest eigenlijk. Paar jaar terug werd er nog ingezet op het creëren van meer werkgelegenheid, en nu is er de roep om arbeiders te importeren
https://www.rtlz.nl/busin(...)orgen-voor-meer-werk
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-meer-banen-creeren
Heel de politiek is een grote farce, niets meer dan een misselijkmakende poppenkast die enkel zijn best doet zichzelf te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 16-03-2019 13:48:07 ]
https://www.rtlz.nl/busin(...)orgen-voor-meer-werk
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-meer-banen-creeren
Heel de politiek is een grote farce, niets meer dan een misselijkmakende poppenkast die enkel zijn best doet zichzelf te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 16-03-2019 13:48:07 ]
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.quote:
''Het is evident dat het nodig is.''
Geweldig argument.
Ik waag daar tegenover te stellen:
Het is evident dat het tegenovergestelde nodig is.
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten. Zie de Brexit (nog even los van de achterlijke uitvoering daarvan aan de zijde van het VK) en de effecten van het enerzijds kapot-tariferen en anderzijds subsidiëren van markten door Trump.
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen. Die nadelen zijn vaak een kwestie van perceptie en niet gebaseerd op feiten. Zo is er nauwelijks sprake van verdringing van "Nederlandse" arbeidsplaatsen, hoewel dat wel per sector kan verschilen. Zie bijvoorbeeld het onderzoeksrapport van de SER daarover uit 2014. Langdurige arbeidsmigranten verdringen Nederlandse werknemers überhaupt niet, blijkt onder andere uit dit rapport van de SEO (voor Sociale Zaken) en leveren de collectieve sector netto geld op: bijna het dubbele van wat ze collectief claimen, bijvoorbeeld in de vorm van uitkeringen.
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland. Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Als half oost-Europa en het Midden-oosten hier zit: Gambia en omstreken, zou me niet verbazen.quote:
Je loopt een beetje achter, dat is de situatie nu al, in grote steden is 15 jaar op een woning wachten normaal en een enorme groep potentiele kopers kan niet genoeg hypotheek krijgen om een huis te kopen.quote:Op vrijdag 15 maart 2019 20:45 schreef Moustachio het volgende:
Onze kinderen moeten straks 10 jaar op de wachtlijst voor een huurhuis en kunnen een koophuis niet meer betalen.
OT is het echt weer totale waanzin, steeds maar verbaasd zijn over de opkomst van rechts en het populisme, om vervolgens nog meer olie op het vuur te gooien door nog meer immigranten toe te laten, wanneer trekken die politici hun kop nou eens uit hun kont
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Wederom zeg je hier niet meer dan dat het nodig is, terwijl die stelling juist argumentatie behoeft. Het 'loopt vast', lees ik in de titel. Wat precies loopt vast? Ik gok dat ze het niet hebben over de infrastructuur, huizenmarkt, sociale cohesie, enzovoorts.quote:
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.
Protectionisme is NIET de tegenstelling van massamigratie zoals voorgesteld door de VVD.quote:
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten.
Zonder twijfel, althans, voor de homo economicus en in het bijzonder zijn moeder; het bedrijfsleven. Zo 'vergeet' hij bijvoorbeeld de implicatie van ondere andere de stijging huur/koop-prijs.quote:
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen.
Je weerlegt voor de 3e keer een voor mij non-punt (verdringing), terwijl je mij daar alleen maar mee aantoont dat ze hier dus niet hoeven te zijn: dus waarom zijn ze er?quote:
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland.
Waarom zou ik daar ook maar enigszins terughoudend in zijn?quote:
Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt.
Absoluut. Gelukkig bestaat er überhaupt geen 'probleem' behalve dan die geprojecteerd wordt op basis van een misplaatst doel: onophoudelijke groei .quote:
. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
Beroep jij je nu op instanties, die de cijfers mogen manipuleren en achteraf wil jij je erop beroepen?quote:
[..]
Het CBS becijfert het tekort dat door arbeidsmigratie aangezuiverd moet worden op 50.000. Per jaar. De hele energietransitie, voor zover daar nu althans concrete invulling aan wordt gegeven hoe en wanneer die dan precies moet worden uitgevoerd, heeft daar alleen maar een stuwende werking op.
Globalisering en vrij verkeer van personen zijn enerzijds een gegeven. Je kan daar wel allerlei nationalistische gevoelens bij hebben, maar protectionistisch Nederland afsluiten van de rest van de wereld is daar geen oplossing voor en leidt alleen maar tot (veel) grotere nadelige effecten. Zie de Brexit (nog even los van de achterlijke uitvoering daarvan aan de zijde van het VK) en de effecten van het enerzijds kapot-tariferen en anderzijds subsidiëren van markten door Trump.
Anderzijds wegen de voordelen daarvan simpelweg op tegen de (gepercipieerde) nadelen. Die nadelen zijn vaak een kwestie van perceptie en niet gebaseerd op feiten. Zo is er nauwelijks sprake van verdringing van "Nederlandse" arbeidsplaatsen, hoewel dat wel per sector kan verschilen. Zie bijvoorbeeld het onderzoeksrapport van de SER daarover uit 2014. Langdurige arbeidsmigranten verdringen Nederlandse werknemers überhaupt niet, blijkt onder andere uit dit rapport van de SEO (voor Sociale Zaken) en leveren de collectieve sector netto geld op: bijna het dubbele van wat ze collectief claimen, bijvoorbeeld in de vorm van uitkeringen.
De werkgelegenheid voor "die Polen" is dus voornamelijk additioneel. De Nederlandse beroepsbevolking voert andere banen uit en als de Polen die productiebaantjes niet hadden ingevuld, dan was die werkgelegenheid (en mogelijk ook de banen die daaromheen gecreëerd worden) er gewoonweg niet geweest in Nederland. Dat kan je natuurlijk ook willen, maar wees daar dan eerlijk in en neem ook je verliezen die dat met zich meebrengt. Roepen dat een paar werkloze oudere Nederlanders omscholen het probleem wel oplost is in ieder geval wel erg simplistisch.
CBS krijgen maar die cijfers die ingegeven worden niet die werkelijke toch?
Ik heb de vraag hier nog niet gezien, en het nieuwsbericht beantwoord mij die vraag ook niet.
Over welke beroepen hebben ze het?
Zolang wij nog meer dan genoeg werkzoekenden hebben zou ik daar niet aan beginnen. Er zijn nu al zoveel mensen met behoud van uitkering aan het werk. Misschien deze mensen eerst een kans geven op een vaste baan?
Maar voor ik er verder überhaupt over kan oordelen, zou ik graag willen weten over welke beroepen de VVD het heeft qua tekort.
Over welke beroepen hebben ze het?
Zolang wij nog meer dan genoeg werkzoekenden hebben zou ik daar niet aan beginnen. Er zijn nu al zoveel mensen met behoud van uitkering aan het werk. Misschien deze mensen eerst een kans geven op een vaste baan?
Maar voor ik er verder überhaupt over kan oordelen, zou ik graag willen weten over welke beroepen de VVD het heeft qua tekort.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dus het betreft inderdaad sectoren waar weinig verdringing plaatsvindt, ergo werk dat Nederlanders niet meer kunnen of willen doen.
Ja, dan ben ik eigenlijk inderdaad van mening dat die sectoren niet langer plaatshoren in Nederland. Kun je wel stellen dat het leuke winsten oplevert en daarom maar moet blijven, maar bekijk het eens zo: als ik nu roep dat ik ergens in Twente weer een fabriek aan de gang wil zetten waar kleding in elkaar wordt genaaid, maar dat de overheid maar moet zorgen voor een paar duizend oosterse migranten die bereid zijn om voor een paar cent per dag zich in het zweet te werken, (omdat ik anders niet concurrerend kan draaien) dan wordt dat terecht niet gepikt. Waarom moet er dan wel met alle negatieve gevolgen van dien (nog meer druk op de woningmarkt, infrastructuur, en milieu) zo'n sector als de kassen worden behouden, die met de in Nederland gangbare arbeidsvoorwaarden kennelijk niet meer levensvatbaar is?
Ja, dan ben ik eigenlijk inderdaad van mening dat die sectoren niet langer plaatshoren in Nederland. Kun je wel stellen dat het leuke winsten oplevert en daarom maar moet blijven, maar bekijk het eens zo: als ik nu roep dat ik ergens in Twente weer een fabriek aan de gang wil zetten waar kleding in elkaar wordt genaaid, maar dat de overheid maar moet zorgen voor een paar duizend oosterse migranten die bereid zijn om voor een paar cent per dag zich in het zweet te werken, (omdat ik anders niet concurrerend kan draaien) dan wordt dat terecht niet gepikt. Waarom moet er dan wel met alle negatieve gevolgen van dien (nog meer druk op de woningmarkt, infrastructuur, en milieu) zo'n sector als de kassen worden behouden, die met de in Nederland gangbare arbeidsvoorwaarden kennelijk niet meer levensvatbaar is?
NWS / We moeten misdrijven verkeerd registreren, zeggen agenten
Neem deze cijfers ook even mee Nostra.
Neem deze cijfers ook even mee Nostra.
Er zin genoeg mensen die willen werken. Dat is gewoon een fantasie verhaaltje van de overheid. Ze willen gewoon een eerlijk inkomen. Terecht.quote:
Dus het betreft inderdaad sectoren waar weinig verdringing plaatsvindt, ergo werk dat Nederlanders niet meer kunnen of willen doen.
Ja, dan ben ik eigenlijk inderdaad van mening dat die sectoren niet langer plaatshoren in Nederland. Kun je wel stellen dat het leuke winsten oplevert en daarom maar moet blijven, maar bekijk het eens zo: als ik nu roep dat ik ergens in Twente weer een fabriek aan de gang wil zetten waar kleding in elkaar wordt genaaid, maar dat de overheid maar moet zorgen voor een paar duizend oosterse migranten die bereid zijn om voor een paar cent per dag zich in het zweet te werken, (omdat ik anders niet concurrerend kan draaien) dan wordt dat terecht niet gepikt. Waarom moet er dan wel met alle negatieve gevolgen van dien (nog meer druk op de woningmarkt, infrastructuur, en milieu) zo'n sector als de kassen worden behouden, die met de in Nederland gangbare arbeidsvoorwaarden kennelijk niet meer levensvatbaar is?
Ik oordeel misschien te snel, maar VVD lijkt mij echt een partij die mensen die lager geschoold zijn geen inkomen gunt.
We hebben niets aan alleen maar kapiteins op een schip.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Beroep wat maakt het uit als deze maar op de partij stemmen.quote:
Maar voor ik er verder überhaupt over kan oordelen, zou ik graag willen weten over welke beroepen de VVD het heeft qua tekort.
|
|
