De pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters en fundamentalistische Christenen hebben het voor elkaar: de kamer wil iets doen aan de vaccinatiegraad die door deze debielen is gezakt tot een gevaarlijke 92%.quote:De Tweede Kamer wil dat er meer gebeurt om het aantal ingeënte kinderen te vergroten. Als minimaal 95 procent van de Nederlandse kinderen is ingeënt tegen ernstige ziekten is de kans op verdere besmetting vrijwel nul. De afgelopen jaren is de vaccinatiegraad gedaald tot ongeveer 92 procent.
Het kabinet wil ouders overtuigen via een gesprek met speciaal opgeleide werknemers van het consultatiebureau. Ook gaat een speciaal team op sociale media actief reageren op onzinverhalen over de mogelijke gevaren van inentingen. De groep ouders die gelooft dat inenten gevaarlijk is, dodelijk kan zijn en ook autisme kan veroorzaken, groeit.
Gesprek met huisarts
De Tweede Kamer is het eens met de plannen van het kabinet, maar wil dat er meer gebeurt. In een debat vandaag over vaccinatie in Nederland komen partijen daarom met een aantal eigen ideeën.
Zo vindt coalitiepartij ChristenUnie dat ouders die niet van plan zijn hun kind te vaccineren in contact gebracht moeten worden met hun huisarts. De partij denkt dat een huisarts vertrouwen uitstraalt en lastige vragen over mogelijke bijwerkingen en de werkzaamheid van het vaccin kan beantwoorden. "Bij weigerouders is het wantrouwen groot tegenover de overheid en het consultatiebureau", zegt Kamerlid Dik-Faber. "Ik denk dat een arts ze wel kan overtuigen."
Oppositiepartij SP wil juist dat er een harde overheidscampagne komt met beelden van kinderen met polio of de mazelen. "De ziekten zijn al zoveel jaren uit Nederland verdwenen, dat weinigen zich de ernstige gevolgen nog herinneren", zegt SP-Kamerlid Hijink. "Laat het maar eens zien, dan weet je wat er kan gebeuren."
Vaccinatiepaspoort
GroenLinks denkt dat een speciaal vaccinatiepaspoort helpt. Jonge ouders krijgen zo'n paspoort als ze aangifte doen van hun pasgeboren baby. "Kinderen hebben later dan ook zelf overzichtelijk op een rij welke vaccinaties ze hebben gehad", zegt Kamerlid Renkema.
Coalitiepartij D66 ziet een oplossing liggen bij kinderdagverblijven die kinderen zonder inentingsbewijs kunnen weigeren. Kamerlid Raemakers van D66 is bezig met een initiatiefwetsvoorstel en een meerderheid (VVD, CDA, PvdA en de SP) zal dit mogelijk steunen.
Geen vaccinatieplicht
De partijen willen dus dat er meer gebeurt, maar een vaccinatieplicht zoals VVD-fractievoorzitter Dijkhoff vorig jaar opperde, komt er nu niet. De ChristenUnie en GroenLinks zijn hier principieel tegen. Voor D66 en de SP is zo'n verplichting nu nog te vroeg.
https://nos.nl/artikel/22(...)lang-vaccineren.html
Wie zegt dat dan?quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het
Veel meisjes gaan keurig met een zwarte rok van huis naar school en kleden zich op school om.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:03 schreef Benger het volgende:
[..]
Veel fundamentele christenen keuren seks voor het huwelijk af.
Ik snap dat niet. Het is nog maar 100 jaar geleden (de generatie van mijn opa's en oma's) dat hele gezinnen in een mum van tijd doodgingen aan de Spaanse Griep. En kindersterfte tot 5 jaar was toen ontiegenlijk hoog. Toen moesten de vaccins nog uitgevonden wordenquote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Aan vaccins zitten altijd risico's. Ik snap dat het voor de maatschappij beter is als een groot deel van de populatie is gevaccineerd, zodat een virus zich niet kan verspreiden. Toch snap ik de tegenstanders ook wel. Zeker bij een virus als HPV dat seksueel overdraagbaar is. Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het huwelijk. Het risico op verspreiding als je geen seks hebt is nihil, dus waarom zou je inenten? Ik hoef ook geen HIV vaccin als dat ooit komt.
gast watquote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Aan vaccins zitten altijd risico's. Ik snap dat het voor de maatschappij beter is als een groot deel van de populatie is gevaccineerd, zodat een virus zich niet kan verspreiden. Toch snap ik de tegenstanders ook wel. Zeker bij een virus als HPV dat seksueel overdraagbaar is. Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het huwelijk. Het risico op verspreiding als je geen seks hebt is nihil, dus waarom zou je inenten? Ik hoef ook geen HIV vaccin als dat ooit komt.
Bij “risico” is het altijd belangrijk te weten hoe groot dat is.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:16 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik snap dat niet. Het is nog maar 100 jaar geleden (de generatie van mijn opa's en oma's) dat hele gezinnen in een mum van doodgingen aan de Spaanse Griep. En kindersterfte tot 5 jaar was toen ontiegenlijk hoog. Toen moesten de vaccins nog uitgevonden worden
Virussen wel?quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:24 schreef TomStall het volgende:
In mijn lichaam niks wat ik niet wil, zeker geen spuit of chip.
En voor de rest van de mensen, dat is een beetje het probleem.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:25 schreef TomStall het volgende:
[..]
Ja prima. Dat risico is voor mij.
Ja klopt en dat snap ik. Geen reden voor mij om een spuit te accepteren sorry.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En voor de rest van de mensen, dat is een beetje het probleem.
Betaal je dan zelf ook even jouw zorgkosten en die van anderen die veroorzaakt worden doordat je je niet vaccineert? Dank.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:24 schreef TomStall het volgende:
In mijn lichaam niks wat ik niet wil, zeker geen spuit of chip.
Dan neem ik aan dat je ook niet verzekerd bent? Waarom zouden anderen moeten betalen voor jouw risico-zoekend gedrag?quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:29 schreef TomStall het volgende:
[..]
Ja klopt en dat snap ik. Geen reden voor mij om een spuit te accepteren sorry.
Daar zijn wel zalfjes voor.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Als ik lees ''kabinet wil iets gaan doen aan'' krijg ik spontaan jeuk.
Wie zegt er geen seks voor het huwelijk? En HPV krijg je inderdaad van seks, maar ook van veilige seks (met condoom).quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Aan vaccins zitten altijd risico's. Ik snap dat het voor de maatschappij beter is als een groot deel van de populatie is gevaccineerd, zodat een virus zich niet kan verspreiden. Toch snap ik de tegenstanders ook wel. Zeker bij een virus als HPV dat seksueel overdraagbaar is. Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het huwelijk. Het risico op verspreiding als je geen seks hebt is nihil, dus waarom zou je inenten? Ik hoef ook geen HIV vaccin als dat ooit komt.
Ik hoorde dat een groot deel daarvan ongevaccineerde Oekraïners zijn, die vooral in andere Oost Europese landen leven en daar dus het virus levende houden. Zo kan je zien wat een slechte dekkingsgraad doet.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Mazelen is bezig met een stevige opmars
https://www.scientias.nl/(...)2018-de-mazelen/amp/
Vorig jaar kregen 82.000 mensen in Europa de mazelen, 15 keer zoveel als 2 jaar daarvoor
Dat is dus niet waar. Maar ik had ook niet gedacht dat een vaccinatieweigeraar dat zou begrijpen.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:25 schreef TomStall het volgende:
[..]
Ja prima. Dat risico is voor mij.
Eigenlijk moet je die mensen tijdelijk uit de ouderlijke macht zetten, dat is in het verleden wel vaker gebeurd.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:51 schreef Jaeger85 het volgende:
De kinderen van weigeraars onder toezicht stellen en dan de vaccinaties via de rechter afdwingen via vervangende medische toestemming procedures.
Ja, want dat is exact hetzelfde.... Dwaas.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:53 schreef Maharski het volgende:
Mensen zouden eens op moeten houden met dat vrije willetje altijd maar. Wees gewoon een gedisciplineerd en goed burger en doe gvd wat van je wordt verwacht! En anders moet de overheid maar wat meer dwang gaan toepassen, want te veel volk loopt uit de pas. Zweep erover.
We moeten gewoon toe naar een braaf communistisch-achtig regime vind ik.
Ik ben bang dat dat voorstel het niet haalt, al ben ik 1000% voor.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:08 schreef valentijn101 het volgende:
Als scholen gewoon ongevaccineerde kinderen mogen weigeren lost je al heel wat op denk ik.
Goed verhaal manquote:Op donderdag 14 februari 2019 15:53 schreef Maharski het volgende:
Mensen zouden eens op moeten houden met dat vrije willetje altijd maar. Wees gewoon een gedisciplineerd en goed burger en doe gvd wat van je wordt verwacht! En anders moet de overheid maar wat meer dwang gaan toepassen, want te veel volk loopt uit de pas. Zweep erover.
We moeten gewoon toe naar een braaf communistisch-achtig regime vind ik.
quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:13 schreef JeMoeder het volgende:
Goed verhaal man Is inderdaad precies hetzelfde
Ja, met z'n allen in de rij staan voor de soepquote:Op donderdag 14 februari 2019 16:11 schreef DustPuppy het volgende:
Ja, want dat is exact hetzelfde.... Dwaas.
Maar je bent dus tegen vaccineren? Leg uit.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:16 schreef Maharski het volgende:
[..]
[..]
Ja, met z'n allen in de rij staan voor de soep
Voor! Ik ben tegen de tegenstanders ervan. Die moeten worden gedwongen.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:16 schreef JeMoeder het volgende:
Maar je bent dus tegen vaccineren? Leg uit.
Ik laat me elk jaar enten tegen de griep. Er zijn heel veel mensen die hier niet voor in aanmerking komen die dan beweren dat het toch niet helpt. Maar ik heb al jaren geen griep gehad.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:28 schreef Benger het volgende:
Spaanse Griep is ook weer zo'n goed voorbeeld. Lang niet iedereen wordt tegen griep ingeënt, dus daar haal je nooit een veilige dekkingsgraad mee. Dan heeft een verplichting voor mensen die wel in aanmerking komen voor de inenting ook weinig zin. (Tenzij je in een bejaardenhuis werkt of zo.) Bij mazelen kan ik me een verplichting nog wel voorstellen, maar zoiets zou volgens mij per vaccin bekeken moeten worden.
Waarom wordt er nog het woord "enten"gebruikt. Heel erg archaisch. Het is gewoon vaccineren. Laten we afspreken dat we enten reserveren voor Tak-transplantatie.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:37 schreef Gia het volgende:
Kinderdagverblijven mogen niet-geënte kinderen weigeren, geloof ik.
Voor basisscholen is dat niet nodig. Want de geënte kinderen zijn beschermd. Alleen de niet-geënte kinderen niet.
Overigens zijn er ook leerkrachten die geboren zijn tussen 1965 en 1975 die niet geënt zijn en geen mazelen hebben gehad, die het dus nog kunnen krijgen. Mensen die geboren zijn vóór 1965 hebben vrijwel allemaal mazelen gehad en zijn daardoor beschermd.
Misschien heeft vaccineren zin als je gewoon liever niet ziek wil worden?quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:28 schreef Benger het volgende:
Spaanse Griep is ook weer zo'n goed voorbeeld. Lang niet iedereen wordt tegen griep ingeënt, dus daar haal je nooit een veilige dekkingsgraad mee. Dan heeft een verplichting voor mensen die wel in aanmerking komen voor de inenting ook weinig zin. (Tenzij je in een bejaardenhuis werkt of zo.) Bij mazelen kan ik me een verplichting nog wel voorstellen, maar zoiets zou volgens mij per vaccin bekeken moeten worden.
Waarom?quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:50 schreef Coppi het volgende:
Laten we afspreken dat we enten reserveren voor Tak-transplantatie.
Fascist gespot.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:51 schreef Jaeger85 het volgende:
De kinderen van weigeraars onder toezicht stellen en dan de vaccinaties via de rechter afdwingen via vervangende medische toestemming procedures.
Omdat het heel suf klinkt alsof mijn oma het over vaccinaties heeft en het klinkt ook alsof je niet echt weet waar je het over hebt.quote:Op donderdag 14 februari 2019 17:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom?
https://www.villamedia.nl/artikel/taaltip-enten-of-inenten
Ik maak wel zelf uit hoe ik het noem.
Misschien ben ik wel zo oud als je oma, en alles wat ik typte, klopte ook.quote:Op donderdag 14 februari 2019 19:12 schreef Coppi het volgende:
Omdat het heel suf klinkt alsof mijn oma het over vaccinaties heeft en het klinkt ook alsof je niet echt weet waar je het over hebt.
Simpel hoor, de meeste meisjes van 14 worden ouder en bereiken een leeftijd waarop ze seksueel aktief worden. Dan is het wel handig dat je ingeënt bent.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Aan vaccins zitten altijd risico's. Ik snap dat het voor de maatschappij beter is als een groot deel van de populatie is gevaccineerd, zodat een virus zich niet kan verspreiden. Toch snap ik de tegenstanders ook wel. Zeker bij een virus als HPV dat seksueel overdraagbaar is. Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het huwelijk. Het risico op verspreiding als je geen seks hebt is nihil, dus waarom zou je inenten? Ik hoef ook geen HIV vaccin als dat ooit komt.
Roland Freisler maakt ook ooit deel uit van de rechterlijke macht. Het een sluit het ander niet uit.quote:Op donderdag 14 februari 2019 19:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat is hier fascistische aan? Het wordt getoetst aan de rechterlijke macht nota bene.
quote:
Welke rechter een D66 er?quote:Op donderdag 14 februari 2019 19:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat is hier fascistische aan? Het wordt getoetst aan de rechterlijke macht nota bene.
Godwin zwaktebod....quote:Op donderdag 14 februari 2019 19:55 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Roland Freisler maakt ook ooit deel uit van de rechterlijke macht. Het een sluit het ander niet uit.
[..]Ik ben helemaal niet tegen vaccinaties.
Ben je nu voor vaccinatie en abortus of voor vaccinatie en tegen abortus?quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Als ik lees ''kabinet wil iets gaan doen aan'' krijg ik spontaan jeuk.
In het geval van vaccinaties juich in het echter toe. Net zoals bij abortus... dat kind is niet jouw eigendom, en je hebt er goed voor te zorgen!
Wat moet je dan doen ? Die mensen verplichten hun kind in quarantaine te houden ?quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:08 schreef TLC het volgende:
Belachelijk idee om boetes op te gaan leggenje kunt niemand verplichten om iemands kind te vaccineren !
Ook op basisscholen helpt kudde-immuniteit en is het dus wel nodig.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:37 schreef Gia het volgende:
Voor basisscholen is dat niet nodig. Want de geënte kinderen zijn beschermd. Alleen de niet-geënte kinderen niet.
Hoe zie je dat dan voor je om iemand verplicht te laten vaccineren ?quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen ? Die mensen verplichten hun kind in quarantaine te houden ?
Teveel niet-gevaccineerde mensen in de maatschappij leidt tot ziektes en epidemieën. We willen niet terug naar de tijd dat je een kind pas op zijn 5e een naam gaf omdat je dan tenminste wat hoop had dat het zou blijven leven.
En in betere tijden dat het kind een groeiachterstand en een leerachterstand opliep omdat het even een paar weken ziek thuis lag. The good ol' times.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen ? Die mensen verplichten hun kind in quarantaine te houden ?
Teveel niet-gevaccineerde mensen in de maatschappij leidt tot ziektes en epidemieën. We willen niet terug naar de tijd dat je een kind pas op zijn 5e een naam gaf omdat je dan tenminste wat hoop had dat het zou blijven leven.
Boetes, restricties, korting op uitkering etc etc.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:23 schreef TLC het volgende:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je om iemand verplicht te laten vaccineren ?
tsja maar het blijft apart dat dingen als sigaretten wel mogen worden blijven verkocht, maar ja daar verdienen ze geld aan he. Dus zo heilig over gezondheid zijn ze niet daar in Den Haag.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:25 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Boetes, restricties, korting op uitkering etc etc.
Daar zit een andere gedachte achter en dat is de gedachte dat als men ze verbiedt ze in handen van de zwarte handel komen en er zo toch nog wat inkomsten binnenkomen van volwassenen die bewust hun leven willen verkankeren met cadmium.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:26 schreef TLC het volgende:
[..]
tsja maar het blijft apart dat dingen als sigaretten wel mogen worden blijven verkocht, maar ja daar verdienen ze geld aan he. Dus zo heilig over gezondheid zijn ze niet daar in Den Haag.
Alcohol wordt ook gewoon verkocht, patat en kroketten ook.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:26 schreef TLC het volgende:
[..]
tsja maar het blijft apart dat dingen als sigaretten wel mogen worden blijven verkocht, maar ja daar verdienen ze geld aan he. Dus zo heilig over gezondheid zijn ze niet daar in Den Haag.
Niet-inenten is bij uitstek Nederlands. Nergens in West-Europa zoveel anti-vaxxers als in Nederland.quote:Op donderdag 14 februari 2019 19:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien ben ik wel zo oud als je oma, en alles wat ik typte, klopte ook.
(In)enten is gewoon Nederlands. Klaar.
Volgens mij mogen aan kinderen geen sigaretten verkocht worden.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:26 schreef TLC het volgende:
[..]
tsja maar het blijft apart dat dingen als sigaretten wel mogen worden blijven verkocht, maar ja daar verdienen ze geld aan he. Dus zo heilig over gezondheid zijn ze niet daar in Den Haag.
Omdat het met twee maten meten is.quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:05 schreef Blueheeler het volgende:
[..]
Alcohol wordt ook gewoon verkocht, patat en kroketten ook.
Wat heeft dat met inenten te maken?
quote:Op vrijdag 15 februari 2019 01:17 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Wat eng. Er zijn zoveel meer dodelijke virussen waar geen commerciele inentingen voor zijn. Ik zie nog geen massale depopulatie daardoor.
Er is een researcher van het CDC wat een keer vertelde dat onder bepaalde omstandigheden er wel verhoogde risico is op vaccin x en bepaalde kinderen wat leidde tot autisme specturm. Later nam ie die terug en heeft zichzelf het zwijgen opgelegd anders werd ie ontslagen als ie al niet eerst ontslagen is geweest. Wat een blackmail.
De kreupele logica hier. Alsof 14-jarige meisjes altijd 14 jarige meisjes blijven. Verassing! Dat blijven ze niet, en er is een grote kans dat ze binnen nu en 10 jaar sexueel contact hebben. En een nette getrouwde vrouw kan perfect HPV krijgen van haar echtgenoot. Dat is het idee achter vaccinaties, voorkomen is beter dan genezen. Vaccineren voor dat er een risico is op besmetting.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:59 schreef Benger het volgende:
Aan vaccins zitten altijd risico's. Ik snap dat het voor de maatschappij beter is als een groot deel van de populatie is gevaccineerd, zodat een virus zich niet kan verspreiden. Toch snap ik de tegenstanders ook wel. Zeker bij een virus als HPV dat seksueel overdraagbaar is. Wat voor signaal geef je af als je meisjes van 14(!) gaat inenten en tegelijkertijd zegt: geen seks voor het huwelijk. Het risico op verspreiding als je geen seks hebt is nihil, dus waarom zou je inenten? Ik hoef ook geen HIV vaccin als dat ooit komt.
Jouw angst voor een naald is de schuld van de buutenlanders.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 07:32 schreef TomStall het volgende:
Lekker volken importeren die ziekten bij zich dragen en normale hygiene niet beheersen, en het autochtone volk op deze manier onder groepsdrang dwingen om spuitjes te accepteren met god weet wat er in.
Kom maar op met de huilsmilies.
Misschien hebben al de niet ingeënte vluchtelingen er iets mee te maken.quote:Op donderdag 14 februari 2019 15:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Mazelen is bezig met een stevige opmars
https://www.scientias.nl/(...)2018-de-mazelen/amp/
Vorig jaar kregen 82.000 mensen in Europa de mazelen, 15 keer zoveel als 2 jaar daarvoor
Nee, vooral met de burgeroorlog in Ukraine.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 09:59 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Misschien hebben al de niet ingeënte vluchtelingen er iets mee te maken.
Maar dat is toch kul. als Europa is ingeent ben je toch zogenaamd resistent.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 09:59 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Misschien hebben al de niet ingeënte vluchtelingen er iets mee te maken.
Hoe is het om te leven met een tweecijferig iq?quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:08 schreef TLC het volgende:
Belachelijk idee om boetes op te gaan leggenje kunt niemand verplichten om iemands kind te vaccineren !
Maar goed, laat de sigaretten ook maar netjes in de winkels liggen want daar gaat niemand dood aan he …
echt ongelooflijk wat dit voor kutkabinet is.
Baby's.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:23 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Maar dat is toch kul. als Europa is ingeent ben je toch zogenaamd resistent.
Dat artikel aangehaald door Piet zegt niets over de verdeling naar leeftijd van die 82000 geinfecteerden. Er staan wel heel veel conclusies in die je maar moet geloven omdat de WHO het zegt.quote:
Niet iedereen is gevaccineerd (zoals ik en babies), vaccinaties helpen niet 100% het gaat om het kudde effect.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:23 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Maar dat is toch kul. als Europa is ingeent ben je toch zogenaamd resistent.
Schenk iets uitleggen is al 15 jaar onbegonnen werk.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:32 schreef Zith het volgende:
[..]
Niet iedereen is gevaccineerd (zoals ik en babies), vaccinaties helpen niet 100% het gaat om het kudde effect.
Want? Ze kunnen ook je kind uit huis nemen als het misgaat met de opvoeding.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:08 schreef TLC het volgende:
Belachelijk idee om boetes op te gaan leggenje kunt niemand verplichten om iemands kind te vaccineren !
Maar goed, laat de sigaretten ook maar netjes in de winkels liggen want daar gaat niemand dood aan he …
echt ongelooflijk wat dit voor kutkabinet is.
Nee dat is precies mijn mening. Dat artikel en de Pharma-propaganda daarin suggereren dat vacinaties the end all be all shit zijn. En zo werken die vaccinaties dus niet. Heb ik allemaal van Alex Jones geleerd met mijn tweecijferig IQquote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:32 schreef ChristmasRoses het volgende:
[..]
Schenk iets uitleggen is al 15 jaar onbegonnen werk.
Dus zonder komt men het land ook niet in?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:32 schreef ChristmasRoses het volgende:
Vaccineren moet gewoon verplicht worden. Wil je het niet ga je maar naar het buitenland.
Hoezo werken ze niet ? We hebben een stuk minder doden dankzij vaccinaties.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:36 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Nee dat is precies mijn mening. Dat artikel en de Pharma-propaganda daarin suggereren dat vacinaties the end all be all shit zijn. En zo werken die vaccinaties dus niet. Heb ik allemaal van Alex Jones geleerd met mijn tweecijferig IQ
Dat is niet zoals reklame en berichtgeving van big-pharma het brengtquote:Op vrijdag 15 februari 2019 11:20 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Hoezo werken ze niet ? We hebben een stuk minder doden dankzij vaccinaties.
Die suggereren dat er meer doden zijn gevallen door vaccinaties?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:06 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Dat is niet zoals reklame en berichtgeving van big-pharma het suggereert.
Waarom niet? Kinderen moeten ook verplicht naar school, verplicht leren fietsen. Verplicht vaccineren kan prima, m.i.quote:Op donderdag 14 februari 2019 20:08 schreef TLC het volgende:
Belachelijk idee om boetes op te gaan leggenje kunt niemand verplichten om iemands kind te vaccineren !
De BMR, waar mazelen dus in zit, krijgen ze pas met 9 maanden. Tot die tijd mogen ze gewoon naar de crèche. Maar juist voor deze kwetsbare baby's is het belangrijk dat de grotere kinderen, die buiten spelen, bij vriendjes enz...wél gevaccineerd zijn. Dat is ook de reden dat zij indien de ouders dit voor hun weigeren, geweigerd mogen worden op een kinderdagverblijf.quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:28 schreef Djada-Yssebella het volgende:
Goed dat er iets wordt gedaan aan vaccinatieweigeraars.
Maar er zijn kinderen die te vroeg worden geboren. Hebben die dan niet een aangepast vaccinatieschema? Kunnen die wel naar de creche terwijl je dus zou moeten controleren dat ze echt gevaccineerd worden? Meeste kinderen gaan met 3 maanden naar de creche en hebben dan een eerste vaccinatie maar deze kinderen niet?
Prima idee.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus zonder komt men het land ook niet in?
EU.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Buiten vrij verkeer van personen en goederen?
Dat vaccinaties foolproof en altijd werken. De zieken komen zogenaamd alleen door niet gevaccineerden.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:12 schreef Zith het volgende:
[..]
Die suggereren dat er meer doden zijn gevallen door vaccinaties?
Dat stellen ze dan ook niet.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 13:58 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Dat vaccinaties foolproof en altijd werken. De zieken komen zogenaamd alleen door niet gevaccineerden.
Misschien je username wijzigen in 'Zomaar-een-Retard'quote:Op vrijdag 15 februari 2019 13:58 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Dat vaccinaties foolproof en altijd werken. De zieken komen zogenaamd alleen door niet gevaccineerden.
En juist met een hoge vaccinatiegraad maakt die ene keer dat een vaccinatie niet werkt niet uit.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 15:08 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Dat stellen ze dan ook niet.2 seconden googlen op de info pagina's van de overheid voor wat willekeurige vaccins:
Er is een kans op bijwerkingen: https://www.rijksoverheid(...)kingen-na-vaccinatie
En er is een (erg kleine) kans dat ze niet werken: https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/bmr
Men is daar gewoon transparant over, maar die paar kleine dingen wegen niet op tegen die enorme voordelen die ze bewerkstelligen.
kuchekuchegrondwetkuchekuchequote:Op vrijdag 15 februari 2019 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom niet? Kinderen moeten ook verplicht naar school, verplicht leren fietsen. Verplicht vaccineren kan prima, m.i.
En ja, anders maar thuisonderwijs geven, ter bescherming van de niet ingeënte leerkrachten boven de 44. In elk geval voor de komende 33 jaar. Dan zijn die allemaal met pensioen.
Kuche wat grondwet donor ja of nee?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
kuchekuchegrondwetkuchekuche
Wat bedoel je?quote:
Is het gelukt door de kamer die wet van Pia ja of nee, waarom zou het niet ook met iets anders lukken?quote:
Ik heb nog steeds geen idee waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:32 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is het geluk door de kamer die wet van Pia ja of nee, waarom zou het niet ook met iets anders lukken?
En dan wordt je dochter terminaal ziek en moet je haar uitleggen dat ze iig geen autisme heeft ontwikkeld.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Vind wel dat ze onderscheid moeten maken tussen vaccinaties die epidemien moeten voorkomen en vaccinaties voor individuele ziektes. Als ik mijn dochter geen HPV-vaccinatie laat geven dan is het potentiele risico alleen voor haar, als ik haar echter niet de mazelen vaccinatie laat geven, is dat een potentieel gevaar voor de volksgezondheid.
Er is een extreem kleine kans dat dat gebeurt. En de HPV-vaccinatie maakt die extreem kleine kans alleen ietsje kleiner. Je kunt ook na vaccinatie nog gewoon baarmoederhalskanker krijgen.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:39 schreef MaGNeT het volgende:
En dan wordt je dochter terminaal ziek en moet je haar uitleggen dat ze iig geen autisme heeft ontwikkeld.
Maar wat zou dan de reden zijn om het niet te doen? En waarom dat besluit voor haar nemen?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er is een extreem kleine kans dat dat gebeurt. En de HPV-vaccinatie maakt die extreem kleine kans alleen ietsje kleiner. Je kunt ook na vaccinatie nog gewoon baarmoederhalskanker krijgen.
Het is een heel nieuw vaccin. Er is nog heel weinig over bekend. Heb je wel eens van DES gehoord?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:42 schreef MaGNeT het volgende:
Maar wat zou dan de reden zijn om het niet te doen?
Dat heb ik nog niet gedaan. Wij gaan het met haar bespreken als het zover is. Maar gebaseerd op de cijfers, leun ik meer naar 'nee' dan naar 'ja'.quote:En waarom dat besluit voor haar nemen?
Ja, dat was geen inenting.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is een heel nieuw vaccin. Er is nog heel weinig over bekend. Heb je wel eens van DES gehoord?
quote:[..]
Dat heb ik nog niet gedaan. Wij gaan het met haar bespreken als het zover is. Maar gebaseerd op de cijfers, leun ik meer naar 'nee' dan naar 'ja'.
Maar wel een 'veilig' medicijn.quote:
Er zijn wel vaker medicijnen (of in dit geval een kunstmatig vrouwelijk hormoon) onveilig gebleken.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:50 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar wel een 'veilig' medicijn.
Exactly.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:52 schreef MaGNeT het volgende:
Je zal risico's nooit helemaal uit kunnen bannen, ook niet in de zorg.
Prematuur geboren kinderen worden ongecorrigeerd gevaccineerd.quote:Op donderdag 14 februari 2019 22:28 schreef Djada-Yssebella het volgende:
Goed dat er iets wordt gedaan aan vaccinatieweigeraars.
Maar er zijn kinderen die te vroeg worden geboren. Hebben die dan niet een aangepast vaccinatieschema? Kunnen die wel naar de creche terwijl je dus zou moeten controleren dat ze echt gevaccineerd worden? Meeste kinderen gaan met 3 maanden naar de creche en hebben dan een eerste vaccinatie maar deze kinderen niet?
Maar je doet wel alsof je een niet eens bewezen risico kunt verlagen door een ander wél bewezen risico te verhogen en mogelijk met het idee dat dat de beste keuze voor je dochter is. En waarschijnlijk zal je nooit weten of dat zo is, en dat hoop ik gewoon voor jou en haar. Gezondheid is het belangrijkste wat je hebt.quote:
Exactly.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 16:59 schreef MaGNeT het volgende:
En waarschijnlijk zal je nooit weten of dat zo is
vooral bij de achterban van de SGP is vaccineren taboe dacht ik.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:40 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters en fundamentalistische Christenen hebben het voor elkaar: de kamer wil iets doen aan de vaccinatiegraad die door deze debielen is gezakt tot een gevaarlijke 92%.
En natuurlijk wil de CU geen verbod, maar "praten" met die soort debielen. Dat alles om hun eigen achterban "te redden" van zo'n verschrikkelijke vaccinatiecampagne. Segers
Ik weet niet hoeveel pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters jij dagelijks tegenkomt, ik zie ze in ieder geval nooit. Maar Christenen en Antroposofen zijn volgens mij de grootste groepen.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:40 schreef JeMoeder het volgende:
De pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters en fundamentalistische Christenen hebben het voor elkaar:
zweefteven vind je veel onder de antroposofen en bakfietsmoeders en Vice versa.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 20:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters jij dagelijks tegenkomt, ik zie ze in ieder geval nooit. Maar Christenen en Antroposofen zijn volgens mij de grootste groepen.
Dat is meer de achterban van van der Staaijquote:Op donderdag 14 februari 2019 14:40 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters en fundamentalistische Christenen hebben het voor elkaar: de kamer wil iets doen aan de vaccinatiegraad die door deze debielen is gezakt tot een gevaarlijke 92%.
En natuurlijk wil de CU geen verbod, maar "praten" met die soort debielen. Dat alles om hun eigen achterban "te redden" van zo'n verschrikkelijke vaccinatiecampagne. Segers
Dat was alleen maar een wetsvoorstel.quote:Op donderdag 14 februari 2019 16:37 schreef Gia het volgende:
Kinderdagverblijven mogen niet-geënte kinderen weigeren, geloof ik.
Voor basisscholen is dat niet nodig. Want de geënte kinderen zijn beschermd. Alleen de niet-geënte kinderen niet.
Daar zitten precies 5 bakfietsen en 10 antroposofen tussen. Op een school van 300 leerlingen. De rest komt gewoon met de Volvo, Tesla, Jaguar, Range Rover, etc, naar school.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 20:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
zweefteven vind je veel onder de antroposofen en bakfietsmoeders en Vice versa.
Moet jij toch weten met al die vrije school moeders
Grappig je kinderen naar de vrije school sturen als je geen soof bent...quote:Op vrijdag 15 februari 2019 20:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Daar zitten precies 5 bakfietsen en 10 antroposofen tussen. Op een school van 300 leerlingen. De rest komt gewoon met de Volvo, Tesla, Jaguar, Range Rover, etc, naar school.
Ik zei het toch? Jouw 'kennis' van de Vrije School dateert uit het jaar kruik.
Dat jij maar 1 reden kunt bedenken, zegt meer over jou dan over mij.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig je kinderen naar de vrije school sturen als je geen soof bent...
Kan maar één reden hebben, erg blank zo een vrije school
Precies, elitairquote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat jij maar 1 reden kunt bedenken, zegt meer over jou dan over mij.![]()
Overigens zitten er plenty buitenlandse kindjes op de Vrije School. Kinderen van ex pats, diplomaten, etc.
En dan heb ik niet eens een Mercedes en een iMac.quote:
quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Grappig je kinderen naar de vrije school sturen als je geen soof bent...
Kan maar één reden hebben, erg blank zo een vrije school
Die wordt minstens 2 keer per jaar rondgestuurd op de Vrije School. Meesterlijke humor.quote:
En winterbanden ook nietquote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En dan heb ik niet eens een Mercedes \
Je kind niet vaccineren is nog meer belachelijk.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:44 schreef skysherrif het volgende:
Vrij apart dat een uitgesproken liberale partij dit soort dingen zo wil straffen.
Nog meer bizar dat dat via boetes gaat, lekker nog meer families de schulden in helpen.
Belachelijk idee.
Statussymbool van de bourgeoisie.quote:
Dat is zeker belachelijk. Zo belachelijk dat ik denk dat een simpel middel als een boete mensen niet zal overtuigen om hun kind te vaccineren. Het zal enkel weer sommige families financieel raken.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:47 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Je kind niet vaccineren is nog meer belachelijk.
Boetes kun je voorkomen.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:44 schreef skysherrif het volgende:
Vrij apart dat een uitgesproken liberale partij dit soort dingen zo wil straffen.
Nog meer bizar dat dat via boetes gaat, lekker nog meer families de schulden in helpen.
Belachelijk idee.
Van welke gekkiepagina op Facebook heb je dit toegefluisterd gekregen?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 01:17 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
Wat eng. Er zijn zoveel meer dodelijke virussen waar geen commerciele inentingen voor zijn. Ik zie nog geen massale depopulatie daardoor.
Er is een researcher van het CDC wat een keer vertelde dat onder bepaalde omstandigheden er wel verhoogde risico is op vaccin x en bepaalde kinderen wat leidde tot autisme specturm. Later nam ie die terug en heeft zichzelf het zwijgen opgelegd anders werd ie ontslagen als ie al niet eerst ontslagen is geweest. Wat een blackmail.
Prima, wanneer je de algemene volksgezondheid en daarmee de maatschappij in gevaar brengt dan hoef je ook niet van uitkeringen te profiteren die door diezelfde maatschappij opgebracht worden.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:50 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat is zeker belachelijk. Zo belachelijk dat ik denk dat een simpel middel als een boete mensen niet zal overtuigen om hun kind te vaccineren. Het zal enkel weer sommige families financieel raken.
Dat Dijkhoff weer eens bezig is met een absurd proefballonnetje en dat hij op moet houden met carnaval te vieren in het parlement (gok ik)quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Wat saignant is aan dit verhaal, is dat je je kunt afvragen in hoeverre de vrijheid van godsdienst, die geborgd is in de grondwet, hier aangetast wordt.
Als jij gekort wordt op je kinderbijslag en je gaat als reli-fundi naar de rechter, wat gaat die dan beslissen?
Ik heb nog nooit van deze wet gehoord, maar leuk bedacht.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:54 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Prima, wanneer je de algemene volksgezondheid en daarmee de maatschappij in gevaar brengt dan hoef je ook niet van uitkeringen te profiteren die door diezelfde maatschappij opgebracht worden.
Wat de wet voorschrijftquote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Wat saignant is aan dit verhaal, is dat je je kunt afvragen in hoeverre de vrijheid van godsdienst, die geborgd is in de grondwet, hier aangetast wordt.
Als jij gekort wordt op je kinderbijslag en je gaat als reli-fundi naar de rechter, wat gaat die dan beslissen?
Het is nog geen wet, maar een idee dat leeft in de kamer. Of het wet wordt zullen we binnenkort zien.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:56 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit van deze wet gehoord, maar leuk bedacht.
In Nederland toetsen ze niet aan de grondwet.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Wat saignant is aan dit verhaal, is dat je je kunt afvragen in hoeverre de vrijheid van godsdienst, die geborgd is in de grondwet, hier aangetast wordt.
Als jij gekort wordt op je kinderbijslag en je gaat als reli-fundi naar de rechter, wat gaat die dan beslissen?
Wel aan verdragen.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:58 schreef Zith het volgende:
[..]
In Nederland toetsen ze niet aan de grondwet.
Niet? Vreemd....quote:Op vrijdag 15 februari 2019 21:58 schreef Zith het volgende:
[..]
In Nederland toetsen ze niet aan de grondwet.
Agree. Wat ik wel vreemd vind, is dat ze roepen dat 'een vaccinatie' bij een dekkingsgraad onder de 95% niet meer effectief is, terwijl ik juist had begrepen dat dat per ziekte verschilt. Dat de mazelenvaccinatie nog effectief blijft tot een vaccinatiegraad van 86%, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 22:02 schreef skysherrif het volgende:
Overigens ben ik met name tegen boetes.
Verder moet er alles aan gedaan worden om het dalend vaccinatiegraad te stoppen. Dat het nog maar 92% is, is meer dan zorgwekkend.
Ja, ze versimpelen het enigszins, zoals gebruikelijk...quote:Op vrijdag 15 februari 2019 22:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Agree. Wat ik wel vreemd vind, is dat ze roepen dat 'een vaccinatie' bij een dekkingsgraad onder de 95% niet meer effectief is, terwijl ik juist had begrepen dat dat per ziekte verschilt. Dat de mazelenvaccinatie nog effectief blijft tot een vaccinatiegraad van 86%, bijvoorbeeld.
(Maar nu kan ik niet meer vinden waar ik dat gelezen heb).
Zijn ze dan al in het land of nog aan de grens?quote:Op vrijdag 15 februari 2019 17:20 schreef Fietsertje70 het volgende:
De allochtonen die ik ken zijn juist heel erg van het wel vaccineren. Die hebben de ellende van akelige kinderziekten in hun thuislanden meegemaakt.
En ik zeg altijd maar zo, liever een autistisch kind dan een dood kind.
Volgens de Volkskrant zijn het met name multiculturele wijken waar niet gevaccineerd wordt in Amsterdam. Asielzoekers komen met name in dat soort wijken terecht. Kwestie van tijd voor Amsterdam een praktijkeducatie krijgt.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 08:15 schreef _The_General_ het volgende:
Bij mijn vriendin op de kinderafdeling komen ze de meest exotische ziektes tegen bij asielzoekers dus vaccineren; 100% zeker!
Volgens de Volkskrant kunnen veel allochtone ouders in Amsterdam de opkomstbrief niet lezen en hebben pubers die het wel wat anders aan hun hoofd dan die stomme prik.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 17:20 schreef Fietsertje70 het volgende:
De allochtonen die ik ken zijn juist heel erg van het wel vaccineren. Die hebben de ellende van akelige kinderziekten in hun thuislanden meegemaakt.
En ik zeg altijd maar zo, liever een autistisch kind dan een dood kind.
Je moet niet een fabrikant verwarren met een sectorquote:Op zaterdag 16 februari 2019 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Zo heel vreemd is het toch niet dat iemand erover twijfelt.
Diezelfde farmaceutische industrie vond de zgn pil ook prima om maar iets te noemen.
https://www.ad.nl/home/fr(...)e-schappen~a7590bbd/
en denk jij dat fabrikanten alwetend zijn? Waarom denk je dat de fabrikant wist waar men meer dan 30 jaar over deed om er achter te komen?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Zo heel vreemd is het toch niet dat iemand erover twijfelt.
Diezelfde farmaceutische industrie vond de zgn pil ook prima om maar iets te noemen.
https://www.ad.nl/home/fr(...)e-schappen~a7590bbd/
Heb je door wat je doet doe niet zo eng joh.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en denk jij dat fabrikanten alwetend zijn? Waarom denk je dat de fabrikant wist waar men meer dan 30 jaar over deed om er achter te komen?
En nu in het Nederlands?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 16:52 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Heb je door wat doet doe niet zo eng joh.
Hier nog een voorbeeld van vandaagquote:Op zaterdag 16 februari 2019 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en denk jij dat fabrikanten alwetend zijn? Waarom denk je dat de fabrikant wist waar men meer dan 30 jaar over deed om er achter te komen?
Het HPV-vaccin wordt gemaakt door twee fabrikanten, niet door een hele sector.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 16:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je moet niet een fabrikant verwarren met een sector
Andere medicijnen dan ook niet nemen of wordt dit argument alleen voor vaccinaties gebruikt?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier nog een voorbeeld van vandaag
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-jongeren-a3654316
Het is mijnziens helemaal niet vreemd dat diverse personen er bedenkingen bij hebben. Of dat ze een risico afweging/inschatting maken en tot de conclusie komen dat ze niet vaccineren.
Dan maar helemaal geen medicatie meer slikken? Ook maar geen levensmiddelen meer nemen. Stel je voor dat je ziek blijft te worden van osseworst, of chips, drop of cola.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier nog een voorbeeld van vandaag
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-jongeren-a3654316
Het is mijnziens helemaal niet vreemd dat diverse personen er bedenkingen bij hebben. Of dat ze een risico afweging/inschatting maken en tot de conclusie komen dat ze niet vaccineren.
Er gaan trouwens ongeveer 1 op de 1000 mensen die mazelen krijgen dood aan de mazelen, en nog veel meer mensen lopen hersenbeschadiging op door mazelen, hoe is dat voor een risico?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en denk jij dat fabrikanten alwetend zijn? Waarom denk je dat de fabrikant wist waar men meer dan 30 jaar over deed om er achter te komen?
Snap jij het verschil überhaupt tussen medicijnen en vaccins?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier nog een voorbeeld van vandaag
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-jongeren-a3654316
Het is mijnziens helemaal niet vreemd dat diverse personen er bedenkingen bij hebben. Of dat ze een risico afweging/inschatting maken en tot de conclusie komen dat ze niet vaccineren.
En ga je ook commerciële antibiotica weigeren, weet je wel wat daar allemaal inzit?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:59 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
we hebben het over commerciele vaccins niet eten of drinken of vitamine C.
Impact * Kans -> Risicoquote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:59 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
we hebben het over commerciele vaccins niet eten of drinken of vitamine C.
Zucht. Jullie zijn vermoeiend. Geen wonder dat Nederland nogsteeds stemt op het verlakken van dit land.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:00 schreef Zith het volgende:
[..]
En ga je ook commerciële antibiotica weigeren, weet je wel wat daar allemaal inzit?
Voor iemand die niet in staat is in een begrijpelijk stukje tekst een mening neer te zetten zou ik je vermogen om de werkelijkheid te begrijpen maar niet teveel overschattenquote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:59 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
we hebben het over commerciele vaccins niet eten of drinken of vitamine C.
Vaccins zijn net als (onder andere) de klimaathype alleen gebasseerd op het wat als.. En het enge is wanneer vaccinatiegraad daalt. Wat let bigpharma dan om her en der mensen te besmetten en zeggen zie je wel! Dit is precies eat VS doet met haar imperialisme. Her en der valse vlag actirs en in de schoenen schuiven van een zondebok. Daar verienden zij ook dik aan. Er zijn talloze gevaarlijke ziekten waar geen comerciele vaccin voor bestaat. Toch zie je geen massale depopulatie.
Daarom. Vaccinatieverplichting is eng. Er zijn her en der al bobos die anti-depressiva in het water gooien misleid door de mooie praatjes van big-pharma. zogenaamd kunnen deze medicijnen geen kwaad. De waarheid is niemand weet het zeker.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Impact * Kans -> Risico
Alles heeft risico’s
Wat weet jij zeker van het eten dan?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:05 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Daarom. Vaccinatieverplichting is vaccinatieverplichting eng. Er zijn her en der al bobos die anti-depressive in het water gooien misleid door de mooie pratjes van big-pharma. zogrnaamd kunnen die medicijnen geen kwaad. De waarheid is niemand weet het zeker.
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:05 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Daarom. Vaccinatieverplichting is eng. Er zijn her en der al bobos die anti-depressiva in het water gooien misleid door de mooie praatjes van big-pharma. zogenaamd kunnen deze medicijnen geen kwaad. De waarheid is niemand weet het zeker.
Psychiater laatst tegen mij over antipsychotica en -depressiva. We weten eihenlijk niet precies hoe het werkt. Maar wel dat veel mensen er baat bij hebben.
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Voor iemand die niet in staat is in een begrijpelijk stukje tekst een mening neer te zetten zou ik je vermogen om de werkelijkheid te begrijpen maar niet teveel overschatten
Ik weet oa. dat margarine mij eczeem gaf dus dat eet ik al 8 jaar niet meer. Met roomboter nergens last van. margarine is zo erg bewerkt het is een nieuw soort onnatuurlijk product. Net zoals alle medicijnen.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat weet jij zeker van het eten dan?
Zo ook sommige vlees soorten kleurstoffen smaakstoffen, ik kwam mijn bed nog niet meer uit als ik alles zou weten, wil ik dat wel.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:09 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Ik weet oa. dat margarine mij eczeem gaf dus dat eet ik al 8 jaar niet meer. Met roomboter nergens last van. margarine is zo erg bewerkt het is een nieuw soort onnatuurlijk product. Net zoals alle medicijnen.
Mensen reageren iederbanders op medicijnen. Vooral etnische achtergrond lijkt een sterke facyor. Chinezen bijvoorbeeld verwerken antidepressiva of sneller of trager waardoor bijwerkingen heftiger of langer aanhouden. Daarom is 1 oplossing voor allen/vaccinatieverplichting heel eng. Stel er overkomt mij iets door vaccinatie. Dan doet iedereen van och het is maar een enkel geval.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:08 schreef Zith het volgende:
https://www.apotheek.nl/m(...)gelijke-bijwerkingen
Bijwerkingen vaccin vergelijken met 2 van de reeks medicijnen die ik nu al weken slik:
Ribavirin
https://www.apotheek.nl/m(...)gelijke-bijwerkingen
Valcyte
https://www.apotheek.nl/m(...)gelijke-bijwerkingen
Dat vaccin is kinderspel
Vaccin's hebben van nature 'verwaarloosbare' bijwerkingen. In extreme gevallen misschien een paar dagen ziek, maar dan heb je het wel. Dan is het voor altijd klaar. Zware medicijnen hebben permanente bijwerkingen.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:08 schreef Zith het volgende:
Bijwerkingen vaccin vergelijken met 2 van de reeks medicijnen die ik nu al weken slik:
bijwerkingen
Zouden die dan niet beter daar kunnen blijven waar ze raad met deze mensen weten?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:12 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Chinezen bijvoorbeeld verwerken antidepressiva of sneller of trager waardoor bijwerkingen heftiger of langer aanhouden.
Het lichaam zou anders eageeren op een dood of een levende virus. Dat of via de arm direkt in de bloedbaan komt. Of via de natuurlijke weg via lichaamsvloeistoffen of ademhaling. Dat laatste zet zoveel meer in werking en dit geeft een aantoonbaar ander resultaat.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vaccin's hebben van nature 'verwaarloosbare' bijwerkingen. In extreme gevallen misschien een paar dagen ziek, maar dan heb je het wel. Dan is het voor altijd klaar. Zware medicijnen hebben permanente bijwerkingen.
Om die reden alleen al is het stompzinnig om de bijwerkingen van medicijnen met die van vaccins te vergelijken. Dan snap je het verschil niet.
Dank voor je grafische omschrijving, maar dan denk ik:quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:16 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Het lichaam zou anders eageeren op een dood of een levende virus. Dat of via de arm direkt in de bloedbaan komt. Of via de natuurlijke weg via lichaamsvloeistoffen of ademhaling. Dat laatste zet zoveel meer in werking en dit geeft een aantoonbaar ander resultaat.
Wat mij betreft niet, trots dat ik wij ze allemaal gehad hebben, dat mag een mens toch nog wel zelf beslissen ja of nee he, dan chip maar gelijk alle mensen als jij zo wil komen!quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:21 schreef ExTec het volgende:
Wmb mogen ze trouwens een keiharde vaccinatieplicht instellen.
En "Putin heeft MH17 neergeschoten". Men is te goedgelovig. Daarom lijkt mij verplichting van welke vaccin dan ook niet ok. En zeker niet wanneer je een andere etniciteit hebt dan west-europees/blank.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:21 schreef ExTec het volgende:
Wmb mogen ze trouwens een keiharde vaccinatieplicht instellen.
Waarom kom ik sommige landen niet in als ik een bepaalde prik niet gehad heb?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:24 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
En "Putin heeft MH17 neergeschoten". Men is te goedgelovig. Daarom lijkt mij verplichting van welke vaccin dan ook niet ok. En zeker niet wanneer je een andere etniciteit hebt dan west-europees/blank.
In mijn optiek zijn anti-vaxers, of eigenlijk de slachtoffers van die debielen, hun kinderenquote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet, trots dat ik wij ze allemaal gehad hebben, dat mag een mens toch nog wel zelf beslissen ja of nee he, dan chip maar gelijk alle mensen als jij zo wil komen!
Stel ik heb geen vaccinatie gehad, dan kan mij toch alleen iemand wat ook geen gehad heeft aansteken met een ziekte of niet?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
In mijn optiek zijn anti-vaxers, of eigenlijk de slachtoffers van die debielen, hun kinderenal bijna halve biohazards.
De overheid heeft de taak om te doen wat goed is, voor ons.
Dit is bij uitstek, wmb, een van die momenten dat de overheid, in naam van ons allen, schijt heeft aan dat stukje lichamelijke integriteit, en die spuit in je arm zet.
Misschien lastig om te accepteren voor sommigen hierzo, maar de ziekten die zijn verdwenen omdat we er al decennia tegen vaccineren,
Zijn verdwenen omdat we er al decennia tegen vaccineren.
En als 60% van de bevolking er nou in gaat zitten zoals jij?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
Stel ik heb geen vaccinatie gehad, dan kan mij toch alleen iemand wat ook geen gehad heeft aansteken met een ziekte of niet?
Of iemand die al ziek is.
Russisch roulette?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als 60% van de bevolking er nou in gaat zitten zoals jij?
Gevaccineerden kunnen ook overdragen maar voor een minder lange periodequote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
Stel ik heb geen vaccinatie gehad, dan kan mij toch alleen iemand wat ook geen gehad heeft aansteken met een ziekte of niet?
Of iemand die al ziek is.
Zet men die dan gedurende die tijd apart, quarantine, om heel zeker te zijn?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:42 schreef Zith het volgende:
[..]
Gevaccineerden kunnen ook overdragen maar voor een minder lange periode
Ehmmm,quote:
De rest heb jij ook gelezen, en als de overheid er zo een belang aan hechten doet waarom niet apart naar vaccinatie, zodat men alles kan uitsluiten?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ehmmm,
Grappig, maar je snapt dat de overheid een wat meer op continuïteit gerichte agenda heeft, ipv een nihilistische?
Ja, over nabestaanden, donorwet, lekker boeiend, hebben we het niet over?quote:
Eh, wat?quote:en als de overheid er zo een belang aan hechten doet waarom niet apart naar vaccinatie, zodat men alles kan uitsluiten?
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, over nabestaanden, donorwet, lekker boeiend, hebben we het niet over?
[..]
Eh, wat?
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:42 schreef Zith het volgende:
[..]
Gevaccineerden kunnen ook overdragen maar voor een minder lange periode
De overheid negeert die taak nogal eens. De overheid zou ook betrouwbaar moeten zijn, maar liegt er lustig op los en manipuleert zogenaamd onafhankelijke onderzoeken.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
In mijn optiek zijn anti-vaxers, of eigenlijk de slachtoffers van die debielen, hun kinderenal bijna halve biohazards.
De overheid heeft de taak om te doen wat goed is, voor ons.
Dit is bij uitstek, wmb, een van die momenten dat de overheid, in naam van ons allen, schijt heeft aan dat stukje lichamelijke integriteit, en die spuit in je arm zet.
Misschien lastig om te accepteren voor sommigen hierzo, maar de ziekten die zijn verdwenen omdat we er al decennia tegen vaccineren,
Zijn verdwenen omdat we er al decennia tegen vaccineren.
Zou het?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 19:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Dit is een vertrouwenskwestie, de overheid heeft teveel krediet verspeelt.
Melk voor calcium, Geen dierlijke vetten maar margarine, cholesterol is slecht. Ontbijt is goed. Nu anti zout. En het was allemaal zogenaamd wetenschappelijk verantwoord.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zou het?
Was de overheid van het ene jaar op het andere niet meer in staat om ons het nut van vaccinaties te verkopen?
Of was het de intrede van Social Media, met neiging om altijd echo kamers te verkopen, zelfs aan de meest stompzinnige ideeën, zoals anti-vax'isme?
quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:18 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
Melk voor calcium, Geen dierlijke vetten maar margarine, cholesterol is slecht. Ontbijt is goed. Nu anti zout. En het was allemaal zogenaamd wetenschappelijk verantwoord.
Dat is er nou eenmaal gewoon. Je zou ook kunnen zeggen dat als het vertrouwen in de overheid maar groot genoeg is dat geen factor meer is. Maar naarmate de overheid meer politiseert wordt die steeds meer vertrouwd als politici.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zou het?
Was de overheid van het ene jaar op het andere niet meer in staat om ons het nut van vaccinaties te verkopen?
Of was het de intrede van Social Media, met neiging om altijd echo kamers te verkopen, zelfs aan de meest stompzinnige ideeën, zoals anti-vax'isme?
De overheid zweerde bij hoog en laag en drong dit op via school etcetera. Maar het was allemaal onjuist.quote:
Deep downquote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:19 schreef Weltschmerz het volgende:
Je zou ook kunnen zeggen dat als het vertrouwen in de overheid maar groot genoeg is dat geen factor meer is.
Dwong wat af.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:21 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
De overheid zweerde bij hoog en laag en drong dit op via school etcetera. Maar het was allemaal onjuist.
Klopt, en dat komt dan van het voedingscentrum, dat ook achter het 'ik kies bewust'-logo zat, wat niet meer dan een marketingtrucje van Unilever bleek.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:21 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:
[..]
De overheid zweerde bij hoog en laag en drong dit op via school etcetera. Maar het was allemaal onjuist.
Je kunt niet zelf aan de lopende band leugens vertellen en dan als het echt belangrijk wordt roepen 'deze keer is het wel waar!' Als mensen zich afvragen wie ze moeten geloven terwijl de overheid een van die partijen is, is het al te ver heen. Dan heb je je krediet, letterlijk je geloofwaardigheid, verspeeld. Stukje bij beetje, een klein leugentje, een beetje belangenverstrengeling mag wel.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Deep downbedoel je dat de relevante marcom afdeling de social media oorlog niet goed genoeg wint.
Klopt. Maar social media is en blijft een relatief nieuws iets, zeker voor een moloch als de overheid.
En wat heeft dit met het vaccineren en de werkzaamheid daarvan te maken?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt niet zelf aan de lopende band leugens vertellen en dan als het echt belangrijk wordt roepen 'deze keer is het wel waar!' Als mensen zich afvragen wie ze moeten geloven terwijl de overheid een van die partijen is, is het al te ver heen. Dan heb je je krediet, letterlijk je geloofwaardigheid, verspeeld. Stukje bij beetje, een klein leugentje, een beetje belangenverstrengeling mag wel.
Dat die vele miljarden mensen die zich de afgelopen eeuw hebben laten vaccineren dat niet deden omdat ze zelf de werkzaamheid konden vaststellen maar omdat ze op de autoriteiten vertrouwden toen die zeiden dat het goed voor hun was.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat heeft dit met het vaccineren en de werkzaamheid daarvan te maken?
En twijfel jij aan vaccinatie, cq de juistheid van die informatie?quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat die vele miljarden mensen die zich de afgelopen eeuw hebben laten vaccineren dat niet deden omdat ze zelf de werkzaamheid konden vaststellen maar omdat ze op de autoriteiten vertrouwden toen die zeiden dat het goed voor hun was.
Een soort van publiek QA department, oid.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat die vele miljarden mensen die zich de afgelopen eeuw hebben laten vaccineren dat niet deden omdat ze zelf de werkzaamheid konden vaststellen..
Maar waarom wordt diezelfde kritische blik t.a.v. leugenachtig gedrag niet juist ook aangewend naar de anti-vaxxers? e.g. Wakefield die allang als een bedrieger is ontmaskerd, of de zeer ernstige complicaties die een mazelen of kinkhoest-infectie met zich mee kan brengen..quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt niet zelf aan de lopende band leugens vertellen en dan als het echt belangrijk wordt roepen 'deze keer is het wel waar!' Als mensen zich afvragen wie ze moeten geloven terwijl de overheid een van die partijen is, is het al te ver heen. Dan heb je je krediet, letterlijk je geloofwaardigheid, verspeeld. Stukje bij beetje, een klein leugentje, een beetje belangenverstrengeling mag wel.
Vast wel, maar die ga je niet kunnen overtuigen. En toen het alleen de religieuzen waren, was de vaccinatiegraad als geheel nog wel boven de 95%quote:Op zaterdag 16 februari 2019 20:34 schreef Hathor het volgende:
Zou de meerderheid van die weigeraars niet gewoon religieuze motieven hebben?
4 gevallen waarbij een gebruiker overlijdt in Frankrijk over een periode van 25 jaar is reden om het product in Frankrijk uit de schappen te halen. Dat geeft aan hoe streng er gecontroleerd wordt op dit soort medicijnen.quote:Op zaterdag 16 februari 2019 18:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het HPV-vaccin wordt gemaakt door twee fabrikanten, niet door een hele sector.
Ik reageer alleen maar op jouw opmerking over fabrikant vs hele sector.quote:Op zondag 17 februari 2019 09:09 schreef Wantie het volgende:
4 gevallen waarbij een gebruiker overlijdt in Frankrijk over een periode van 25 jaar is reden om het product in Frankrijk uit de schappen te halen. Dat geeft aan hoe streng er gecontroleerd wordt op dit soort medicijnen.
Ter vergelijking: het vrij verkrijgbare ibuprofen kent duizenden slachtoffers per jaar.
Toch denk ik dat niet veel om die reden pijnstillers laten staan.
Ook niet als men er 100 van nemen doet, hoe krijgen ze het voor elkaar?quote:Op zondag 17 februari 2019 15:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik reageer alleen maar op jouw opmerking over fabrikant vs hele sector.
De vergelijking die je nu maakt tov ibuprofen gaat mank. Je hebt een beetje selectief gelezen, denk ik. Diclofenac (en Ibuprofen in mindere mate) wordt alleen gevaarlijk geacht bij hoge doseringen voor een langere tijd (op recept, dus). Aan de dosering die jij in de supermarkt kunt krijgen, wordt geen verhoogd risico toegeschreven.
Dan ben je een sukkel.quote:Op zondag 17 februari 2019 15:32 schreef john2406 het volgende:
Ook niet als men er 100 van nemen doet,
Die bestaan hoor het is immers harmloos dat uit de supermarkt.quote:Op zondag 17 februari 2019 15:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan ben je een sukkel.
Dat is dan pech.quote:
Jij liet het zo klinken alsof het onmogelijk is met die uit de supermarkt, ik denk laat ik dat even recht praten. Niet dat hier iemand meeleest en neemt je verhaal voor waarheid aan.quote:
Nee, hoor. Mijn reactie sluit aan op de post van Wantie.quote:Op zondag 17 februari 2019 15:37 schreef john2406 het volgende:
Jij liet het zo klinken alsof het onmogelijk is met die uit de supermarkt
Het hoeven er nog niet eens 100 te zijn, als men hypatitis heeft en een arts zou zeggen neemt U maar een paracetamol meer. Zonder erbij te vermelden niet meer als 8 per dag.quote:Op zondag 17 februari 2019 15:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Mijn reactie sluit aan op de post van Wantie.
Dat elke pijnstiller gevaarlijk is, als je er 100 van neemt, mag wel zo algemeen bekend zijn, dat die situatie niet apart benoemd hoeft te worden.
Een kennis van mij zag ik 1 dag uit alsof die zijn zeswekendienst in de achterzak had, toen die mij uiteindelijk vertelde dat die paracetamol nam als smarties, wist ik wat er aan de hand was, jij hebt toch geelzucht dan mag je die al helemaal niet in grote hoeveelheden hebben kerel, vraag je maar Oxy als je zoveel pijn hebben doet. Maar het was al te laat bijna, echter naar 1 jaar is die toch gegaan.
Ik neem aan dat als je hepatitis hebt, je dat zelf wel weet.quote:Op zondag 17 februari 2019 16:23 schreef john2406 het volgende:
Het hoeven er nog niet eens 100 te zijn, als men hypatitis heeft en een arts zou zeggen neemt U maar een paracetamol meer. Zonder erbij te vermelden niet meer als 8 per dag.
Dat is wat anders, Sjonnie heeft hypatitus, dan schrijf je wartaal en krijg je hoofdpijn van intelligente postingsquote:Op zondag 17 februari 2019 16:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als je hepatitis hebt, je dat zelf wel weet.
Ik wel ja deze zei mij echter hij was ervan genezen, nou dan zou die de eerste zijn toch?quote:Op zondag 17 februari 2019 16:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als je hepatitis hebt, je dat zelf wel weet.
Zou het dat zijn? Waarom men mij in een ziekenhuis vragen doet U heeft een hartklep? Waarop ik antwoord jij niet dan?quote:Op zondag 17 februari 2019 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is wat anders, Sjonnie heeft hypatitus, dan schrijf je wartaal en krijg je hoofdpijn van intelligente postings
QEDquote:Op zondag 17 februari 2019 16:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zou het dat zijn? Waarom men mij in een ziekenhuis vragen doet U heeft een hartklep? Waarop ik antwoord jij niet dan?
Weten ze gelijk waar ze met mij aan toe zijn!
Gelukkig ben ik dan bij zinnen, wil het niet meemaken als ik het eens niet zou zijn!
Dat is al bewezen als men dat zo vragen doet!quote:
Jawel, bepaalde mensen zijn er overgevoelig voor. Als ik van mijn collega af wil moet ik hem stiekem uboprofen geven. Het gaat heus niet alleen over chronisch gebruik van hoge doseringen...quote:Op zondag 17 februari 2019 15:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik reageer alleen maar op jouw opmerking over fabrikant vs hele sector.
De vergelijking die je nu maakt tov ibuprofen gaat mank. Je hebt een beetje selectief gelezen, denk ik. Diclofenac (en Ibuprofen in mindere mate) wordt alleen gevaarlijk geacht bij hoge doseringen voor een langere tijd (op recept, dus). Aan de dosering die jij in de supermarkt kunt krijgen, wordt geen verhoogd risico toegeschreven.
Onzin. Een overgevoeligheid betekent dat je misschien buikpijn krijgt van NSAID's en er misschien misselijk van wordt. Je collega zal helaas niet de pijp uitgaan als je hem stiekem een pilletje geeft. Als hij beweert van wel dan zijn jullie allebij dus erg goedgelovig.quote:Op maandag 18 februari 2019 00:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel, bepaalde mensen zijn er overgevoelig voor. Als ik van mijn collega af wil moet ik hem stiekem uboprofen geven. Het gaat heus niet alleen over chronisch gebruik van hoge doseringen...
HeT sociale deel waar we elkaar niet vermoorden met ziektes bedoel je?quote:Op maandag 18 februari 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:
Ja, laten we mensen gaan korten op hun kinderbijslagVolgende stap: Als wij niet doen wat zij willen, geen uitkering
Walgelijk. Waar is het sociale deel van Nederland.
O, ik heb geen uitkering. En mijn kinderen hebben alle inentingen.
Er bestaat wel een gevaar dat door misinformatie ouders besluiten hun kinderen niet meer te vaccineren en hierdoor bepaalde ziekten weer de kop op steken. Bovendien bestaat dan het gevaar voor nieuwe mutaties waardoor zo'n ziekte (die je met vaccineren kunt voorkomen) in een resistentere vorm weer terugkomt.quote:Op maandag 18 februari 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:
Ja, laten we mensen gaan korten op hun kinderbijslagVolgende stap: Als wij niet doen wat zij willen, geen uitkering
Walgelijk. Waar is het sociale deel van Nederland.
O, ik heb geen uitkering. En mijn kinderen hebben alle inentingen.
Wat stel jij dan voor als de vaccinatiegraad blijft zakken? Met meer voorlichting kom je er niet, want de wetenschap wordt alleen maar minder vertrouwd. Rustig wachten op een flinke ziekte-uitbraak waarbij er duizenden kinderen overlijden en we 'zie je nou wel' kunnen zeggen tegen antivaxfreaks lijkt me ook geen optie.quote:Op maandag 18 februari 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:
Ja, laten we mensen gaan korten op hun kinderbijslagVolgende stap: Als wij niet doen wat zij willen, geen uitkering
Walgelijk. Waar is het sociale deel van Nederland.
O, ik heb geen uitkering. En mijn kinderen hebben alle inentingen.
Gewoon sociaal mensen met een laag immuunsysteem / buiten hun keuze ongevaccineerd - zoals ik - in gevaar brengen, naast hun eigen kinderen natuurlijk.quote:Op maandag 18 februari 2019 08:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wat stel jij dan voor als de vaccinatiegraad blijft zakken? Met meer voorlichting kom je er niet, want de wetenschap wordt alleen maar minder vertrouwd. Rustig wachten op een flinke ziekte-uitbraak waarbij er duizenden kinderen overlijden en we 'zie je nou wel' kunnen zeggen tegen antivaxfreaks lijkt me ook geen optie.
Zeg het maar.
Hij krijgt dan een allergische reactie die in het ergste geval levensbedreigend kan zijn.quote:Op maandag 18 februari 2019 04:01 schreef MrAero het volgende:
[..]
Onzin. Een overgevoeligheid betekent dat je misschien buikpijn krijgt van NSAID's en er misschien misselijk van wordt. Je collega zal helaas niet de pijp uitgaan als je hem stiekem een pilletje geeft. Als hij beweert van wel dan zijn jullie allebij dus erg goedgelovig.
Sociaal betekent ook dat je met elkaar voorkomt dat er uitbraken van ziektes komen die wellicht voor jezelf niet schadelijk zijn, maar voor anderen wel.quote:Op maandag 18 februari 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:
Ja, laten we mensen gaan korten op hun kinderbijslagVolgende stap: Als wij niet doen wat zij willen, geen uitkering
Walgelijk. Waar is het sociale deel van Nederland.
O, ik heb geen uitkering. En mijn kinderen hebben alle inentingen.
Nee, of een kind gevaccineerd is valt onder medische gegevens die de ouder niet hoeft te verstrekken.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:17 schreef tupper het volgende:
Mag een kinderopvang/school eigenlijk al kinderen weigeren die niet zijn ingeent?
Officieel niet, maar die van ons doet het wel. Uiteraard wel nadat ze alle mogelijke middelen hebben ingezet om die ouders om te praten. Maar uiteindelijk geven ze dan aan bij welke kinderdagverblijven het desbetreffende kind wel welkom is.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:17 schreef tupper het volgende:
Mag een kinderopvang/school eigenlijk al kinderen weigeren die niet zijn ingeent?
Dat mag dan zo snel mogelijk doorgevoerd worden.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, of een kind gevaccineerd is valt onder medische gegevens die de ouder niet hoeft te verstrekken.
Daarom wil men nu de wet veranderen om weigeren mogelijk te maken.
Dat zou dan ook een flinke portie dapperheid vergen, want een rechter komt onvermijdelijk met de vraag waarom dat kind niet gewoon ingeënt is en zelfs antivaxers weten stiekem best dat ze een belachelijk verhaal hebben.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:29 schreef Linkse_krijger het volgende:
Tot nu toe is er geen enkele ouder geweest die de moeite heeft genomen om te gaan procederen.
Ik zie de discussies bij het ophalen van de koters tussen vaxxers en anti-vaxxers al voor mij.quote:Op maandag 18 februari 2019 10:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat zou dan ook een flinke portie dapperheid vergen, want een rechter komt onvermijdelijk met de vraag waarom dat kind niet gewoon ingeënt is en zelfs antivaxers weten stiekem best dat ze een belachelijk verhaal hebben.
Ja... hoe zou dat nu komenquote:Mazelen is een ziekte die in voorbije tijden voor hoge sterftecijfers zorgde. De afgelopen decennia is mazelen vooral een relatief milde kinderziekte geworden.
Dat klopt, daarom is het ook prettig als het formeel toegestaan is niet-gevaccineerde kinderen te kunnen weigeren.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:56 schreef Zolena het volgende:
Maar de ouders die gaan procederen krijgen waarschijnlijk gelijk. Het kinderdagverblijf verliest, weigeren mag niet.
Daarom is die voorstelwet er.
Waarom?quote:Op maandag 18 februari 2019 15:18 schreef Samhain het volgende:
Het had voor mij indertijd (mijn viertal is tussen de 18 en 11) gescheeld als er meer inzicht was in de vaccins. Als er bijsluiters werden gegeven of als het makkelijker was losse vaccins te geven, zodat je kunt kiezen voor bijv wel polio maar niet tetanus.
Dit snap ik wel, ik vind ook dat er bij consultatiebureau weinig animo is om de ouders goed in te lichte naar wat precies de vaccins inhouden, hoe dit werkt bij een bevolking in het algemeen, en wat de opties zijn. Ik laat bij mijn kinderen wel gewoon alles er in ‘jassen’ zogezegd, maar eerlijk gezegd weet ik nu niet snel te benoemen waar ze wel en niet tegen bestand zijn.quote:Op maandag 18 februari 2019 15:18 schreef Samhain het volgende:
Het had voor mij indertijd (mijn viertal is tussen de 18 en 11) gescheeld als er meer inzicht was in de vaccins. Als er bijsluiters werden gegeven of als het makkelijker was losse vaccins te geven, zodat je kunt kiezen voor bijv wel polio maar niet tetanus.
In de tijd dat die van mij gevaccineerd werden kwam er een vaccin bij en was er heel veel gaande rondom het kinkhoestvaccin.quote:Op maandag 18 februari 2019 15:42 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Dit snap ik wel, ik vind ook dat er bij consultatiebureau weinig animo is om de ouders goed in te lichte naar wat precies de vaccins inhouden, hoe dit werkt bij een bevolking in het algemeen, en wat de opties zijn. Ik laat bij mijn kinderen wel gewoon alles er in ‘jassen’ zogezegd, maar eerlijk gezegd weet ik nu niet snel te benoemen waar ze wel en niet tegen bestand zijn.
Het is voor meisjes belangrijk omdat een van de bedoelingen is dat de ziekte wordt uitgebannen. Daarvoor is een hoge vaccinatiegraad nodig.quote:Op maandag 18 februari 2019 16:05 schreef Samhain het volgende:
[..]
In de tijd dat die van mij gevaccineerd werden kwam er een vaccin bij en was er heel veel gaande rondom het kinkhoestvaccin.
Ik had wel goed willen horen wat dan precies de risico's waren en hoe groot de kans op complicaties was. De bof kan bijv vooral schade aanrichten bij jongens. Is dat vaccin voor hen dus dan ook belangrijker dan voor meisjes, of is dat toch gelijk? Dat soort dingen.
En ik denk dat het veel ouders nu ook nog zou helpen. We zijn nou eenmaal niet meer zo dat we alles doen omdat de dokter zegt dat het moet.
Het is niet iets wat ik me nu afvraag, het was wat in me opkwam bij het schetsen van voorbeelden.quote:Op maandag 18 februari 2019 16:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is voor meisjes belangrijk omdat een van de bedoelingen is dat de ziekte wordt uitgebannen. Daarvoor is een hoge vaccinatiegraad nodig.
Wat? Huh? BSN nummer intrekken is alleen maar handig, dan hoef je ook geen belasting meer te betalenquote:Op zaterdag 16 februari 2019 11:38 schreef vipergts het volgende:
Het kan zo simpel zijn je stuurt 1 brief naar Merel de roséslet die ooit een van haar vriendinnen heeft gehoord dat kindjes autisme krijgen van vaccinaties. Of vaccineren of we trekken je BSN nummer in.
Ja, voorbeelden voor de noodzaak van vaccineren. De vraag is legitiem, is er de noodzaak om je te laten vaccineren als je zelf geen risico loopt.quote:Op maandag 18 februari 2019 16:32 schreef Samhain het volgende:
[..]
Het is niet iets wat ik me nu afvraag, het was wat in me opkwam bij het schetsen van voorbeelden.
Je bedoelt zo sociaal zijn dat we zwakke kinderen en kinderen van anderen wellicht vermoorden omdat we onze eigen kinderen niet inenten?quote:Op maandag 18 februari 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:
Ja, laten we mensen gaan korten op hun kinderbijslagVolgende stap: Als wij niet doen wat zij willen, geen uitkering
Walgelijk. Waar is het sociale deel van Nederland.
O, ik heb geen uitkering. En mijn kinderen hebben alle inentingen.
Stelt ook niets voor, tetanusquote:Op maandag 18 februari 2019 15:18 schreef Samhain het volgende:
Het had voor mij indertijd (mijn viertal is tussen de 18 en 11) gescheeld als er meer inzicht was in de vaccins. Als er bijsluiters werden gegeven of als het makkelijker was losse vaccins te geven, zodat je kunt kiezen voor bijv wel polio maar niet tetanus.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tetanusquote:De bacterie produceert een zeer krachtige gifstof, het tetanustoxine, die pijnlijke spierkrampen veroorzaakt en snel ook de ademhalingsspieren kan aantasten. De ziekte begint met spierstijfheid, meestal in de kaken. Langzaam breidt deze zich uit naar onder andere de nek en de armen, die stuk voor stuk stijf worden en verkrampen. De zieke krijgt hevige onophoudelijke spierkrampen, ook van de kaken en de mimiekspieren en het gelaat vertoont hierdoor een pijnlijke grimas, de risus sardonicus, terwijl het lichaam door de rugspieren in een achterover gestrekte boog wordt getrokken, de zogenaamde opisthotonus. Tetanus loopt zelfs met optimale behandeling nog geregeld (in rond de 15% van de gevallen) dodelijk af.[2] De zieke ondergaat de pijnlijke spierkrampen volledig bij bewustzijn gedurende een periode van rond de 6 weken, totdat het tetanustoxine uiteindelijk de ademhalingsspieren of het hart stilzet waardoor men sterft. Behandeling bestaat voornamelijk uit verlamming met aan curare verwante spierverslappers en beademing.
Het tragische voor hun kinderen is dat ze naast wantrouwen jegens professionals dan weer niet gezegend zijn met een goed stel hersenen en de mogelijkheid om aan gedegen informatievergaring te doen.quote:Op maandag 18 februari 2019 16:05 schreef Samhain het volgende:
[..]
En ik denk dat het veel ouders nu ook nog zou helpen. We zijn nou eenmaal niet meer zo dat we alles doen omdat de dokter zegt dat het moet.
Ok, dus je maakt zulke beslissingen op basis van je 'gevoel'?quote:Op maandag 18 februari 2019 15:30 schreef Samhain het volgende:
[..]
Omdat ik dat prettig had gevonden.
Ik wilde niet zomaar vanalles tegelijk erin laten "jassen".
Euh nee.quote:Op maandag 18 februari 2019 19:00 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ok, dus je maakt zulke beslissingen op basis van je 'gevoel'?
Dat zeg ik niet.quote:Op maandag 18 februari 2019 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Stelt ook niets voor, tetanus
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tetanus
Daar kunnen de professionals nog wel een handje extra in helpen dus.quote:Op maandag 18 februari 2019 18:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het tragische voor hun kinderen is dat ze naast wantrouwen jegens professionals dan weer niet gezegend zijn met een goed stel hersenen en de mogelijkheid om aan gedegen informatievergaring te doen.
De overheid heeft een prima informatievoorziening wat het Rijksvaccinatieprogramma betreft, zie:quote:Op maandag 18 februari 2019 19:09 schreef Samhain het volgende:
[..]
Daar kunnen de professionals nog wel een handje extra in helpen dus.
18 jaar geleden was het qua informatievoorziening en social media nog niet zoals nu hoor.quote:Op maandag 18 februari 2019 19:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
De overheid heeft een prima informatievoorziening wat het Rijksvaccinatieprogramma betreft, zie:
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties
Het probleem is natuurlijk vrijwel nooit dat de informatie niet voorhanden zou zijn of dat een arts een ouder niet van extra informatie zou kunnen voorzien.
Het probleem ligt hem er vooral in dat allerlei hoaxes, geruchten en misvattingen gretig worden verspreid via obscure websites en sociale media. Waar het wantrouwen jegens professionals in de hedendaagse maatschappij fors lijkt toegenomen is het kritische denken bij informatie van obscure internetbronnen volledig afwezig.
Had hij het over je tieten of over je kind?quote:Op maandag 18 februari 2019 19:25 schreef Samhain het volgende:
Trouwens, het vertrouwen in de kennis van mijn huisarts op het gebied van baby's werd er niet groter op toen hij zich bij het zien van mijn 4 maanden oude baby aan de borst liet ontvallen dat hij niet wist dat "zulke groten" dat nog nodig hadden.
Ik vind dit ook erg moeilijke materie hoor. En ik vind mensen die hun kinderen niet laten inenten echt randdebielen. Maar om medische ingrepen te gaan verplichten (hoe klein dan ook) als overheid of mensen het leven zuur te maken die die ingrepen weigeren vind ik ook heel ver gaan en best eng worden eigenlijk.quote:Op donderdag 14 februari 2019 14:40 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De pseudowetenschappelijke bakfiets hipsters en fundamentalistische Christenen hebben het voor elkaar: de kamer wil iets doen aan de vaccinatiegraad die door deze debielen is gezakt tot een gevaarlijke 92%.
En natuurlijk wil de CU geen verbod, maar "praten" met die soort debielen. Dat alles om hun eigen achterban "te redden" van zo'n verschrikkelijke vaccinatiecampagne. Segers
Dat moet je aan hem vragen, hè...quote:Op maandag 18 februari 2019 19:43 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Had hij het over je tieten of over je kind?
Doe eens een gok, neem het je niet kwalijk hoor als verkeerd.quote:Op maandag 18 februari 2019 19:46 schreef Samhain het volgende:
[..]
Dat moet je aan hem vragen, hè...
Ik ben er toentertijd vanuit gegaan dat hij het over mijn baby had. Van mijn borsten was niet zoveel te zien.quote:Op maandag 18 februari 2019 19:47 schreef john2406 het volgende:
[..]
Doe eens een gok, neem het je niet kwalijk hoor als verkeerd.
Dus ik mag ervan uit gaan zouden ze te zien zijn geweest?quote:Op maandag 18 februari 2019 20:14 schreef Samhain het volgende:
[..]
Ik ben er toentertijd vanuit gegaan dat hij het over mijn baby had. Van mijn borsten was niet zoveel te zien.
Wat denk je zelfquote:Op maandag 18 februari 2019 19:43 schreef Fietsertje70 het volgende:
[..]
Had hij het over je tieten of over je kind?
Merkwaardig genoeg zijn het vaker hoger opgeleide zweefteven die niet laten vaccineren dan mensen met een leerachterstandquote:Op maandag 18 februari 2019 19:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
De overheid heeft een prima informatievoorziening wat het Rijksvaccinatieprogramma betreft, zie:
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties
Het probleem is natuurlijk vrijwel nooit dat de informatie niet voorhanden zou zijn of dat een arts een ouder niet van extra informatie zou kunnen voorzien.
Het probleem ligt hem er vooral in dat allerlei hoaxes, geruchten en misvattingen gretig worden verspreid via obscure websites en sociale media. Waar het wantrouwen jegens professionals in de hedendaagse maatschappij fors lijkt toegenomen is het kritische denken bij informatie van obscure internetbronnen volledig afwezig.
Waar heb je dit feitje vandaan?quote:Op maandag 18 februari 2019 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Merkwaardig genoeg zijn het vaker hoger opgeleide zweefteven die niet laten vaccineren dan mensen met een leerachterstand
https://www.volkskrant.nl(...)vergroten-~bcbf9ea7/quote:Op maandag 18 februari 2019 20:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar heb je dit feitje vandaan?
Zeker wel: DKTP-Hib-HepB vanaf 6 weken.quote:Op maandag 18 februari 2019 19:08 schreef john2406 het volgende:
Tetanus wordt toch niet aan babys gegeven of ben ik abuis?
Ga uit van wat je wilt.quote:Op maandag 18 februari 2019 20:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus ik mag ervan uit gaan zouden ze te zien zijn geweest?
Dat ze niet klein zijn.
Dat kan ook niet want je krijgt geen wit werk, geen zorg verzekering enz. Omdat je niet bestaatquote:Op maandag 18 februari 2019 16:46 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Wat? Huh? BSN nummer intrekken is alleen maar handig, dan hoef je ook geen belasting meer te betalen
Kuddegedrag en interessantdoenerij, dan laten ze Splinter niet inenten om wat te vertellen te hebben als ze rosé achterover zitten te slaan met het zoveelste collegaatje.quote:Op maandag 18 februari 2019 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Merkwaardig genoeg zijn het vaker hoger opgeleide zweefteven die niet laten vaccineren dan mensen met een leerachterstand
Sommige mensen zijn ook overgevoelig voor melk en pinda's.quote:Op maandag 18 februari 2019 00:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel, bepaalde mensen zijn er overgevoelig voor.
Inderdaad, echter toen deze beweerde nog nooit gezien kwam niet in je op met jawel te antwoorden. Al was het maar om te kijken hoe dom die uit de was keek dan.quote:Op maandag 18 februari 2019 20:40 schreef Samhain het volgende:
[..]
Ga uit van wat je wilt.
Beetje offtopic nu hè...
Man eye's were made to see.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 01:04 schreef john2406 het volgende:
Het antwoord geef ik ook maar gelijk bij deze, het is niet nog nooit gezien, het is dit is de eerste keer dat ik dat zo zie!
Het staat zo infantiel.quote:Op maandag 18 februari 2019 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Merkwaardig genoeg zijn het vaker hoger opgeleiden zweefteven die niet laten vaccineren dan mensen met een leerachterstand
Hij zei niet "nog nooit gezien", hij zei: "ik wist niet dat".quote:Op dinsdag 19 februari 2019 01:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Inderdaad, echter toen deze beweerde nog nooit gezien kwam niet in je op met jawel te antwoorden. Al was het maar om te kijken hoe dom die uit de was keek dan.
Klopt, toch worden beide niet uit de handel genomen.quote:Op maandag 18 februari 2019 23:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn ook overgevoelig voor melk en pinda's.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |